東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2025-01-27 20:20:58
2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 97521 匿名さん 2022/12/26 12:27:18

    >>97519 匿名さん
    何言ってんの

  2. 97522 匿名さん 2022/12/26 12:31:11

    犯罪の後に監視カメラ調べたって意味がない。

  3. 97523 匿名さん 2022/12/26 12:36:13

    豊洲だと警察が監視カメラ見せてくれって来るらしいよ。
    特殊詐欺とか多いみたい。たまに公安とか。
    でも晴海フラッグはドンツキだし若い人が多いから、
    そういう怖そうな内容は無さそう。

  4. 97524 匿名さん 2022/12/26 12:52:44

    >>97523 匿名さん
    ハルフラの監視カメラはデべの天下りジョブ用だよ
    デべが議決権持ってるからやりたい放題

  5. 97525 マンション検討中さん 2022/12/26 13:05:36

    ハルフラは入り口に月島警察署があり三方が海で囲まれ、750台のカメラで監視された東京版ゲーテッドコミュニティ

  6. 97526 匿名さん 2022/12/26 13:07:59

    監視カメラって自治体から補助金出ないの?
    うちの町会は区から出て設置台数増やしたぞ?

  7. 97527 マンション検討中さん 2022/12/26 13:09:00

    ちなみにタワマンなら200台越え珍しく無いようですね。はるぶーの板マンは500戸で75台。
    晴海フラッグは約5000戸で750台なので比率は同じです。

  8. 97528 マンション掲示板さん 2022/12/26 13:19:14

    つまり自らが住む街に監視カメラも満足に無いような、望まない人物を含む部外者が、富裕層が集まって住むハルフラのカメラ数についてやれ管理コストだと批判している構図か。

  9. 97529 マンション検討中さん 2022/12/26 13:23:47

    >>97522 匿名さん
    750台のカメラで常駐のアルソックが監視してる。

  10. 97530 匿名さん 2022/12/26 13:27:43

    抽選当たってからですね
    今回も大抽選会になりますよ

  11. 97531 匿名さん 2022/12/26 13:30:08

    もうみんな要望書出した?

  12. 97532 マンション検討中さん 2022/12/26 13:36:32

    出しました。
    どの間取りが人気なのか気になります。

  13. 97533 匿名さん 2022/12/26 13:37:07

    エレベーターの中で鼻ほじると、管理員に笑われるので気をつけよう

  14. 97534 匿名さん 2022/12/26 13:45:28

    フィリピンのスラム街に行ったときある。
    みんな顔を知ってるから犯罪なんて起きないらしい。

    おまらいは、集団なのに匿名でやり過ごそうと考えている。
    目が合っただけで「こっち見るんじゃねーよ、コロスゾ」

    監視するほど、威嚇し合って犯罪が増える構図になっているんだよ。

  15. 97535 匿名さん 2022/12/26 13:49:41

    https://iotnews.jp/retail/210136/
    目が合っても殴るなよ

  16. 97536 匿名さん 2022/12/26 13:52:53

    抽選会が近くと変な心配ばっかする。 落選しても太陽は昇る。 健康に食べて、他のマンション調べに行きな。 

  17. 97537 匿名さん 2022/12/26 14:04:58

    >>97536 匿名さん
    確かに。抽選待ちなのにセキュリティカメラ話はナゼ?

  18. 97538 匿名さん 2022/12/26 14:09:10

    https://vt.tiktok.com/ZS8jmJBsC/

    テレ朝ニュース

  19. 97539 匿名さん 2022/12/26 14:21:53

    >>97536 匿名さん
    引きこもり親父は要注意
    近くにいたら通報すべき

  20. 97540 マンション検討中さん 2022/12/26 14:44:58

    >>97539 匿名さん

    何で通報すればよいんですか?

    引きこもり親父発見したのですぐ確保しに来てください

    これじゃ私が捕まります

  21. 97541 匿名さん 2022/12/26 15:53:10

    次の抽選は特別に当たりたい

  22. 97542 マンション検討中さん 2022/12/26 22:24:40

    タワー棟の情報解禁まであと2週間!

  23. 97543 名無しさん 2022/12/27 00:20:08

    >>97502 匿名さん
    勝どき陸橋交差点の信号制御はもう改善されましたよ。晴海交差点はどうか知りませんが。

  24. 97544 匿名さん 2022/12/27 02:28:48

    >>97543 名無しさん
    まだ渋滞酷いよ

  25. 97545 eマンションさん 2022/12/27 03:04:01

    >>97542 マンション検討中さん

    俺は今期当ててやるから大丈夫。タワー要らない

  26. 97546 匿名さん 2022/12/27 04:50:29

    >>97545 eマンションさん
    また外れてもタワーいらないの?

  27. 97547 通りがかりさん 2022/12/27 07:00:30

    割安感ないからいらない。

  28. 97548 匿名さん 2022/12/27 09:45:18

    子供が有名幼稚舎に受かったので文京区残留でサンビレA棟が賃貸行き。
    金持ちのためキャンセルはしない模様

    https://twitter.com/UmySzsiHmnw8ME3

  29. 97549 マンコミュファンさん 2022/12/27 09:49:22

    >>97548 匿名さん

    金持ちの親から離れられないクソ小僧?

  30. 97550 匿名さん 2022/12/27 10:29:31

    >>97548 匿名さん
    ローン破産組みが激安で大放出するから楽しみに待っててね

  31. 97551 検討板ユーザーさん 2022/12/27 11:20:08

    >>97549 マンコミュファンさん
    うーん、底辺の君より良いものを食べて、良いものを着て、暖かい部屋で過ごしてるよ。

  32. 97552 匿名さん 2022/12/27 11:21:33

    >>97550 匿名さん
    そんなすぐに破産しないと思うけどね

  33. 97553 マンション検討中さん 2022/12/27 11:56:55

    タワーいくらなら安い??

  34. 97554 マンコミュファンさん 2022/12/27 11:59:37

    他人のツイートを必要もないのに見て、そして勝手に嫉妬して、わざわざ掲示板に晒す行為が悲しい。
    比べて嫉妬する必要ないのに。

  35. 97555 匿名さん 2022/12/27 12:14:34

    本来はあれくらいの金持ちが晴海フラッグの管理費払える層だからな。
    背伸びして買ってるギリギリ層は管理費まず払えなくなる。晴海フラッグは普通に金持ちが住むマンション。

  36. 97556 匿名さん 2022/12/27 12:33:09

    値段じゃないだろ。とにかく広さが欲しいんだろ。

    おまえらは、郊外の大きな戸建てに住んでいる人をどうみてんだ??

    なんか全員が港区のみずぼらしいワンルームに住まなきゃいけないような考えはいらんぞ。

  37. 97557 名無しさん 2022/12/27 12:36:56

    >>97555 匿名さん

    購入した全員お前より金持ちだから安心しろ

  38. 97558 匿名さん 2022/12/27 12:52:49

    お金持ちなんて糞くらえだよ。ほんと。

    ユニクロの清掃はすごいよな、冬になると圧倒的に感じるよ。もうブランドとか、自前の工場もなく提携した製品にワッペンはっ付けてるだけのバレてて、梱包で勝負するしかなくなってる。

  39. 97559 匿名さん 2022/12/27 12:54:01

    生活感出たな。 清掃× 性能〇

  40. 97560 匿名さん 2022/12/27 13:00:32

    タクシーで来ちゃった。

    買っちゃった♪ 買っちゃった♪ 

    はいダメー。

  41. 97561 検討板ユーザーさん 2022/12/27 14:00:18

    >>97555 匿名さん

    金持ちって具体的には?

  42. 97562 匿名さん 2022/12/27 15:18:54

    >>97555 匿名さん
    管理費まだまだ上がるからよろしく

  43. 97563 匿名さん 2022/12/27 15:27:57

    来た!!!

    1月に固定型住宅ローン引き上げ 三菱UFJと三井住友、他行も追随
    https://news.yahoo.co.jp/articles/5e5ed39e0a124d0aae4e01d31272ff9dfaa5...
    この銀行看板の写真は豊洲だよ

  44. 97564 eマンションさん 2022/12/27 16:02:21

    >>97563 匿名さん
    固定一択になるな。

  45. 97565 匿名さん 2022/12/27 20:22:25

    マンションはオワコン。先が見えてる人はとっくに売り抜けてる。

  46. 97566 通りがかりさん 2022/12/27 21:12:49

    本当にマンションがオワコンなら、それで金儲けしたりすればいい。Twitterでイキってもいいし。こんな掲示板で書き込むやつなんて、結局買えなくて嫉妬してるか、自分の手の届く範囲まで価格下落を祈ってる連中だけ。

    何ももってない、底辺だけ。

  47. 97567 評判気になるさん 2022/12/27 21:13:53

    >>97566 通りがかりさん
    金にも、自らの影響力にもならないこんなところで何をしてんだろうね。

  48. 97568 通りがかりさん 2022/12/27 21:16:41

    とりあえず1月に決まる日銀総裁がどんな判断を下すのかだね。ここが分からないと、何もわからない。ただ、低金利が続く場合、買わなかった人たちは違った地獄をみなきゃならないね。ここより買いやすいマンションないんだから。

  49. 97569 マンション検討中さん 2022/12/27 21:42:44

    1年で大暴落は想像出来ないから板状は買いで間違い無いと思う。
    タワーはお値段分からないし、引き渡し3年後だしでどうなることやら。

  50. 97570 マンション検討中さん 2022/12/27 22:35:34

    賃金上がっても結局税金でとられるし、児童手当の対象からは外されるし、、。可処分所得は減る現実…。年収1,000万くらいの人って全然生活楽じゃないよね。

  51. 97571 匿名さん 2022/12/27 23:49:06

    PTKは低層で坪650万の世界に突入。
    人工島がワンブロックずれるだけで、同じ内廊下条件での棟でも坪280万のバグ

    1. PTKは低層で坪650万の世界に突入。人...
  52. 97572 匿名さん 2022/12/27 23:57:39

    お前らはが金利あーだがこーだ言っても、大手デベは値下げする気配は無し。デベはアベノミクスで純資産積上げていて体力を持て余している。

    そしてコロナ給付金で金持ち爆増していて、医療機関なんて95兆も補助金出ていて中抜きしまくり。
    庶民には増税、医療法人や中小企業の経営者は億り人が万単位で量産されていてマンションは売れ続ける。

    幕張ベイパークみたいな庶民向けは知らん笑

  53. 97573 匿名さん 2022/12/28 00:09:28

    >>97572 匿名さん
    同意。ベイパーク同様、ハルミフラッグみたいな庶民向けはヤバいだろうね。

  54. 97574 匿名さん 2022/12/28 01:42:39

    ハルフラの管理費から本来は富裕層向け。値段据え置きにしたから捻じれた。

  55. 97575 匿名さん 2022/12/28 02:05:37

    >>97574 匿名さん
    値段据え置き、って言ったってここは
    一番初めに予定価格が発表された当時は
    安いなんて言われていなかった。
    何年も前の過去レスを読めばわかるけどね。

  56. 97576 マンション検討中さん 2022/12/28 02:27:49

    >>97575 匿名さん
    初めは安くなかった。
    据え置きで当時と変わらないから安く感じる。
    ということで同じこと言ってるのでは?

    富裕層は言いすぎでプチ富裕層くらいですかね。
    ターゲットを考えるとタワーの方は高額でも驚かないですね。

  57. 97577 匿名さん 2022/12/28 02:33:16

    >>97576 マンション検討中さん
    最初はプチ富裕層狙いだったのが、今となっては富裕層とギリギリ層の極端な二極化になってしまった

  58. 97578 マンション検討中さん 2022/12/28 03:26:23

    >>97571 匿名さん

    ハルフラは金だけで買えない物件だからな。
    後で転売450万とかで買えたら良い話

  59. 97579 匿名さん 2022/12/28 03:37:18

    当初から希少価値の高い4LDkは人気で、4A127とかは50倍とかの倍率も付いていた。
    その代わり2,3LDKは価格相応で無抽選住戸がほとんどで丁度良い値付けだった。

    今みたいな相場にならなければ、ほどよく実需が集まるファミリー物件になってたのにね。残念だわ。

  60. 97580 匿名さん 2022/12/28 04:23:45

    ここから35年は人口が半分になるから、大混乱が連発すると思うよ。 

  61. 97581 匿名さん 2022/12/28 04:31:50

    PTKは坪200、東京タワーズの安値を超えてくる。長期下降トレンドに変化なし。つまり100%安値を更新してくる。

  62. 97582 通りがかりさん 2022/12/28 05:08:29

    >>97568 通りがかりさん

    ただ、買わなかった人たちはーくだりの意味が全く不明ですけど、買った人が金利上昇でご愁傷様だけど、買わない人も同じように可哀想って言いたいの?笑
    そんな無理矢理のどっちもどっち論、ちゃんちゃらおかしいんですけど笑
    買ってない人は金利が上がろうが痛くも痒くもないし、むしろ金利上がればマンション価格下がるでしょ?笑

  63. 97583 マンコミュファンさん 2022/12/28 05:32:44

    >>97582 通りがかりさん
    金利が上がらない場合は買ってない人が損って話では?

    ここ読解力低い人が多い気がします。

  64. 97584 匿名さん 2022/12/28 06:01:19

    >>97583 マンコミュファンさん

    ここ買わないと皆損なの?笑
    ここ思い上がり甚だしい人が多い気がします。

  65. 97585 マンション検討中さん 2022/12/28 06:13:59

    買ったやつは地獄。来年末くらいにはバカでもわかる。

  66. 97586 マンコミュファンさん 2022/12/28 06:15:17

    意味を取り違えてることを指摘するだけで良い。
    読解力が低いとか傷つける必要はない。
     
    人口減少し、世帯数は増えるが構成人数は減る。
    4LDKより2LDKになるでしょ。

  67. 97587 匿名さん 2022/12/28 06:24:33

    >>97586 マンコミュファンさん
    広さを求めての郊外一軒は引きこもりオヤジの暴走が怖い(神奈川茅ヶ崎、埼玉飯能等など)

  68. 97588 口コミ知りたいさん 2022/12/28 06:40:19

    >>97587 匿名さん

    何百万人うちの2件程度を頻発扱いしてるけど、ナニその思い上がり。
    それよりここの契約者1000人程度の中で、まだ損失表面化してないのに裁判始めちゃう異常な攻撃性住民の割合の方が怖いんじゃないの?

  69. 97589 通りがかりさん 2022/12/28 06:47:18

    >>97585 マンション検討中さん
    買えないお前と一緒にするなよ

  70. 97590 マンション検討中さん 2022/12/28 06:59:15

    >>97589 通りがかりさん

    「買わないお前」とは微塵も想像できない異常な妄信性はなんかの宗教かなんかなの?

  71. 97591 匿名さん 2022/12/28 07:05:37

    >>97588 口コミ知りたいさん
    でもさ、6回も逮捕して全て不起訴の埼玉県警やSP仕事ホッタラカシで安部ちゃん真横で写真撮ってた奈良県警とか、警視庁以外は税金泥棒な警察に大切な家族の安全を任せられないよ
    引きこもり親父が紛れ込んできても月島警察なら確保してくれる

  72. 97592 検討板ユーザーさん 2022/12/28 07:38:22

    >>97591 匿名さん
    警視庁が他より優秀だと?
    どこにでもダメな人は一定数いて表沙汰になってないだけでしょう。
    警視庁 不祥事とか検索すると色々出てきますよ。

  73. 97593 匿名さん 2022/12/28 07:59:26

    23区内のマンションが暴落するとしたら、キッカケが必ずある。
    金利上昇、タワマン節税対策はあくまで新規購入意欲を抑えたことによる価格の上昇を抑えただけに過ぎない。(まあそれだけでもかなりの効果はあるだろうが…)

    暴落を引き起こすのはやはりレバレッジをかけている投資家が手放さなければならないような株安や不況になった時。
    現時点ではまだそこまでなるかどうかは不明な状況。

    ニトリ会長とかイーロンマスクは来年の大不況、デフレを予想しているがまあまだ個人の見解の域を出ない。

    個人的にハルフラ購入者が損するほどの大きな値下がりはないと思うが、これから出てくるタワー棟は価格設定失敗するととんでもない売れ残りになる。価格設定はかなり注目だわ。

  74. 97594 マンコミュファンさん 2022/12/28 08:18:04

    >>97593 匿名さん

    キミは、賃金も上昇しないのに、ここまで都心だけじゃなく首都圏まで範囲を拡げて新築マンションが高騰ししかも購買意欲が衰えず高騰に拍車がかかっている要因が、低金利だからに尽きるってこと分かってる?
    投資家云々じゃなく、実需だけでも十分市場動向は変わる。
    金利が上がったら、確実に購買意欲だけじゃなく、実際の購買力も無くなるでしょ?そんなことも分からないの?

  75. 97595 マンション検討中さん 2022/12/28 08:22:02

    暴落したら対策として住宅ローン減税の拡充とかやりそうな気がするなー

  76. 97596 匿名さん 2022/12/28 08:27:54

    ここみたいな業者が殺到するような投機物件なら、庶民の購買意欲低下 > 儲かる見込み無しってことで余力関係なく売ると思う。結果、しばらくは売値とトントンかちょっと高いくらいで出回るだろう。不況が長引けば損切りが増えて値下がりに拍車がかかる。マンションバブル崩壊。

  77. 97597 名無しさん 2022/12/28 08:47:24

    テスラ株もそうだけど、お気楽人たちは浮かれまくってるから下がるまではバブルって気づかないんだよね。
    本質的にはそこまで価値なくね?と外から指摘しても聞く耳を持たない。

    晴海フラッグもそういう傾向あるよね。

  78. 97598 匿名さん 2022/12/28 08:59:23

    お前らが金利がー金利がー言うても欲しい人が多すぎて、1万登録入って当たらないから心配するな

  79. 97599 名無しさん 2022/12/28 09:07:01

    >>97598 匿名さん

    良かったね!せいぜい頑張ってね!
    結局は実需で買う人がいないと投資にならないってことは忘れちゃダメだよ!

  80. 97600 名無しさん 2022/12/28 09:20:54

    >>97599 名無しさん

    沢山いると思うけどー

  81. 97601 マンション検討中さん 2022/12/28 09:34:42

    坪300以下で商業施設・小学校・中学校隣接してる物件あれば教えてください!
    無ければハルフラにします。

  82. 97602 名無しさん 2022/12/28 09:43:58

    >>97601 マンション検討中さん

    どうぞどうぞお好きに笑

  83. 97603 匿名さん 2022/12/28 09:54:12

    当たらないから年末にキモイのが出てきたな

  84. 97604 通りがかりさん 2022/12/28 10:40:33

    抽選参加したいけど、お金ないからとりあえず宝くじ買った。
    当たったら、シービレ4LDK申し込む。

  85. 97605 匿名さん 2022/12/28 11:29:31

    >>97595 マンション検討中さん
    やらんよ、庶民が高倍率ローン組まなきゃならない相場を維持したいどころか
    下げさせたいんだから、住宅ローン控除の拡充は絶対にない。
    暴落して困るのはスケベ買いしてる投資家や3000万控除フル回転してる
    ブロガーや半住半投の連中くらいで実需層は全く困らない。
    むしろ、金持ち優遇論が出てるから年収上限をさらに引き下げるか、
    すまい給付金の方を拡充してローン控除は減らすだろう

  86. 97606 匿名さん 2022/12/28 13:06:44

    そもそもマンションなんて空中に穴が開いてるだけで家と呼べないですよ。

    共用施設で間抜け顔して座ってる時間があるなら、1時間電車の方に座った方がいいです。すべて解決します。 お勧め。

  87. 97607 匿名さん 2022/12/28 13:12:07

    >>97598 匿名さん
    黒田自身は自宅を現金で買っています。

  88. 97608 通りがかりさん 2022/12/28 13:41:30

    >>97604 通りがかりさん

    もうMR登録終わったし、 転売ヤーから購入出来るよ

  89. 97609 匿名さん 2022/12/28 14:43:38

    都心マンション暴落したらおいらが買い占めるよ
    早く暴落して欲しい
    地方のはいらない、ゴミだから

  90. 97610 マンション検討中さん 2022/12/28 15:21:00

    オリンピックが終わったらマンション買いたかった実需層がぶ厚いまま市場に残ってる。
    その中で、ここで金利上昇にビビってまた見送る組と、我慢できずに買う組に分かれ始める。

  91. 97611 マンション掲示板さん 2022/12/28 16:11:17

    リーマンショックの後、湾岸だと芝浦アイランドは既に高くなってたけど、一気に売り物件が出てきたときの買い叩かれようを俺は買い叩く側で見たから、あのリスクを取る気にはならん。
    しかもこんなショボ仕様で。パークコート千代田富士見みたいなその時の王様物件なら強気に買ってもいいけどね。
    まぁ2012年からの上げ相場しか経験してきてない奴らは何が起こるか想像出来んだろう。
    念のためタワーは別物と考えてチェックしとくけど。

  92. 97612 匿名さん 2022/12/28 17:17:48

    当初 予想してましたよ。

    選手村タワーが暴落の引き金をひくって。

  93. 97613 マンション掲示板さん 2022/12/28 18:28:35

    >>97595 マンション検討中さん
    25年まで変わらないよ

  94. 97614 通りがかりさん 2022/12/28 18:35:31

    都内の暴落を願ってるやつがうるさいだけだよ。地方コンプレックスなのも、彼らの特徴。今だと高値で買えないくせに、地方だとプライドが邪魔していやなんだよ。

    正直、地方だっていい物件はあるけど、そんな底辺マインドの住人がいても物件の質下がるからいらんだろう。

  95. 97615 匿名さん 2022/12/28 19:34:43

    >>97614 通りがかりさん
    地方というか都心以外ダメだろ
    利上げ以前に暴落既に始まってるし
    地方は既に実需のみ

  96. 97616 匿名さん 2022/12/28 20:00:58

    東京が高すぎるなら、関東圏で選べば?という話では。別に都内じゃなきゃだめ、とは思わないけどね。そもそも「買った額より大幅な利益を得よう」って貪欲に考えてる人間ほど、身動とれなくなってるようにみえる。

    都内が高すぎるのでは? だから晴海フラッグがいいのでは?で、ここを検討してるわけだけど、ほかが高すぎるなら価格が落ちる可能性もあるから。

    その下落があっても、金利を考えれば、他のマンションは手が出ないかもしれない、または早く住みたい人がここを考えてるんじゃないの(もしくはまだ金利が安定すると考えてるか)。

    みんなが同じような、どっかの誰かがいってるシナリオ一辺倒で購入していくから高騰するんじゃないの。まぁ、みんなそう思ってるから、上がり続けるのだけど。

  97. 97617 名無しさん 2022/12/28 20:03:28

    地方の下落は、駅ごとにみると違ってみえるよ。条件や人口動態みて調べるといいかもね。千葉県の発表は、浦安・市川、房総半島がごちゃまぜになってるわけだし。

  98. 97618 通りがかりさん 2022/12/28 20:07:58

    将来的に「東京だから」で買われた物件のほうが怖いよ。実需は底が見えるけど、投資で買われたゴミは底なしだから。

    そういう意味で晴海フラッグは実需があると思う。地方と並べる感じであれだけど。

  99. 97619 通りがかりさん 2022/12/28 21:34:17

    なるほどねー

  100. 97620 マンション検討中さん 2022/12/28 22:03:20

    皆さん色んな考えがあり面白いですね。
    将来を予想するのは難しい。

    事実として、ハルフラが他物件より安いというのは変わらない。
    大暴落が起きたとしてPTK買った人、今中古物件買った人よりは被害が小さい。

  101. 97621 マンション検討中さん 2022/12/28 22:08:16

    >>97611 マンション掲示板さん
    リーマンショック後、2年で値は戻りましたよ。
    実需なのでそんな隙間狙って物件買うギャンブルはできないかな。

  102. 97622 匿名さん 2022/12/28 22:52:53

    ここは割安だから助かるマンが現れるたびいつも言うのが、そんなことないってこと。マクロ要因で下がる時はみんな仲良く下がります。

  103. 97623 マンション掲示板さん 2022/12/28 23:34:16

    実需の若い人は倍率下げネガなのか本物なのか判断できないだろうね。一つ言えるのは不動産屋やマンションブロガーは全体の相場がどうなるかについては素人同然と言うこと。沖さんすらここ1、2年は上がる、高過ぎるとぶれぶれのコメントをしている。

  104. 97624 マンコミュファンさん 2022/12/28 23:37:59

    >>97622 匿名さん
    仲良く下がっても相場よりは安く買えた物件なので、相対的に売却時に損益出にくいという話を皆さんしてるんですよ。
    話についてこれてますかね。

  105. 97625 マンション検討中さん 2022/12/28 23:48:48

    仮に暴落すると仮定したらどんなムーブが正しいんでしょうか。
    賃貸で指咥えて暴落を待つ感じでしょうか。

  106. 97626 匿名さん 2022/12/28 23:54:28

    >>97624 マンコミュファンさん
    いや、その認識が間違ってるといってるんです。
    話についてこれてますかね。

  107. 97627 匿名さん 2022/12/28 23:58:01

    >>97625 マンション検討中さん
    今は賃貸一択でしょ。高い時に売って、安い時に買う。これをまあ大体10年周期で繰り返すだけ。簡単なこと。

  108. 97628 マンション検討中さん 2022/12/28 23:58:11

    ここは販売価格にしては管理修繕費が高いから捻れが生じてるのよ。人口減少して山手内に住むようになったとき苗場リゾマンのように投げ売りが始まるら。

  109. 97629 マンション検討中さん 2022/12/28 23:59:58

    >>97626 匿名さん
    テキストで話しててもよくわからないから、晴海フラッグとその他の今後の坪単価の推移をグラフで示してみて
    その他の方は都内の平均でも湾岸の平均でも単位は任せるから

  110. 97630 マンション検討中さん 2022/12/29 00:01:58

    ここに理解力と表現力が低い方のポエムを張り出しておきます。
    彼がこれを見返した時の羞恥心をご堪能ください。



    「ここは割安だから助かるマンが現れるたび

    いつも言うのが、

    そんなことないってこと。

    マクロ要因で

    下がる時は

    みんな仲良く

    下がります。」

  111. 97631 マンコミュファンさん 2022/12/29 00:03:01

    >>97628 マンション検討中さん
    それは極論すぎるかな。
    ガチ都心では無いにしても都心ですよ。
    幕張・浦安なんかは投げ売りになっても驚かないですが。

  112. 97632 eマンションさん 2022/12/29 00:07:41

    下がる時は
    みんな仲良く
    下がります

    俳句ぽくて好き。
    率なのか絶対値なのか。
    絶対値ってことは無いよね?
    PTKが650から400になったらハルフラはタダになると?

  113. 97633 マンコミュファンさん 2022/12/29 00:08:26

    >>97631 マンコミュファンさん
    山手内を都心と呼びます。

  114. 97634 マンション掲示板さん 2022/12/29 00:08:48

    「いつも言うのが」ってとこいいね。

    知識は無いけど上から否定したい欲望が彼にこのような表現をさせてしまうのです。
    まるで論破したような擬似的な快楽を得ているのです。

  115. 97635 口コミ知りたいさん 2022/12/29 00:11:42

    >>97630 マンション検討中さん
    なぜポエムにしたのか疑問に思うくらい駄作。

  116. 97636 評判気になるさん 2022/12/29 00:14:49

    >>97627 匿名さん
    それは分譲賃貸でもですか?
    都内なら月30万とかかかると思いますが。

    良くある賃貸と購入どっちが良いか論争でアパートとマンション比べちゃうやつじゃ無いですよね?

  117. 97637 匿名さん 2022/12/29 00:21:08

    マンション相場に限らず、相場が100%確実に読めたらみんな大富豪になっているよ。

    下がると言っている人も上がると言っている人も根拠はあまりないし、上がっても下がっても予想が外れた理由などいくらでもこじつけることはできる。ただ一つ言えることは、ここ10年の間で最も先が読めない時代に我々はいるということ。マンション相場を知る人はその中でディフェンシブな資産逃避先として買っている。

  118. 97638 検討板ユーザーさん 2022/12/29 00:28:31

    >>97637 匿名さん
    できれば住みたくない場所だけど資産逃避先なのね。

  119. 97639 マンション掲示板さん 2022/12/29 00:31:26

    めちゃくちゃなお金持ちでさえ住みたがる街、晴海フラッグ

  120. 97640 名無しさん 2022/12/29 00:33:25

    >>97606 匿名さん
    何もわかってない。その程度の感覚てマンションに住むならそりゃそうでしょうよ

  121. 97641 通りがかりさん 2022/12/29 00:37:08

    朝から盛り上がってますね。
    仕事納めかな。

  122. 97642 匿名さん 2022/12/29 00:44:25

    ちなみにクリスマスの時期は見事にネガしか書き込んでなかったね笑

  123. 97643 匿名さん 2022/12/29 00:48:18

    ポジはクリスマスも仕事大変だったね

  124. 97644 口コミ知りたいさん 2022/12/29 00:56:32

    >>97638 検討板ユーザーさん
    住みたくないとこ買ってる時点て負けだけどな。資産逃避としては住むたいところ買って住むのがいい。

  125. 97645 匿名さん 2022/12/29 01:07:15

    >>97624 マンコミュファンさん
    そもそも相場より安く買えてるってのは本当なのだろうか
    そう思い込んでるだけじゃない?

  126. 97646 マンション検討中さん 2022/12/29 01:08:18

    資産保有してないのに、自分の意見をゴリ押ししようとしているのが大負けじゃないかな。

  127. 97647 匿名さん 2022/12/29 01:17:29

    >97639

    キムタクみたいに500平米の戸建てを目黒に買ってるなら金持ちだろうけど、家族でフラフラ安いマンション巡ってるのは、金持ちじゃないだろ。

  128. 97648 匿名さん 2022/12/29 01:18:40

    >>97645 匿名さん

    少なくとも近隣の築10年以上経つ中古より安いわけで、築年数も考慮すれば相場より高いことはないでしょう

  129. 97649 評判気になるさん 2022/12/29 01:56:27

    >>97631 マンコミュファンさん
    あっちは割と実需が支えてるから、投げ売りする層が薄いかな。まぁ駅遠などで売りは出るかもしれないけど。どこもかしこも住みやすさの選別は始まるんじゃないの。

    そもそも商業施設がない、駅から遠いでも、なぜか高いところがあるから。

  130. 97650 匿名さん 2022/12/29 02:01:21

    まっ、ほとんど当たらないんだから、此処で暇つぶししてれば

  131. 97651 匿名さん 2022/12/29 02:13:16

    タワーがどこまで安く出てくるか、、

  132. 97652 匿名さん 2022/12/29 02:43:09

    地方だと県庁所在地でも老人の一声で児童公園廃止
    目の前が公園のハルフラは老人国日本に残る希望の一つ

  133. 97653 匿名さん 2022/12/29 02:53:44

    >>97648 匿名さん

    近隣の中古は、タワマン。ハルレジなどを含めて20階建て以上。
    タワマンではないここが安いのは当たり前。
    更に、近隣よりも駅が遠いから安いのは当たり前。

    だから近隣の、タワマンで、ここより駅に近い物件の相場
    とこことを比べるのは無意味。

  134. 97654 匿名さん 2022/12/29 02:57:07

    >>97653 匿名さん

    それと、2024湾岸マンション問題や金利問題や不況で
    「今の相場」よりも再来年の相場は下がる可能性が大きいからね。

  135. 97655 匿名さん 2022/12/29 03:08:08

    >>97651 匿名さん
    残念w

  136. 97656 マンション掲示板さん 2022/12/29 03:18:40

    >>97653 匿名さん

    少なくとも現時点で晴海レジデンスより安い相場になると予想している人は知る限りいませんけどね
    ま、2024年になれば結果が分かるんだから楽しみにしてましょう

  137. 97657 マンション掲示板さん 2022/12/29 03:28:17

    >>97653 匿名さん

    ハルレジをタワマンの括りにするのは無理あるぞw

  138. 97658 マンション検討中さん 2022/12/29 03:36:43

    周辺相場が下がるのはあるね。
    にしても安いけど。

  139. 97659 マンコミュファンさん 2022/12/29 04:12:04

    急に悲観的なコメントが多くなってるな。
    登録申込、スカスカになるんだろうな。

  140. 97660 eマンションさん 2022/12/29 04:14:28

    >>97659 マンコミュファンさん
    抽選倍率は維持するでしょう
    素人を嵌め込むには1番効果的だから
    その後は知らんけど

  141. 97661 匿名さん 2022/12/29 04:21:36

    徒歩20分で駐車場なしの物件が他にないから、「相場と比べて安い」はロジックが成立してない
    晴海レジデンスなんて徒歩12分で駐車場もあるしフラッグより高くて当然

  142. 97662 匿名さん 2022/12/29 04:45:42

    嫌なら千葉か埼玉に行けば良い

  143. 97663 名無しさん 2022/12/29 04:52:39

    >>97661 匿名さん

    まぁあなたみたいに相場感ゼロの人でも家は買えますからね
    せいぜい頑張ってください

  144. 97664 匿名さん 2022/12/29 05:10:08

    >>97662 匿名さん
    治安悪くて家族連れていけません
    ヒッキーオヤジ怖い
    県警は税金泥棒

  145. 97665 通りがかりさん 2022/12/29 06:01:05

    >>97664 匿名さん
    ハルフラを持ち上げるため、わざわざ悪口言わなければならないのは好かないね

  146. 97666 マンション検討中さん 2022/12/29 06:06:40

    ハルタワいらんな。値段が高いうおに入居まで時間かかる。駅遠いタワマンは幕張と同類項。

  147. 97667 マンション検討中さん 2022/12/29 06:12:38

    ハルタワ買えたら入居までは板状の分譲賃貸借りたいな。

  148. 97668 評判気になるさん 2022/12/29 06:25:04

    駅から5分以上歩くようなタワマンは価値なし。普通のマンションでも10分以上かかるようなとこは考え直せ

  149. 97669 通りがかりさん 2022/12/29 06:30:14

    値段的にバスが嫌がられてきたのはわかるんだけど、なんでバスって受け入れられないの? 駅遠で、バスの地域は商業施設が少ないから、受け入れられないってことであれば、ここは免れるんじゃないかな。

    一方で駅開発が白紙になったら、ネガティブな印象を受けるから下がりそうだけど。

  150. 97670 匿名さん 2022/12/29 09:15:42

    家を借りて家族を築く、フジ歴代視聴率1位。

    1993年「ひとつ屋根の下」

    https://fod.fujitv.co.jp/title/4540/

    これを見ておかないと日本がわからない。家を買うことができない。家族とは何か、そして日本の不動産がなぜ今割に合わないと感じるのか、この30年の変化はどうなのか、このドラマですべてが分かります。

  151. 97671 eマンションさん 2022/12/29 11:04:55

    駅遠タワマンはダメで
    駅遠板マンはOK
    という理由を教えてくれ

  152. 97672 匿名さん 2022/12/29 11:20:39

    資産性が高いのはどれ?

    1. HARUMI FLAG
      77.6%
    2. 幕張ベイパーク
      12.2%
    3. SHINTO CITY
      10.2%
    98票 
  153. 97673 eマンションさん 2022/12/29 12:44:58

    >>97669 通りがかりさん

    バスは遅延するから多めに目的地時間が設定された場合駅までの時間を見なきゃいけないからでしょ。その多めっていうレンジも多分30分とかw
    つまりただでさえ駅から遠いからバスで時間がかかるのに、その上遅延見込んで家でなきゃいけない。しかも駅停留所から駅改札も歩き。雨のなんて何回傘開いたり閉じたりしなきゃいけないんだよっていう煩わしさもあるし、バス車内も混んでるだろうし、揺れるし。
    バスって、のんびり日向ぼっこしながら揺られてられる乗車以外、めんどくさいの山盛りだからですよ。

  154. 97674 検討板ユーザーさん 2022/12/29 12:48:24

    >>97671 eマンションさん

    ダメっていうか、ただの駅遠以外に、さらに輪をかけて、タワマン内で余計な時間も手間もかかる面倒でしょってことですよね。
    大体タワマンエントランス出るまでに時間がかかるから、エントランス出てやっと駅までは板マンと同じなんだよ?
    しかも忘れ物でもしようものなら、もう発狂するでしょ。

  155. 97675 匿名さん 2022/12/29 13:15:15

    タワマンなんて狭い土地を縦に横に割ってキツキツで詰められて、せめて希少性の高い土地でないとやってられないだろ。

  156. 97676 マンション検討中さん 2022/12/29 14:48:56

    フレックスとかリモートとか柔軟な職場じゃないと駅遠はしんどいでしょうね。

  157. 97677 通りがかりさん 2022/12/29 14:50:03

    タワマン・大型マンションの利点は、共用設備が豪華な点でしょ。人数が多いんだし。ただ国交省も修繕費の見直しを通達してるから、昔より暮らしが厳しくなるかもね。

  158. 97678 マンション検討中さん 2022/12/29 14:59:10

    タワマンのラウンジも使える板状はお得だよなー
    各階ゴミ置き場もあるし

  159. 97679 契約者さん3 2022/12/29 15:04:44

    フラッグの一番の利点はコミュニティがあるが故の楽しみがあること。これはプライスレスなもので戸建てはいわんや一棟モノのタワマンのように閉鎖的な環境ではプライバシーの観点から実現しがたい。その点、フラッグはフリーダムにウィンウィンの環境が形成されていると言えよう。

  160. 97680 マンコミュファンさん 2022/12/29 15:18:02

    タワマンなんか板マンより安くないと割に合わない。

  161. 97681 検討板ユーザーさん 2022/12/29 15:25:19

    >>97680 マンコミュファンさん
    スペック次第かな。

  162. 97682 eマンションさん 2022/12/29 15:37:33

    タワーの管理費さらにすごいんだろうなぁ
    板マンですらそこ高さにビビってる自分には無縁だわ
    (恐らく)免震なのは羨ましいけど

  163. 97683 匿名さん 2022/12/29 15:47:09

    タワーは板マンより坪単価高いよ
    管理費はハルフラ板マン並

  164. 97684 マンション検討中さん 2022/12/29 16:02:00

    タワマンの良さは眺望とスケールメリットを活かした共有施設なのに、ココは眺望の点では板マンの1列目で良いし、共有施設はタワマンだけが良いというわけじゃない。

    それで坪単価高いの?

  165. 97685 匿名さん 2022/12/29 17:08:32

    >>97684 マンション検討中さん
    構造上タワマンの方が高コストになり、かつ板マン物価上昇分

  166. 97686 匿名さん 2022/12/29 18:07:44

    ハルミフラッグなんて駅遠で資産価値なし。よくこんな辺鄙なところに住めるな。

  167. 97687 匿名さん 2022/12/29 23:06:36

    ここの住民以外使わないBRTはそのうち全部管理費で運営することになるんだろうなあ。いったいいくらかかるのやら

  168. 97688 名無しさん 2022/12/30 00:20:35

    >>97684 マンション検討中さん
    フラッグの板マンの共用施設、経験あるんだけど、離れた棟の施設は行くのが面倒で結局使わなくなるから、あまり意味ないんだよね。その点ハルタワはマンション内にあるから利便性は高いよね。あと眺望も同じ方向でも15階と30階とでは見える景色も違うしね。

  169. 97689 マンション検討中さん 2022/12/30 01:11:04

    >>97673 eマンションさん
    これほんとそうなんだよね。
    みんな、実際に住む前は「駅遠?バス便?ちょっと我慢するだけでしょ?」って思うんだけどね。住んでからうんざりだよね。

  170. 97690 名無しさん 2022/12/30 02:08:01

    暇人ネガは相手にされてないね笑

  171. 97691 匿名さん 2022/12/30 02:13:55

    みなさん、駅遠団地マンション買うくらいなら、多少予算頑張って野村のプラウド芝浦買った方がいいよー

    残すは1LDKのみの先着だよー急げー??

  172. 97692 匿名さん 2022/12/30 02:21:43

    住民・契約者板で、ハルミフラッグに来てほしいお店が列挙されているのを見て、地方都市のロードサイドやショッピングモールにあるそれらと同じ店名ばかり。そういうお店しか知らないレベルの人たちが住むエリアなんだなあと思った。まあ、あれば便利なお店で使うけどね。

  173. 97693 マンション検討中さん 2022/12/30 02:42:02

    >>97692 匿名さん

    あなたくらいのレベルの人でも結局便利だから使うんですよね?

    そういうお店をあげてるのでは?

  174. 97694 匿名さん 2022/12/30 03:13:38

    >>97693 マンション検討中さん

    違う違う。言いたいのは、田舎の人が好むようなお店しか知らない程度の住民が集まる街だということ。

  175. 97695 口コミ知りたいさん 2022/12/30 03:14:56

    >>97692 匿名さん
    それでいいし、現実的だと思うよ。高級ブランド買えるなら、タクシーで銀座行けばいいんだし。そこで交通費ケチるような人が、高級店舗をほしがらないと思うよ

  176. 97696 匿名さん 2022/12/30 03:18:43

    こんなどん詰まりのマンションでセレブ自慢されてもね。
    日本橋の戸建てでも購入されたらいかがでしょう。

  177. 97697 検討板ユーザーさん 2022/12/30 03:20:35

    >>97695 口コミ知りたいさん

    高級店を引っ張ってこいとは言ってないよね。結局、大手デベロッパー主導でつくる街は、デベロッパー都合のチェーン店しか引っ張ってこないから、つまらない店舗構成になるんだよね。

  178. 97698 匿名さん 2022/12/30 03:40:30

    バス便生活したことないやつは、一度傘無しでは歩けないほど大雨の通勤時間帯にバス乗ってみ。殺気がすごいから。誰もがみんな○ねばいいのにって顔してる。

  179. 97699 通りがかりさん 2022/12/30 03:57:51

    急にバス便ネガ出てきたけどバスは勝どき晴海の主力交通手段だよ。駅近民も半分くらいはバス中心。特に小さい子供とか連れてるとバスの方が電車より便利だね。本数多いからあまり待ち時間が辛いとか雨で殺気立つみたいな事はないかと。恐らくネガの人はバス1時間一本みたいな所のイメージなんじゃないかな。

  180. 97700 通りがかりさん 2022/12/30 04:12:01

    >>97699 通りがかりさん
    晴海勝どきってそんな頻繁にバス来てるかな?
    せめて、4分に一本は来ないと電車より便利とは言えないよ

  181. 97701 匿名さん 2022/12/30 04:12:39

    住宅ローン金利の上昇始まりましたね
    アベノミクスによる補助金ばら撒きも終わりそうだし
    来年は岸田大恐慌が始まります

    【速報】来年1月の住宅ローン固定金利をみずほ銀行が0.3%引き上げ 三井住友は0.26%
    https://news.yahoo.co.jp/articles/225249de97bff37fd43f671d6a2d5faaa635...

  182. 97702 通りがかりさん 2022/12/30 04:28:25

    >>97700 通りがかりさん

    小さい子供連れてると、ね。独身ネガの人には分からないと思うけど例えばベビーカーで電車乗るの割と大変なんだよ。

  183. 97703 評判気になるさん 2022/12/30 04:28:45

    >>97701 匿名さん
    変動が変わるのは時間が必要そう。ただ、晴海フラッグは固定金利でローンを組むのは難しそう。

  184. 97704 マンション掲示板さん 2022/12/30 04:29:26

    「ふええぇ! 長期金利の上限が0.5%に引き上げされたぁ~ ~
    今マンション買うのはリスクしか無いようぅ
    Twitterでも固定で組んだハルフラ購入者ざまあとか書かれてるし恥ずかし~ ぃハルフラは諦めて賃貸続けるよぉ 」

    これでいい?

  185. 97705 名無しさん 2022/12/30 04:31:21

    >>97702 通りがかりさん
    そう? バスの方がつらいイメージだわ。乗り換えは増えるし、バス停は一部分しか屋根ないから。

    他はいいけど、小さい子供だと電車がありがたい。

  186. 97706 eマンションさん 2022/12/30 04:34:29

    >>97704 マンション掲示板さん
    いいよいいよ。でも底辺は汚い顔してるから、そこらへんもっとビジュアルの解像度を上げてほしかったな。

  187. 97707 eマンションさん 2022/12/30 04:36:42

    >>97699 通りがかりさん
    急ではないよ。前からあった。

    バスは主力の移動手段だけど、便利かどうかは話が別だよ。

  188. 97708 通りがかりさん 2022/12/30 04:44:06

    >>97705 さん

    私はベビーカーでエレベーターに乗れない事結構あるから電車よりバスの方が楽ですね。個人の感想ですが。

  189. 97709 マンコミュファンさん 2022/12/30 04:44:17

    >>97702 通りがかりさん
    ベビーカーで混んでるバスが一番最悪では?

  190. 97710 通りがかりさん 2022/12/30 04:46:19

    >>97709 マンコミュファンさん

    ラッシュ時乗らないのでそこまで混む事あまりないですね。

  191. 97711 匿名さん 2022/12/30 04:47:10

    赤チャリにしてもバスにしても、自分だけ快適に使えるという思い込み。
    ほぼ同年代の子育て世代4000世帯がみんな同じこと考えてますよ。

  192. 97712 匿名さん 2022/12/30 04:51:19

    サッと畳んで持ち運べないようなエレベーター必須の重いベビーカーで公共交通使うのはなぁ
    変なオッサンが絡んできたりしてトラブルの元

  193. 97713 匿名さん 2022/12/30 04:51:41

    これだけポジネガ含め盛り上がってくれる物件は竣工後も大注目の人気物件になりそうですね
    皆でもっとハルフラを盛り上げていきましょう!

  194. 97718 マンション検討中さん 2022/12/30 05:02:55

    >>97711 匿名さん
    街中のデジタルサイネージで混雑表示

    最適解を自己責任で
    災害時も以下同文

  195. 97720 管理担当 2022/12/30 05:06:04

    [NO.97714~本レスまで、」他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  196. 97721 マンコミュファンさん 2022/12/30 05:08:20

    ハルミフラッグのバスとBRTは、バス便メインのマンションとしては使い勝手はいい方だと思いますよ。
    折り返し地点が近いので時刻表通り来るし、
    バス停がエントランスに近いので雨の日などは近くの棟のロビーで待つこともできる。


    1. ハルミフラッグのバスとBRTは、バス便メ...
  197. 97722 匿名さん 2022/12/30 05:09:02

    ネットだと「ベビーカー」で括られて不寛容だなんだ言われるけど、よく周りにキレられてるベビーカーは外国製のめっちゃ重くてデカいやつよな
    バス用にはコンパクトで軽いやつ別に用意しろと思うわ。

  198. 97723 マンション掲示板さん 2022/12/30 05:10:12

    ↓これが今年1年ネガが頑張った結果だよ!

    スムログ資料請求数1位
    https://www.sumu-log.com/archives/51083/

    マンションマニアPVランキング2位
    https://manmani.net/?p=47374

    すまいよみブログPVランキング1位

  199. 97724 匿名さん 2022/12/30 05:17:03

    ベビーカー2台乗ったらもうバスは停留所で動けないし、もう誰も乗れない。100%おんぶしない母親の責任。失格。

  200. 97725 口コミ知りたいさん 2022/12/30 05:19:25

    >>97724 匿名さん
    現時点でのバスのベビーカー搭載数もデジタルサイネージ表示しとけ。解決。

  201. 97726 匿名さん 2022/12/30 05:25:10

    ここは恐らく常時20台ぐらいのベビーカーがバスに並んでそう。

  202. 97727 匿名さん 2022/12/30 05:25:22

    始発で二人乗りベビーカーのママが1人乗ったら後の停留所のベビーカーママはもう1人も乗れませんね。

  203. 97728 匿名さん 2022/12/30 05:32:54

    特別な事情がないのに、通勤時間になにゆえ、専業主婦が、でっかいベビーカーで突進してくる? TPOは、考えるべきだよね。とは思う。

  204. 97729 匿名さん 2022/12/30 05:49:05

    ベビーカーはママカーストの査定に使われる大切なアイテム。

    会った瞬間、ママバッグやベビーカーにさっと目を光らせる。私より上? 下? まずは立ち位置を見極めることが大切。

    「最初は同じ新米ママだったはずなのに、今は底辺にいて情報だけ恵んでもらっている。携帯メールの一字一句に気を使ってでも食い下がるのは、セレブ友達がいるというステータスを失いたくないからなんです」

    「ママカースト終わらぬ地獄」
    http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

  205. 97730 匿名さん 2022/12/30 05:53:49

     やっと見つけた自分の居場所は、郊外のマンモスマンション。キッズルームには同じ英国ブランドのベビーカーが50台近く縦列駐車される。持参するおもちゃも大半が同じ米国の知育玩具シリーズ。まるでベビー用品カタログのように人気商品がそろい、欲しいものが同じだから会話も盛り上がる。収入レベルが似た集団でこその快適さ。

     「自分と似た服装や持ち物のママとグループを作るのが大事。無理しなくてすみますから」

     「上」には上の悩みもある。相手の階層を見誤ったためにすべての言動を自慢ととられ、妬まれることがあるからだ。

     アメリカ人の夫と国際結婚しているヨウコさん(39)の幼稚園バスデビューの日、停留所に到着すると、すでにいた4人の母親の視線がハーフの娘にさっと集中するのを感じた。ヨウコさんが挨拶した途端、恰幅のいいボスママが質問攻撃に出た。

     「お宅は何階のどちらの部屋? ご主人はどちらのお国から? お勤めは? 年収は?」

  206. 97731 口コミ知りたいさん 2022/12/30 06:35:12

    ハルフラの板マンっていつくらいに完売想定かな。今住んでるシントシティを来年末に売却予定で、予算的にここの検討層がターゲットになるから、それくらいに完売してれば、落選層を取り込むポテンシャルありそうと思って。もちろん、埼玉NGという人は外れると思うけど。

  207. 97732 匿名さん 2022/12/30 07:01:43

    >>97731 口コミ知りたいさん
    ババ抜きですか?

  208. 97733 通りがかりさん 2022/12/30 07:11:13

    >>97731 口コミ知りたいさん
    来年2月で完売ですよ。
    シントシティは良く話題に出るけど結構属性違う気がしています。
    大規模・予算・商業施設近いは同じだけど、
    駅近・内陸・部屋が狭い点が違います。
    ベイパークの方がまだ似ています。

  209. 97734 匿名さん 2022/12/30 08:48:59

    ここで公立の家庭は大変そう。

  210. 97735 マンション検討中さん 2022/12/30 08:58:54

    近くに小中あって駅が遠いのに私立行かせる人いるの?

  211. 97736 匿名さん 2022/12/30 12:01:00

    これが現実か。。

  212. 97737 マンション掲示板さん 2022/12/30 12:02:02

    >>97714 匿名さん

    あなたは、育児の大変さを分かってない。母親が幼児2人連れてバス、電車乗ってきても正義をかざして、ベビーカー持ちの母親を失格などと言う最低の人間。。

  213. 97738 口コミ知りたいさん 2022/12/30 12:05:13

    >>97719 匿名さん
    世の中の男が100%同意するなんてない。
    子育てに参加した事のない人の考え。

  214. 97739 評判気になるさん 2022/12/30 12:05:37

    >>97719 さん

    >>97719 匿名さん
    世の中の男が100%同意するなんてない。
    子育てに参加した事のない人の考え。

  215. 97740 マンコミュファンさん 2022/12/30 12:13:00

    >>97737 >>97738 >>97739 さん

    それらのハルフラ関係ない発言はただの荒らしなので黙って削除依頼しましょう

  216. 97741 匿名さん 2022/12/30 13:04:52

    子供をおんぶできない理由はなんですか?
    おんぶの紐にブロンドのロゴがついてないから?

    ベビーカーは見ていて危ないですよね。なんで子供が受け皿のような格好になっているのか。通行人はなんて子供の顔面をのぞく必要があるのか、とても危険、手を離したらどうなるのか。簡単に横倒しになる。すべてが無防備すぎる。

    タイヤの上に子供を乗せて、母親本人が不安になるのが普通なのでは?

  217. 97742 マンション検討中さん 2022/12/30 13:14:56

    今期の倍率って今時点でどんなくらいなのか共有してもらってる人いますか?

  218. 97743 匿名さん 2022/12/30 13:25:33

    >>97733 通りがかりさん
    まだ残っている部屋が狭いだけで中古なら4Lもあるのでは?

  219. 97744 eマンションさん 2022/12/30 14:37:47

    今回の平均倍率は
    シービレが平均70倍
    パクビレが平均50倍
    くらい?

  220. 97745 匿名さん 2022/12/30 15:03:41

    >>97735 マンション検討中さん
    公立小中が近かろうが遠かろうが最初から眼中にないから関係ないよ。
    駅遠?
    じゃ世田谷の戸建ては私立に行かないのかよ。
    公立しか知らない人間はこれだから。

  221. 97746 匿名さん 2022/12/30 15:37:06

    ベビーカーランスで吶喊してくるの止めてください!!

  222. 97747 口コミ知りたいさん 2022/12/30 16:17:27

    >>97733 通りがかりさん
    ありがとうございます。フラッグの掲示板でシントシティの認知が結構ありそうで、類似点もあるので、可能性はありますね。

  223. 97748 マンコミュファンさん 2022/12/30 16:32:38

    >>97747 口コミ知りたいさん
    見た目が団地というダサさが共通点だな。

  224. 97749 eマンションさん 2022/12/30 22:17:26

    >>97730 匿名さん
    ベビーカーまでブランドにこだわるなんてもはやコントだな。
    こんなくだらない見栄っ張り女が当たり前なのは田舎から出てきた人間ばかりの埋立地だから?

  225. 97750 匿名さん 2022/12/30 22:20:15

    自分にモノを見る目がない人がブランドに拘るんですよ。
    つまりブランドのロゴを嬉しそうにひけらかす人は、私はバカでセンスのない田舎者です、と言ってるようなもんです。
    恥ずかしいとわからないのかな?

  226. 97751 マンション検討中さん 2022/12/30 23:17:41

    今期当選してマジでここのスレ離れたい

  227. 97752 名無しさん 2022/12/31 00:50:43

    >>97751 マンション検討中さん
    何回外れてるの?

  228. 97753 マンション検討中さん 2022/12/31 01:15:23

    50倍なら最低でも50回は試行しないと文句言えないな。

  229. 97754 匿名さん 2022/12/31 04:10:23

    転売の業者が沢山買い占めて欲しい。
    引っ越しの時に混まないし、駐車場も倍率低くなる。
    7000万の部屋を9000万で売ってくれることによって、入居者も厳選されるしね。

  230. 97755 検討板ユーザーさん 2022/12/31 06:25:28

    >>97754 匿名さん

    9,000万じゃ売らないよ笑笑。億超えだよ

  231. 97756 マンション掲示板さん 2022/12/31 06:38:50

    >>97755 検討板ユーザーさん
    7000万を2億で売ってやる。

  232. 97757 マンション検討中さん 2022/12/31 06:58:20

    シービレ90平米、16階はいくらで転売ヤーが売るかな

  233. 97758 匿名さん 2022/12/31 07:52:39

    >>97754 匿名さん
    それはさすがに想定が甘いと思う。急な売りがガッと入るタイミングがある。売り物がたくさんあると、逆に消費者心理が悪化して買われなくなる。結果、8000万くらいでいったんは落ち着くだろう(買値のまま売ると大損だから)

  234. 97759 マンション検討中さん 2022/12/31 08:30:37

    転売ヤー同士が売り買いするチキンレースになるだろうね。

  235. 97760 口コミ知りたいさん 2022/12/31 09:00:21

    >>97759 マンション検討中さん
    はいはいw

  236. 97761 口コミ知りたいさん 2022/12/31 09:01:22

    >>97758 匿名さん
    初夢には早いよ

  237. 97762 eマンションさん 2022/12/31 09:03:06

    >>97758 匿名さん

    見る目なし!良いお年を~

  238. 97763 マンション掲示板さん 2022/12/31 09:35:32

    ハルフラ落ちたらシントシティ民に狩られる立場になるのか。

  239. 97764 マンション検討中さん 2022/12/31 09:42:19

    転売価格はいくらになるのか!
    正解は一年後

  240. 97765 検討板ユーザーさん 2022/12/31 09:46:54

    板状落ちて、タワー落ちて、転売高くて、来年は酷い一年になりそうだ。

  241. 97766 匿名さん 2022/12/31 09:47:38

    既購入者だけど、ハルフラにそんな需要ねえから笑
    2.3LDKは2千万、4LDKは3~4千万の利益で我慢しとけ。
    しかも今のバブル相場でな。

    再来年は買い値と同等じゃね?諸費用考えたらマイナスもあり得るよ。

    まあ他のクソ物件買うよりかは利益出る可能性は高いけどね。

  242. 97767 マンション検討中さん 2022/12/31 10:10:42

    検討者に質問です、あなたの世帯年収は?

    1. 1000万以下
      23.6%
    2. 1001-2000万
      42.7%
    3. 2000万-9999万
      23.6%
    4. 1億以上
      10.1%
    89票 
  243. 97768 マンション検討中さん 2022/12/31 10:12:35

    >>97766 匿名さん
    夢の中みたいです。

  244. 97769 マンション検討中さん 2022/12/31 10:12:55

    検討者に質問です、あなたはこのマンションに?

    1. 一次取得で実際に住む
      48.2%
    2. 2次取得以上で住む
      32.5%
    3. セカンドハウス
      6%
    4. 投資用
      13.3%
    83票 
  245. 97770 マンション検討中さん 2022/12/31 10:19:32

    検討者に質問です、あなたの資産は?
    (株や債券等の金融資産も含む、マンションローン残高は含まず、含み益は加算可能
    )
    例:
    6000万のマンションを購入し、
    2000万ローン返済済み、住宅ローン残高4000万、
    現在の相場で1億で売れる場合、4000万を資産としてよいものとする。


    1. 5000万以下
      35.4%
    2. 5001万-1億
      28%
    3. 1億1万-5億
      26.8%
    4. 5億1万-
      9.8%
    82票 
  246. 97771 マンション検討中さん 2022/12/31 10:21:57

    先ほどの例が間違っていました。

    例:
    >6000万のマンションを購入し、
    >2000万ローン返済済み、住宅ローン残高4000万、
    >現在の相場で1億で売れる場合、4000万を資産としてよいものとする。

    例が間違ってました、この場合、すでに返済した2000万も含めてよいとして、6000万を資産に加えててください。。

  247. 97772 名無しさん 2022/12/31 10:32:46

    >>97767 マンション検討中さん

  248. 97773 マンコミュファンさん 2022/12/31 10:37:04

    >>97754 匿名さん
    転売ヤーが買い占めた部屋は一年後には投げ売り価格で中古市場に出てきますから待てばいいです。


  249. 97774 マンション検討中さん 2022/12/31 11:08:29

    >>97773 マンコミュファンさん
    マジすか!じゃあ抽選落ちても安心ですね。

  250. 97775 口コミ知りたいさん 2022/12/31 11:14:43

    >>97774 マンション検討中さん
    不動産暴落しますから、待った方がいいよ

  251. 97776 匿名さん 2022/12/31 11:18:46

    好きな(or 参考にしている)マンクラ・マンションブロガーは?

    1. マンションマニア
      54.5%
    2. のらえもん
      22.7%
    3. 2LDK
      10.6%
    4. すんで埼玉
      12.1%
    66票 
  252. 97777 匿名さん 2022/12/31 11:20:34

    2023年はまだ横ばいじゃないかな。苦しみながらもなんとかプラマイゼロで手を打とうとする。耐えきれず損切りを始めてからが、本番。どこが底なんて、わかったもんじゃないぞ。

  253. 97778 匿名さん 2022/12/31 11:38:18

    住民板で「私たち勝ち組」という書き込みがあるのを見て、じわりますね。

  254. 97779 匿名さん 2022/12/31 11:52:59

    日経平均は日本だけが暴落で終わりましたね。

    日本がアメリカ不動産市場を買い占めた時がありましたが、1500億で買ったビルは300億ぐらいで返済することになりました。つまりバブルのお金をすべてアメリカに寄付をしたのです。

    その時と同じように、来年から不動産は暴落するでしょう。日本を買い占めた中国資本を吸収して、安値で返してもらう。

  255. 97780 匿名さん 2022/12/31 12:03:59

    東京都の火葬場まで買い占められて中国資本になってしまった。火葬するための中国の高額な言い値には1人8万3000円の都税が含まれています。

  256. 97781 名無しさん 2022/12/31 12:07:30

    >>97778 匿名さん

    自演?

  257. 97782 購入経験者さん 2022/12/31 12:12:53

    >>97776 匿名さん

    これからはこの辺の言説はあてにしない方が良い
    こいつら全員アベノミクス以降しか知らないからね
    金融のど素人がタンプラー唱えて犠牲者増やしてる

  258. 97783 マンション掲示板さん 2022/12/31 12:16:53

    >>97775 口コミ知りたいさん
    やはり金利上昇で都内のマンションは暴落しますよね・・
    例えば晴海フラッグの平均的な6500万の部屋でどのくらいに落ちると思いますか?

  259. 97784 口コミ知りたいさん 2022/12/31 12:46:11

    >>97783 マンション掲示板さん
    都内が落ちる未来があまり見えないけどなー

  260. 97785 eマンションさん 2022/12/31 12:49:31

    >>97783 マンション掲示板さん

    10年後に6400万くらいまで落ちる可能性はあると思います

      • 匿名さん
      • マンション検討中さん
      • マンション比較中さん
      • 坪単価比較中さん
      • 買い替え検討中さん
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    • avatar
      マンコミュさん2024-10-22 22:21:17
      ここで祈ってる皆さんは
      1. 住居として購入する
        70.6%
      2. 投資目的で購入する
        29.4%
      51票 

    スムログ出張所/スムラボ派出所

    • avatar
      マンションマニア2023-06-19 13:29:51
      ※スムログ公開記事と同内容となります
      
      晴海フラッグタワー棟(スカイデュオ)の販売開始が近づいてきました。
      
      こちらの記事ではスケジュール(予定)と私なりの戦略(と言っても当たり前の内容ではあるのですがm(__)m)を共有させていただければと思います。
      
      まずスケジュール(予定)については下記の通りを予定しています。
      
      ■受付開始:7月8日(土)~7月16日(日)
      ※オンライン登録は7月14日(金)締め切り
      ■抽選会:7月17日(月・祝)
      ■重要事項説明会 :7月21日(金)~30日(日)
      ■契約会 :7月28日(金)~8月6日(日)
      
      オンライン登録に関しては事前申請(身分証の提出も要)をしておかなければなりませんがもしそれが間に合わなくとも通常通りモデルルームにて申し込みが可能です。
      
      もちろんモデルルームへ訪問済みであること、資金計画が確定していること(住宅ローンであれば事前審査のOKが出ている)が条件となりますでふらっと訪問して申し込み~はできません。
      
      要望書(希望住戸)で出した部屋と違う部屋を申し込めるのか?と心配される方も少なくないかと思いますが資金計画上問題がなければ要望書を出した部屋以外でも申し込むことが可能です。
      
      ただし、オンライン登録で要望書を出した部屋以外に申し込む場合は事前に担当営業さんへメールでもいいので連絡しておいた方がスムーズでしょう。そうしないと「あれ?間違えて入力してしまったかな?」となってしまいお互いに連絡の手間が増えてしまいます。
      
      さて、どこの部屋に申し込むかですね。
      
      これまで通り大きく分けて2通りであることは言わずもがなではあるのですがタワー棟は背が高くマンション内でも価格差が大きいためこれまで以上にこの戦略が確かなものになるのではないかと考えています。
      
      その大きく分けて2通りというのは
      
      ①ホームランを狙うのか
      
      ②セーフティバントでもいいので塁に出るのか
      
      です。
      
      ①に関しては倍率が10倍(1戸目2倍優遇はありますがそれは皆同じ)どころではおさまらず20倍、30倍となるあきらかにお得感のある部屋です。あきらかに価格の歪みがある東向きや角住戸、3LDKの単価安住戸などなど。価格がバグっている部屋は当然ながら大大大抽選会となるでしょう。
      
      ②はマンション内でお得感があんましない部屋です。上階になればなるほど単価は高くなるのに眺望はスペシャルにならない(むしろ煙突がより気になる等)、その価格出して1LDKなら2LDKの低層階買えちゃいますね~その価格出して2LDKなら3LDKの低層階買えちゃいますね~、そのグロスなら周辺中古も見えてきちゃいますね~というような部屋は先日私が確認した時点で1倍(1組)も多かったです。あくまで要望書段階ではありますが無抽選もいけそうな部屋もあります。
      
      でも、冷静に考えれば周辺の中古と同じような価格で購入できる新築というだけで価格のバグであるとも言えます。そりゃ運さえよければホームランが打てるわけで狙いたくなる気持ちもわかりますが心の底から晴海フラッグのファーストオーナーになりたいのであればセーフティバントで塁に出ることを優先するというのも賢い選択なのではないでしょうか。もちろんセーフティバントだって簡単なことではないですがその勇気さえ出せば塁に出れる可能性が高くなるわけです。
      
      20倍や30倍はあんまし当たる感じはないですが3倍なら当たることも想像しやすいですよね。
      
      「お得すぎる部屋だから晴海フラッグに住みたい(もしくはがっつり儲けたい)」のか「純粋に晴海フラッグに住みたい」のかで戦略は変わってくるわけですが純粋に晴海フラッグに住みたいのに『強欲』になってホームランを狙い空振り三振に終わるくらいなら塁に出れる可能性の高いセーフティバントという戦略もおすすめしたいところです。
      
      なお、私は板状棟の第一期で運の良さという実力もないくせに強欲にホームランを狙い空振り三振しました…ww
      
      私みたく一次取得ではなく当選したらラッキーという状況ならホームラン狙い、一次取得でポジションセットを優先したいなら強欲組や投資家さんと戦っている場合ではないので塁へ出ることを優先というのが基本的なおすすめパターンとなります。
      
      

      ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

    暮らしやすさアンケート (6件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

    • avatar
      入居者・契約者クチコミ2023-02-02 12:45:11
      シュン(男性・契約済み(未入居)・40歳-49歳)
      アンケート回答日:2023/01/24
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      購入物件
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      晴海フラッグ(新築・3LDK・7200万円万円台)
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651653/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      住まい環境について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      間取り 角住戸で居室が全てバルコニーに面しているので開放感がある。
      
      住宅設備 ディスポーザー、各階ゴミ集積所があるので処理に手間がかからない
      
      仕様 エネファームや蓄電池など有効活用すれば省エネ節約になること
      
      
      エネファームの更新費用
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      設備や共用施設について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      共用施設 数多くある共用施設の中でタワー棟スカイラウンジ、シアタールーム、スポーツバーは特に魅力的
      
      設備 高速ネットワーク、災害時のエネルギー供給が確保されていること
      
      
      老朽化した際の更新費用
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      スーパー、飲食店、学校が隣接していること
      
      千客万来施設が近いこと
      
      公園に隣接していて敷地内にも多数の樹木があるため自然環境が豊かであること
      
      交通量が限定されているため騒音が少ないこと
      
      
      消防署の夜間出動頻度
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      交通・アクセスで良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      都心までバス1本で行けること
      
      都心まで自転車でも行けること
      
      だいぶ先だが臨海地下鉄が整備されること
      
      舟運にも期待
      
      東京BRTの利便性、速達性
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      治安・安全の面で良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      多数の防犯カメラ、セキュリティセンターにより安心して住めること
      
      歩行者、自転車、自動車の通行路が区分されていること
      
      見通しが良く死角が少ないこと
      
      
      特に思い当たらない
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      管理面で良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      セキュリティや植栽が一元管理されるので安心感があること
      
      コンシェルジュが配置されていること
      
      居住者向けの情報ポータルサイトがあること
      
      
      管理組合が多層化しているので役員になった際に負担感が気になる。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も良い点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      都心付近でありながら豊かな自然環境で余裕のある居住空間で生活できること
      
      
      コストパフォーマンスが良いこと
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      晴海フラッグ外へのアクセス
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      並行して検討したマンション名
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      なし
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      上記の中からマンションを選んだ理由
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    ヴェレーナ西新井

    東京都足立区栗原1-19-2他

    5568万円~6798万円

    3LDK

    66.72m2~72.59m2

    総戸数 62戸

    オーベル練馬春日町ヒルズ

    東京都練馬区春日町3-2016-1

    8148万円~9448万円

    3LDK・4LDK

    68.4m2~80.07m2

    総戸数 31戸

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

    5798万円~8998万円

    2LDK+S(納戸)~4LDK

    55.04m2~84.63m2

    総戸数 42戸

    リビオ亀有ステーションプレミア

    東京都葛飾区亀有3丁目

    4910万円・7190万円

    1LDK・2LDK

    35.34m2・55.26m2

    総戸数 42戸

    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    6858万円~9088万円

    3LDK

    58.46m2~75.04m2

    総戸数 67戸

    ジオ練馬富士見台

    東京都練馬区富士見台1丁目

    5790万円~9590万円

    2LDK~3LDK

    54.34m2~72.79m2

    総戸数 36戸

    オーベル葛西ガーラレジデンス

    東京都江戸川区南葛西5-6-4

    4600万円台~7700万円台(予定)

    1LDK+2S(納戸)~4LDK

    62.72m2~82.02m2

    総戸数 155戸

    ユニハイム小岩

    東京都江戸川区南小岩7丁目

    5600万円台・8200万円台(予定)

    2LDK・2LDK+S(納戸)

    45.12m2~74.98m2

    総戸数 45戸

    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    7400万円台~9600万円台(予定)

    2LDK~3LDK

    50.41m2~70.48m2

    総戸数 93戸