東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2025-01-29 23:36:03

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 43486 匿名さん 2020/07/01 23:56:48

    >>43483
    いつ販売再開されるかも分からないし、進展もネタもあるはずがないし、
    一旦閉鎖でもいいと思うけど、そうなると困るのはあちらさんっていう・・・
    忘れ去られるのが一番怖い。

  2. 43487 匿名さん 2020/07/02 00:30:02

    >>43472 匿名さん

    それは危険負担の問題でしょう。
    契約書には必ず危険負担の条項がありますよ。
    今回の話とは全く別次元の話ですね。

  3. 43488 匿名さん 2020/07/02 00:49:22

    >>43486
    >一旦閉鎖でもいいと思うけど、そうなると困るのはあちらさんっていう・・・
    >忘れ去られるのが一番怖い。

    マンコミュに毒されすぎw

    マンション系サイト自体無数にあってSNSもあるのにマンコミュがあろうがなかろうが関係ないよ

  4. 43489 匿名さん 2020/07/02 01:07:30

    >>43487 匿名さん
    危険負担って民法改正で変わったんじゃない?

  5. 43490 名無しさん 2020/07/02 01:36:19

    >>43482 匿名さん
    予言者ですなあ。

    >>3753 住民板ユーザーさん2さん
    確かに平日日中の勤務時間帯になるとデベの代弁者らしい書込みが出てくるな。

  6. 43491 匿名さん 2020/07/02 02:11:31

    裁判とか言ってるし、早く解約してもらわないと。。

  7. 43492 匿名さん 2020/07/02 02:24:55

    >業務の一環として契約者の中傷を書いてるわけだ。今日も9時から書き込み増えるぞ笑


    思い込み

  8. 43493 匿名さん 2020/07/02 02:26:56

    >確かに平日日中の勤務時間帯になるとデベの代弁者らしい書込みが出てくるな。

    思い込み

    アンチが湧けばそれに対抗する書き込みも自然と増える。

    別に業者が書くわけじゃない。どこのスレでも、マンコミュに限らずそんなもん。

  9. 43494 匿名さん 2020/07/02 02:33:17

    ここの営業マンは「掲示板毎日チェックしてますよー」って無邪気に言ってたよ笑
    テレワークで暇だったぢろうから、中には普通に書き込む輩もいても不思議ではない。業務としてやっていたら笑えるが

  10. 43495 匿名さん 2020/07/02 02:41:28

    >>43494 匿名さん
    それはどの業種、どこの会社でも同じだけど
    例えば誰が対応したか分かってしまうショールームでのやり取りとかは嫌だけど
    それ以外はニヤニヤして見るってところ

    皆もネットで自分の会社の事があることないこと書かれてるの見ても
    直接自分に関係なけるやカリカリせずにニヤニヤしてるだろw

  11. 43496 名無しさん 2020/07/02 03:19:12

    >>43495 匿名さん

    そうなんだけど、三井さんの信用度は、世間もそうだし私もそうだし、別格。せこいことはしない。今回の白紙撤回も、どうせせこい会社が三井を困らせたんだろうと思ってるけど。皆薄々そう思ってるでしょ?

  12. 43497 匿名さん 2020/07/02 03:37:01

    デベは書き込みなんてしないと思う
    だって、デベにすれば、ことを大きくしたくない話だから。
    話を早く収束したいのに
    わざわざここに書き込んで拡散しますかね?
    それよりこの話は風化してほしいと願っているはず。
    一方、話を拡散して、ことを大きくしたいのは誰?

  13. 43498 匿名さん 2020/07/02 03:40:53

    ここ買う人は全員銭ゲバだから、手付金倍返しなんかしたら全て白紙撤回されてしまうでしょ。だからやらないんだよ。

  14. 43499 匿名さん 2020/07/02 03:52:30

    弁護士には相談済みだと思うけど
    弁護士からいい返事はもらえていないようですね。
    弁護士って「これは金になる」って思ったら
    食いついてはなしませんよ。
    「せっかくですし和解金もらいっちゃいましょう」
    とかなんとか言ってしつこいぐらい怒涛の営業トーク

  15. 43500 匿名さん 2020/07/02 03:54:12

    ニュース速報によると、今日東京で新たに100人以上のコロナ陽性があったみたいだ。
    オリンピック、やばいな。

  16. 43501 匿名さん 2020/07/02 04:00:15

    オリンピックが2021年に開催されないってことは
    もうみなさんご存じですよ。
    問題は2024年に東京で開催するかパリで開催するかであって。

  17. 43502 匿名さん 2020/07/02 04:12:36

    >>43500
    日本はまだいい。
    米は終息どころか拡大中だし、中国は1ミリも信用できないし、
    南米やアフリカに至ってはどういう状況なのか、対策が施されてるかも怪しい。
    そもそも日本と諸外国のコロナに対する受け止め方や危機感も異なるし、受け入れるほうも大変だよ。
    ワクチンが開発されない限り、厳しいんじゃない?

  18. 43503 匿名さん 2020/07/02 04:15:55

    サーズのワクチンも未完成なんでしょ。 コロナはもっと複雑だから無理なんでしょ。

  19. 43504 匿名さん 2020/07/02 04:18:35

    ワクチンに関しては明るいNEWSが多いですよね。
    米国では今月から治験。
    国内でもアンジェスとロート製薬が追随。
    認可時期もそう遠くないと思います。

  20. 43505 匿名さん 2020/07/02 04:37:20

    >>43498 匿名さん
    勘違いしてない?

  21. 43506 匿名さん 2020/07/02 05:06:38

    閉鎖管理しているここ。目立つね。
    そろそろ、出番きちゃうかも。コロナの寝床。

  22. 43507 匿名さん 2020/07/02 05:15:53

    デベには信義則が求められ、国交省の監督処分の基準があるけど、その通りにすると営業停止や免取りなりそうだけど、ならないね?なぜ?

  23. 43508 匿名さん 2020/07/02 05:32:17

    >>43507 匿名さん
    不可抗力だから

  24. 43509 匿名さん 2020/07/02 06:35:59

    >国交省の監督処分の基準があるけど、その通りにすると営業停止や免取りなりそうだけど

    スタートの時点で間違ってる。
    認識が甘い。現実は厳しい。

    建設業だけじゃない。
    嘘、偏見を繰り返すメディアだって全く無傷。
    年寄りちょろまかしてあれこれ売ってる会社もおとがめなし。

    どんな商売でも客に甘くはないよ。

  25. 43510 マンション検討中さん 2020/07/02 06:58:38

    >>43508 匿名さん


    契約時の重説に記載のない、2021年の選手村利用について、
    オリンピック当局とデベが新たに合意、意思決定をしておきながら、
    コロナによるオリンピックの延期を盾に、不可抗力を主張するのは、
    どうしても無理がある。

    デベは、見解について契約者への説明責任があると思う。

  26. 43511 マンション検討中さん 2020/07/02 07:03:57

    >>43510 マンション検討中さん

    もうほとんどない、風が吹けば、桶屋が儲かるの世界。
    不可抗力による引き渡しの延期が、意思決定では無く、不可抗力というのは、
    明らかに奇弁。

    デベさん、都のプレッシャーに負けず、ちゃんと顧客と向き合って下さい。

  27. 43512 口コミ知りたいさん 2020/07/02 07:08:13

    >>43510 マンション検討中さん
    なんかさ
    不可抗力っていうと一つ覚えのように要請を受けたデベって言うけど、
    多大な時間と労力とお金をかけて選手村前提で建築した建物を選手村として使わないことのほうが
    合理性に欠けてると思わないの?
    その建物を放棄してまた新たに生産性に乏しい宿泊施設を
    新たに拠出して確保するのが合理的?
    社会通念上常軌を逸脱してない決定に不可抗力の因果影響を認められないほうが係争上ありえないと思うけど?
    判決に、「選手村としての使用を認めたことは常軌を逸している」なんて文章が入ると本気で思ってるの?

  28. 43513 匿名さん 2020/07/02 07:17:12

    >>43510 マンション検討中さん
    2021年に選手村として利用しようとしまいと、五輪延期の時点で、重説に記載された内容を厳密に履行することはすでに不可能。
    延期はデベの責ではないので、履行不能となった契約を白紙解除することはごく当然の処置です。

  29. 43514 匿名さん 2020/07/02 07:25:31

    契約者じゃないからよく分かんないんだけど、
    五輪延期でどのぐらい遅れるかは未知数だけど、遅延の際の損害賠償はまた別の話だよね?
    それともそういったのも一切合切含めて不可抗力ですよ、補償しませんよ、って話なの?
    後者なら引き渡しがどのぐらい遅れるかも分からないのになかなか酷な話だよね笑
    引き渡し時期未定じゃ販売再開も難しいだろうしデベも検討者も契約者も大変だね。

  30. 43515 口コミ知りたいさん 2020/07/02 07:32:41

    >>43514 匿名さん
    だから酷な状態を解放してあげられるように、手付返金で解約できる選択肢を誠意で用意してあげてるんだと思うよ。
    これが手付放棄だったら酷いと思うけど誠意は提示してる形でしょうね

  31. 43516 匿名さん 2020/07/02 07:33:43

    >43510

    それもあるけど、デベは遅れた分の追加費用を受け取るのに対して、引き渡しを受ける契約者には補填無し。日本には三方一両損という逸話もある。

  32. 43517 口コミ知りたいさん 2020/07/02 07:38:37

    >>43516 匿名さん
    その話が本当かどうか知らないけど本当だったとしても、
    それは別契約の話でしょ?
    三者の包括契約じゃないでしょ?
    そしたら他の契約の話を自分の契約の話に寄せるのはお門違いも甚だしいね。
    心情的に苦々しいのはわかるけど、話にならない

  33. 43518 匿名さん 2020/07/02 07:39:10

    >>43515
    いやだから遅延の損害補償はどうなの?
    遅れるのは確実です、どのぐらい遅れるかは全く分かりません、
    もちろん遅延補償はします、今なら無条件解約にも応じます、
    ってことなら一定の誠意は見せてると思うけど、
    不可抗力だから遅延補償なんかねーよ、待ちたきゃ1年でも2年でも待っててね、
    文句あんだったらコロナに言ってちょーだい、なら酷すぎる・・・契約者は怒っていいと思うw

  34. 43519 口コミ知りたいさん 2020/07/02 07:44:40

    >>43518 匿名さん
    遅延の補償云々が不満なら解約してくださいってことでしょうね。
    そりゃそうでしょ。遅延してもしなくても賃貸なら住むのにはお金がかかるわけで賃貸で拠出が嫌ならどこか他のところを購入すれば払わなくて良くなるでしょ?
    それでも住みたいかどうかを問われてると思うけど?

  35. 43520 匿名さん 2020/07/02 07:56:53

    >>43518 匿名さん
    話が逆で、不可抗力により履行不能となった契約を解除しましょうというのが本筋。これには得も損もない。
    しかしいずれマンションは建つので、期限を切らず待つ意思がある人がいれば、条件を見直した上で売買契約そのものは継続しましょうということ。
    待てる人だけ待てば良いので、補填とかそういう話ではない。


  36. 43521 匿名さん 2020/07/02 07:58:23

    >>43519
    そういうことなら契約者さんにはマジで頑張って欲しい。
    一期で約1000戸販売、1/10で団結しても約100人。
    徒党を組まれるのが一番嫌だろうし、十分戦えると思う。

    コロナでの遅延が不可抗力か否か?ってのが争点だと思うけど、
    都との契約(契約者には五輪は一切関係のない話)を白紙撤回すれば、
    十分約束の引き渡しには間に合うからね、案外いけるんじゃない?

    結局デベは都+五輪+世論を相手にするより、
    組しやすい契約者との約束を反故にすることを選択したとも取れるし、
    まあ契約者も五輪なんか知らねーよ!とまでは言えないだろうし、
    デベももうちょっと上手く落としどころを探ればよかったのにね、チラシ一枚じゃ切ないw

  37. 43522 匿名さん 2020/07/02 07:59:52

    >文句あんだったらコロナに言ってちょーだい、なら酷すぎる・・・

    酷くても仮にどこの物件でもそんなもんでしょうな

    コロナの患者受け入れのために部屋を開けてくれと言われたホテルにしてもボランティアレベルのお金は出てもまともなお金は出やしない

    風評被害分を誰かが補填してくれるものでもない
    一方でコロナでウハウハの人にもお金が出る

    震災で仮設住宅暮らしの人がいても毎月の補償が出るわけでもない

    家を買う金のない貧しい暮らしには援助はないけど
    家買う人には税金の還付がある。

    金がないけど親の為に自分で手すりを作ったら援助はないけど業者に綺麗に作ってもらうと補助がでる。

    世の中って事は厳しいものよ。

  38. 43523 匿名さん 2020/07/02 08:04:57

    >43521

    一部でslackで連絡取りあったるみたいだけど、クローズにしちゃったから賛同者増えないだろうね。

    過去にうまく行ったケースは、都度状況報告して賛同者増やすってことした。それやってないからデベと対抗できるほどの勢力にはならないでしょ。

  39. 43524 口コミ知りたいさん 2020/07/02 08:06:06

    >>43521 匿名さん
    気長に待てない契約者は、デベからすればもうあなたの希望する条件のマンションじゃなくなりましたので、
    誠意を持って手付返金しますので、後はあなたにもっとふさわしいマンションを見つけてください。ご健闘をお祈りしてます。
    ってことです。
    気長に待てるか、白紙解約かの選択肢以外に論点はないんですよ。

  40. 43525 匿名さん 2020/07/02 08:10:22

    >>43521 匿名さん

    個人的な感情としては同意しないわけではないが、現実には世間を知らなさすぎるというところ

  41. 43526 匿名さん 2020/07/02 08:23:54

    >>43524
    論点はそこじゃない。
    コロナによる引き渡しの遅延が不可抗力か否か?ってこと。
    コロナも落ち着いたし各所で工事も再開してるし、十分間に合うはずなんだけど?

    >>43525
    感情は必要ない、契約の話なので。
    重説に「建物の特性上、五輪絡みのトラブルの責は一切負わない」って文言があればどうしようもないけどね。

  42. 43527 口コミ知りたいさん 2020/07/02 08:29:05

    >>43526 匿名さん
    デベが言ってるんでしょ?
    だったらそうなんじゃない?
    それともデベが、不可抗力じゃないけど、引き渡しも全然間に合うけど、やっぱり引き渡すのやめたんだ♪テヘッ♪
    とでも言ったの?

  43. 43528 匿名さん 2020/07/02 08:52:31

    >>43526 匿名さん

    感情の話じゃないからそんな文言あろうがなかろうが関係ないということ

  44. 43529 匿名さん 2020/07/02 08:57:08

    >>43526 匿名さん
    仮に工事が間に合ったところで、重説に書いてある「2020年に選手村として貸出後、リフォームして契約者に引き渡す」が履行できないため、どうころんでも契約そのものを解除せざるを得ません。

  45. 43530 匿名さん 2020/07/02 08:57:34

    >論点はそこじゃない。
    >コロナによる引き渡しの遅延が不可抗力か否か?ってこと。

    現状不可抗力だよ。
    コロナも五輪も含む総合的な状況が不可抗力なんだよ。
    だから今の対応になってる。

  46. 43531 匿名さん 2020/07/02 09:09:47

    >>43530
    それはデベの一方的な解釈でしょ?
    約束の引き渡しまで3年あるんだから何でもかんでもコロナじゃあ問屋が卸さない。

  47. 43532 匿名さん 2020/07/02 09:10:56

    もうこの話題やめない?
    同じ事ばかり繰り返してて飽きる。
    ここで話しても埒あかないし。

  48. 43533 匿名さん 2020/07/02 09:11:38

    >>43529
    それだと契約不履行で倍返しじゃん。

  49. 43534 匿名さん 2020/07/02 09:12:30

    結局躓いてるのも独りだけだしね。

  50. 43535 匿名さん 2020/07/02 09:13:25

    >>43533 匿名さん

    ところがそうはならないんだよね

  51. 43536 匿名さん 2020/07/02 09:28:13

    >>43533 匿名さん
    不可抗力です

  52. 43537 匿名さん 2020/07/02 10:21:29

    >>43516 匿名さん

    追加費用受け取るといっても、まるまる利益になるわけじゃないですからね?
    使わなくたって維持するのに費用は必要です。

  53. 43538 匿名さん 2020/07/02 11:50:24

    >>43501 匿名さん
    なんで2024年にずれるってなるんだよ。普通にパリだろ。そのためにパリも準備してんだから。

  54. 43539 匿名さん 2020/07/02 11:55:17

    >>43537 匿名さん

    残業ですか?
    お疲れ様です!

  55. 43540 匿名さん 2020/07/02 13:59:24

    オリンピック延期でも中止でも、どっちにしろ地獄だよね、このマンションは。
    延期開催ならいつまで入居できないか不明な上に、簡素化されたオリンピックで盛り上がらない。
    中止ならここは開発されず本当に陸の孤島になってしまう。

  56. 43541 匿名さん 2020/07/02 14:58:49

    >>43521 匿名さん
    頑張って欲しいって、どうやって?
    弁護士に相談してもダメなのに。
    何がいい知恵あるの?
    それとも煽るだけ?

  57. 43542 匿名さん 2020/07/02 15:29:30

    >>43540 匿名さん

    晴海3、4丁目は将来的にはもう少し変わるんじゃないかな?
    ただ、駅から遠過ぎてダメだね。これぼかりはどうしようもない。。
    地元民として、あんな場所止めた方がいいよと思う気持ちと、このままだとゴーストタウン化してしまうんじゃないかと心配になる気持ちの半々。華やかな舞台になるはずだった街なのに、なんだか複雑な街になっちゃったね。選手村は有明に作って晴海はメイン会場作るべきでしたね。

  58. 43543 匿名さん 2020/07/02 15:47:32

    徒党は既に組んでいる。
    掲示板にはシコタマ書き込みをした。
    デベには何度となく交渉した。
    法律相談に行っても相手にして貰えない。
    Yahooニュースになっても、世間のコメントは
    手付金が返ってくるなら、
    他の駅近の物件を探したほうがいいという冷めた意見ばかり。
    さあ、このあとどうする?
    引き続き掲示板でウサを晴らすか

  59. 43544 匿名さん 2020/07/02 16:04:53

    契約書のすみ、つつき合っても、
    決め手に欠ける意見しか出てこないしな。

  60. 43545 匿名さん 2020/07/02 16:19:27

    解約者どうし集まってもらえるのか、説明が一回で済んで楽でいい。

  61. 43546 通りがかりさん 2020/07/02 16:41:55

    >>43542 匿名さん

    完全に失敗ですね。
    買っちゃった人は、白紙に戻せるなら戻して他を探したほうが身のためだと思う。
    戦いたいならやればいいけど、時間もったいないなぁとは思うかな。

  62. 43547 マンション検討中さん 2020/07/02 17:54:47

    別にデベの過失じゃないんだから、どんなに粘っても無駄でしょう。
    粘着しないで他の物件に移った方が時間と労力的に圧倒的にいいかと。

  63. 43548 匿名さん 2020/07/02 21:12:51

    国立競技場を晴海に作って、千駄ヶ谷に選手村作れば良かったのになー。
    坪700くらいだろうけど。

  64. 43549 匿名さん 2020/07/02 23:04:11

    >>43547 マンション検討中さん
    過失がないというのは間違ってるよね。デベが判断して延期してる場合は。もし断れないのなら過失ないと言い張れるんだろうけど、なんで東京都との契約内容を明かさないんだろうね、それで契約者は黙るのに

  65. 43550 匿名さん 2020/07/02 23:15:07

    >>43549 匿名さん

    こんな所に書き込んでないで
    開示請求や倍返しの裁判でも起こせばどうでしょうか?



  66. 43551 匿名さん 2020/07/02 23:25:01

    やるだけやってすっきりすればいいさ。
    まぁ、終わってからもネチネチ言うんだろうけど。

  67. 43552 匿名さん 2020/07/02 23:31:15

    >>43549 匿名さん
    五輪が延期になった結果、重説通りの時期に選手村として利用後引き渡すことが不可能となりました。
    五輪の延期はデベの過失でも契約者の過失でもないので、重説の履行が不能となった契約は白紙解除が妥当との判断でしょうね。
    デベが判断して延期うんぬんは関係ない話かと。

  68. 43553 匿名さん 2020/07/02 23:37:11

    デベだけ実名で攻撃を受けるのが掲示板。
    裁判ならみな実名で公開される。
    双方の主張もハッキリする。

    でも契約者は裁判はしたくない。
    勝てる見込みがあるならまだしも、勝てる見込みもなく、
    実名も公開され、コロナで世界中の人類が被害を受けているのに
    倍返しを要求するクレーマーと言われるのも怖い。
    残る手段はなんとか交渉でデベからお金を引き出せれば。
    そんなところか。

  69. 43554 名無しさん 2020/07/02 23:53:25

    >>43548 匿名さん
    は?
    競技場は観客も見に来るから交通が便利じゃなきゃダメだろ。
    選手村は選手は地下鉄なんかで移動するわけないんだから、駅がないこんな僻地が、セキュリティ面からも最適。
    頭おかしいの?

  70. 43555 匿名さん 2020/07/02 23:58:59

    >>43553
    裁判なんか誰も望んでないでしょ、面倒なだけだし、どうせ和解を勧められる。
    裁判の一歩手前で譲歩と妥協点を引き出して擦り合わせができればそれで十分。

  71. 43556 匿名さん 2020/07/03 00:14:32

    >>43554 名無しさん

    俺が言われた訳ではないが、人のこと頭おかしいなんて言っちゃダメだせ?
    他のオリンピック競技場見てみろよ。駅から遠いぞ?選手の移動はバスだろ。
    サッカー等のスタジアムだってほとんど遠いところばかりだろ?

  72. 43557 匿名さん 2020/07/03 00:15:13

    だってどれだけ交渉しようとしても
    デベが応じてくれないから、
    ここに書き込みの毎日なんでしょう?

  73. 43558 匿名さん 2020/07/03 00:20:38

    >>43553 匿名さん

    契約者さんたちは裁判するの?
    東日本大震災の大川小みたいだな。世の中の第三者は災害だから仕方無いと思ってるけど、本人達は先生の問題だと言って裁判したからね。
    災害で夢と希望を理不尽に奪われた怒りや悲しみのぶつけどころが難しいし、本人にしか理解出来ないのかもね。
    武蔵小杉のタワマンもそうなんだろうね。

  74. 43559 匿名さん 2020/07/03 00:31:27

    裁判になったほうがいろんなことが広く公開されるから
    今後の契約者のためなんですけどね。

    でもしないでしょう。
    勝てる見込みがないから。
    下手するとデベ側の弁護士費用まで契約者側の負担になる。
    (一般民事では弁護士費用は双方の負担だけど
    あまりに一方的な場合は負担させる)


  75. 43560 匿名さん 2020/07/03 00:43:14

    まだこの話題…
    何でそんなに興味ある?
    契約者とデベが勝手にやるだけじゃん。
    契約者が補償貰えようが貰えなかろうが関係ないのに無駄な議論やめない?

  76. 43561 匿名さん 2020/07/03 00:46:29

    >>43558 匿名さん

    自分の子供がその立場なら…仕方ないではすまないよ。部外者は何も言わない方がいい。分からないんだからさ

  77. 43562 匿名さん 2020/07/03 00:49:38

    >>43560 匿名さん
    契約者が書くから再燃するんですよ。
    契約者もここに書く意味はないと思うが。

  78. 43563 匿名さん 2020/07/03 01:03:50

    問題は、何時まで延びるのか誰もわからないことだけだよね
    オリンピック中止になっても、計画通り最後まで開発するのでしょ

  79. 43564 匿名さん 2020/07/03 01:08:04

    住民版も煮詰まってきてる感じですしね。
    HN付け間違えたり。
    時間かけてもデベが交渉に応じないから、
    倍返しは一旦諦めて、「都との契約開示」に範囲を狭めてきてますね。

  80. 43565 匿名さん 2020/07/03 01:26:35

    >>43564 匿名さん

    どうでもいいじゃん。
    住民板みて、こっちに契約者の動きを検討板で話題にしたり、非難的な書き込みするから契約者が反応するんだよね。
    同じ事の繰り返し、もうやめない?

  81. 43566 匿名さん 2020/07/03 01:38:17

    >>43565 匿名さん
    そんな風に言わなくて時間の問題
    個人の意見は出尽くしてるし、
    デベも交渉に応じないと態度を決めた以上
    あとは裁判を起こすか諦めるしかない。
    自然にこの話題も風化すると思う。

  82. 43567 匿名さん 2020/07/03 01:54:42

    >>43565 匿名さん
    それを言うなら、契約者にも反応しないよう言い聞かせないと意味ないでしょ。

  83. 43568 名無しさん 2020/07/03 02:14:06

    >>43556 匿名さん
    選手の宿泊施設はなおさら都心にある必要はないよな?


  84. 43569 匿名さん 2020/07/03 03:07:32

    自然淘汰があれば頭のいい奴だけが生き残って、人間はどんどん進化していくんだけど、
    今はみんな生き残るから、頭のおかしいのも増えてしまう。許してくれ。

  85. 43570 匿名さん 2020/07/03 03:14:26

    >>43567
    >それを言うなら、契約者にも反応しないよう言い聞かせないと意味ないでしょ。

    んなこたあない。
    別に学校じゃないんで平等にってする必要もない。
    このスレ単独で考えれば良い。

  86. 43571 通りがかりさん 2020/07/03 03:39:21

    契約者は今のところ、不利益が発生しているとは思えません。
    もし入居延期が不利益につながるということであれば、契約解除で手付金を返還してもらえば良いだけのことだと思います。

    デベ都合による契約解除の場合であれば、手付金の倍返しは当然ですが、そうではないのですから、これ以上倍返しなどというのは時間の無駄でしょう。

    延期してもハルミフラッグに住みたいというならば、我慢して残留すれば良いだけのこと。

    あるいは契約を解除して、入居後の状況を見てから、購入判断してもいいと思います。

  87. 43572 匿名さん 2020/07/03 04:01:57

    それはね、ずっと以前からある真っ当なご意見なんですが
    なかなか倍返し組には通じないのよ。

  88. 43573 匿名さん 2020/07/03 04:06:46

    契約の問題だと言っているのに、理解してない人多すぎて萎える。どこ買うにしても今後の「青田買いが危険かどうか」を見極めるために、ここの対応がどうなるかは重要なのだ。住宅購入を考える人はある意味みんな当事者だと言えるのに、なぜ強者側の肩を持つような書き込みがあるのだろう。まだデベが書いているなら良いが、同じ購入者側にアホウがいるのは勘弁してほしい。

  89. 43574 匿名さん 2020/07/03 04:21:34

    >>43573 匿名さん
    ホラ、契約者がこうやって煽るからいつまでもこの問題引きずるんだよ

  90. 43575 マンション検討中さん 2020/07/03 04:29:45

    >>43573 匿名さん

    激しく同意。

  91. 43576 匿名さん 2020/07/03 04:34:43

    新ネタないのね

  92. 43577 マンション検討中さん 2020/07/03 04:51:17

    >>43576 匿名さん

    すいません新ネタ無くて。

    既出ですが。

    エイチttps://www.excite.co.jp/news/article/Tablo_tablo_20214/?p=2

  93. 43578 匿名さん 2020/07/03 04:52:33

    >>43574
    まあいいんじゃないの?
    五輪の日程が決まらない限り販売再開もままならないしネタもないし、
    どう収拾するのか外野としても興味はある。

    つかデベの一方的な言い分としては五輪絡みの引き渡しの遅延は不可抗力なんだよね?
    再延期になったらどうすんの?4年後にスライドしたら?無補償で延々待てっていうの?
    そんなんじゃ買えないよw

  94. 43579 匿名さん 2020/07/03 04:58:44

    >>43578 匿名さん
    五輪絡みの引き渡しの遅延じゃなくて、五輪の延期に伴う契約履行不能が不可抗力。
    延々待てじゃなくて、履行できなくなった契約の解除が本線でしょう。
    期限を切らず待てるという人がいれば、その条件で再契約という選択肢もありますということ。

  95. 43580 マンション検討中さん 2020/07/03 05:01:03

    >>43578 匿名さん

    本気で検討してるなら、青田買いのリスクに相当興味がある筈なのに、
    契約不履行のデベの肩を持つ発言 本当に不思議。

    ここには もう検討者はいないのかも。

  96. 43581 マンション検討中さん 2020/07/03 05:03:26

    >>43579 匿名さん

    デベさんも世論誘導に必死。

  97. 43582 匿名さん 2020/07/03 05:10:08

    >>43573 匿名さん
    その通りだと思う。
    これが罷り通れば、今後の青田買いで契約書に記載のないことが起これば、はい、白紙解除どうぞ!嫌なら手付金返すから他探せば?
    そうでなければ、契約書書き直すからまたサインして契約続行でいいよね?

    となるんですよ?
    青田買いは買い手だけがリスク、契約書はあってないような、平気で内容変えて良いって前例になるんだよ?

  98. 43583 マンション検討中さん 2020/07/03 05:10:40

    >>43581 マンション検討中さん

    不可抗力による契約履行不能か
    21年選手村新規契約による契約不履行か

    結局そこだね。

  99. 43584 匿名さん 2020/07/03 05:13:50

    眺望に心が惹かれている検討者は一定数いるでしょう。
    その他の諸々の問題が井戸端会議にピッタリ。
    契約者も一旦契約を外すかどうかという目線では検討者。
    みんなが検討者。

  100. 43585 匿名さん 2020/07/03 05:14:10

    >>43578 匿名さん
    今回のが不可抗力なら、2年延期も4年延期も不可抗力でしょ。2019年に完成したけど、値引きも補償もしないで新築として売り出すから宜しく!!

  101. 43586 匿名さん 2020/07/03 05:17:09

    >>43579
    同じ事だろw
    こうなったらデベも販売再開するにしてもリスクがつきまとうし、
    引き渡し未定では検討者も二の足を踏むだろうし、
    五輪の日程が決まって無事終わってからじゃないと売り出せないし買えないよね。
    築何年になるんだろ?完全に味噌ついちゃったよね。

    それでもそういったリスク込みの超激安落札だし、リスク回避のJVだし、
    デベさんにとってはどう転んでも痛くも痒くもないのは間違いない。
    貸出先の都とは何かしらの交渉があるだろうし、
    一期の契約者だけが一方的に不利益を押しつけられてる印象。
    まあこれも青田買いのリスクだし、気に入った部屋買えたんだからしゃーないねw

  102. 43587 マンション検討中さん 2020/07/03 05:17:36

    >>43579 匿名さん

    >期限を切らず待てるという人がいれば、その条件で再契約という選択肢もありますということ

    大半の当事者じゃない人が、このまま契約続行と思っているのに、
    敢えて、再契約と言うあたり、やっぱり本当にデベ側の人なんですね。

  103. 43588 匿名さん 2020/07/03 05:17:48

    そのうち、段々こんな堂々巡りの話題に飽き飽きして、
    新しい大型マンションでもできれば
    みなそっちのスレへ引っ越ししそう。
    候補はどこだろ?

  104. 43589 匿名さん 2020/07/03 05:22:25

    >>43588
    エリア目線なら勝どき直結。コロナ後の値段設定に大注目。

    予算や環境重視なら新浦安とか幕張?
    駅からは遠いけど東京駅至近で開放感は似てる。

  105. 43590 匿名さん 2020/07/03 05:32:51

    >>43582 匿名さん

    今後の契約は

    ①施工不良での売主からの契約解除→手付倍返し

    ②施工不良以外の契約内容変更全て→白紙撤回、手付返金、または契約内容変更を認めて再契約(補償や値引き、謝罪迷惑料等一切無し)
    ※説明会はしませんが、書面にて通知、電話連絡します。

    ③契約者からのキャンセル(事情問わず)→手付放棄

    となるって事だね。

    大賛成の人が大多数みたいだから、今後はこうなるんじゃない?青田買いできないな。

  106. 43591 匿名さん 2020/07/03 05:35:50

    >>43580 マンション検討中さん
    何を今更青田買いのリスクとか寝ぼけたこと言ってんの?
    マンション購入なんて何年もずっと前から青田買いでしょ。
    小学生じゃないんだからその辺は長短ひっくるめて良いものを安く手に入れるのがマンション選びでしょーが。
    逆にここは青田買いじゃなくて、遠い将来すぎる不透明な未来のリスク込みで安かったから決めたんでしょ。何を今更一般的なマンションの青田買いと同じ目線で語っちゃってんだか。
    デベの肩もってるわけじゃなく贔屓目に見たって今の状態は契約者の自由度が大きいでしょ。
    ギャーギャー騒いでるのは、安く買って諦めきれないだけの契約者でしょ

  107. 43592 匿名さん 2020/07/03 05:37:14

    >>43586 匿名さん
    いや同じことじゃないんだよ。
    全然違うんだが、たぶん説明しても理解できないだろうな。


  108. 43593 匿名さん 2020/07/03 05:41:25

    >>43590 匿名さん
    ②は、誰にも責任なく契約履行不能となった場合ね

  109. 43594 匿名さん 2020/07/03 05:45:15

    そもそも契約者にとって五輪って全く関係も縛りもない話なんだよねw
    約束通り期日内に引き渡してくれば済む話だし、まだ3年近くあるんだし、
    既に全国的に工事も再開してるし、送れる言い訳としては厳しいんじゃない?

    五輪が延期になった?そりゃー大変だ!
    でもそれば期間中賃貸契約を結んでる都とデベの話。
    ここの購入者には全く関係のない異次元の話。

  110. 43595 マンション検討中さん 2020/07/03 05:46:57

    >>43591 匿名さん

    ダメだこりゃ。
    安ければ、デベの責による契約不履行もしょうがないって。
    話にならんな。安いも高いも契約には関係無い。

    抽選に当たった契約者への妬み感情が、思考を支配。

    こういう人が購入者だと、デベも楽だわ。

    こりゃ、悪しき前例出来ちゃうかも。残念。

  111. 43596 匿名さん 2020/07/03 05:49:53

    >>43594 匿名さん
    は?
    ここって五輪の選手村として使用後の引き渡しっていう約束でしょ?
    五輪絡んでないとか何寝ぼけたこと言ってんの?

  112. 43597 マンション検討中さん 2020/07/03 05:54:35

    >>43596 匿名さん

    あのね 重説には 2020年の選手村としての使用後とあって、
    2021年とか、2024年の選手村としての使用後とは、一言も書いてないの。

    契約ってそういうものなの。

  113. 43598 匿名さん 2020/07/03 05:59:20

    >>43597 マンション検討中さん
    記載があるけど五輪とは無関係っていうのが情状酌量されるといいね。
    頑張ってみる価値はJRの初乗り料金くらいは意味があるかも知れないね。
    契約っていうものはそういうモノ。

  114. 43599 匿名さん 2020/07/03 06:00:11

    >>43597 マンション検討中さん
    つまり2020年に選手村として使用しなければ、重説から逸脱するということ。
    その時点で契約の白紙解除やむなしでしょう。

    契約とはそういうもの。

  115. 43600 マンション検討中さん 2020/07/03 06:05:12


    英国で、老人である売主の寿命が続く限り売主に居住権が担保され、
    売主が死亡した時点で、買主に引き渡されるっていう不動産取引があって、
    取引価格が、市場価格よりも大幅に割安の為、人気が出ているらしい。

    買主は、安いんだから、最悪何年も待つ覚悟があるし、
    売主は、どうせ相続相手もいないなら、死ぬまで期限無く、安心して終の住処となり、
    更に、生きているうちに使えるキャッシュが手に入る。

    まさにウィンウィン。

    フラッグの再契約の重説は、いつになるかわからないオリンピック選手村の使用後とか、
    そんな感じになるのかなあ。 それだったら坪200万以下だね。

  116. 43601 匿名さん 2020/07/03 06:06:20

    >>43596
    でも一方で引き渡し日は明確に定められてるし、
    五輪の期間、期日についても2020年って明記されてた気がする。
    2021年以降?知らんがな・・・どこぞにプレハブでも建てればいいんでない?都と話し合って。

    まあ未曽有の災害だし、まさか延期や中止になるなんてデベさんも国民も想定もしてなかっただろうけど、
    だからこそ一期契約者への杓子定規な対応も疑問が残る。
    いずれにしても現状では引き渡し日も明確にできないんだから、
    契約不履行で倍返し、または利回りを設定して購入額に応じて遅延日数分を支払うとか、
    そこまでは大袈裟でも何らかの歩み寄りがあっても良かったような気もしないでもない。

  117. 43602 匿名さん 2020/07/03 06:06:52

    >>43593 匿名さん
    そもそも不可抗力の定義は?

  118. 43603 匿名さん 2020/07/03 06:09:22

    >>43602 匿名さん
    辞書を引いてごらんなさい

  119. 43604 匿名さん 2020/07/03 06:11:27

    倍返し組も頑張るね。
    契約ってそういうものなのって自信があるなら、
    さっさと法に訴えればいいじゃない。
    みんな裁判所がどんな判決を出してくるか興味深く見守ってくれるわよ。

  120. 43605 匿名さん 2020/07/03 06:13:24

    >>43601 匿名さん
    > 五輪の期間、期日についても2020年って明記されてた

    だから言ってるでしょ。
    明記されてる2020年の五輪使用は、不可抗力により履行不可能になってるんです。
    そうなったら契約を解除するしかないでしょ?

  121. 43606 匿名さん 2020/07/03 06:17:23

    >>43603 匿名さん

    1 人間の力ではどうにもさからうことのできない力や事態。「あの事故は不可抗力だ」

    2 法律で、外部から発生した事実で、普通に要求される注意や予防方法を講じても、損害を防止できないもの。債務不履行や不法行為の責任を免れるとされる。

    東京都とデベの契約延長は人の決定によるもの即ち不可抗力ではない。となるね。

  122. 43607 匿名さん 2020/07/03 06:20:08

    >>43606 匿名さん

    コロナの発生は不可抗力
    不可抗力による五輪延期、但し、選手村使用延長については不可抗力ではない。
    契約者に説明もなしに勝手に決められていい筈はない。

  123. 43608 匿名さん 2020/07/03 06:23:27

    >>43606 匿名さん
    もう凝り固まって現実も物事も理解できない状態になっちゃってるね。
    言葉遊びは裁判所はもちろん大学のディベートでも失笑かっちゃうよ?
    現実を直視しないと被害妄想は膨らむばかりで関係ないことも理解できなくなっちゃう気がするなー

  124. 43609 匿名さん 2020/07/03 06:23:59

    >>43604
    だから契約者で集まって善後策を考えてんじゃないの?
    無料相談ぐらいはやってるだろうし争うにしても準備に時間掛かるんだから、
    外野としては掲示板でやいのやいの言いながら楽しみに待ってればいいと思う、貴方も私も他の人もねw
    署名の期日っていつなの?年内?
    今すぐ署名してもメリットないし期日ギリギリまで様子見だろうし、暫く騒動は終わらない。

  125. 43610 匿名さん 2020/07/03 06:24:31

    >>43607 匿名さん

    ふむ。
    もし東京都とデベの間で、オリパラ開催と選手村使用は切り離せない契約になっていたのであれば(デベにとっての不可抗力)晴海フラッグの契約書にその旨記載しなかったのはデベの手落ちだな。

  126. 43611 匿名さん 2020/07/03 06:25:38

    いくら掲示板に書き込んでも1円にもなりませんよ。
    裁判官に向かって、切々と訴えかけましょう。

  127. 43612 匿名さん 2020/07/03 06:25:38

    >>43606 匿名さん
    五輪延期により、重説に記載のある2020年の五輪選手村使用は不可能となった。
    つまり契約履行不能となったため、白紙解除することとなる。
    五輪延期は不可抗力ゆえ、デベも契約者も契約当事者としての責任は問われない。以上



  128. 43613 匿名さん 2020/07/03 06:32:15

    >>43609

    弁護士を立てて準備を始めているのであれば
    少なくとも「掲示板に余計な書き込みをしないように」とか
    当事者以外の人間と余計な話をしないようにという指示ぐらいくるでしょう。
    不自然なぐらい関係者の口が重くなって当たり前ですよ。
    それがないということは、、、、
    それに準備といっても白紙撤回の通知からどれだけ時間が経っていますか?
    未だに準備中というなら時間かかりすぎでしょう。
    契約者にはロクな方策がないと思いますね。
    掲示板で憂さを晴らすのがせいぜいでしょう。

  129. 43614 匿名さん 2020/07/03 06:33:44

    >>43612 匿名さん

    バッハ会長は選手村は問わないって言ってたよ。
    五輪と選手村はセットじゃない。
    契約書にそんな記載ない。契約不履行だ?!

  130. 43615 匿名さん 2020/07/03 06:36:12

    >>43613 匿名さん
    デベさん、今日も業務お疲れ様です!
    営利主義頑張ってください。

  131. 43616 匿名さん 2020/07/03 06:37:14

    >>43614 匿名さん
    重説に選手村として貸し出す旨の記載がないわけないでしょ。。

    バッハ関係ないしw


  132. 43617 匿名さん 2020/07/03 06:43:22

    >>43616 匿名さん

    期間を書かなければ、ね。
    書いたら期間守らなきゃダメでしょ。

    賃貸契約あるのが分かってるからバッハも選手村に言及したんでしょ?

  133. 43618 匿名さん 2020/07/03 06:43:23

    デベは倍返しの要求には一貫して取り合わない。
    恐らく社内では対応マニュアルもできているでしょうね。
    それが契約者にすれば口惜しくてしょうがない。
    でもその先に何ができるんだろ?

  134. 43619 マンション検討中さん 2020/07/03 06:49:02

    >>43612 匿名さん

    はは 奇弁だね。
    2020年に選手村として利用できなくなったら、どうして白紙撤回なの?
    別に、予定通り引き渡し完了すればいいだけでしょ。

    論点は、引き渡しを遅らせることになる 2021年にも選手村としてフラッグを利用しなければいけない
    合理性の有無でしょう。
    ここで世論誘導ですね。デベさんの世論誘導 訴訟になれば、◯通さんも出動ですか。

    契約通り引き渡しが出来ない理由は、2020年の選手村としての不使用じゃ無くて、
    2021年の選手村としての契約外の使用なんだから。

    ま、倍返しの条項は、本来デベが200%払えば、いつでも
    契約解除出来るっていう 飽くまでデベ側のリスク担保が目的なんだけどね。

  135. 43620 匿名さん 2020/07/03 06:49:03

    ねねパークタワー勝どきがここでは不人気なのは
    大江戸線しか使えないから?

  136. 43621 匿名さん 2020/07/03 06:49:28

    >>43617 匿名さん
    2020年の期間の記載があるからこそ、その期間の選手村使用が不可能になった イコール 契約の履行不能になった ということ。

    原因は五輪延期なので不可抗力。
    したがって契約解除せざるを得ない。
    理解できます?

  137. 43622 匿名さん 2020/07/03 06:52:14

    詭弁もなんでもない。
    重説に、2020年に選手村として利用後、契約者に引き渡すと記載がある。
    この記載通りの履行が不可能となったため、契約解除せざるを得ないということ。

    契約なんだから、重説に記載されたこと全て厳密に履行されなければならない。当たり前のことでは?

  138. 43623 マンション検討中さん 2020/07/03 06:52:28

    >>43619 マンション検討中さん

    合理性じゃなくて必然性

  139. 43624 マンション検討中さん 2020/07/03 07:02:01

    >>43622 匿名さん

    っていううことは、再契約のオプションは無く、
    契約者全員白紙撤回ってこと?

    抽選やり直しじゃ無いと、検討者には不公平だね。
    契約成立しなかったんだから。

  140. 43625 匿名さん 2020/07/03 07:02:59

    >>43613
    どの立場でレスしてんのか疑問なんだけどw

    検討板は盛り上がってるけど契約板は静かになってるから、案外進んでんのかもよ?
    それこそ契約者じゃないから分からないし検討者だからこそお気軽に無責任なことも言える訳で。

    どっちにしろ五輪の日程が確定して、ガッチガチの重説を仕上げるまでは再販売はできないだろうし、
    検討者は事の行方を見守ってればいいんでない?気楽にワイワイやりながらさw
    今の状態で引き渡し未定で再販売されても買う奴いないでしょ・・・

  141. 43626 マンション検討中さん 2020/07/03 07:10:32


    契約継続したい人には、重説を全う出来なかったから、
    本来は白紙撤回だけど、再契約出来ますよ。

    解約希望者には、重説全うできなかったから、無条件に白紙撤回です。って
    乱暴だなあ。

    屁理屈にしか思えない。

    両者を公平に扱わないと。

    契約継続希望者は、契約撤回を免除、再契約で保護、
    解約希望者は、一方的に白紙撤回、

    明らかにデベの利害を優先した判断ですね。

    重説を全う出来ず白紙撤回なら公平にやらないと、
    公取委への相談案件になっちゃいます。

    やっぱり、2021年選手村としての利用の必然性の証明が
    結局必要だと思う。

  142. 43627 マンション検討中さん 2020/07/03 07:24:17

    >>43626 マンション検討中さん

    去る者は追わず。
    いつまでも待ってくれる人には、成立していない契約までのプロセスによる権益を担保。
    抽選結果を尊重、再契約を許可。

    こういうのを、消費者不在っていうんでは?

    当初の想定価格での完売が絶望的になったデベさんの苦悩もわかるけど、
    覚悟決めて、しっかりやりましょう。

  143. 43628 匿名さん 2020/07/03 07:28:15

    >>43620 匿名さん
    パークタワー晴海、気になるよね。
    月島、勝どき、豊洲、どこからも微妙な距離だからかなぁ。。でも敷地内にバス停とか書いてあったよ。
    微妙な距離なのに安くはないからな?
    クロノの広めの中古が安くなれば、そっち検討するかなぁ

  144. 43629 匿名さん 2020/07/03 07:40:44

    >>43626 マンション検討中さん
    公平かどうかという観点で言えば、契約者は継続も解約も自由に選べるんだから、不公平にはなり得ませんね。

    無条件に全員白紙解除という方法もデベ側は検討したと思いますが、継続の選択肢を残しても公取委からのツッコミは入らないという法務の見解が出たんでしょう。

  145. 43630 匿名さん 2020/07/03 07:43:02

    >>43627 マンション検討中さん
    > 去る者は追わず。
    > いつまでも待ってくれる人には、成立していない契約までのプロセスによる権益を担保。
    > 抽選結果を尊重、再契約を許可。

    いいじゃないですか。契約者の希望を尊重してます。
    これのどこが消費者不在なんです?

  146. 43631 匿名さん 2020/07/03 07:46:20

    白紙撤回のことを契約解除とか言っているのを見るとマジで契約書とか見たことないのかと疑ってしまう。

    契約解除するには違約金をどちらが払うしかない。(双方協議の上云々を除く)
    今提案されているのは白紙撤回。契約そのものを無かったことにしようとしている。

    自分は契約者じゃないけども、契約者だって絶対倍返しと息巻いてるわけじゃないでしょ。普通デベ側から解除ならデベ側倍返しのところ、白紙撤回を言ってきたから、おいおいどういうことやねんちゃんと説明しろや、って単にそれだけでは。そしてその結果どうなったかを自分は検討中と立場としてとても興味がある。

  147. 43632 マンション検討中さん 2020/07/03 07:48:24

    >>43605 匿名さん

    だから 言ってんじゃん。
    契約解除なら、解約希望者も、契約継続者も全員。
    だって、契約履行不可能なんでしょ。

    契約継続者だけは、旧価格で購入してくれるから抽選結果を尊重再契約、
    解約希望者は、うるさいから、違約金の支払い無しに白紙撤回。

    そんなこと言ってないで、白紙撤回が正当なら、
    全契約者白紙撤回で、スクラッチから抽選も仕切り直しでしょう。

    己れの利害だけを優先して、消費者をバカにするのもいい加減にして欲しい。

  148. 43633 匿名さん 2020/07/03 07:57:21

    >>43631 匿名さん
    契約において撤回というのは、契約の申込みをした後に、その申込みを取り消すことを指します。つまり契約が成立する前になかったことにすること。
    今回はいったん契約は成立していますので、撤回ではなく解除となります。改正民法により、一方の責がなくても、つまり不可抗力の場合でも解除することができるようになりました。

  149. 43634 マンション検討中さん 2020/07/03 07:58:22

    >>43629 匿名さん

    そうじゃなくて、白紙撤回が正当なら、契約継続希望者の権利も
    白紙撤回となるべきなんです。 重説の記載内容と異なるから。

    不公平なのは、本来は白紙撤回されるべき契約継続希望者の権益が担保され、
    抽選に漏れてしまった検討者、これから購入を検討している人は、
    白紙撤回撤回されれば、本来再挑戦出来るのに、出来なくなり
    不公平となるということです。

  150. 43635 匿名さん 2020/07/03 07:58:31

    そう思うなら、全員強制的に白紙解除しろ! とデベに要請すればいいのでは。

  151. 43636 匿名さん 2020/07/03 07:59:15

    ↑は>>43632あて

  152. 43637 マンション検討中さん 2020/07/03 08:01:39

    >>43633 匿名さん

    不可抗力ならね。

    法務部の方の説明は、参考になります。
    このまま、色々教えて下さい。

  153. 43638 匿名さん 2020/07/03 08:05:48

    >>43633 匿名さん
    なるほど?じゃやっぱり今回の事象が不可抗力にあたるかどうか、かな。で、都との賃借契約との兼ね合いになる、と。

  154. 43639 マンション検討中さん 2020/07/03 08:06:06

    >>43635 匿名さん

    自分は契約者じゃ無いので、
    全員白紙撤回が妥当であれば、本当にそうあるべきだと思います。

    別に倍返しが欲しいとかじゃ無いので。

    皆さん、自分が購入者になることを想定したら。
    このような係争の結果、前例がどれだけ重要か、認識しましょう。

  155. 43640 匿名さん 2020/07/03 08:08:02

    >>43632 マンション検討中さん
    何訳分からないこと言ってんの?
    ようやく置かれている状況が理解できたの?

  156. 43641 匿名さん 2020/07/03 08:12:02

    >>43634 マンション検討中さん
    契約自由の原則というのがありまして、契約内容は当事者どうしが合意すれば原則どのような内容でも認められます。(極端なものはダメ)

    契約内容に変更についても同様です。契約当事者が双方とも合意した場合、契約内容の変更をすることが可能です。(Amendmentという)

    したがって重説記載から逸脱したとしても、それを補う変更条項について両者合意すれば、変更後の契約は有効となります。希望者の継続が可能な理由は以上の通りです。

  157. 43642 匿名さん 2020/07/03 08:13:36

    素人同士の会話ってしゅうしゅうつかなくるな

  158. 43643 マンション検討中さん 2020/07/03 08:14:53

    >>43638 匿名さん

    引き渡し延期を余儀なくさせる不可抗力の証明。

  159. 43644 匿名さん 2020/07/03 08:15:58

    >>43639 マンション検討中さん
    自分が購入者だったら?
    解約したいケース
    あー良かった。手付戻してくれてありがとう。
    解約させてもらうよ。
    気長に待てないケース
    あー良かった。手付返してくれるんだありがとう。
    早く返してよ。他の物件申し込まなきゃいけなんだから!
    気長に待てるケース
    いいモノ作ってよ。気に入ってかったんだから。
    できれば早く入居したい

    だと思う。

    別にこのケースでデベが酷いとはちっとも思わないし、
    お互い様で手付返してくれるんだ良かったね
    としか思わないわ

  160. 43645 マンション検討中さん 2020/07/03 08:23:07

    >>43642 匿名さん

    若葉の匿名さんは、プロか当事者なので、とても参考になります。

    デベが、引き渡し延期により損失を被った契約者を切り捨てる決断をしたことがよくわかります。
    後は、引き渡し延期により被る継続希望者への補償をどう考えているか興味があります。

  161. 43646 マンション検討中さん 2020/07/03 08:31:30

    >>43641 匿名さん

    Amendment は、通常当初契約時に結ばれるものと理解していました。
    お互いの権益が変更される事由が発生した後も締結が可能なんですね。

    でも、それってやっぱり事後の新規契約、若しくは変更となり、
    今回のようなケースでは、当初の購入希望者、検討者と、
    新たに例外事項合意書を交わす契約継続希望者との間の不公平感は埋まらない気がします。

    勉強になります。

  162. 43647 匿名さん 2020/07/03 08:38:16

    モデルルームの受付って停止中ですか?

  163. 43648 匿名さん 2020/07/03 08:48:38

    契約内容は双方合意すれば変えられる、というのは当たり前だと思うけど、結局その合意に至るプロセスの途中ってことだよね、Slackに集まってる契約者が の人たちは。デベからの提案に単に合意出来ない、だから落とし所を探しているという、やはりすごく単純な話ではないか。

  164. 43649 マンション検討中さん 2020/07/03 08:50:58

    >>43641 匿名さん
    契約者に異議がある場合、Amendments を追加し、契約することが一般的であることは理解できます。

    今回、結局 デベのの利益となり得る契約継続希望者との、重説に対する例外事項の追加は承認するが、
    解約希望者には、重説記載内容との相違を理由に、白紙撤回を強制って聞こえます。

    両者の合意っていう定義が難しいですが。

    国、都 大手JVの威信をかけて係争に臨む先生方には歯が立ちませんが、
    今回の物件の公共性の観点から、購入検討者 希望者の意思を無視して、
    本来白紙撤回されるべき、契約継続希望者と新たにAmendmentsを締結することは可能なのでしょうか?

  165. 43650 匿名さん 2020/07/03 08:52:32

    当然単純な話ですよ

    分かりきったことです

  166. 43651 マンション検討中さん 2020/07/03 09:12:52

    >>43649 マンション検討中さん

    先生?!
    残業は無しですか?

  167. 43652 匿名さん 2020/07/03 09:49:08

    >>43651 マンション検討中さん
    解約にしたの?それともゴネることにしたの?

  168. 43653 匿名さん 2020/07/03 11:50:41

    不毛な議論が延々と。笑
    4月くらいまでは優秀な人が投稿していたが、ここんとこの投稿者の頭が。。。

  169. 43654 匿名さん 2020/07/03 12:12:56

    >>43653 匿名さん
    4月くらいまではどの辺りが優秀だったの?笑
    このスレッドで?笑
    コロナ感染者の隔離施設なんかにされてたまるか!って憤ってた辺りですか?ぷっ

  170. 43655 匿名さん 2020/07/03 14:23:53

    弱そう。。

  171. 43656 匿名さん 2020/07/03 15:53:27

    >>43649 マンション検討中さん
    この掲示板みたいに不可抗力の解釈に差がでないよう、PSAを最初からワーディング出来てれば良かったのにね?

  172. 43657 マンション検討中さん 2020/07/03 16:40:55

    >>43656 匿名さん
    Port of Singapore Authority ?

  173. 43658 匿名さん 2020/07/03 18:18:27

    >>43656 匿名さん

    >PSAを最初からワーディング
    何それ馬鹿じゃないの?

  174. 43659 名無しさん 2020/07/03 20:22:24

    オリンピックは中止すると早く言えばいいのに。
    この状況でできるわけないんだからさ。
    そしたら今のゴタゴタもなくなっていいだろ?

  175. 43660 口コミ知りたいさん 2020/07/03 23:07:39

    荒れてますね。
    ギスギスしたマンションは嫌かな。

  176. 43661 マンション検討中さん 2020/07/04 00:07:01

    デベさん。

    今回の引き渡しの遅れは
    債務不履行なの?
    債務履行不能なの?

    もし、履行不能による契約解除だったら、白紙撤回だから、
    公平に もう一回購入申込み者募って、抽選やり直しじゃ無いの?

    はっきりしてくれないと、怖くてマンション買えなくなる。

  177. 43662 匿名さん 2020/07/04 00:30:29

    >>43661 マンション検討中さん
    ここは去年の台風で被害はありませんでしたが、今年も九州では豪雨災害です。

  178. 43663 匿名 2020/07/04 02:28:39

    本当買わなくてよかった。
    抽選に当たったのにとんでもない貧乏くじだったよね、かわいそう。
    仮に無事入居して住んでも、世間のイメージが悪すぎ。あー、ダメになっちゃったかわいそうなマンションって見られる

  179. 43664 匿名さん 2020/07/04 02:44:53

    >>43663 匿名さん
    オリンピック中止で当選チケットが無駄になりそうで悲しいけど、ハルミフラッグが当選した人と比べたら傷は浅いと自分を慰めてる。

  180. 43665 匿名さん 2020/07/04 02:54:11

    仮に価格調整が入ったとしても、今の維持管理費設定だとやはり無理がある気がする。表面上の価格下げたら、そんなことを理解せずに手を出してしまう輩が湧いてしまって将来的に管理費不足、なんてのが1番困る。

  181. 43666 匿名さん 2020/07/04 03:53:36

    >>43663 匿名さん
    最低限解約ができるから貧乏くじとは違うかと、

  182. 43667 匿名さん 2020/07/04 04:11:19

    >>43665 匿名さん
    価格調整とは値下げですか?
    やっぱり下げないと、売れないですかね?

  183. 43668 匿名さん 2020/07/04 04:54:52

    >>43659 名無しさん

    都知事選いよいよだし、そろそろオリンピック中止を公約に掲げる候補者の話をしようよ。上位狙えそうな2、3人の話。
    ここアフターコロナに最適な物件なんで、早く買いたいから中止しかないでしょう。

  184. 43669 物件比較者さん 2020/07/04 04:57:20

    >>43668 匿名さん

    オリパラ中止には合理性あるよ。早く買えるという。

  185. 43670 匿名さん 2020/07/04 04:59:40

    >>43668 匿名さん
    確かに駅からのディスタンスはあるな。

  186. 43671 物件比較者さん 2020/07/04 05:00:55

    >>43664 匿名さん

    同じ物件でも購入した時期によっては、明暗が分かれるので、運(買うタイミングのこと)ってほんと大事ですねー。

  187. 43672 物件比較者さん 2020/07/04 05:03:19

    >>43670 匿名さん

    それこそ私の言うたいほんとの意味のソーシャルディスタンスなのです。都心にあり、ソーシャルなディスタンスを確保してる。こんな素晴らしい物件ないですって。

  188. 43673 マンション検討中さん 2020/07/04 05:05:58

    そういやデベは体力あるから値下げしないとか偉そうに言ってた奴いたが今も同じ意見かな?

  189. 43674 匿名さん 2020/07/04 05:16:22

    >>43672 物件比較者さん

    それイコール資産価値は低くなりますよね。
    言わずとも…ですが、資産価値が下がらない条件として、駅近というのは最低条件ですよ。
    ここが気に入って絶対永住すると決めるならいいけど、いざ引っ越したくなってもなかなか売れないだろうな。

  190. 43675 匿名さん 2020/07/04 05:25:10

    >>43674 匿名さん
    そんな最低条件無いわ笑

  191. 43676 匿名さん 2020/07/04 05:32:20

    駅から遠いと当然価値は下がりますよ。
    中古で駅から遠くて陸の孤島ときたら、なかなか買い手はつかないかと。
    賃貸ならなおさら住む人限られるだろうし。
    ここに住むなら永住一択ですね。

  192. 43677 匿名さん 2020/07/04 05:36:08

    >>43672 物件比較者さん
    都内西側の新宿区や池袋からの感染の流れてを見る限り、物理的に人が流れていれば駅から離れてるとか関係ない。
    新橋虎ノ門に直行バスあれば一緒。

  193. 43678 職人さん 2020/07/04 06:03:11

    来年の夏以降ではないとワクチン供給されないので、オリパラは残念ながら中止ではないでしょうか。パリに向けて選手は標準合わせているのでは。

  194. 43679 マンション検討中さん 2020/07/04 06:25:33

    標準を合わせる??

  195. 43680 マンション検討中さん 2020/07/04 06:32:31

    >>43678 職人さん
    同じ名前だけど間抜けなこと言ってた36763と同一人物?

  196. 43681 匿名さん 2020/07/04 07:13:30

    >>43676 匿名さん

    駅遠&陸の孤島が資産価値無しって分かってて買うんだから、放っといてあげればいいんじゃない?
    近隣住民の俺からすれば、江東区の荒川沿いの東砂とか足立区の鹿浜辺りと全く変わらないロケーションなんだが。
    まあ、近隣なので永い目で開発されることを祈ってるよ。俺が生きてるうちに電車通るんだろうか。。

  197. 43682 職人さん 2020/07/04 07:16:33

    照準でした。申し訳ございません。

  198. 43683 マンション検討中さん 2020/07/04 07:57:14

    ここのマンションは入居時に築4年ぐらいになるのでしょうか?
    給湯器とか交換するのですかね?
    あと鉄製の部分とか結構塩害があるので入居後10年で大規模修繕とかになるんですかね。
    内装は新築でも共用部がやはり中古扱いになるでしょうね。

  199. 43684 マンション検討中さん 2020/07/04 08:01:35

    知人の不動産屋さんから言われたのが駅から遠いのは物理的なことなので仕方がないけど駅から遠くても公共施設や活気のある個人商店街、医院や介護施設、銀行が揃っていれば老後も安全だと言ってました。なんかここ全部無いような気がするんですが。

  200. 43685 匿名さん 2020/07/04 08:10:08

    >>43684 マンション検討中さん
    公共施設(区の出張所と図書館)とクリニック、介護施設はあるよ。個人商店街は現在の老人にはありがたいかもしれないが、これからの人からすれば大きな商業施設があれば良いかと。
    銀行は近くになくてもいいだろ。

  201. 43686 匿名さん 2020/07/04 10:25:52

    >>43684 マンション検討中さん

    何もないですね。
    駅から遠い上に何ひとつ充実していない!
    だから陸の孤島と言われるんですよ。
    孤島に団地が並んでるだけに見える…

  202. 43687 匿名さん 2020/07/04 10:27:35

    >>43683 マンション検討中さん

    住む頃には築5年扱いですね。
    5年しか住まなくても築10年、、、
    もう、それだけで悲惨です

  203. 43688 匿名さん 2020/07/04 10:34:37

    >>43670 匿名さん
    ソーシャルディスタンスですね

  204. 43689 名無しさん 2020/07/04 11:19:53

    フラッグタワーの一択と考えていた俺はどうしたら良いのだ。。、

  205. 43690 マンション検討中さん 2020/07/04 11:38:14

    タワーはいいんじゃない?
    築年数は他とは違うでしょ。

  206. 43691 匿名さん 2020/07/04 11:51:19

    ATMないと苦労するぞ
    三井住友銀行のATMが無い立地は評価しない

  207. 43692 マンション検討中さん 2020/07/04 12:23:58

    ATMとか半年に1?2回くらいしか使わんな
    ネット銀行でコンビニATM手数料タダだし

  208. 43693 通りがかりさん 2020/07/04 12:27:51

    青田買いしなくても、中古で買ったらいいんでない?

    安く買えると思うな。

  209. 43694 匿名さん 2020/07/04 12:29:20

    >>43692 マンション検討中さん

    コンビニあれば事足りますよね。
    ところで、フラッグ内にコンビニはいくつ出来るのか知ってますか?

  210. 43695 匿名さん 2020/07/04 12:31:57

    >>43693 通りがかりさん

    ここの青田買いはできないな。
    また引き渡し日延期になっても補償もないんだろ?
    今の家どうするか予定立てられずに契約とから無理っしょ。

  211. 43696 マンション掲示板さん 2020/07/04 14:24:48

    >>43690 マンション検討中さん

    築年数の定義は?

  212. 43697 匿名さん 2020/07/04 14:26:08

    >>43689 名無しさん
    >フラッグタワーの一択と考えていた俺はどうしたら良いのだ。。

    千葉なり地元なりに帰ればいいのよ。
    地元が遠くて帰る気ないなら同じ湾岸で考えるしかあるまい。

    今さら都心中心部とか横浜ってキャラでもあるまいし住んでも疲れるだけやろ。

    答えはもうでてる。

  213. 43698 匿名さん 2020/07/04 14:29:32

    >>43695 匿名さん
    ここに限らず、三井の青田買いはやめようと思います。
    何があっても自己責任の一言で済まされてはたまらない。

  214. 43699 匿名さん 2020/07/04 15:09:02

    >>43696 マンション掲示板さん
    はい?
    竣工して完了検査して、役所に届けてからの年数でしょ?

    タワーはまだ着工すらしてないよね?
    他の板マンとは違うっしょ。

  215. 43700 匿名さん 2020/07/04 15:14:10

    >>都心中心部とか

    ここは少なくとも、都心中心部ではないでしょう。
    運河の向こうは江東区だから。

  216. 43701 匿名さん 2020/07/04 16:04:38

    >>43700 匿名さん

    都心中心部を諦めてここを見当してるのに
    ここがダメだからといって都心中心部なんていけないんだし、仮に無理して行ってもしょうがないでしょ

    ってことが書かれている

  217. 43702 匿名さん 2020/07/04 16:20:43

    >>43700 匿名さん

    あくまでも、晴海は隅田川の川向こうだからね?都心中心部って言いたいなら、昭和通りの内側に住まないと。
    区は中央区だけど、江東区と同じ扱いよ。それでもいいならウェルカムだ。

  218. 43703 匿名さん 2020/07/04 16:24:07

    >>43685 匿名さん

    あんたらはそれで良いから住むんだろ?でも不動産てしては下の下。

  219. 43704 口コミ知りたいさん 2020/07/04 18:05:00

    >>43699 匿名さん

    おっしゃるとおりです。
    よって、他の板マンも数え方は同じですね。

  220. 43705 名無しさん 2020/07/04 21:55:15

    >>43697 匿名さん
    なんで千葉なの?住んだこともないのだか。
    地元は月島で地元に近いから検討してるのだが。。。

    答えはもうでてる。とかって、
    赤面もののかっこよさ笑

  221. 43706 匿名さん 2020/07/04 22:18:44

    >>43698 匿名さん
    それはいい判断ですね。
    あなたにピッタリのマンションがありますよ!
    港区芝にクレストプライムタワー芝っていうのがありますよ!
    築13年ですが未だ未入居が残ってたはずです!

  222. 43707 匿名さん 2020/07/04 22:45:21

    >>43704 口コミ知りたいさん

    そこがよく分からないんですよね。
    選手村の住居としては、既に竣工して完成検査済みですよね? 配管や躯体は古いままなのに内装工事やり直して完成させたら新築になるんですか?
    一般的に、リフォームでは新築扱いにはなりませんよね? 素人的には一度完成検査終わってるんだから、リフォームの扱いではないか?って思うんですが。
    配管のメンテナンスとかはどうなるんですかね?

    ご存知でしたら教えていただけますか?

  223. 43708 名無しさん 2020/07/04 23:38:25

    一ヶ月程度使ったくらいで配管の交換なんかするわけないだろ。

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      マンコミュさん2024-10-22 22:21:17
      ここで祈ってる皆さんは
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        70.6%
      2. 投資目的で購入する
        29.4%
      51票 

    スムログ出張所/スムラボ派出所

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      マンションマニア2023-06-19 13:29:51
      ※スムログ公開記事と同内容となります
      
      晴海フラッグタワー棟(スカイデュオ)の販売開始が近づいてきました。
      
      こちらの記事ではスケジュール(予定)と私なりの戦略(と言っても当たり前の内容ではあるのですがm(__)m)を共有させていただければと思います。
      
      まずスケジュール(予定)については下記の通りを予定しています。
      
      ■受付開始:7月8日(土)~7月16日(日)
      ※オンライン登録は7月14日(金)締め切り
      ■抽選会:7月17日(月・祝)
      ■重要事項説明会 :7月21日(金)~30日(日)
      ■契約会 :7月28日(金)~8月6日(日)
      
      オンライン登録に関しては事前申請(身分証の提出も要)をしておかなければなりませんがもしそれが間に合わなくとも通常通りモデルルームにて申し込みが可能です。
      
      もちろんモデルルームへ訪問済みであること、資金計画が確定していること(住宅ローンであれば事前審査のOKが出ている)が条件となりますでふらっと訪問して申し込み~はできません。
      
      要望書(希望住戸)で出した部屋と違う部屋を申し込めるのか?と心配される方も少なくないかと思いますが資金計画上問題がなければ要望書を出した部屋以外でも申し込むことが可能です。
      
      ただし、オンライン登録で要望書を出した部屋以外に申し込む場合は事前に担当営業さんへメールでもいいので連絡しておいた方がスムーズでしょう。そうしないと「あれ?間違えて入力してしまったかな?」となってしまいお互いに連絡の手間が増えてしまいます。
      
      さて、どこの部屋に申し込むかですね。
      
      これまで通り大きく分けて2通りであることは言わずもがなではあるのですがタワー棟は背が高くマンション内でも価格差が大きいためこれまで以上にこの戦略が確かなものになるのではないかと考えています。
      
      その大きく分けて2通りというのは
      
      ①ホームランを狙うのか
      
      ②セーフティバントでもいいので塁に出るのか
      
      です。
      
      ①に関しては倍率が10倍(1戸目2倍優遇はありますがそれは皆同じ)どころではおさまらず20倍、30倍となるあきらかにお得感のある部屋です。あきらかに価格の歪みがある東向きや角住戸、3LDKの単価安住戸などなど。価格がバグっている部屋は当然ながら大大大抽選会となるでしょう。
      
      ②はマンション内でお得感があんましない部屋です。上階になればなるほど単価は高くなるのに眺望はスペシャルにならない(むしろ煙突がより気になる等)、その価格出して1LDKなら2LDKの低層階買えちゃいますね~その価格出して2LDKなら3LDKの低層階買えちゃいますね~、そのグロスなら周辺中古も見えてきちゃいますね~というような部屋は先日私が確認した時点で1倍(1組)も多かったです。あくまで要望書段階ではありますが無抽選もいけそうな部屋もあります。
      
      でも、冷静に考えれば周辺の中古と同じような価格で購入できる新築というだけで価格のバグであるとも言えます。そりゃ運さえよければホームランが打てるわけで狙いたくなる気持ちもわかりますが心の底から晴海フラッグのファーストオーナーになりたいのであればセーフティバントで塁に出ることを優先するというのも賢い選択なのではないでしょうか。もちろんセーフティバントだって簡単なことではないですがその勇気さえ出せば塁に出れる可能性が高くなるわけです。
      
      20倍や30倍はあんまし当たる感じはないですが3倍なら当たることも想像しやすいですよね。
      
      「お得すぎる部屋だから晴海フラッグに住みたい(もしくはがっつり儲けたい)」のか「純粋に晴海フラッグに住みたい」のかで戦略は変わってくるわけですが純粋に晴海フラッグに住みたいのに『強欲』になってホームランを狙い空振り三振に終わるくらいなら塁に出れる可能性の高いセーフティバントという戦略もおすすめしたいところです。
      
      なお、私は板状棟の第一期で運の良さという実力もないくせに強欲にホームランを狙い空振り三振しました…ww
      
      私みたく一次取得ではなく当選したらラッキーという状況ならホームラン狙い、一次取得でポジションセットを優先したいなら強欲組や投資家さんと戦っている場合ではないので塁へ出ることを優先というのが基本的なおすすめパターンとなります。
      
      

      ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

    暮らしやすさアンケート (6件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

    • avatar
      入居者・契約者クチコミ2023-02-02 12:45:11
      シュン(男性・契約済み(未入居)・40歳-49歳)
      アンケート回答日:2023/01/24
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      購入物件
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      晴海フラッグ(新築・3LDK・7200万円万円台)
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651653/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      住まい環境について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      間取り 角住戸で居室が全てバルコニーに面しているので開放感がある。
      
      住宅設備 ディスポーザー、各階ゴミ集積所があるので処理に手間がかからない
      
      仕様 エネファームや蓄電池など有効活用すれば省エネ節約になること
      
      
      エネファームの更新費用
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      設備や共用施設について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      共用施設 数多くある共用施設の中でタワー棟スカイラウンジ、シアタールーム、スポーツバーは特に魅力的
      
      設備 高速ネットワーク、災害時のエネルギー供給が確保されていること
      
      
      老朽化した際の更新費用
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      スーパー、飲食店、学校が隣接していること
      
      千客万来施設が近いこと
      
      公園に隣接していて敷地内にも多数の樹木があるため自然環境が豊かであること
      
      交通量が限定されているため騒音が少ないこと
      
      
      消防署の夜間出動頻度
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      交通・アクセスで良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      都心までバス1本で行けること
      
      都心まで自転車でも行けること
      
      だいぶ先だが臨海地下鉄が整備されること
      
      舟運にも期待
      
      東京BRTの利便性、速達性
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      治安・安全の面で良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      多数の防犯カメラ、セキュリティセンターにより安心して住めること
      
      歩行者、自転車、自動車の通行路が区分されていること
      
      見通しが良く死角が少ないこと
      
      
      特に思い当たらない
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      管理面で良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      セキュリティや植栽が一元管理されるので安心感があること
      
      コンシェルジュが配置されていること
      
      居住者向けの情報ポータルサイトがあること
      
      
      管理組合が多層化しているので役員になった際に負担感が気になる。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も良い点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      都心付近でありながら豊かな自然環境で余裕のある居住空間で生活できること
      
      
      コストパフォーマンスが良いこと
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      晴海フラッグ外へのアクセス
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      並行して検討したマンション名
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      なし
      
      
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    1億1290万円~1億5890万円※権利金含む

    2LDK~3LDK

    60.61m2~76.81m2

    総戸数 522戸

    カーサソサエティ本駒込

    東京都文京区本駒込一丁目

    2LDK+S・3LDK

    74.71㎡~83.36㎡

    未定/総戸数 5戸

    サンクレイドル西日暮里II・III

    東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

    6490万円・7940万円

    2LDK

    50.02m2・52.63m2

    ピアース西日暮里

    東京都荒川区西日暮里1-63-1他

    未定

    2LDK・3LDK

    44.33m2~70.9m2

    総戸数 48戸

    サンクレイドル南葛西

    東京都江戸川区南葛西4-6-17

    3998万円・5948万円

    2LDK・3LDK

    58.01m2・72.68m2

    総戸数 39戸

    ジェイグラン船堀

    東京都江戸川区船堀5丁目

    6998万円・7248万円

    3LDK

    70.34m2・74.58m2

    総戸数 58戸

    イニシア東京尾久

    東京都荒川区西尾久7-142-2

    5198万円~6398万円

    2LDK・3LDK

    43.42m2~53.4m2

    総戸数 49戸

    レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

    東京都江戸川区東葛西6丁目

    7,390万円~9,990万円

    3LDK~4LDK

    66.46m²~88.10m²

    総戸数 78戸

    バウス板橋大山

    東京都板橋区中丸町30-1ほか

    3990万円~9230万円

    1DK~4LDK

    26.25m2~73.69m2

    総戸数 70戸

    リビオ浦安北栄ブライト

    千葉県浦安市北栄2丁目

    4980万円~7830万円

    1LDK+S(納戸)~3LDK

    52.91m2~77.27m2

    総戸数 42戸

    ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

    東京都足立区梅島2-17-3ほか

    4900万円台~7100万円台(予定)

    3LDK

    55.92m2~63.18m2

    総戸数 78戸

    プレディア小岩

    東京都江戸川区西小岩2丁目

    6400万円台~7900万円台(予定)

    3LDK

    65.96m2~73.68m2

    総戸数 56戸

    ミオカステーロ南行徳

    千葉県市川市南行徳1-10-6

    6198万円・6398万円(うち販売事務所使用住戸価格6198万円)

    3LDK・3LDK+S(納戸)

    72.51m2・76.45m2

    総戸数 27戸

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    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    7400万円台~9600万円台(予定)

    2LDK~3LDK

    50.41m2~70.48m2

    総戸数 93戸

    リビオ亀有ステーションプレミア

    東京都葛飾区亀有3丁目

    4390万円~9290万円

    1LDK~3LDK

    35.34m2~65.43m2

    総戸数 42戸

    ジオ練馬富士見台

    東京都練馬区富士見台1丁目

    5790万円~9590万円

    2LDK~3LDK

    54.34m2~72.79m2

    総戸数 36戸

    ユニハイム小岩

    東京都江戸川区南小岩7丁目

    5600万円台・8200万円台(予定)

    2LDK・2LDK+S(納戸)

    45.12m2~74.98m2

    総戸数 45戸

    オーベル練馬春日町ヒルズ

    東京都練馬区春日町3-2016-1

    8148万円~8348万円

    3LDK

    68.4m2~73.26m2

    総戸数 31戸

    ヴェレーナ西新井

    東京都足立区栗原1-19-2他

    5568万円~7528万円

    3LDK

    66.72m2~72.59m2

    総戸数 62戸

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

    5798万円~7698万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    55.04m2~72.33m2

    総戸数 42戸

    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    6858万円~9088万円

    3LDK

    58.46m2~75.04m2

    総戸数 67戸

    オーベル葛西ガーラレジデンス

    東京都江戸川区南葛西5-6-4

    4600万円台~7700万円台(予定)

    1LDK+S(納戸)~4LDK

    62.72m2~82.02m2

    総戸数 155戸