東京23区の新築分譲マンション掲示板「DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか? その26」についてご紹介しています。
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  8. DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか? その26
匿名さん [更新日時] 2015-04-03 20:24:58

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.67平米~123.77平米
売主:住友不動産
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555104/

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マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
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【物件情報の一部を追加しました 2015.3.9 管理担当】



こちらは過去スレです。
DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2015-03-09 12:19:42

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  1. 859 匿名さん 2015/03/26 10:27:21

    857さん
    あらご検討止めてしまったのですか?
    なら非検討者スレに行かないと!

  2. 860 匿名さん 2015/03/26 10:34:34

    ハイ、わかりました。

  3. 861 購入検討中さん 2015/03/26 12:13:51

    >>856
    湾岸のマンションを検討しています。Kttの東ウィングの角が買いたかったのですが、見事に抽選漏れましたので、今いろいろと探しています。DTの魅力を探したくてここで情報収集しています。予算に困っているわけではたりませんが、やっぱ、500万も上がったマンションを今更買うのってバカバカしいですかね。。マンション購入は縁と運も必要だということですね。。。もうちょっと勉強してみます。

  4. 862 匿名さん 2015/03/26 12:26:07

    正直、一期の値段は納得した。今後は上げるとスミフは言ってたけど、ここまで本当に上げるとは思っていなかった。
    だけど三井晴海も販売延期だし、湾岸一部地域はデベは売り惜しみしているのかも。
    若い人はピンとこないかも知れないけど買いたくても買えない、待てばまつほど高くなる時代になっているのかもしれない。
    まあそれは永遠には続かないのでいつまで待てるか、かもしれないけど

  5. 863 匿名さん 2015/03/26 12:48:44

    そうですね、タイミング重要ですよね。
    自分はKTTのMR行った時後3年も待つのは無理だったのでDTにしました。

  6. 864 匿名さん 2015/03/26 12:56:33

    >>862
    芝の某タワーは、プチバブルのときに竣工していたのになかなか販売しないで、
    竣工後に発売開始したらプチバブルが終わっていた例。 

  7. 865 匿名さん 2015/03/26 13:21:44

    >>852
    もちろん駅近くが良いけど、見合いとかゴミゴミした雰囲気が好みじゃない。
    かといって、晴海二丁目は駅から遠すぎる。
    福祉のレベル等で江東区より中央区
    勝どきも運河から公園横切れば許容範囲の距離だし、新橋シャトルに期待。
    一番は街全体が開発される晴海の将来性に期待。
    大手デベが本気で開発すれば、結構なことになるかも。ならなくても、晴海の街が変わっていくのを見守ろうかという気持ち。

    豊洲だって10年前は、トラックがバンバン走る工業地帯だったんですよ。

  8. 866 匿名さん 2015/03/26 13:26:40

    >>852

    質問に答えてなくてごめんなさい。
    長期優良はローン減税の限度額に関係するはずだけど、目一杯借りるのでなければ関係ないかと

    詳しくは自分で調べてみてね

  9. 867 匿名さん 2015/03/26 13:43:33

    >>864
    クレストさんの話はここまでだ。

  10. 868 匿名さん 2015/03/26 14:04:54

    >>861
    確かに500万の数字だけ突きつけられたら何か損した気分になりますよね。
    でも、全部屋が一律同じ額上がったわけじゃないですね。
    ちなみに、私は営業さんではないので先に言っておきます。
    金額は据え置きのもあれば、500万以下の値上げも、それ以上の値上げもありました。
    いろいろ言われる方々がいますが、値上げをするにはそれなりに何かしら理由があります。と私は思います。
    私の様な素人ではなく、業界の大手が見据えて設定されてるのだから、値上げを文句つけても市況に牽引されるのが
    不動産かと。
    皆のフラストレーションは、値付け値上げの根拠が不透明だから余計にネガが増殖してるのがこのスレの現状かと思います。
    詳しい価格はやはり現地訪問して確認して下さい。
    ここで出てくる情報よりはるかに現状が分かります。
    ここはどうやら待てば安くなるなんて事は無いことだけはハッキリしますよ。
    でも開発計画の実態はMRに行かれても何も出てきませんけどね(苦笑)
    だから、早く買った方が良いとは私は言いません。
    タイミングは人それぞれだから、貴方自身もお気付きの通り、縁とタイミングが大事ですね。
    あとは、自分が住みたいか?買える予算に収まるか?など
    ご自身のライフバランスで判断するしかないです。
    一つだけ言えるのは、ここで言われいる以上に売れてるので、欲しい部屋は何気に埋まっていたのと、値上げ対象になっていました。
    ウエストは低層階と最上階はこれから、イーストも上層部は売りに出されているから、出遅れると選択が困難になるのは事実です。
    この物件は非常に難しいです。初めての方だと判断がしにくいかもしれないですね。
    高い買い物だからお互い慎重に!としか言えません。
    あまり役に立たない内容でゴメンなさい。

  11. 869 匿名さん 2015/03/27 00:27:35

    >868
    >ここはどうやら待てば安くなるなんて事は無いことだけはハッキリしますよ。

    安くなると思って待っている人いないんじゃない?現物見て検討はあるかもだけど。

  12. 870 匿名さん 2015/03/27 02:13:12

    今更ちょっと関係ない話ですが、晴海の住友、三井、三菱の物件概要を見ると住友だけは「その他特記事項」として周りのその他物件や道路等影響するものを記載してくれてるのはやや良心を感じる。

  13. 871 匿名さん 2015/03/27 10:32:08

    中央区議員の青木かのさん、選手村跡地の構想に反対抵抗頑張ってくれてますね!
    ただ、中央区じゃなく東京都がどこまで真剣に取り合うかは微妙だけど。大量住宅供給の代償として、交通網の計画が有力になるといいんだけど。

  14. 872 匿名さん 2015/03/28 00:49:24

    第三期はまたまた延期ですね…。
    その代わり二期八次で10戸売りに出てる。
    順調なのかな?

  15. 873 匿名さん 2015/03/28 01:56:08

    >>872
    何をもって順調か?は何ともいえないけど、、、
    どうやら小出し個別営業して、ある程度まとまると販売公示するから、毎回時期も遅らせるし売戸数が増減するみたい。
    何期何次とかも決まってないから、どこまでいくのか気になりますね。
    いずれにしても、きっと竣工までは小出しにするんだろうね?
    実物見せた方が営業もし易いだろうし。

  16. 874 匿名さん 2015/03/29 03:39:35

    どうやらですが、
    住友も含め、デベは最高益をたたき出しまくっている昨今、
    少なくとも売り上げを前倒しで作る意味が無い状況のようと、
    とあるコンサル系の人がおっしゃってました。

    つまり、マンションって、正直、
    在庫を持つこと自体が、運用費(販管費)がかさむので早めに売らな!ってなるもんですが、
    とはいえ、微々たる運用費を払ってでも、
    売り上げ形状を次の年度に作りたいって思うのは、
    今の時代背景にマッチした考え方なわけです。

    なにせ、新しい土地や、売り物が数年先まで無いわけですから。

    今日の飯より、明日の飯。
    そう考えなけらばならないのが、
    2020年までのパラダイムです。

    大きなシフトが起きるのはアフター2020。

    じゃあ、私たちはどうすべきか?

    今、買っておくべきか、
    8年後に買うか。
    そんな大局観で、マンション検討をせざるを得ない時代です。

  17. 875 匿名さん 2015/03/29 04:08:56

    >>874
    DTの営業目線とか、すみふのポジショントークならそうなんだけど、他のデベはそうじゃないよ?
    その発言本当に中立のコンサル?すみふ系のひとではないです?

    TWPにしてもKTTにしてもGFTにしてもどうみても早くうりたがってるようにみえるよ?874さんは他デベもみて本当に心の底からそのながれに見える?
    スミフ戦略に騙されてる感がしてなやましいんですよね。ここ。

  18. 876 匿名さん 2015/03/29 04:12:58


    いや、もちろん、そうよ。
    他のでべは違うよ。

    三井の晴海の話を取り上げてるんだけど、
    そこは、分かりにくかったね。

  19. 877 匿名さん 2015/03/29 04:13:52

    晴海三井は延期してるな、そいや

  20. 878 匿名さん 2015/03/29 05:05:56

    >>875
    スミフは今までの大量に抱えてた在庫が捌けて、年間販売戸数が日本一になりました。
    それを続けていこうと思うなら調整するよね。

  21. 879 匿名さん 2015/03/29 05:59:57

    >>875
    874の言ってる事は理にかなってると思うよ。
    湾岸の物件でJV系は早く売りさばかなきゃならないけどDTはスミフ単独だし、今年度売り上げを伸ばすより、来年度以降に引っ張った方が売り上げ高を維持できる材料になるしね。
    来年度は新築物件が当分周りにないから、欲しい人には独占的になるので、今は無理に出さないのかと思う。
    この業界に限らず企業戦略として普通のやり方ですね。

  22. 880 匿名さん 2015/03/29 06:28:29

    >>878 >>879
    いやだから875でもいったけど、すみふだけなんだってそれ。一般論でいえる話ではない。>>878さんはわかってるみたいだけど、874さんの言い分は、スミフから買うこと前提で他デベをいっさいみないという、ポジショントークにしかみえないの。スミフだけで検討するひとってそんなにいるの?っていうはなし。
    879さんがいうようにJVはっていうなら、目黒とか新川とか豊洲三井とか三菱晴海はどうなんだという話。

  23. 881 匿名さん 2015/03/29 07:55:53

    880さん、多分論点が若干ずれてるからからだと思います。
    このスレはDT検討つまりスミフの販売方法を論じてるのと、不動産業界一般のセオリーを論じてる違いかなと思います。
    スレ内でよく売れてる売れてないや出し渋りなどを言われてたから、その背景が874さんの意見だなと感じたのでしょう。
    特に湾岸は内陸部とは状況が違うから、戦略はセオリーに当てはまらないのでは?
    ただ一般論は貴方の意見がセオリーなのかと思います。
    ちなみに、三井晴海は遅れるみたいだし、勝どき東も遅れる。三菱晴海は消費税アップ前の駆け込み需要で売り抜いたが、ティアロはかなりのペースダウン。
    私の勝手な妄想ですが、三井住友三菱の間では実は水面下協定でもむすんでるんじゃないかな?と。需要見込みを互いに潰しあっても得にならないから、微妙に時期ずらしたりコンセプト変えたりと選択幅を設けてる感じがします。考えすぎかな?

  24. 882 物件比較中さん 2015/03/29 08:02:37

    881

    さん、素晴らしい整理ですね!
    わかりやすい!!

    880さん、、ムキになさらず、、。

  25. 883 購入検討中さん 2015/03/29 09:31:54

    >>881
    うん?GFTとKTTのセオリーは少なくともKTTと違うように思いますが?同じ湾岸で括るセオリー、よくわかりません。。。価格が価値(現時点における)から圧倒的に離れているってのは、スミフとそれ以外で完全にクリアのように思いますが?すなわち、DTは勝どきの価値が上がった後のことを想定して値付けしており、その他は現在(あるいはちょっとだけ先)の勝どきの価値に基づいて値付けしてると思いますよ。結局のところ、儲かるのはスミフということです。業界では有名な話

  26. 884 匿名さん 2015/03/29 10:04:29

    >>883
    また話しがズレてますよ。
    先ほどまでは、販売の方法論。
    貴方が言ってるのは値付け論。
    DTの値付けについては、確かに一理あります。
    でも、それをとやかく言ったところで下がりはしない。
    スミフが儲かる仕組みとスレで言われてもどうしようも
    ありませんよ。
    高いと思えばヤメル?それでも欲しければ買う?
    それは人それぞれだから仕方ないですよ。

  27. 885 物件比較中さん 2015/03/29 10:29:51

    883さん、落ち着きましょう。

    こんなとこで論破しても意味ないし、
    そもそも、あなたの言ってることが、
    側からは、何を言いたいのか、何を理解させたいのかわからないです。

  28. 886 匿名さん 2015/03/29 10:30:57

    883


    ドンマイ!

  29. 887 匿名さん 2015/03/29 10:44:35

    営業のかたが、本当に、今、売る必要無いって言ってましたよ。
    売らないわけではなくて、
    沢山売る必要がないって、今は。

    それでも、買いたい人に売らないわけではないのと、
    ちゃんと買える人を集めることはやってるみたいですけど。
    まあ、なんか、1年前と、どんどん状況も変わってますよね〜

  30. 888 匿名さん 2015/03/29 10:53:18

    >>885
    883さんじゃないけど、一連の流れがすごく気持ち悪いんです。無理矢理押してくる営業さんみたいで気持ち悪い。生理的に受け付けない。

    >>881さんが言うように、DTは住友不動産の異質(悪い意味にとらないでくださいね)な売り方をしてます!でいいじゃないですか。孤高の道。

    それを、874さんの「時代背景が」とか879さんの「JV以外は普通」とか無理矢理、これが当たり前だという議論にしたがってるのは本当に無理。なにこれ。

    私の担当営業さんこんな気持ち悪いこといわないので、誰がこれはなしてるの?という感じ。

  31. 889 匿名さん 2015/03/29 11:32:23

    後出しジャンケンした方が高く売れる流れなんだから、極力販売を後ろ倒しにするでしょ。

  32. 890 匿名さん 2015/03/29 11:48:15

    >>888
    DT に限らず、報道等で、都心湾岸の一部は局所バブルと言われてるのは事実
    気持ち悪くても、時代とか相場っていうのはある
    スミフはそれを加速させようとするような売り方しているのかもしれないけど、それに乗るのも乗らないのも、個人の自由な判断
    その結果も自己責任

  33. 891 匿名さん 2015/03/29 11:53:04

    今は、そもそも仕入れが十分できていないから、大手はほんとに無理して売りたくはない。
    このままでは弾切れ必至。

  34. 892 匿名さん 2015/03/29 11:57:53

    >>889
    2020年には崩壊するバブルでこれ以上遅くしたら竣工にまにあわなくなりますが。

  35. 893 匿名さん 2015/03/29 12:11:17

    >>890
    局所バブルというなら湾岸バブルではなく、湾岸のスミフ物件バブルではないですか?
    他社物件みてても(GFTとか)バブル感感じますか?
    それ以外のデベも無理矢理バブル扱いしてませんか?

    >>891
    弾切れ?ご冗談でしょう?
    湾岸中央区だけみても、選手村6000、勝どき東、勝どき南、豊海、勝どき西、晴海都有地(クロノの北ね)。
    弾切れしそうなのは一部のデベだけにみえますが。

  36. 894 匿名さん 2015/03/29 12:14:32

    DTは良くも悪くも特別で。
    それが好きな人だけが住めばいいのではないでしょうか?
    他と比較する物件ではないと思います。

  37. 895 匿名さん 2015/03/29 12:24:17

    >>892
    弾ける時期がわかってる場合は、バブルじゃないですね。

  38. 896 匿名さん 2015/03/29 12:29:15

    >>893

    日経新聞とか読んでますか?
    別にスミフは関係なしで、こんなような記事がいくらでもあるけど

    http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20150116/432047/

    こういう記事の内容が正しいか正しくないかは問題ではなく、最近こういう記事をよく見かけるってこと

    私はスミフの回し者ではないし、これ以上、熱くなっているあなたと議論する気はないので、失礼します

  39. 897 匿名さん 2015/03/29 12:31:10

    >>893
    勉強不足。

  40. 898 匿名さん 2015/03/29 12:59:21

    >>890
    時代とか相場とおっしゃるなら、DTは相場なにそれ物件ですよね。すくなくともあなたも言うように、普通じゃない。
    普通じゃないものも普通って頑張って主張されてるの気持ち悪くないですか?私はいまの値上げ相場が気持ち悪いといってるのではないですよ。普通じゃないものを普通と強弁してそれにたいする発言が援護ばかりというのが気持ち悪いのです。

    論点が伝わらなかったのかズレててレスになってないかと思います。

  41. 899 匿名さん 2015/03/29 13:06:38

    >>896
    まだリーマン前まで価格って戻ってないですね。とっくに超えたと思ってたけど。

  42. 900 匿名さん 2015/03/29 13:13:02

    >>893

    どんまい! 笑

  43. 901 匿名さん 2015/03/29 13:28:34

    >893


    バブルと思われるのであればこんな中途半端な水準で止まらないのでは。
    まだ山の途中ということになりますよね。

    もしや置いてきぼりですでに買えなくなったのですか?

    自分の基準で高い安いと考えていると8年後〜まで買えなくなりますよ。

  44. 902 匿名さん 2015/03/29 13:31:22

    8年待つと住宅ローンもそれだけ短くなるから返済がきつくなります。

  45. 903 匿名さん 2015/03/29 13:32:17

    >>901
    8年後?

  46. 904 匿名さん 2015/03/29 13:41:15

    >>902
    そもそもそれはローン前提のひとのはなしだし。湾岸て別にローン利用者がおおいわけじゃないし。
    もしローンのひとでも、8年もあれば頭金増えるだろうし。

    だからなんだというはなし。

  47. 905 匿名さん 2015/03/29 13:46:25

    ローン利用者なんで、
    8年分賃貸代で流れ、しかも結構貯金は貯まらないんですよ。

  48. 906 匿名さん 2015/03/29 13:50:05

    >>898

    擁護じゃなくて、あなたとそれ以外の多数の人の時代感、相場感が違うってことでは
    あなたが気持ちがっている、上のコンサルの話とか、私には全然普通だと思いますけど

    株価とか為替とか、賃上げとか、何がどう不動産価格に影響するかわからないけど、熱くならないて、冷静に新聞は読んだ方がいい

  49. 907 匿名さん 2015/03/29 13:55:42

    >>906
    おお、落ち着いてくれ。
    誤字脱字があって、読みにくい

  50. 908 購入検討中さん 2015/03/29 14:04:18

    みなさん、DT特別っていいますが、値付けがKYに高いことと、エントランスが豪華ということ以外、なんか特別にすごいことありましたっけ?勿論いいマンションとは思いますが、駅遠い(シャトルバスを必要とするくらい)、占有仕様ショボい(ざっと100万くらいかければ少なくともKTTくらいのレベルにはなるが)、眺望イマイチ、等の理由から、特別に「良い」マンションとは到底言い難い。最も、本当に良いマンションなら、もっと人気あってもよいと思うし、売れてもおかしくないですからね。

  51. 909 匿名さん 2015/03/29 14:12:31

    >>907

    酔っぱらいですみません

    906訂正

    あなたが気持ち悪がっている、上のコンサルの話

  52. 910 匿名さん 2015/03/29 14:29:04

    >>908
    あなたも悪質やね〜(笑)
    誰も今の会話で、ここがいいマンションとか話してないでしょ?
    スミフの売り方湾岸物件の販売状況、値付けの仕方について論議してるだけ。
    論議しても正解なんて誰も分からないけど、やはり気になる事だから意見は様々。
    そこに、また荒らすが如く眺望や駅遠の話しされてもね。
    空気読んで!
    別スレがあるからそっちで存分にネガして下さい。

  53. 911 匿名さん 2015/03/29 14:43:57

    kttって老人ホームとか焼鳥屋が階下に入るマンションでしょ。しかも免震じゃないから長期優良認定も取れないよね。業界人の間では給湯タンクがなぜか室内にあるぞと指摘されているマンションだよね。三井は金出してるだけでパークブランドじゃないから気の抜けた間取り設計だと揶揄しているマンションだよね。
    ドゥトゥールと比べて良いのは、晴海の三菱、晴海の三井なんじゃない?つまり各社自社ブランドを冠した免震構造、長期優良認定のタワーだということ。

  54. 912 匿名さん 2015/03/29 15:04:07

    >911  なんでKTT、売れてんの?? 価格だけじゃ説明つかんが。
    あなた、業界人らしいから、お聞きする。

  55. 913 匿名さん 2015/03/29 18:28:05

    BRTのバスステーションが勝どき5丁目6丁目交差点にできるとして、都心新橋虎ノ門方面のバスステーションに到達するには、晴海月島警察署の交差点で横断歩道を渡るか、黎明大橋を渡って勝どき5丁目6丁目交差点で横断歩道を渡るかのどちらかですよね?

    これみると、勝どき陸橋の下をくぐる横断歩道もなさそうだし。
    http://farm3.static.flickr.com/2934/14694204836_4bf66d3619_o.jpg

    そうすると、もしTTTの公開空地あたりにできるとすると、ちょっとだけど回り道になりますね。
    まぁ1,2分程度の差でしょうけど、最短距離でサッと行けないのはチョット残念。

  56. 914 匿名さん 2015/03/29 19:47:59

    都心部マンションの値上がりってまだ続いてんの?

  57. 915 購入検討中さん 2015/03/29 22:27:31

    >>911
    業界人のようですので教えて下さい。室内にタンクあると何か問題でも?占有面積はその分減るけど、それを差し引いても、DTよりは平均坪単価は安いですよね?(仕様はkttが圧倒的によいにも関わらず)

  58. 916 匿名さん 2015/03/29 22:48:04

    >>911
    業界人なら、あそこは三井じゃなくて鹿島が主体で設計してるから三井のパークタワーシリーズと比較することはナンセンスってしってるはずだけど。
    さすがに、擁護できないわ。

  59. 917 匿名さん 2015/03/29 22:58:01

    目黒が平均600なら。晴海380勝どきも400行くんじゃない?

    一般家庭は主要都心部が買えなくなる時代が来るかも。


  60. 918 ご近所さん 2015/03/29 23:07:47

    >>911
    DTのような細長いマンションには免震が向いているのは確かです。でも、それは全ての建物に適応するものではありません。その証拠に、スカイツリーも虎ノ門ヒルズも制振であって、免震ではない。そして、それはKTTも同じことです。中学生でもわかることかと思いますが、建物の形状だけ考えたら、物理的にはトライスターの方が安定です。つまり、免震じゃなくても、そもそも既に割と安定してるし、KTTの場合はそれでは物足りず、VDコアという技術をさらに取り入れて、地震のみならず強風の影響さえもより抑えるようにしています。すなわち、全ての建物において、免震=地震に強い、ってわけでないので誤解しないようにしましょう。一方で、日本の法律の整備はおいつかず、現状において考えている長期優良の一つのcriteriaに免震はいっていのも事実ですので、KTTが指定されないことは自明です。ただ、長期優良によって税金控除等の恩恵うけられるのは一部の方ですし、仮に恩恵を全て受けたとしても、それでもDTの方が圧倒的に高いので、もはや長期優良ってなんのためにあるの?って感じですね。

  61. 919 匿名さん 2015/03/29 23:09:57

    >>917
    湾岸好きな自分をだけど、それは論理が飛躍しすぎだと思うが。遠い未来はともかく足元ではさすがにつらい。
    それでDTを擁護したいつもりかもしれないし、貴方自身をを納得させたいのかもしれないけど、同意できないわ。

  62. 920 購入検討中さん 2015/03/29 23:12:09

    >>917
    そゆこと。それを見越して上がった後の値段をつけいるのがスミフ(DT)、常識に則って、現状の相場+αの値段つけてのが他のデベ。これが、DTは投資に向かないと言われている一つの最大の理由(駅遠いからそれ以前の話だけど)。他を買った方が利益大きいのはクリアですからね。

  63. 921 匿名さん 2015/03/29 23:16:14

    >>918
    長大なKTTの宣伝は、KTTスレでやりましょう。スレ違いです。

    >>911
    業界人なら清澄通りにめんして新しく立てるタワマンの足元には店舗おかないといけない条例があるのはご存じですよね。
    KTTの前にTTTのスーパーがある以上スーパーは変ですしそこはdisるところではない気がします。
    あと老人系のものをお嫌うのでしたら、DTも避けた方がよろしいのでは?近所に老人施設できるでしょ?ここ。

  64. 922 ご近所さん 2015/03/29 23:27:01

    >>921
    918です。すみません、決してKTTの宣伝のつもりではなかったのですが(私は別マンション契約者ですし)、911の理論がDT検討者の皆さんに誤解与える可能性あるのに、訂正した次第です。

  65. 923 匿名さん 2015/03/29 23:29:14

    >918
    KTT購入者?
    ずいぶん丁寧な援護説明だけどもここまで来て食ってかからなくても 

  66. 924 匿名さん 2015/03/29 23:33:28

    >921
    素人ですが、条例に条件の満たない(スーパーがない)KTTはタワマンの部類ではないということですか?

  67. 925 匿名さん 2015/03/29 23:35:32

    >>924
    店舗ってスーパーだけなの?飲食の類も店舗扱いですよ?

  68. 926 匿名さん 2015/03/29 23:56:44

    >>918
    kttって杭が打ち込まれていないマンションだよね。

  69. 927 匿名さん 2015/03/30 00:37:41

    KTT住民がマルエツに押し寄せてくるのは正直嫌だな。

    人の流れも考えてタワマン作って欲しかった。

    その点スーパー、クリニックを設置し地域に迷惑をかけないDTは空気を読んでいると思う。

  70. 928 匿名さん 2015/03/30 00:42:36

    >>926
    べた基礎できるレベルの地域だからね。

    >>927
    DTのマルエツにくるKTT民はすくないだろ。心配するならクロノティアロ民。

  71. 929 購入検討中さん 2015/03/30 09:55:28

    >>927
    なぜKtt住民がわざわざ遠いDTに買い物いくの、笑?行くならまだTTTのが自然でない?DTにスーパーあるのは周りになんもないならなのでは?

  72. 930 購入検討中さん 2015/03/30 10:32:41

    >>923
    Ktt云々よりかは、知識不足のまま、スミフに言いくるめられてDTを買ってしまう人を減らすためなのでは?エントランスと風呂が絶対!という人には関係ない話ですがね。

  73. 931 購入検討中さん 2015/03/30 11:35:25

    >>926
    もっと勉強しましょう。。。まー、そいう無知な人こそがスミフのターゲットでしょうけど。免震です!って言うと反応するので。。

  74. 932 匿名さん 2015/03/30 12:38:56

    豊洲ツインもついに完売したんだな

  75. 933 匿名さん 2015/03/30 13:01:01

    >>931
    勉強するのは貴方じゃない?
    杭が打ち込まれてないのは事実でしょ?

  76. 934 匿名さん 2015/03/30 13:24:16

    杭は打ち込まれていません。だから?。

  77. 935 匿名さん 2015/03/30 13:26:27

    >>934
    だからも何も事実でしょう?KTT信者はKTTスレにおかえりください。

  78. 936 匿名さん 2015/03/30 13:52:32

    >911 さん

    業界の方と見込んでお聞きしたのですが。。
    なぜKTTは売れるのですか? 価格が安いだけでは説明できないので、教えてもらえると助かります。

  79. 937 匿名さん 2015/03/30 13:55:29

    911さんの人気っぷりがすごい。

  80. 938 匿名さん 2015/03/30 14:31:16

    KTTの話しどーてもいいよ。
    売れてても売れてなくても興味ないし。
    向こうのスレでやってくれ。

  81. 939 物件比較中さん 2015/03/30 14:35:21

    占有面積どうこうの前に、室内タンクはやっぱり残念なんだよなぁ、坪単価とかそういう問題じゃなくて、、ごめん、うまく説明できんが、、

  82. 940 物件比較中さん 2015/03/30 14:46:10

    続けてすいません、939です。
    社会に必要なものでも、同じマンション内に老人ホームはやだな、、それで、kttは、候補から一歩後退。DTに決めた訳ではないけどさ。

  83. 941 匿名さん 2015/03/30 14:46:45

    >>932
    あ、そうなの?完売?

  84. 942 匿名さん 2015/03/30 22:34:05
  85. 943 購入検討中さん 2015/03/30 23:22:57

    豊洲のツイン、カッコいいな。。。DTはなんだか手を抜いてる気がしてらなん

  86. 944 購入検討中さん 2015/03/30 23:26:16

    >>935
    他のマンションとの比較をあまりしない人もまさにスミフのターゲット。

  87. 945 匿名さん 2015/03/31 00:25:03

    ずーっと比較してるだけで決められないのもどうかと思うけど。
    検討も、自分が継続してる限り未来永劫に続くしね。

    検討と表現してる人の特徴は、、、
    大体軸になってる物件がなく、いろんな物件を持ち出し評論してる内容が多いと感じてるのは俺だけか?

    それ、検討じゃないよな?!
    素朴な疑問でした。

  88. 946 匿名さん 2015/03/31 00:52:02

    目黒の保育園延期問題、TVに出てたね
    目黒セレブ皆様表面上は福祉に協力的というけど、いざ自分の家の近所に幼稚園保育園や老人ホームの福祉系施設が来るのは猛反対なんだね。

    その様に同じ建物に入るKTTはタワマンのステイタス評価としてどうなるんだろうと思う。

    これが普通のマンションなら気にならないのだけれど。

    住宅に必要なテナントを考え入れているDT、TTTはタワーとしての資産価値は高いと思う。

  89. 947 匿名さん 2015/03/31 00:58:05

    >>946
    TTTにも保育園あるよ!

  90. 948 匿名さん 2015/03/31 02:05:48

    今の現地、風が強くてビニール袋やビニール紐などのゴミが空中を飛ばされています。
    カラスも右往左往してますね。

  91. 949 購入検討中さん 2015/03/31 03:08:18

    >>946
    その疑問は今の販売状況みればわかるのでは?私は946さんの気にしてるポイント、全くデメリットとは思わないし、仮にデメリットだとしても、KTTの今の販売状況みれば、殆どの人にとってはそれはどうでもいーくらい小さいこともわかる。

  92. 950 匿名さん 2015/03/31 03:18:19

    >949
    またKTT購入者らしき...946は配慮しここに書いているのではないですか?
    援護はあちら板でどうぞ。

  93. 951 匿名さん 2015/03/31 04:44:21

    >>946
    まあ、本音はそうかも知れないけど、行政の担当者が仕事できないから揉めたんでしょ

  94. 952 購入検討中さん 2015/03/31 06:24:37

    この掲示板はDTのいいことしか書いちゃいけないの?

  95. 953 匿名さん 2015/03/31 10:06:35

    最近そうみたい。非検討者すれ出来たからね。

  96. 954 匿名さん 2015/03/31 10:21:45

    そんなことはないと思うけど。
    検討する人の為の本来のスレが機能せず、悪意のあるネガに振り回されてるから非検討者スレが出来たんでしょ?
    明らかに検討してないのにネガ張ってるのは異様とも言えます。
    他物件と比較するのはしごく当たり前だが、見てて確かに他社の優位性を連投されてもね。
    そっちが良ければここにくる必要ないってなりませんか?

  97. 955 匿名さん 2015/03/31 10:39:04

    >>954
    ドゥトゥールの優位性を連投されても。
    そんなにすばらしいなら検討する必要ないじゃないですか。契約して住民スレへどうぞ。

  98. 956 匿名さん 2015/03/31 11:16:01

    ポジだらけになったら検討版じゃないよ。

  99. 957 匿名さん 2015/03/31 11:31:09

    >>955
    言葉の意味解釈出来てる?
    何度も言われるけど、ここはこのマンションを検討してる人が情報をみるスレ。
    ネガを全面否定するものでなく、ポジを煽るだけのものでもない。
    しかし、客観的に見て事実と異なるデマや憶測による
    いい加減な内容や、品位の無い書き込みはもはや情報ではない。
    それを貴方は欲しい情報ですか?
    ここを良しと思い購入をした人を住民スレに追いやる事は検討してる人にとって不利益です。
    実際に買った根拠が存在しての優位性だからね。
    私はむしろ選択した理由が知りたい。
    高値でも選んだ価値とそのポイントが何か?
    そこから見て、自分に当てはまらない事が多ければ選択からはずすだけ。
    でも、逆はどうなんですか?買えない人の視点はいらない。でも買えるけど買わない人の理由は知りたい。これが本来の検討スレでしょ?
    ちなみに、ダメな指摘を連投を良しとするあなたの理由は何?そ意図は?

  100. 958 購入検討中さん 2015/03/31 11:40:57

    >>957
    うん?何でネガの人イコール貧乏で買えない人なの?買えるけど買わない人も多い。その理由も検討者にとっては重要なのでは?

  101. by 管理担当

スムログ出張所
価格調査を見る(2件):マンションマニア

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    マンションマニア2020-06-04 10:42:38
    W-80A 
    
    4階 81.53 ㎡ 9700万円 坪単価 393万円
    7階 81.53 ㎡ 10100万円 坪単価 410万円
    
    W-70A3 
    8階 70.70 ㎡ 7900万円 坪単価 369万円
    
    W-70A3' 
    8階 70.70 ㎡ 7900万円 坪単価 369万円
    10階 70.70 ㎡ 8100万円 坪単価 379万円
    13階 70.70 ㎡ 8300万円 坪単価 388万円
    
    W-70C 
    10階 72.25 ㎡ 8300万円 坪単価 380万円
    15階 72.25 ㎡ 8700万円 坪単価 398万円
    
    W-70B3 
    13階 70.98 ㎡ 7900万円 坪単価 368万円

    ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

暮らしやすさアンケート (1件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

  • avatar
    入居者・契約者クチコミ2022-03-02 13:16:19
    たこめし大将(男性・入居済み・40歳-49歳)
    アンケート回答日:2022/02/28
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    購入物件
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    ドゥトゥール(中古・2LDK・7900万円台)
    検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590728/
    住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    住まい環境について良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    良い点:
    駅徒歩9分(数年後は4分)になるほど良い利便性がありながら、運河沿いという水辺で公園もあり、駅前にありがちなガチャガチャした感じが全くなく、ゆったりと過ごせること。
    
    また、高速道路の入り口も銀座、晴海と違う方向の出入り口2か所がすぐにあり、車でのアクセスもしやすいです。
    
    管理も、定期的に理事会が開かれ、総会でも活発な議論がなされているようで、設備の点検や清掃なども頻繁に行われています。
    
    また、南側は東京湾方面への眺めも良く、ディズニーランドの花火や、晴れた日だと房総半島もくっきり見え、湾に浮かぶ船などとも併せて、ぼーっと眺めるには最適です。
    
    悪い点:
    特にあまり感じませんが、最近マンション前の通りに特に土日に路上駐車が多いので、横断者なのどの事故の心配があるかと思います。
    
    ただ、警察も対応をしているようで、違法駐車の取り締まりや、横断歩道前のポール設置なども進んでいます。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    設備や共用施設について良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    スポーツジム、会議室、ラウンジ、パーティールームなど、いわゆるな設備は一通り揃っています。
    
    また、シャトルバスも運行され、銀座・汐留・新橋方面へのアクセスは大変良好です。
    
    築地銀座などはタクシーでも1000円ちょっとの距離ですが、シャトルが平日23時過ぎまであるのは助かります。
    
    また、マンション名にもある通り、朝と深夜まで使える巨大なスパがあるのが特徴かと思います。
    
    1回150円で、足を伸ばして大きな浴槽につかり、サウナに入れるのはこのコロナ禍でも気分転換になりとても良いです。
    
    シャトルもスパも維持管理費は勿論多少かかりますが、1500戸程度というスケールメリットを上手く活かしていると思います。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    周辺環境について良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    棟内1Fにマルエツが入っています。
    
    24h営業で、これは便利。
    
    雨にぬれずに買い物完了できます。
    
    隣のセブンイレブン、ランドリー、歯科医も濡れずに行けます。
    
    保育園は一番近くがすぐ隣のタワー内、学校は多少距離ありますが、月島第一、第二、第三、豊海小がほぼ等距離にあります。
    
    バスに乗って特認校の泰明などに言っている子もよく見かけます。
    
    フラッグ完成時には選手村跡地に新設校ができるとの事。
    
    当マンションは小、中共に、新設校の学区内になります。
    
    飲食店が駅前か月島、築地、銀座まで出ないと沢山ないのが玉にキズと言ったところですが、歩いてすぐのトリトンにもある程度のお店は入っていますので、普段使いには事足ります。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    交通・アクセスで良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    電車の駅が勝どき駅だけなので、輸送力云々の話を良くされている駅ですが、先日新しい出口とホームが完成したのもありますし、コロナもあると思いますが、そこまで混雑するとは思っていません。
    
    ちなみにこの駅で電車の半数位の人が降りますので、どっち方面に行くにしても、朝でも割と座れることも多いです。
    
    区が推進している新地下鉄線構想はまだよくわかりませんが(笑)、未知数のBRT含めて、交通インフラ整備は今後も進んでいくと思われます。
    
    また、シャトルや都バス(これが実は便利)、タクシーなどを上手く使えば結構便利な場所です。
    
    残念な点は、敢えてですが日曜夕方の機械式駐車場の混雑…くらいでしょうか??
    
    その時間、多少混雑になる事は予想されることですので、、少し時間帯外せば特に問題ないことかと思います。
    
    来るまでのアクセスは、上記でも少し書きましたが高速道路の出入り口2か所が至近ですし、環二通り、晴海通りという大通りに挟まれていますので、便利です。
    
    オリンピック延期の影響で環二通りの工事がすこし遅れていますが、早くトンネル開通してほしいです!
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    治安・安全の面で良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    あまり行くことはありませんが(笑)、警察署まで、徒歩1分。
    
    パトカーは、違法駐車取り締まりも含めて、よく走っているのを見かけます。
    
    消防署も運河を挟んですぐ隣です。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    管理面で良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    管理に関しては、しょっちゅう掃除をしている印象です。
    
    ロビーの床はいつもピカピカ。
    
    窓もピカピカ。
    
    ありがたいです。
    
    植栽の管理もしっかりされている印象です。
    
    たまにモラルの悪い入居者(か出入りしている人かわかりませんが)いますが、変な人の場合は警備員すぐに来ますし、特に管理面では悪い印象はないです。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    このマンションの最も良い点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    利便性と快適性(水、緑、、、は人工物がどうしても多いですが)の両立がいい感じでなされているという印象です。
    
    また、インフラ整備やフラッグの開発含めてまだまだこれから投資も沢山入る土地ですし、お向かいさんのパークタワー完成で、駅までの徒歩分数も短くなります。
    
    これからの場所ですので、今後の開発にも期待できる場所かと思います。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    このマンションの最も残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    残念な点、、、
    敢えてという事で申し上げますが、大規模マンションですので、色々な人が出入りすることは確かですので、朝、晩のエントランス付近(人も車も)は良くも悪くも多少ガチャガチャする時があります。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    並行して検討したマンション名
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    パークタワー勝どき
    検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/
    住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666909/
    
    勝どきビュータワー
    検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308218/
    住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84347/
    
    勝どきザ・タワー
    検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575397/
    住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578828/
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上記の中からマンションを選んだ理由
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    規模感、管理、資産性、利便性
    
    
    (※管理担当より)
    当コーナーでは、入居者・契約者の方からのクチコミを募集しています。
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ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸