豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう115

パークシティ豊洲のちょい高層階で坪400万って成約情報きたね。
最上階でもないのに凄いな…。

中古部屋は、向きや角か中住戸かや、リフォームでどれだけグレードアップされているか等でも価値が違うから。
単純に坪単価を出しても意味がない。

>>602
まあもちろんそうだね。
階数と平米数からどの部屋かは分かってるけどリフォーム内容まではね。
ただ最近坪300超えが続いてて凄いなと。

＞６０１

豊洲の中でもパークシティ豊洲は別格、御三家プレミアマンションです。

《湾岸の御三家》

パークシティ豊洲

THE TOKYO TOWERS

WORLD CITY TOWERS

フローリングリフォームって平米４０００位からやってくれるんだね、１００平米なら４０万か

２００万かければ新品同様になるから、設備の良いリセールマンションを買うのがいいかも。
最初に立ったマンションの方が立地や眺望がいいからね。


湾岸なのにオーシャンビューのマンションてパークシティ豊洲位しかないって現実w
海が見えなくては湾岸にいる意味ない笑

ツインとシンボル、SKYZあたりも坪300近辺だけどね。

>>605
シーフロントのマンションは限られますが、シービューのマンションはたくさんありますよ

中古で坪４００マンですか。

豊洲も高くなってきましたねぇ。
まぁ、まだ庶民的な価格ではありますが。

まだまだ 安いですね

>605
晴海タワーズだってシーフロントだが？パークタワー晴海だってそうじゃないのか？
それに、選手村跡地にはゾロゾロ建つ。

大地震が来たら、地価が一番下がりそうなエリアですね。

異常ですね。枝川と同じエリアなのにね。

>>604
最近色んなスレでその書き込みを見かけるけど、パークシティ豊洲の住人なのか？

だとしたら何なの？

待てば待つほど値上がりする相場だよ。

>611
地震リスクが一番こわいかも。湾岸の息の根を止めかねないから、早く売らなきゃ…だね。

そうかな？

前回、液状化しまくりだったにも関わらず、値段下がらず寧ろ値上がりしてますよね。
前回より強力な地震だと内陸の方が被害大きいだろうし、むしろ湾岸の方が価値上がるんじゃないでしょうか？

湾岸は、都内でも安全性高いほうだし。

豊洲に越して１年。なんとなく民度の低い街だと思っていましたが、このスレを見てその気持ちが確信に変わりました。

2008年くらいに竣工した物件、どこかは言わないけど塩害と思われる鉄部のサビと外壁の劣化が激しかったよ。
各自でコーティング処理してくれってインフォメーションしてるっぽいけどね。

>>618
こんな掲示板で判断するなんて凄いね。

どこか言わないと、嘘だと思われちゃうよ。

どこか、をもし言ったところで
証明する写真でもアップしなければ信用しないのがこのスレ。
更に、写真をアップしてもその写真に難癖付けるのがこのスレ。

3.11時のいわゆる湾岸エリアでの被害は大変だった地域に比べれば限定的だったと思う。
地震の話題に終始するなら、次なる震災は首都圏全域に及ぶ問題。湾岸はもちろんだろうけど、湾岸ばかりの問題じゃないでしょ？
だったら、こと更、湾岸、湾岸って騒ぐ必要なくない？

622
結局　終始言い訳ばかりｗ　この人誰に言い訳してんだろ

やっぱり塩害はひどいよ。自転車外に置いといたらすぐに錆びるし。
5〜6年経ったらコンクリートへのダメージも大きいんじゃないのかな

自転車を外に置く？　ネガはどんなマンションに住んでるだ一体

ネガは殺人ラッシュのひどい郊外あたりに住んでるのでしょう
ほっておけばいいのでは？

色々なイベントが控えてるね
ところで東雲のドンキ 一回も行ってないのに終わってた

塩害なんて、東京で聞いたこと無いけどな。

そもそも、波しぶきも無い海で塩害なんてある？

空気に塩は溶けないから、あり得ないと思うのだが。。。

>そもそも、波しぶきも無い海で塩害なんてある？
>
>空気に塩は溶けないから、あり得ないと思うのだが。。。

では、海が近いのに何の対策もしていない設計ですか？
酷いな。

>>631
対策してるかどうかは仕様書を見れば解るよ。
いずれにしても東雲運河は海じゃないけどね。

ttp://toyosukukan.com/2009/week41/
６枚目の画像、しぶきが上がってる＠豊洲

住民を装う演害の方が困ってます。

世田谷は道路が川になりますから

東京湾で塩害なんて有ったっけ？

東京湾は波すら無いですからね。。。

波がない上に汽水域だから塩害なんてないでしょう。
ましてや目の前は運河だしね。

パークシティ豊洲の目の前は海だ、と自慢したポジさんが確か以前いたが。

津波来なくてよかったね！

マンション購入時の重要事項説明で「海から○km離れているので塩害対策をしていません」と説明された。
裏を返せば海に近ければ必要なんじゃないの？
車やエアコン室外機なども錆やすそう。

海じゃないけど、草津の温泉街は大変みたいだね。
テレビが１年で壊れるとか。

阿蘇山も椅子が2週間で錆びるらしい。

海に近くても、塩が空気に溶けるわけじゃないから。

日本海みたいに海飛沫が飛んで来ないかぎりは大丈夫よ。

やっぱり、地震は怖いなぁ・・・

危ない危ない。豊洲なんて買わなくて正解。

内陸の方が揺れてるじゃんよ。。。

>643
http://electric-facilities.jp/denki4/engai.html

一般的には、直接波しぶきがあたる場所を「岩礁隣接地域」、海岸から200m～500m以内を「重塩害地域」、海岸から2km以内を「塩害地域」と区別して、対策を施すことになります。

だそうですが。

http://shutoken.mitsuihome.co.jp/saltdamage/

「塩害地域」とは、どの辺りの地域ですか？
Ａ
塩害は、風の向きや強さなどでかなりの地域差ができるため、一概にエリアを線引きする事はできません。実際の事例では、海岸線から2km離れた地域で、塩害による被害が報告された例も。そのため三井ホームでは、海岸線から0.5km圏内を「必ず塩害対策が必要な地域」として、施工上の対策をとっています。

直接、飛沫が掛かるような場所からは200キロくらい離れてるんじゃないか？

そもそも、東京湾で塩害なんか有ったっけ？

必ずくる。東京湾北部地震。
備えておくべきですね。
さすがにマンションの倒壊はないだろうが。

生活インフラはズタズタになるのかな。電気や水道は大丈夫？周辺の液状化になりやすい場所も要チェックですね。

東京都は何処か危険かランキングを公式に発表してますよ〜

意外にも湾岸エリアは安全なエリアなんだね。

豊洲は共同溝だからね。
震災時、安心だよね。
未だに電柱のある街なんて信じられん。
日本って、インフラは発展途上国だよね。

>646
内陸で揺れてるのはもともと川沿いだったところでしょ。まあ、川沿い、海沿いは、できることなら避けるのが無難でしょうね。

六本木ヒルズって川沿いなの？

タワマンが地震に弱いのはまた別の問題

地盤関係ないなら、内陸でも湾岸でも関係ないってことね。

千代田区も揺れてたぞ。

さすが、共同溝だね。

大きい地震がきたら、首都圏は全域同じなんじゃないの？
液状化や延焼、学校などへの避難、交通の寸断、生活インフラの停止などなど。それぞれの地区でそれぞれの問題がある。

マグニチュード8.5の巨大地震で埋立地は液状化しましたか？

>>662

一部の地域で液状化が発生したと思います。

>>663
液状化しましたか
怖いね

してないわ（笑）

液状化でtweet検索したら、写真付きは越谷のレイクタウンで泡消火器が誤作動したっぽいのを「液状化〜w」って騒いでるのぐらいしかなかったな。

>>666
泡はヤバイね

千代田区が液状化したみたいだね。

>>668
千代田区が?
東京は住む場所じゃないね

日比谷はもともと入江だから

23区は堆積だから、どこに行っても液状化の可能性あるよ。

このスレはウメタテ詐欺師にネガティブ作用が強すぎて用無しになったのか?

新木場・新浦は、震災後に濁った水が出てたな。道路もボコボコで。

普通のリスクテイカーだったら、湾岸にはすまない。
液状化がなく延焼リスクも少ない内陸を選ぶわな。
ただ、その辺りは高いから、仕方なく湾岸とかしか買えないってことだよね？

山梨とか？

それこそリスクあるんじゃないでしょうか。
リスクテイカーなら、何もしないんじゃないかな。

震災で、湾岸にマンションを持ってる人達は真っ青になったが、
五輪特需やアベノミクスのおかげで
絶好の売り時になりました。高いうちに売るのが投資の基本だよ。

>>676
真っ青にもなってないし、別に投資とも思ってないから売る必要もないね。

そうだね。
真っ青にはなってないねw

そりゃ液状化は真っ青というより真っ黒。

それはそうと、東雲もついに豊洲になったのか？
イオンの前、クレヴィア豊洲建設地？

新国立競技場のゴタゴタを見ていると、どうやっても湾岸オリンピックにならざるを得ない宿命のようだね

まー、クレヴィアの位置なら最寄駅は豊洲駅だからね。12分くらいかかりそうだけど。

湾岸の競技場だって
国立同様に金をケチって作ることになるんじゃないの？
資材や人件費が高騰しているのは湾岸でも同じ。都知事が舛添さんだし。

ベイズからパークホームズで坪５０くらい上がった？
豊洲すごいね。

683

ベイズはニュー豊洲だからね。差額の50万は駅距離の差でしょう。
どっちもかなりの割高物件と思うけど。

ベイズも駅は近いでしょ。
ゆりかもめだけど。
それだけで50万は説明できない。
ベイズはタワマンだし。

クレヴィア豊洲は、駅遠なので、ベイズより安く出してくれないかな？
イオンが近いし、車での移動が中心の私は注目しています。

ようやくこのスレの役目も終えたか。
購入者が中国人だらけじゃ、このスレの意味もないしね。

このエリアは価格高騰の末に暴落あるのみ。
中国人頼りのエリアって怖いな。

坪300万超が当たり前の地域になっちまったな

庶民は無理だね

中古で300万超えだからね。

政策的に、少し落ちて高値どまりです。

>686
買物不便、バス停も遠いベイズ　
買物とても便利、系統が多いバス停目の前のクレヴィア　

全く利便性が段違いなのでクレヴィアが高くなるのは当たり前

確かに買い物とバスだけで判断するとクレヴィアかなと思うけど、
眺望や共用施設が素晴らしいベイズより高くなることはないのでは？

>>693

クレヴィアがbayzより高くなるの？
もう新築にこだわらず豊洲の中古で良いのでは
（SKYZは除く)

利益上乗せの中古
を買って
中古所有者を喜ばせてあげる気はありません。

クレヴィアって規模的にも雰囲気も、近所のブランズ東雲のような感じなのかな。
お値段も似たような感じなら非常に魅力的かもだけど、このご時世さすがにないか。

300超えらしいね。今のご時世だと、パークハウス超えもあり得る。

土地の仕入れ値的には、パークハウス豊洲より高くなりそうだね。

プラウド東雲と同じか、時世を反映してちょい高い程度じゃないかなぁ

そんなに激安で売るわけ無いでしょ（笑）

300超えは確定。
パークハウス超えするかどうかが判断ポイント。

土地の取得価格を考えると300超えも仕方ないかな。

>>697
あの界隈のパークハウスってどこでしたっけ？
もしかしてパークタワー東雲？

パークホームズ豊洲ですね。
土地取得価格はクレビアの方が高いので、パークホームズ豊洲よりも高く出すのだと思います。

東急も400超えらしいし、そんなもんかもね。

中国人の購買力凄いですね！

>>704
パークホームズ豊洲でしたか。ありがとうございます。

クレヴィアは晴海通りに面している東側以外はかなり囲まれていますね。
タワーではないから眺望重視の人はいないだろうけど、最上階でも眺望は期待出来なさそう。

日本人って新築好きだからね。
中古で良いなら、中古の方がお得。

＞６９２
ベイズはゆりかもめ近いし豊洲でしょ。
クレヴィアって東雲？
駅も遠いの？？
安いんじゃないかなあ。

安くは買えないでしょ。
パークホームズより高いと思いますよ。

土地の取得価格はパークホームズより高いですから仕方ないと思います。
東陽町ですら300超えですから、クレビアも300は超えてくるかと。

東急は400超えるのは確実らしいので、300くらいなら割安感は有りますね。

中国人が買ってるマンションか～
実際住まいのが救い。

東雲で300とか妄想半端ねえな。
だったらブランズやプラウドの中古を250以下で買った方がいいじゃん（笑）

クレヴィアは東雲でも、キャナルコートの外ですからねえ。
中のほうが良いか、外のほうが良いか、知らないけど。　

プラウド東雲は中のカオスっぷりがな～

プラウドも豊洲を名乗りたかっただろうね。
キャナルコートに属することが逆に足かせになったかな？

豊洲だと整理されていてきれいだし、新豊洲も含めた開発余地もあるから、アドレスだけなんちゃって港区の芝浦あたりよかずっとリーズナブルで良いと思う。

江東区に開発はないでしょ。
後に残らない低地を開発するわけないじゃん。

選手村跡地が湾岸一のお買い得物件になるぞ！

クレヴィアは辰巳だろ。
パークホーム豊洲と比べるのは無理が有りすぎるぞ。

選手村の頃には坪６００万超えてるでしょ。

>721
もう一個できるんだよ。豊洲と呼べるギリギリの位置に。

でその　クレヴィア豊洲とやらは　いつ出来るの？

イオンの対面に「クレヴィア豊洲」の巨大な看板が出てますよ。
着工 2015/05/15
完成 2017/03/31

あれを豊洲と呼べるなら
イオンは豊洲店になるな。

物件の名称の使用基準（第19条）に従えば、
マンション名は「クレヴィア東雲」でも「クレヴィア豊洲」でもOKです。
もし、あなたが売主なら どちらを選びますか？

豊洲を売主が選ばなかったプラウドタワー。

むしろ新豊洲(6丁目)なんかよりかは、よほど豊洲っぽい。

プラウドタワーはキャナルコートというブランドを取ったってことでしょ。
「豊洲東雲」みたいな表記もできそうだけど、節操ないな 笑

プラウドで、キャナルコートは新築が終わったが
今でもブランドなのか？
シェアハウス問題があったのはキャナルコートのＵＲだよね。

ブランドであることには変わりないんじゃない？ただ、もう新しさはないけど。
キャナルコートの中か外かで明確な値段の差があったからクレヴィア豊洲がどんな値付でくるか見物。

>>キャナルコートの中か外かで明確な値段の差があったから
確かプラウドタワーと湾岸タワーレックスガーデンが同時期に販売してたけど、そんなに価格差あったっけ？

レックスって駅近の？

レックスは駅近なのに安かったのはブランドの差かもね。

>>730
「クレヴィア南豊洲」にしたらどうですか？

「クレヴィア豊洲」に決定済だけど、
個人的には、今後 東雲の地名を南豊洲に変更するのが良いと思う。
「東雲駅」より「南豊洲駅（または豊洲南駅）」の方がイメージUPしそうな気がする。
更に言えば「辰巳」が「東豊洲（または豊洲東）」に変われば、ブランド化されると思う。
（非現実的な空想ですみません）

深川五中も豊洲中学校に変えて欲しいでしょう。

>>732
分譲時の平均坪単価は、プラウドが坪235で、レックスが坪225だった。
なのでキャナルコートの内外での差はあまりないのかも。

駅近考えると、相当差があるのでは？
駅近より価値があるブランドがあると考えられるし。

時期は違うけど、キャナルコート外のパークタワー東雲も安かったんだっけ？

安い時期といえば、戦後すぐには、青山もタダみたいな価格で売られていたよ。
荒地だった。

パークタワーはむしろあの立地でキャナルコート外ってのが不自然だなといつも思ってた。

たしか、駐車場はすべて自走式であること、みたいな規約がキャナルコートにあって、そーゆーのに従ってないんじゃなかったかな？

そもそも三井の場所に法人があった頃から、キャナルコートの計画に含まれていません。

パークタワーは、機械式駐車場が北側にあり
その外側にダミーのバルコニーがある珍しい形じゃない。

新市場の建物がかなり出来上がってきました

有明に抜ける道路も　以前は開放感がありましたが　今は建設中の巨大施設に囲まれ

綺麗な夜景も　カーブまで行かないと見れません

新豊洲に　夏限定　巨大プール施設出来る

プールで騒ぐ子供たちの甲高い声で、うるさくなりそう。

新豊洲アート広場がオープンするんだね

夏に向けて色々施設が出来る

埋立地はもともと何も規制がない場所だから、
どんな集客施設を作っても文句言われる住民がいなくてやりやすいんだよね〜。
特に仮設オブジェとか野外音響とか。そういうイベント好きには格好のスポットだよね。

今からは文句言う住民も多くなってやりにくいだろうな。
豊洲は議員さんも多いし。

>>752
豊洲は区議会議員が二人いるだけでしょ…

モンスタークレーマーはどこのでも生息しているからね

豊洲住民は、プールできたら、喜んで自分も楽しみそう。

>751

バーベキュー（ワイルド マジック）、ＭＩＦＡ Ｆｏｏｔｂａｌｌ Park、屋外ステージ（豊洲PIT）、マジックビーチ
けっこう楽しめます。

良い街に成長してきたね

今でも十分良い街だけど、まだまだ伸びしろがあるので、
当分、楽しめそう。

面白い街になるね豊洲は
アート広場いいね！

あと20年くらいは楽しめそう

いやー、10年持たないでしょ・・

>>756
新豊洲のハッテンは凄まじいものなのですね。

発展というか、イベントがたくさん楽しめる。

発展するなら空地は埋まるので、野外イベントをやる場所は無くなる。

>>737
全然違う地域の話題なんだけど、横須賀に秋谷という場所がありまして
そこは葉山の南側にあるので葉山ブランドに乗っかって『南葉山』を冠する建物がすごく多いんですよね。
葉山と秋谷は市も違うのに。
周囲では「南葉山ってなんだよ笑」と失笑されてる。
今では有名人の別荘や豪邸などもあり、最初から「秋谷」という名前を全面的におせばブランドとして認知されてたかもしれない。
という話を思い出しました。

東雲の中古物件は結構広くて安いと感じますが、狭くてもやはり豊洲地区の新築を選んでおいたほうが良いでしょうか？
湾岸地区の検討を始めたばかりですので、助言いただければ幸いです。

豊洲アドレスは別格ですよー
広さも良いですが、長く住むなら住環境も重要だと思いますね。
住めばわかると思いますが、東雲のイオンだけの生活か、ららぽーと含め気軽に行けるかの違いじゃないですかね。
おまけに、豊洲駅前の再開発がこの後控えてますよ！

豊洲アドレスは麻布十番アドレスや中目黒アドレスぐらいの格しかないからなぁ…

豊洲の名前は来年の後半に全国区になるけど、東雲や辰巳は誰も知らない。
地方の人から住んでいるところを聞かれた時に「豊洲です」と答えるか「豊洲の近くです」と答えるか、その程度の差です。

みんな冗談で言ってるんだよね？

PH豊洲の不調っぷりをどう見るか。

１年前のこの時期は湾岸タワマンの１期目白押しでKTT(500戸)、GFT(380戸)、BAYZ(300戸)などがいずれも完売。
それに対してPH豊洲は競合の無い中１期１次で313戸出して10戸売れ残り。
しかも１期２次も３戸のみという寂しい状況。
（少し前だが西新宿は１期１次で325戸即日完売してすぐに１期２次として140戸追加販売していた）

豊洲の不調というよりはPH豊洲の値付けの失敗のようにも思うが。

あれま、予想に反してPHTそんなに売れたんですね。

しかし坪単Bayzの2割増しで同じ戸数売れたとは正直驚きです。しかも1期2次のその小出し販売見ると、2期で値上げしようとしているのが見え見えですね。ついに三井もスミフのような売り方するようになったのか？

値上げするも何も、売れ残ってるんですよ。
三井の大規模物件としては、久々の第一期売れ残り。
これはマズい感じでしょう。

>>774
ちょっとその感覚が分からない？
三井のこと嫌いなんですか？

300ぐらい売れて不調と言われても説得力が。。。

もしかしたら営業感覚があまりない方なのかもしれないです。

>>773
BAYZも６社JVで１期先着順あったけどね
もちろん１期2次もね
その後は皆さんご存じの通りだけど

湾岸営業マンには頑張ってもらいたいね。

市場効果で知名度は上がりますね
将来は築地並みの知名度になるんでしょうか？

>>768
豊洲アドレスは別格だなんて言えるのは2、3丁目だけね。
他は東雲や有明と何ら変わらない。

>>781
またまたぁ豊洲を知らないくせに

>>767
今の時代に中古ってのは選択肢としては悪くないと思う
新築は数も少ないしバブル一直線だからねぇ・・・
ただ立地は難しいというか価値観というか生活感、金銭感覚で違ってくるんじゃない？
厳密に時期は異なるけど、ビーコンとPCTの分譲単価はほぼ同じだったと記憶してる
でも現状の中古価格は結構な開きがあるはずで、ここが開発というかブランド差で、
今後も開くことはあっても縮まることは無さそう・・・
他方で東雲は地味ではあるけど、坪200前半でも探せるみたいだし、値頃感はあるよね
似たような価格帯で建物を妥協して豊洲長谷工系の駅近中古って選択肢もあってもいいと思う

結局豊洲駅を基準にして資産性を重視して駅近を選択するか、
広さや環境、予算の都合で駅遠を選択するか、って話だよね
東雲の人は反論するだろうし現状では一定の環境差があるけど、
枝川も東雲も新豊洲も似たり寄ったりだと思う
臨海線をJRが買収してくれればそこそこ面白い展開が待ってるかも？

堀北まきが豊洲でバーベキューしてた。

堀北真希　「私を満たす豊洲」篇

おまけ

http://www.findmy.tokyo/

>>783
東雲はｗコン以来、新築マンションは安さをウリにしてる街だから
中古も安いのは仕方ないでしょ。

東雲と言えば、クレヴィア豊洲の現地を見てきたけど
立地が悪いねえ。
建物と晴海通りに囲まれてる。
良い点は、買物とパチンコが便利なだけか？

すみません。

クレヴィア豊洲ってどこにできるのですか？

ついていけず、すみません。

クレビアは、それでも300万で売るしかないからね。仕入れ値が高すぎた。

>>789
http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=28811

晴海通りを挟んでイオンの向かい辺り

東雲のタワーは駅から遠いからね。でも、デザイナーズタウン的な雰囲気は好きな人にはたまらない魅力だよな。

東雲のタワーは駅近とは言えないけど、有楽町線とりんかい線がどちらも使えるのはいいね。

東雲には堀北真希が来ないからなぁ。
やっぱり絵になる街に住みたいです。

豊洲に住みたい

住めば良いじゃん。
金ないなら狭い賃貸でも良いだろう。

私を満たすのは豊洲しかないよね

教えてください。
住所が豊洲限定（枝川、塩浜不可）
新築か築浅で3LDK、4千万半ばってのは出ます？
5千万出さないと厳しい？待てば出てくるかも？

>>798
今でも中古ならあるんじゃない？

２，３丁目は無理でしょうね。