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働くママさん [女性 40代]
[更新日時] 2022-05-21 10:33:17
私は現在、総戸数500を超えるタワー型マンションの一組合員です。実は今年に入って、ある組合員から、管理組合を被告として提訴する事件がありました。請求の趣旨は、「託児所への補助金の支出は管理規約違反であり、無効である」というものです。そこで、まずどういった経緯で託児所へ管理費から補助金が支払われていたのかということを説明します。
当マンションには、入居開始から託児所が設置されており、それがマンションの資産価値を高める材料の一つでもありました。しかし、利用人数が最大で12人という小規模な無認可保育施設であり、仮に利用者が最大人数となったとしても赤字であり、これまで黒字となったことは一度もありません。
入居時の重要事項説明書には、入居開始からn年間は、デベロッパーが託児所に補助金を出すことが明記されていました。しかし、第n+1期からはデベロッパーからの補助金が無くなるので、第n期の理事会は、託児所の契約を継続するのか、管理組合が補助金を出すのかを判断しなければならなくなりました。そこで、第n期理事会はアンケートを実施しました。その結果は、次のとおりでした。
【アンケート結果】
●アンケート(1)託児所は資産価値につながるか?
1.つながらない ・・・ 約40%
2.つながる ・・・ 約60%
●アンケート(2)運営補助費の支出は必要か?
1.どちらでもない ・・・ 約25%
2.必要 ・・・ 約25%
3.不要 ・・・ 約50%
アンケート結果からは、託児所は資産価値を高める施設ではあるが、補助金を管理費からは出すべきではないという結論となりました。ところが、託児所賛成派が署名運動を行い、百人以上の署名を集めたことにより、第n期理事会は、第n期臨時総会で今後m年間という期限付きで、毎年利用者数を見ながら1年毎に託児所契約を継続するかどうか審議をするという条件で管理費から補助金を出すという決議を可決しました。ただし、託児所に出す補助金が管理規約上管理費を充当する経費とは定められていませんでした。
その後は、毎年契約継続についての総会議案がすべて可決し、いよいよ第n+m期に入りました。ここで理事会は、来期以降の託児所契約継続と管理費からの補助金の支出に関して総会決議を実施しなければならなくなりました。つまり、現管理規約では託児所への補助金が管理費を充当する経費に定められていないので、補助金を出すのであれば、管理規約を改正して補助金の支出を容認すること、そして契約継続が認可されることの2つの決議が可決することが必要でした。そして、第n+m期の通常総会決議結果は次のとおりでした。
【第n+m期通常総会決議結果】
第i号議案 託児施設補助金支出のための管理規約改正に関する件 ・・・ 否決
第i+1号議案 託児業者契約継続に関する件 ・・・ 可決
この結果は、「託児所契約は良いけど、補助金の支出は嫌だよ」というものでした。ただし、第i号議案は特別決議であり、議決権総数の各4分の3以上の賛成が必要だったのに対して、第i+1号議案は普通決議であり、出席組合員の議決権の過半数の賛成で可決するというものでした。しかし、第n+m期理事会は、託児所の補助金を打ち切るという不人気の施策を実施することを躊躇して、補助金の支出を継続しながら託児所の契約継続を行ったのでした。
そして、第n+m+1期に入り、管理組合のある組合員から、管理組合に対して提訴が行われました。その請求の趣旨は、「託児所への補助金の支出は管理規約違反であり、無効である」というものでした。
そこで、第n+m+1期理事会は慌てふためき、なんとかこの急場をしのごうと、第n+m+1期総会で、理事会は再び来期以降の補助金の支出と託児所契約継続に関して総会決議を実施することになりました。そして、第n+m期の通常総会決議結果は次のとおりでした。
【第n+m+1期通常総会議案】
第j号議案 託児施設補助金支出の廃止に関する件 ・・・ 可決
第j+1号議案 託児業者契約継続に関する件 ・・・ 可決
ここにきて、やっと理事会が重い腰を上げたのでした。つまり、託児所への補助金支出が管理規約違反であるということは誰でも知っていました。しかし、歴代の理事会・理事長は、不人気の施策を取ることを嫌がって行っていませんでした。そこで、管理組合を被告として提訴した人物が、理事会を目覚めさせたのでした。そして遂に、第n+m+1期通常総会で託児所への補助金が廃止になりました。
誰もが「間違っている」と思っていることでも、なかなか実行できないことがあり、管理組合も例外ではありませんでした。そういうときに、勇気を持った一人の人物の行動が人々の行動を変えることになるのだということがわかりました。こういった人物こそ、来期の理事長にふさわしい人物だと思っています。
[スレ作成日時]2015-03-07 17:16:44
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補助金垂れ流しの管理組合の施策をストップさせたある組合員の勇気ある行動
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319
匿名さん
>補助金決議は無効
これで誰からお金が返ってくるの?
次の訴訟で当事者(当時の理事会)に補填させるしかないと思うけど
原告の人には費用自腹でまた頑張ってもらいたいね
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320
匿名さん
総会決議が無効ということは、そもそも理事長は理事会決議と総会決議に基づいて職務を執行しなければならないと管理規約に定められているので、総会決議を執行しただけでは罪を問われる事はない、なので、総会決議をした組合員が罪を問われることになるんだ。
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321
匿名さん
そんなのはみんな分かってるんだよ
無効になり得る議案を総会に掛けた、計3期の理事会の人に補填を求めるまでが目的なんだよ
無効を勝ち取って終わりなんて、ただの自己満足が許される訳ないよ
だから泥仕合、訴訟合戦になり得る
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322
匿名さん
その理事会役員を選任したのは組合員だ。
だから結局は管理組合の責任となる。
管理組合は自分の過ちで自分の財産を無駄にしたのだ。
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323
サラリーマンさん
補助金の総額はいくらなのか、損害責任を誰が負うのか。
今度の総会で質問します。
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324
匿名さん
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325
うめ
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326
匿名さん
もっと頭使ったらどう。
あなたのような人がいるから、みんなおかしくなる。
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327
匿名さん
こういう掲示板でしか発言できない人たちは、社会から相手にされていない人たちです。
かまってほしくてやっているんです。
だから、相手にしてはいけません。
無視をすれば、自然に消えます。
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328
匿名さん
この掲示板、存在意義ってあるんですか。
ないと思う。
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329
託児所反対人
都合悪くなったらこの板を否定する。
ここが消えても別の板で燃え上がるだけ。
託児所担当理事とその一派の責任を追求しましょう。
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330
匿名さん
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331
入居済み住民さん
私は訴訟には反対でしたが、託児所への補助金の支払いにも反対でした。
掲示板でオープンな議論ができることは良いことだと思っています。
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332
匿名さん
補助金のことは、総会で結論がでているのだから、もういいんじゃない。
訴訟に反対だったら、そのことを議論したらいいと思う。
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333
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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334
親同居さん
訴訟回避の努力はすべきだと思います。
過去の議事録を読んでみたら、他にも立候補を排除された組合員がいました。
しかし、本人の努力の結果、自分の訴えが正しかったことを証明して、見事理事になりました。
その後立派なメンテナンス部会長に出世しました。
そういう人に理事長になって欲しいものです。
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335
匿名さん
聞く耳を持たずに訴訟を起こすという行為、
管理組合を軽視しているのかもしれません。
それは、立派な行為でも勇気ある行動でもないと思います。
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336
匿名さん [男性]
民度が低いのはただ一人原告だけ。
気に入らないから、思い通りにならないから訴訟って。
しかも理事、理事長経験者だって言うじゃない。
だいたい、訴訟対応で補助金より管理費無駄遣いしてるんでしょ。
補助金だって訴訟費用だって、総会で承認されてるんでしょう?
理事会相手じゃないでしょう?
しかも前にもみ消された投稿でみたけど、Y浜市民ってホント?
年寄りの嫌がらせだね。
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337
原告(控訴人)
335.336
こういう人がいるから訴訟を提起せざるを得ないのです。
不法行為に対して誰でも提訴できる、中学校で勉強しませんでしたか。
裁判とは、不法行為を社会に公開(誰でも傍聴や閲覧可能)できる制度でもあります。
既約や法に反していると警告してもそれを無視して組合運営(理事会)をするから裁判沙汰になるのです。
民度が低いなど名誉棄損(侮辱罪)に該当する表現で原告を批判する前に裁判資料を読みましたか。
東京高裁平成28年1月28日の判決(平成27年(ネ)第4708号、原審東京地裁平成26年(ワ)第28096号の判決
主文 2【平成26年6月25日に被控訴人(組合)が開催した被控訴人第9期臨時総会第1号議案に係る決議は無効であることを確認する】
被控訴人が(組合費用を使って)上告するかは理事長(皆さんが一任した)の意思です。
管理者解任請求は託児所担当理事(9期理事長)が託児所を私物化したことが原因です。
(裁判資料に管理者解任理由が詳しく記載していますので理事長に申し出て閲覧してください)
9期理事長は姑息な方法で判決を逃れましたので控訴人は控訴しませんでした(これについては別の機会に解説します)。
背景も知らずに他人を批判しているから管理費等が無駄使いされるし、野村PTやさんまーくの餌食になるのです。
過去理事長の不当行為(管理会社への便益供与とも取れる)、監事の不当な監査報告によって既に1億円以上が失われていることをご存知ですか。
不正な行為を指南してきた顧問弁護士や、マンション管理士、さらには監事の責任を皆様は追及しないのですか。
原告を非難するならコラボ上で実名を使って原告の不当性を指摘してください。
願ってもない機会です。
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338
匿名さん
次世代を担う子供たちが健やかに育ちますよう、大人が模範にならないといけませんね。
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340
匿名さん
339のしていることは、名誉毀損行為に該当します。
同じような中傷行為が続けられている。
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341
匿名さん
マンションを変えてみようと思ったら、
私だったら理事になって、私の考えを理解してもらえるように努力するんだろうな。
理事長にも立候補しようか。
住民総会も開くかもしれない。
そうやって賛同してくれる仲間を増やすと思う。
私の考えに理解を示してもらえなかったら、少し立ち止まり、自分と対話してみたい。
私に何が足りないの?って。
私に足りないところがあれば、努力して直して、認めてもわえるようになる!
まわりが間違っているなら、わかってもらえるように時間をかけて説明したい。
頭ごなしに否定もしない。
説明するのが自分の使命だと思うから。
そうやって、一緒に成長することも大事だと思う。
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343
法律家の卵
339さんは、リンク先を反面教師として利用しているだけでしょう。
リンク先に関係のある方が誰であるかを通常の方法で特定することはできません。
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345
背景は知らないが
>これはひとえに沈黙をしながらも正当な主張を胸の内に秘めていたサイレントマジョリティーの勝訴です。
311に書かれたこの言葉に、原告さんは喜ぶのだろうか。
335や336以上に卑怯でずる賢いコメントという印象を受けるが。
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346
働くママさん
341のような考え方をできる人を理想とすべきです。
完璧な人間なんていないのだから。
どうしたらみんなが幸せになれるか、だれも傷つけないか、嫌な思いをさせないかですよ。
子供たちにもこういう気持ちを持てるような大人になってほしい。
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347
働くママさん [女性 40代]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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348
働くママさん
347さんの言う立派なお方は、うちのマンションいると聞いたことはありません。残念です。
それに、そういう人がいたのなら今の混乱は回避できていたでしょう。
おそらく、よそのマンションのことですね。
これからの341さんに期待したいです。
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349
341批判
野村傘下のマンション管理組合の位置づけ
〔親会社〕野村不動産
〔子会社〕野村不動産パートナーズ
★〔孫会社〕管理組合
>私だったら理事になって、私の考えを理解してもらえるように努力するんだろうな。
>理事長にも立候補しようか。
理事会の協力と決定で利益を上げてきた野村さんにはありがたいお考え
孫会社の一員としては理想的だけど
>住民総会も開くかもしれない。
>そうやって賛同してくれる仲間を増やすと思う。
総会を開くでもない仲間を増やすでもない「訴訟」が野村さんには痛かったようね
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350
匿名さん
349
前向きな人を潰すためですね。
そういうのよくないですよ。
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351
働くママさん [女性 40代]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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352
働くママさん [女性 40代]
かつて、そういう人物がいました。
マンションを変えたいと思い、立候補して理事長になりました。しかし、前期の理事長と監事の策略で、次期立候補を排除されたのです。しかし、訴訟という手段を選ばずに、自分の力で自分の訴えを証明したのです。
そして、見事理事に返り咲き、メンテナンス部会長まで出世したのです。
大変立派なお方でした。
次の理事長には、そういう人になって欲しいものです。
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353
匿名さん
かつて理事に立候補し、理事長になった人がいました。
その人は、住民に熱心に説明して補助金の導入を決定しました。
その後、理事長を自ら退いていますが、何年か理事を努めています。メンテナンス部会にもいました。部会長でした。
(略)
その後、また立候補しましたが総会前に辞退しました。
もしかして、この人のことですね。
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354
匿名さん
みんなが思いやりの心を持ちながら助け合って暮らせるようにしたいですね。
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356
上向きが前向き?
>前向きな人を潰すためですね。
「上向きな人」と言われるならまだわかります。
上下関係が図示されているところを前後関係でとらえるのは
少々不思議。
でも352さんも
>メンテナンス部会長まで出世したのです。
と「出世」と書いていらっしゃる。
マンションの管理組合はそういうものでしたか。
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357
匿名さん
みんなが思いやりの気持ちを持つことが大切です。そうすれば、良好な人間関係を築くことができるはずです。
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358
匿名さん
>>349
野村の管理するマンションだったのですね。
野村はまともかと思ってましたが、おまえもかとガッカリです。
管理組合費を補助金や寄付金に使うのは不適切だと、理事会にアドバイスしないような企業体ではないと思ってましたのに。
誠実な管理会社は存在するのでしょうか?
国土交通省では管理指導できないと言うことか?
今度の選挙では、企業ではなく国民の味方をしてくれる人を選びたい。
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359
匿名さん
公民権の行使、参政権、注目の話題です。
投票率の低さを解消せねばなりません。
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360
匿名さん
マンションの管理費が不適切な処理をされることが、放置されている一つの事例ですね。
管理組合費と自治会費を履き違え、感情に訴え寄付金に管理費を使用するなど、管理組合が破綻していますね。
管理費がいくらあってもたらないでしょう。
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361
住民さんA
358さんへご参考
国交省は民民契約には不介入ですが違法行為は厳しく処罰します。
担当官は嫌がるから局長あてに不法事実(相当可能性が高い疑い)書面を出してください。
特に金銭問題(野村PTは特に弱いと感じる)が良いです。
野村不動産ホールディングスの株主総会で野村PTの不法、不当行為を指摘するのも面白いです。
マスコミの前で不正を指摘、質問されると困りますからね。
株価はちょっと安くなったし半年すれば10%程度のゲインが取れるでしょう。
1単元(100株式会社)株主でも総会での発言権はあります。
3月末の株主名簿記載が必要ですからそろそろ如何でしょうか。
この裏技は霞が関の某事務所で教えていただきました。
私は100株所有ですが質問予告しただけで効果がありましたよ。
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362
匿名
上告理事長様、ご苦労様です。
最高裁から見る皇居は素晴らしいですよ。
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363
匿名
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364
匿名さん
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365
働くママさん [女性 40代]
本日、通常総会の結果通知がありました。
第XX号議案 控訴事件 判決に対する上告及び受理申立て手続き並予算支出関控訴事件が承認されました。
これで最高裁の審判を仰ぐことになります。
確かに、総額で1000万円ほどもする補助金の問題ですから、訴訟に持ち込まれるというのはわからないわけではありませんが、そもそも託児所に補助金を支払うことについて多数が反対していたのに対し、なしくずしてきに補助金支払いを継続してきておきながら、最高裁まで上告するという住民に対して理解できなくなりました。
結局、プライドが崩されるとかの感情的な理由か、または派閥争いに終始しているのではないでしょうか。
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366
匿名さん
で、365の人は、何か行動を起こしましたか。
こんなところで愚痴っても何も解決出来ないと思う。
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367
匿名
上告を賛成決議したのは理事長(議長)が委任票を使ったからです。
敗訴したら理事長が損害賠償責任を持つという意思表示と理解しています。
366様
あなたは何をしましたか。
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368
匿名さん
367
私は何もしませんよ。
だって、私のマンションには訴訟なんて人いませんから。
掲示板で恥をさらすような非常識な人もいないです。
そんな人がいるマンションの人の書き込みを見て、軽蔑しているだけです。