豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾玖(十九)

>>948

有明に限らず湾岸の開発は頓挫みたいな場所多いみたいよ。
（有明は特にオリンピック絡みでずっと空き地だったしね）
区役所の友人が言うには、やっぱり税収の問題とデベが消極的に
なってきているそうだ。
開発は区と都の共同の場所が多い。それに民間の企業が加わる。
それが景気の良い頃と比較するとかなりスピードダウンしてるみたい。
更に政権交代が拍車を掛けている。
石原都政の先もそう長くないし、湾岸が空き地だらけになる可能性は高い。
実際に事業仕分けで東雲の公務員宿舎も取り上げられたしね。
計画があるのは間違いないが実現するのが我々が死んだ後では意味がない。

そうですね、湾岸住民は将来性バツグンとか強調しますが、「将来」というのが20年後ではまったく意味がないですよね。
私の場合、20年後は東京を出ていく予定だから、そのころやっと完成するような場所は論外ですよ。
それまでの間は空き地だらけでとても都内とは思えないような不便なド田舎なんでしょ？

豊洲降りた事ないんでしょうか。。。。。
もう街できあがってますよ。。。。

っていうか、20年後に都落ちする個人的事情など、
他人には関係ありませんから。

生憎、豊洲の土地は民間企業が所有しております。

>>956
別にずっと住むにしても20年も待たないといけないような荒野を買いますかね。普通、有り得ないでしょ。
業者は買わせるためになんでも言うでしょうけど。

それにリタイアしたら地方に移住するというのは賢いですよ。
まったく地縁のない場所は厳しいかもしれないけど、故郷とかなら問題なし。
東京にしかないものは飛行機でたまに来れば解決です。
地方のほうが食べ物（とくに魚）は新鮮で安いし、家も広い庭付き一戸建てが難なく買えます。
病院だってすごい奥地にいかなければ総合病院もクリニックもあります。
これがコストパフォーマンスは一番いいですよ。

>>958
実家は母親のみで、数年前に立派な戸建てを買い与えたので、定年後はそこに住む予定ですが、それまではマンションを満喫するつもりで今は豊洲に住んでます。
祖母が住んでいる母屋や田んぼも入れると、自分名義の土地や家が1000坪くらい有るので、建てる事も考えてます。
田舎で土地ばっかり有りますが、坪単価はプレステ3より安いです。（自分で計算してみてビックリしましたｗ）
その内、500坪は田んぼで、知り合いの農家に年5000円で貸してるくらいですから。
でも、学校も高校まで揃ってて、大型スーパー、ホームセンター、市役所など一通り揃ってるので割と便利なんですよね。

家のマンション売れば東京ドームぐらいの土地は買えるだろうに。

>>960
959ですが、私ですよね。
むしろ実家は必要な分だけ残して売る予定です。
用途が無く税金ばかり掛かるので。
田んぼも使う予定も無く、宅地に変えると税金が上がるので、農地のまま農家に貸してます。

豊洲に20年後に何ができるって言ってるんでしょうか。。。。

1年後に何ができます？
3年後に何ができます？
5年後に何ができます？
10年後に何ができます？？？

3年後には、もう土地がなくなってそうなんですが、、、、

>>962
有明のことでしょ。でも20年後も空き地のままか、高層マンションばかりの団地エリアの可能性が濃厚ですが。
東京駅に鉄道で直結してなければ、いくら直線距離で近くても不便このうえないので都市としての発展はないですよ。
近郊の住宅地区どまりです。
豊洲は開発する場所がないので、今がＭＡＸです。今後は衰退がはじまりますね。

丸の内は戦後がMAXです。衰退しましたか？

というのは冗談として、豊洲の開発余地はほとんどない。
という事は、開発スピードはMAXであって、今後の開発が少なくなる。
しかし、豊洲が衰退する理由は何処にもない。ただ、開発は終わってしまった。

開発が終わったら衰退すると思い込んでるんでしょうか？

さて、有明ですが、オリゾン４Fは売れてしまったようですね。結局300万円値引きしたそうです。

丸の内は再開発を続けているから終わらないのであって、
豊洲が再開発を将来も続けるわけはなく。
衰退する理由は何処にもない、とは楽天的。

そうそう。
丸の内は再開発をしたからさらに発展した。
豊洲は工場地帯を再開発して、街としてはゼロから現在の状態。つまりこれがＭＡＸ。
これをさらに再開発するとしてもタワマンが老朽化する５０年後？くらいでしょ。もう死んでますね。
それまでは衰退が続く・・・・。

>963
>近郊の住宅地区どまりです。
有明（北）は「近郊の住宅地区」を目指しているはずだから当たり前ですが、何か。
オフィスや商業施設が立ち並ぶことだけが開発の成功だと思ってませんか？
まあ、開発ペースが遅く先が見えないという現実はありますけど、
荒野でも暮らしていける強い人々が住民なので問題ないでしょう。

隣に豊洲や台場があるから、商業施設いらないんじゃない？
静かに住みたい人もいると思うんだけどな。

丸の内の再開発って、ここ４，５年じゃないか？
なんか、再開発し続けてるって思ってる人がいるようだけど。。。

まぁ、豊洲は人気地域ですからね。
大分住みやすくなってきたと思いますよ。

まぁ、住む方は公園やキャナルウォークを見る事をお勧めしますけど。
あれが嫌な人は買わないほうがいい。

豊洲って、過去の売り出し中の時期のマスコミの提灯記事と
高値掴みした住人の意見以外で
”人気”ということを聞いたことがないんだけど（笑）

俺も銀座が人気ってのは聞いたことないな。。。。
渋谷や新宿が人気ってのも聞いたことない。。。。。

人気の住宅地ってどこ？

マンション購入検討者で人気地域って事ですか？？

人気がないから、いつもマンコミで上位に上がってきてるんですよ。
これらはすべて不人気マンション地域です。

>>971
あのくらいのもんはどこにでもありますけど。
そんなものが自慢になるような場所なんですよ、所詮、豊洲は。

>>137でネガが人気地域と認めてるんですが・・・

まぁ、マンション購入者の意識は既に豊洲から有明に移ってるようですけどね。
豊洲なんて、以前の人気地区。

今からは有明ですよ。

もう10年くらい日本橋浜町エリアに住んでますが、このあたりにはキャナルウォーク無いですよ。
公園はありますが、高速近いし、川沿いのリバーウォークはブルーシートで住んでる人いるし。

どこにでもあるってのは何処の事？

豊洲の公園なんてちっぽけで雰囲気もイマイチ。
あれが自慢になるってある意味スゴイ。

豊洲公園が気に入らないなら、買わなきゃいいだけですよ。

最近、キムチの匂いとか、匂いがあるような書き込みがありますが、、、豊洲の駅に降りて匂い会で見たほうがいいですよ。キムチ匂うなら買わなきゃいいだけ。

豊洲が人気あったのは夏まで。
既に新しい人気地域は有明に移動していますよ。

次なんて出てきてるんですか？おっちょこちゃん。

どっちにしろ、豊洲の人気は終わった。
あとの残りは、今の値段でも欲しい人が買えばいい。

次の人気は有明もしくは晴海に移る。
値切りに値切って買うしかないのだ。

有明に人気が移ってる？
それはないでしょｗ

「人気がある」といいますが「人気」の客観的指標はなんですか？

・住みたい街アンケートの上位に入ることですか？
・坪単価が高い（ほしい人が多い）ことですか？
・人口が多い、もしくは人口密度が高いことですか？
・中古マンションの価格が高いことですか？
・新築マンションの価格が高いことですか？
・宣伝をたくさんしている地域ですか？
・マスコミに取り上げられる場所ですか？
・アド街で視聴率が高い街ですか？
・私がほしい＝人気があると勘違いしているのではないですか？
・私が売りたい＝人気があると見せかけているだけではないですか？

で、オリゾンとかグランデはうまく売り抜けられましたか？

オリゾン４F　71平米は300万値引きして売り抜けたようです。
ガレ4F　89平米は、4490万から4980万へ値上げしてチャレンジ中。なぜこの時期に値上げ。。。

まぁ豊洲は人気地域ですからねぇ。あまり安くは感じないですね。
有明を安く買ったほうがいいんじゃないですか？有明は千葉並に安いですから。

>>992
千葉の新築って坪250万もするのか？

250万は駅近くらいだと思いますが、、、
有明って、安いほうですよ。

>>995
三丁目、四丁目で坪150万なら私が買います！

No.995 by 虚言癖さん

という事ですかね。

三、四丁目で坪１５０万が出るとすれば
かなりの問題がある部屋と予想できる。
996だって、手を出すわけはない。

つまりNo.995の「坪15o万でも高すぎる」と読み取れる内容は、およそありえないということですか。

２、３丁目じゃなくて？