東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2025-01-27 20:20:58

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 38233 マンション検討中さん 2020/03/28 09:10:01

    >>38226 マンション検討中さん
    言うまでもなく(笑)
    関係者気取りはダサいね。

  2. 38234 マンション検討中さん 2020/03/28 09:23:22

    引渡し時期がめちゃくちゃ先だったことが幸いしたね。
    今なら白紙撤回で契約者も納得できるでしょ。

  3. 38235 匿名さん 2020/03/28 09:39:08

    >>38234 マンション検討中さん
    残念ながらそれはないでしょう。
    900売るための費用はかなりの額だよ。

  4. 38236 匿名さん 2020/03/28 10:30:13

    有機ELテレビの価格を毎日チェックしてるけど、全然下がらない。むしろ上がってる…

  5. 38237 匿名さん 2020/03/28 10:36:13

    なんかすぐ下がると思ってる人がいて面白い。今はお互い我慢比べの時期。根負けしたほうの負け。

  6. 38238 匿名さん 2020/03/28 10:44:06

    >>38237 匿名さん
    株価とかリートとかは景気の先行指標だけど、不動産価格は少し遅れて影響出てくるからね

  7. 38239 匿名さん 2020/03/28 10:56:03

    根負けした方が負け?

    自分はもう買っているけど。

  8. 38240 匿名さん 2020/03/28 10:57:09

    >38236
    例年、家電は3月は高いので買わない。買うなら新製品投入前後。

  9. 38241 匿名さん 2020/03/28 10:58:48

    下がるかもって不安を感じる日々ですか。

  10. 38242 匿名さん 2020/03/28 11:01:15

    根負けした方が負け?

    自分はもう勝っているけど

  11. 38243 匿名さん 2020/03/28 11:02:56

    勝った状態
    500万円得した

    負けた状態
    500万円損した

    まあどっちでもいいけど。。。

  12. 38244 匿名さん 2020/03/28 11:30:14

    ってか、都内の感染者ドンドン増えているし、院内感染とかも報告されてきて、隔離施設や臨時の病棟とか必須の状況。

    早く行政には動いて欲しい。

  13. 38245 マンション検討中さん 2020/03/28 11:35:48

    >>38233 マンション検討中さん

    あなたこそ関係者でしょ!

  14. 38246 匿名さん 2020/03/28 11:52:44

    行政に動いてもらって明日からは感染者ゼロにしてほしい。効果的な動き方のアイデアは全くないですが。

  15. 38247 匿名さん 2020/03/28 11:56:43

    雨と雪ですから、土日は大丈夫でしょう。

  16. 38248 匿名さん 2020/03/28 11:57:16

    >38246

    東京と千葉だけで過去最多を超えてる。

    【速報】東京の感染者 1日で最多63人
    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200328-00000045-jnn-so...

    千葉で新たに57人の感染確認 東庄町の障害者福祉施設
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6355503

  17. 38249 匿名さん 2020/03/28 11:59:41

    >38247

    検査して陽性が確認されるのは感染して2週間後くらい。

  18. 38250 マンコミュファンさん 2020/03/28 12:01:25

    デペはさすがコロナ前の価格での契約を解除したくないでしょう

  19. 38251 マンション検討中さん 2020/03/28 12:16:43

    ここを隔離施設にできるかどうかは、東京都が全て握ってる様ですね。法的に購入者に断る権利は無いようです。住人版にエビデンスが出ています。
    小池知事もさすがに法的に間違った事は思いつきで発言する訳無いだろうから、すでに水面下ではここをサナトリウムにする計画は確実に動いていると思います。

  20. 38252 匿名さん 2020/03/28 12:16:43

    だよね!

  21. 38253 マンション検討中さん 2020/03/28 12:20:08

    ハルミフラッグが隔離施設にされる?新築の大島てる物件はさすがに笑うしかないでしょ。

  22. 38254 匿名さん 2020/03/28 12:20:52

    まだ何も正式発表されてないのに弁護士とか言ってる人がいて笑えるw
    いま動いたら逆に不利になるだけだろ、隔離施設って言われてから動かんと
    引渡し遅延だけなら倍返しは無理で良くて契約白紙撤回。でも隔離施設化ならある程度補償を取れる勝ち目はある

  23. 38255 匿名さん 2020/03/28 12:24:37

    隔離施設になったら手付金倍返しだから儲かる1000万円は何に使おうかな?

  24. 38256 マンション検討中さん 2020/03/28 12:45:19

    >>38255 匿名さん
    手付金倍返しはデベに100パーセント過失がある際に出される手段。今回はデベに過失は一切無い。
    手付金半額返金できればいい所かと思います。
    デベもある意味被害者ですから、今回の資産価値大幅下落で身銭を切る必要もないと思います。

  25. 38257 匿名さん 2020/03/28 12:48:14

    誰がなんと言おうと倍返しを確信してるので何言われてもいいですよ。

    まあ半額返金でも別にどっちでもいいですがね。

  26. 38258 匿名さん 2020/03/28 12:48:56

    キャンセル手付金没収なし、キャンセルしたい方はどうぞ
    景気対策を兼ねて銀座まで地下鉄を5年以内に開通確約

    これでいかがでしょうか?

  27. 38259 匿名さん 2020/03/28 12:51:53

    いいんじゃない?
    貴方が地下鉄をひくの?

  28. 38260 匿名さん 2020/03/28 13:00:49

    >>38259 匿名さん
    小池

  29. 38261 マンション検討中さん 2020/03/28 13:02:34

    地下鉄欲しかったら湾岸嫌いの小池は下ろさないとね

  30. 38262 匿名さん 2020/03/28 13:02:57

    貴方が小池を説得するの?
    やってみな

  31. 38263 マンション検討中さん 2020/03/28 13:03:53

    >>38258 匿名さん
    それでもサナトリウム跡地、オリンピック選手のラブホ跡地は嫌だな。坪150くらいなら考える。

  32. 38264 通りがかりさん 2020/03/28 13:03:58
  33. 38265 匿名さん 2020/03/28 13:05:15

    坪150に100年後ぐらいにはなるんじゃない?
    長生きしてね

  34. 38266 匿名さん 2020/03/28 13:06:41

    Yahooのページみたよ。
    牧野さんの記事なんだね爆笑

  35. 38267 匿名さん 2020/03/28 13:08:07

    牧野、榊みたいな嘘つきは罰したいな。嘘つき防止法律ってないの?

  36. 38268 匿名さん 2020/03/28 13:08:41

    その名もコロナフラッグ

  37. 38269 評判気になるさん 2020/03/28 13:08:56

    >>38264 通りがかりさん
    わろた

  38. 38270 匿名さん 2020/03/28 13:10:27

    牧野は嘘つき

  39. 38271 マンション検討中さん 2020/03/28 13:12:31

    日本を救ったマンションとして活躍して!

  40. 38272 匿名さん 2020/03/28 13:12:51

    地下鉄はムリなので、ミニレールでいいですかね。

  41. 38273 匿名さん 2020/03/28 13:15:10

    あれっ、小池を説得してくれるってよ

  42. 38274 匿名さん 2020/03/28 13:16:48

    >>38272 匿名さん
    BRTあるからいらんのんとちゃうか

  43. 38275 マンション掲示板さん 2020/03/28 13:16:57

    普通に考えると引き渡し間に合わなそうですね
    引き渡すべきときに引き渡せないと手付倍返しですか
    いいなぁ

  44. 38276 匿名さん 2020/03/28 13:17:59

    おい、小池!

  45. 38277 マンション検討中さん 2020/03/28 13:19:47

    一時はオリンピック選手村跡地、湾岸沿いということでブランドのあるキラキラしたイメージでしたが、この1ヶ月ほどで大きくイメージが落ちてしまいましたね。残念なマンションの代表のようになってしまいました。
    サナトリウム跡地なんてなると、武蔵小杉の糞尿逆流よりもタチが悪いです。

  46. 38278 匿名さん 2020/03/28 13:19:59

    手付金倍返し!
    宝くじが1000万円当たったようなもんるんるん

  47. 38279 匿名さん 2020/03/28 13:20:49

    ルンルン

  48. 38280 匿名さん 2020/03/28 13:41:51

    >>38278 匿名さん
    これ仮に購入者でユニオン組んで裁判したとして、判決まで持ち込んでも倍返しまでは取れんと思うよ
    せいぜい取れたとして100万がいいとこ

  49. 38281 匿名さん 2020/03/28 13:45:11

    あなたの根拠ない予想はどうでもいい

  50. 38282 匿名さん 2020/03/28 13:46:45

    どっちが根拠ないんだか。。

  51. 38283 匿名さん 2020/03/28 13:53:12

    悔しかったら根拠出して。
    素人さん?

  52. 38284 マンション検討中さん 2020/03/28 13:55:29

    >>38281 匿名さん
    **

  53. 38285 マンション検討中さん 2020/03/28 13:56:09

    >>38280 匿名さん

    バーカ

  54. 38286 匿名さん 2020/03/28 13:56:29

    ミンミン

  55. 38287 匿名さん 2020/03/28 13:56:52

    マンマン

  56. 38288 販売関係者さん 2020/03/28 14:02:46

    せっかく作ったんだから隔離病院にしてほしい。

  57. 38289 周辺住民さん 2020/03/28 14:17:10

    ガンガン

  58. 38290 周辺住民さん 2020/03/28 14:19:55

    残念ながら晴海フラッグの魅力は1bitも感じでいませんでした。。

  59. 38291 マンション検討中さん 2020/03/28 14:24:07

    ららぽーとの従業員からコロナ出てたけど、隠蔽してるって告発が出てるね。やべえな、三井。

  60. 38292 マンション検討中さん 2020/03/28 14:29:32

    ららぽは半分生活基盤だから
    閉まったら周辺住民が困ります

  61. 38293 匿名さん 2020/03/28 14:35:08

    コロナ感染者増えたら確実に隔離施設になるな。感染拡大国はベッドがたりてない。ここほどすぐ使える陸の孤島は他にない。

  62. 38294 匿名さん 2020/03/28 15:05:57

    >>38283 匿名さん
    相手も弁護士立てて争ってくるからに決まってるでしょw 大手デベのお抱えエリート弁護士対有象無象集団の二流弁護士の構図になるのが見えてる
    あくまで感染症対策でデベは悪く無いし、900件に倍返ししたら大変なことになるから全力で抵抗してくるに決まってる。裁判は長期化間違いないし、居住者は大集団だから意思の疎通取るの難しいで
    かかる時間と手間と費用考えたら白紙撤回で収めるのが何倍もマシ

  63. 38295 匿名さん 2020/03/28 15:11:09

    900件の倍返しは大変なこと

    あなたの主観だよ。
    デベにとっては大したことではない。

  64. 38296 匿名さん 2020/03/28 15:11:39

    何のことかとヤフーで調べたら、この話題ですか。
    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200327-00434681-fnn-so...

  65. 38297 匿名さん 2020/03/28 15:12:13

    簡単に弁護士立てるなんて考えない方が良い、余計に泥沼に足突っ込むだけ
    社会的には感染症対策なんだからデベや都に理があるし、そんな時間掛けて争うならさっさと白紙にして次探した方がいい。合意無ければ手付は返して貰えないし、倍返しないからって白紙拒否したら結着着くまで手付は預けたままになる。
    争って倍返し勝ち取るまでの時間で、他の物件に投資した方がリターン高くなるよ、無かったことになるならそれで収めた方が結果的には利口

  66. 38298 勝どき 2020/03/28 15:12:35

    コロナで小池知事を訴えてやる、とかいう意見あるけど、知事は「組織委」に理解を得る、と言ってます。訴えるならIO Cにしてね。田舎からきて東京で騒いで都民の税金使わないようにね。それが嫌なら田舎にお帰り。

  67. 38299 匿名さん 2020/03/28 15:13:10

    >>38295 匿名さん
    それこそあなたの主観では?

  68. 38300 匿名さん 2020/03/28 15:22:20

    あの三井の杭打ち問題とは状況が全く違うからな、あれはデベか完全に悪かったけど、今回は違う。
    倍返しの勝算無いのに喚いて大事にしたところで、結局損するだけ

  69. 38301 匿名さん 2020/03/28 15:30:21

    >39300

    勝てる見込みがあるとしたら選手村としての貸借期限。延長を認めるってところにデベの判断が入る。特措法が発動して命令だったら勝ち目はない。

  70. 38302 匿名さん 2020/03/28 15:32:14

    まあ痛み分けで手付金返還がメインシナリオ。
    倍返しはラッキーくらいでしょう。
    何も無く契約者泣き寝入りはさすがに泥沼裁判化するので、やりたがらないでしょうな。

  71. 38303 匿名さん 2020/03/28 15:37:57

    >まあ痛み分けで手付金返還がメインシナリオ。

    それは客側にとって最高のケース。
    何もナッシングがメインシナリオ。

  72. 38304 マンション検討中さん 2020/03/28 15:47:04

    弁護士と相談した方が良いと思いますよ。どこまで攻めるか、どこで手を打つかはご自身の判断ですから、弁護士を起用したからと言って最後の最後まで戦い続ける最終決定ではありません。

    デベも見て書き込みを行うような掲示板でそんな大事なことを相談しない方が良いですよ。

    38297だってどこの誰が書き込んでいるか分かりませんよ。

  73. 38305 マンション検討中さん 2020/03/28 16:04:21

    どっちにしろコロナ終息しなかったら暴落するんだし、協力して暴落する道を選んで

  74. 38306 匿名さん 2020/03/28 16:13:21

    信じられない発言が多いですね
    お金より人命でしょう
    救世主になれるかもしれないのですよ
    あなた方が犠牲になることによって日本が救われるかもしれないのだから
    みんなで協力してこの危機を乗り越えていきましょう!

  75. 38307 匿名さん 2020/03/28 16:22:04

    >>38304 マンション検討中さん
    今回は争うなら購入者でユニオン組む形になるのでは? 係争になったら裁判所からもある程度纏って提訴するよう言われるので、ユニオン組んだら意見が割れるから泥沼一直線

  76. 38308 マンション検討中さん 2020/03/28 16:23:04

    >>38306 匿名さん
    コロナに限らず、常に世界には飢餓やウイルスに苦しんでいる子供達がいます。
    どうぞ給料の半分だけでもユニセフ、セーブザチルドレンに寄付頂けると助かります。
    38306救世主様お願いいたします。

  77. 38309 匿名さん 2020/03/28 16:30:13

    >>38307 匿名さん
    今回は900件相手だから、大事になるようならデベ側も個別では対応しなくなる。自然と集団で戦う流れになりますよ、三井の杭打ちの時も結局住民側とデベ側で二つになったし
    個別で弁護士立ててもどこかで集団案件に入らされるのがオチ、自分だけ適当なとこで手打ちはできない

  78. 38310 マンション検討中さん 2020/03/28 16:33:23

    >>38301

    裁判の勝ち負けの問題ではないでしょ(^^;

    デベが恐れているのは係争等による泥沼化、イメージの悪化
    長引かせれば長引かせるだけ話が大きくなる

    なので普通は契約書に記載されている売主都合による手付金倍返しでの契約解除以外の選択肢がないと思うんだけど。

    間違ってる?

    手付金倍返しが契約書に記載されていればだけど。

  79. 38311 匿名さん 2020/03/28 16:37:33

    >>38310 マンション検討中さん
    むしろ疫病による不動産への影響は判例に無いから、裁判になる可能性高い気がしますが…
    デベも慈善事業じゃないですし、逆に今回のケースで揉め事にしてイメージ悪化する可能性あるのはどっちもどっちかと

  80. 38312 マンション検討中さん 2020/03/28 16:48:47

    >>38311
    投資家や手付金を気にしない人はイメージ悪化して嫌なら手付金放棄するか売却すればいいだけ
    泥沼化して顧客対応するのは販社であり訴訟対応するのはデベの社員
    連合組んでるから気の遠くなるような調整が必要だし東京都や国まで絡んでくる
    長期化してマンションが売れなかったりイメージ悪化して販売価格が下がるとデベの懐が痛むだけ
    契約者に文句を言わせることなく手切れするしかない
    現状だと突貫で引渡し間に合わせたところで裁判に持ち込もうとする契約者もいるだろうし

    どうかな?

  81. 38313 匿名さん 2020/03/28 16:54:07

    >>38312 マンション検討中さん
    戦うか、戦わないかはデベのトップの判断になるだろうからわからない
    デベも数社いるから連合になるし
    ただ、疫病関連でのこうした不動産トラブルは前例がない、社会的事情を鑑みて免責事項になり得る可能性も否定できないのは事実。
    仮に緊急事態宣言で国家的に収容された場合、白紙撤回が現実的では?

  82. 38314 マンション検討中さん 2020/03/28 16:57:59

    徹底的に倍返しを求めていきましょう。
    いや、倍じゃ生ぬるい。目指せ三倍返しだーっ!!

  83. 38315 マンション検討中さん 2020/03/28 17:06:18

    >>38313
    いや、だから戦うかどうかはデベが判断することではなく訴えられたら戦うしかないんだよ

    非常事態宣言で最終的に責任は逃れられるかもしれないが裁判に持ち込まれることは避けられないよね?
    しかもその裁判って日本で初めての大注目ケースになる。

    今いってるのは最終的な責任がどうとかではなく裁判沙汰になるかどうかの話なのでは?

  84. 38316 匿名さん 2020/03/28 17:10:25

    いよいよ死者が急増してのっぴきならない状態(イタリアのように重い罰則付き、強制力のある外出禁止令が出た場合)に陥った場合、非常時として強制的に収容されて隔離施設になる可能性がある。
    その場合、津波や戦争の時と同じで物件に瑕疵が出ようが何だろうが、国家の存続が優先されるので非常時の免責が適用されるのでは?
    たぶん、イタリアのような状況になったら世論も国の味方に着くし、購入者は争うなら非常に孤独な争いを強いられる
    あくまで現時点の予想だが

  85. 38317 マンション検討中さん 2020/03/28 17:18:16

    >>38316
    国家の一大事だからと個人の資産を簡単に棄損(実際に棄損しているかどうかは問題ではない)できるような社会になるかもしれない裁判になったら契約者の味方につく輩は必ず出てくる。
    下手をすれば野党辺りが大騒ぎして大論争に発展する。というかかなりの確率でそうなる。
    900世帯の契約者の中に一人でも戦う姿勢を持ったものがいれば裁判は避けられない

  86. 38318 匿名さん 2020/03/28 17:33:45

    >>38250 マンコミュファンさん

    この発想はなかった。確かに、デベ視点で見ると、コロナ前価格で買ってくれた人を逃したくないよね。

  87. 38319 匿名さん 2020/03/28 17:40:48

    暗いニュースばかりだから、前向きに行こう!

    https://www.google.com.sg/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/20...

    こんな感じで、このマンションもプロモーションすると良いよ。これで気に入って買ってくれる人も出るかもしれない。

  88. 38320 匿名さん 2020/03/28 17:43:17

    一応、タイトルだけコピペしておきます。

    In Singapore, Quarantine Comes With a Sea View and Room Service

  89. 38321 匿名さん 2020/03/28 17:52:58

    Welcome to quarantine, Singapore-style.

    シンガポールのイメージと相まって、カッコ良い。
    ただ、英語だとしっくりくるけど、日本語で真似た感じにすると、伝わりにくいな。

    おもてなし大国日本としては、ここに滞在することになる方向けの、明るくて、短めの、力強いフレーズが欲しいところ。

    どなたかいいアイデア求むm(_ _)m

  90. 38322 匿名さん 2020/03/28 18:05:51

    >>38317
    論破ですな。
    デベが裁判避けて倍返しか。
    楽しませてもらいましたw
    確かにこれ認めちゃうと今後日本も中国みたいになるしね。

  91. 38323 匿名さん 2020/03/28 19:21:29

    繰り返しになるけど
    結局はデベ次第てことだなー…

    ただ、倍返しって結局デベ側が契約放棄の意思を出す場合って事だけど、
    じゃあその判断をするタイミングって結局いつ頃ってなるんだ??

  92. 38324 マンション掲示板さん 2020/03/28 19:40:46

    900戸で千万ずつ補償金払っても90億
    元々東京都に追納しなきゃなんない超過利益200億あるんだからデベにとっては許容範囲
    手付倍返しを避けるために選手村使用更新しないという決断はできないでしょう

  93. 38325 匿名さん 2020/03/28 19:54:32

    デベは手付金が惜しいとは思ってないでしょ、
    少なくとも引き渡しまでの期間で準備できる可能性が残されている限りはデベ側から言ってこないんじゃ?
    例えば、隔離施設として使用はするんだけど延期したオリンピックが結局中止とかになる場合ならどうだろう。

  94. 38326 匿名さん 2020/03/28 21:42:52

    >>38314 マンション検討中さん
    そんなバカなこと言うと、自分のことしか考えてない意地汚い奴だと、マスコミやネットで叩かれまくりますよ。
    武蔵小杉でわかるでしょ?

  95. 38327 匿名さん 2020/03/28 21:55:08

    >>38324 マンション掲示板さん

    これからも同じ価格で売れればね。
    販売期間も伸びて、経費もかさんでたいして利益は出ないから、購入者には契約通り引渡しで約束を守るでしょうね。
    みんなハッピーじゃん。

  96. 38328 マンション検討中さん 2020/03/28 22:33:51

    青田売りで利益を確保するデベと青田買いでリスクを取る購入者。

    今回のケースは、どちらに軍配が上がるのだろうか?

    引渡し遅延の懸念や隔離施設として利用された場合の心理的瑕疵等、当初契約時に想定していなかった事象が発生している。

    ここは一旦、仕切り直しして、契約全てを白紙に戻すべきだろう。

    その場合、手付金の返還か、売主都合による倍返しとなるが、手付金の返還では解約に応じない契約者も少なからずいることだろう。そして補償を求める訴訟に発展する可能性は十分にある。

    それならは、国民全員が注目する中、誰もが文句を言えない、売主都合による倍返しでの契約解除をすることにより、隔離施設への利用がスムーズになる。

    こうしたデベの対策は、万が一の神対応として、国民の記憶に刻まれ、信頼とイメージ向上につながるものであると考える。

  97. 38329 匿名さん 2020/03/28 22:43:38

    >38328

    ここを機に青田売りから完成売りに変わればここも歴史的に評価されるかも。あと、どっちみち内装変えるんだからスケルトン売りも。

  98. 38330 マンション検討中さん 2020/03/28 22:43:47

    現実的な解決策
    ■契約済900戸
    ・隔離施設にも選手村にもしない
    ・分譲用内装工事を今から進めておく
    ・予定通りに引渡
    ・解約は契約書通り(買主都合は手付没収)
    ■未契約住戸
    ・隔離施設及び選手村に使用
    ・選手村使用後に販売
    ・引渡は一年遅れ
    ■契約済900戸分の選手村
    ・組織委がホテルを借り上げて調達

  99. 38331 通りがかりさん 2020/03/28 22:50:04

    仮に隔離施設になったとしても、既に販売済みの部屋は使わないようにするのでは?
    最低限その位の心遣いがあると良いですね。
    これから販売の部屋は欲しければ買うし、嫌なら買わないだけなので、コロナで利用の分安く出たとしても1期購入者も納得できるのでは?

  100. 38332 匿名さん 2020/03/28 22:53:47

    >38331

    施設として使うのなら食事運ぶのとか部屋が飛び飛びだと手間がかかるし、ウィルスはしばらく放置すれば死滅するし、内装は取り換えるんだから配慮は不要じゃない。

  101. 38333 名無しさん 2020/03/28 22:55:56

    >>38093 eマンションさん

    大人しく手付を流して解約してください

  102. 38334 匿名さん 2020/03/28 23:00:24

    >>38328 マンション検討中さん
    > 手付金の返還か、売主都合による倍返しとなるが、手付金の返還では解約に応じない契約者も少なからずいることだろう

    そんなゴネる契約者は、みんなが大変なときに自分だけ儲けようとするのか、と全世界から強烈なバッシングをくらうだけだろう。

  103. 38335 匿名さん 2020/03/28 23:04:06

    倍返しによる手付解約は売主が一方的にできるが、手付返金だと合意解約としなければいけないので応じない契約者が出ることはありうる。

    国難の中ごね得というバッシングはあるかもね。ただ、全国はあっても全世界からはないよ。

  104. 38336 匿名さん 2020/03/28 23:08:22

    全国からでも十分じゃない?
    その圧に耐えれる人いるかなぁ?

  105. 38337 匿名さん 2020/03/28 23:10:19

    俺は1期外れたが、もし契約者ならもちろんゴネる。契約とはそういうもの。特措法発動したなら法に従うしかないけど。

  106. 38338 マンション検討中さん 2020/03/28 23:11:40

    >>38334 匿名さん

    強烈なバッシングってネガだけだろ。

  107. 38339 マンション掲示板さん 2020/03/28 23:14:05

    ゴネるゴネないじゃなくてオリンピック来年の7月になるので引渡し不履行で手付は倍返しだよ。
    デベもよくわかってますよ

  108. 38340 マンション検討中さん 2020/03/28 23:14:07

    >>38336 匿名さん
    別に個人名出て晒されるわけじゃないし、圧とか皆無だと思うけど。

  109. 38341 マンコミュファンさん 2020/03/28 23:16:50

    >>38337 匿名さん

    ゴネるなら契約解除しなければいいだけ。引渡しまでは建物内で何があっても構わないでしょ。隔離病棟で使われてから契約通りの状態で引渡し受ければ問題ないのでは?
    コロナというレガシーが刻まれて資産価値は低下するだろうけどね。

  110. 38342 匿名さん 2020/03/28 23:22:32

    都と国が進駐軍みたいに接収したらいいんだよ。
    そうすればデベは免責。契約者には手付金返金契約白紙でいいよ。
    それでも文句言うのは、K-1並みの国賊扱い。

  111. 38343 名無しさん 2020/03/28 23:24:39

    >>38324 マンション掲示板さん
    それは計算が単純すぎる気が…
    選手村を隔離施設として使う代りに、倍返しなり1,000万の補償金を出す、という話があったとして。
    まず、1,000万円の代わりに契約は元の契約のまま(オリジナル契約金額で購入)と言う前提で話をするなら、はっきりいって補償金額は安過ぎると思う。そもそも、契約時点と比べて軽く1,000万円くらいの資産価値の劣化はあるだろうし、むしろ価格落として売れればまだマシで転売しようにも買い手が見つからず市場自体が成り立たない可能性すらある。売らずに長期間住むんだという構想なら、小遣いにはなると思われる。
    次に、1,000万円の補償金を出して解約のケース。これだと単純な掛け算では90億円かもしれないが、デベは空いた部屋にまた人を埋めなくてはならず、しかも売値はガタ落ちしていて、損失は90億なんてものじゃない。200億の利益なんて前提自体成り立たない。そもそもデベに瑕疵がなく、ほぼ不可抗力なこの状況で彼らが丸損を抱えてまで、補償金出血大サービスなんてことあるだろうか。ただでさえ地価下落の受難の時代にむかっていく業界なのに。企業といってもそこには個人が働いていて、会社の業績が悪くなれば収入が減るわけで、彼らを犠牲にしてまで手厚い補償が出来るか疑問。
    ならばその1,000万を、デベじゃなくて国が面倒見ればいいじゃないか、という意見はあると思う。だがギリギリの予算を絞って国民に手当てを出そうと検討しているような状況にある政府が、税金を使って100億もの補償金を捻出するのだろうか。世論をかなり敵に回すことになる。
    こうやって考えると、手付金は返還で早急に白紙に戻し、都は隔離施設として利用。もちろんデベに過度にしわ寄せがいかないようにここで税金が使われるが、保償金を出すのとは全然ネイチャーが違うので世論の賛同は得られやすい。いつになるかは分からないが全てが収束した段階で改めてマンションとして売り出す。これが実は1番誰にとってもマシなシナリオじゃないだろうか。
    もはやwin-winと言う選択肢はあり得ずどうやって関係者が痛み分けをするかと言う世界に突入しているわけで、、、手付返還で白紙に戻せるなら喜んで納得しなければいけない位の話だと感じる。



  112. 38344 匿名さん 2020/03/28 23:28:10

    日本には三方一両損というものがある。大岡裁きを期待したい。

  113. 38345 匿名さん 2020/03/28 23:30:44

    オリンピック延期になり縁起の悪いマンションになってしまいましたね、、

  114. 38346 匿名さん 2020/03/28 23:31:46

    不動産業界の方に話を聞きましたが、解約の問い合わせの嵐みたいですよ。

  115. 38347 匿名さん 2020/03/28 23:35:03

    >>38339 マンション掲示板さん
    オリンピック来年でも、引き渡しは間に合いますよ。

  116. 38348 匿名さん 2020/03/28 23:36:57

    格安払い下げで都から甘い汁を吸おうとしたわけだから、ここはデベ連合が一肌脱いで倍返し解約、建物は都に提供ってことくらいしてもいいかもね。

  117. 38349 匿名さん 2020/03/28 23:37:35

    >>38341 マンコミュファンさん

    特措法発動でコロナ隔離施設になるのは仕方ない。特措法なしで隔離施設使用された場合と、オリンピック遅延で引き渡し遅延した場合は、契約違反としてゴネると思います。ま、一期外れてますけどね。

  118. 38350 匿名さん 2020/03/28 23:50:21

    特措法発動された場合、
    契約白紙撤回で手付返金でも、契約者のメリット大きいんじゃあないか?
    今回の事はデベの不可抗力だし、契約解除されずにこのまま進んだら資産価値激減のマンションを買う破目になってしまう。賠償目当てで粘るのも得策とは思えないし。
    どうしても晴海フラッグに住みたいなら、契約解除の際に優先分譲の特約条項つけてもらえば良いことだと思うのだが。

  119. 38351 匿名さん 2020/03/28 23:53:43

    >>38350 匿名さん
    妥当な措置と思います。おそらくその筋書きですすむでしょう。

  120. 38352 匿名さん 2020/03/29 00:03:08

    結局、これって販売前から言われてた入居まで4年近くあるから世界情勢は変わるから何が起こるかわからないと言われてたのに、飛びついた購入者が悪いんじゃないの?私から見ればほら見たことかって感じなんですが。引き渡し直前に好みの部屋が残ってたら購入しようかなと思っていた私としては今の状況について何ら驚きはない。むしろ隔離施設として使用されるなら残っている部屋はかなり値引きされてそうなので喜ばしいのですが。

  121. 38353 匿名さん 2020/03/29 00:08:42

    契約した分は予定通り引渡し。
    未販売分はコロナ収容施設として利用後に選手村。
    これが一番合理的で納得。

  122. 38354 匿名さん 2020/03/29 00:14:47

    手付金スレでも別建てしくれ。

  123. 38355 マンション検討中さん 2020/03/29 00:16:40

    >>38347 匿名さん
    関係者気取りはやめろ。

  124. 38356 匿名さん 2020/03/29 00:17:40

    >>38339 マンション掲示板さん
    まだ引渡し不履行って決まってないから
    何も決まってないうちからあまり言わない方がいいぞ

  125. 38357 マンション比較中さん 2020/03/29 00:20:46

    今後の予想
    未販売分を隔離施設として使用。
    販売分も未販売分も選手村として使用。
    オリンピック終了後、突貫工事で販売分のみを契約内の3カ月遅れで完成させて引き渡し。

    これで何一つ揉める事が無いどころか、値段が安くなり鬼城回避できるまである。
    今回のコロナがなかったとしても、引き渡し時期の不動産価格は暴落してるから結果は同じだろうけどね。

  126. 38358 匿名さん 2020/03/29 00:22:12

    いよいよ緊急事態になって人権とか権利とか言ってられなくなったら強制的に隔離施設化するんじゃね?
    法的に問題がとか言ってる人いるけど、天災とか戦争の時は人権や権利なんて言ってられないし、引渡し事態が遅れない限り免責になるでしょ
    最終的に引渡しできない状態になったら倍返しはあるかもしれん

  127. 38359 買い替え検討中さん 2020/03/29 00:23:12

    純粋な新築マンションの新規分譲販売と
    転用による新規分譲マンションの違いなんですね
    特別措置法で強制的に医療施設に使用されたら契約無効か解除でRESETですよね

  128. 38360 匿名さん 2020/03/29 00:25:12

    1964東京・札幌・長野オリンピック選手村はその後どうなったのか【画像あり】
    https://hotnews8.net/society/travel/olympic-village-history-japan

  129. 38361 匿名さん 2020/03/29 00:36:11

    【契約解除前提】
    ①手付倍返しによる売主からの解除
    →契約時より価格下落してるのに契約者の都合良過ぎ

    ②手付返還による両者合意解除
    →契約時より価格下落してるのに契約者の都合良過ぎ

    【引渡し前提】
    ③引渡し遅延による遅延損害金の支払い
    →引渡し遅延は売主が原因ではなく売主に負担掛け過ぎ

    ④引渡し遅延による手付金に対する金利相当額支払い
    →契約者は価格下落分の一部が補填でき売主も負担が軽くバランスが良い

  130. 38362 マンション検討中さん 2020/03/29 00:40:34

    >>38361 匿名さん
    全く参考にならん。

  131. 38363 匿名さん 2020/03/29 00:42:20

    >38357
    隔離施設として使用した場合、オリンピックに間に合うように閉鎖して、消毒改装というのは可能かな?
    今の勢いでコロナが広がると、東京を閉鎖して力ずくで対応しない限りオリンピックには間に合わない。しかし、日本中世界中でも、いまだ感染が広がりつつある状況では来年開催できるかも不透明。
    コロナが終息しなければ隔離施設として使い続けなければならず、同時にオリンピックは中止だろう。
    今回の事態は来年どうなるか不確定な状況の中、契約を一旦白紙に戻し分譲はゼロから再スタートが一番リスクが低い。

  132. 38364 匿名さん 2020/03/29 00:42:27

    >>38293 匿名さん
    選手村のために用意してきた、段ボール製の簡易ベッドや寝具もたっぷり用意されてますね。いざとなればこれらが使える。。

  133. 38365 匿名さん 2020/03/29 01:03:26

    >>38361
    いやいや、倍返しとは都合よすぎって・・・
    何言ってるんだろ

    契約書に記載されてる通りだから手付け放棄か手付け倍返しによる解約しかないよ。

    それ以外だとデベが最も嫌がる訴訟になる
    世間からなんと言われようが契約者の匿名性は守られるから私はもめてないけどといいつつ集団訴訟にのればいいだけ
    ここ買ってるのは残念ながら行儀のいい典型的日本人だけではない。

    昨日の夜倍返しなんて判決下って欲しくないと言ってた書き込みあったけど完全に論破されてましたね。
    判決が論点なのではなく争いになるかどうかが問題なんだよ
    そして一人でも訴訟に踏み切れば争いになってしまう。

    あと倍返ししてもどうせ東京都から延長使用料等の名目で補填が入るので表向きはデベ負担で誰も損しない
    本来返還予定だった超過利益分もデベにとってはとれなくてもいいしね

  134. 38366 匿名さん 2020/03/29 01:06:13

    >38365

    契約書がすべてではない。合意で白紙撤回って手段もある。

  135. 38367 匿名さん 2020/03/29 01:09:00

    >38365
    通常時の契約条項前提で争っても負けるのは契約者。
    不動産契約の基礎知識があれば倍返しが不可能なのは当たり前。

  136. 38368 匿名さん 2020/03/29 01:27:57

    >>38352 匿名さん
    あなたみたいな人は賃貸がいいよ

  137. 38369 匿名さん 2020/03/29 01:28:06

    >>38366
    全員が合意すればね
    すると思うの?

    >>38367
    長いこと不動産業に従事してますがそんな基礎知識ないですが
    参考に詳しく教えて欲しい

    あと判決がどうかではなく裁判になるかどうかが論点だよね?

  138. 38370 匿名さん 2020/03/29 01:32:34

    今回の件で契約者が損失を受けて訴える相手は中華でしょう。
    それ以外に過失有る者がいない。
    引渡しまで4年もある物件を契約したことは契約者の自己責任。
    この分の損失は受け入れるか、中華を訴えなさい。

  139. 38371 匿名さん 2020/03/29 01:40:32

    高値掴みした物件の価格が下落しそうだからって、難癖つけてその補償をデベにしろって言う浅ましい輩が多いな。

    物件価格の下落は良くあることだし、気に入らんのなら手付金放棄すりゃ良い話。

  140. 38372 匿名さん 2020/03/29 01:42:57

    >>38365 匿名さん

    都民の税金が購入者に使われるのを票が大事な都知事が許すわけねーじゃん。世間知らずすぎだろ。。。

  141. 38373 匿名さん 2020/03/29 01:51:31

    もしかして息巻いている契約者はパークシティLaLa横浜の2匹目のどじょう狙いかな?
    前提が違うから無理無理。都民を敵に回すだけに終わるよ。

  142. 38374 匿名さん 2020/03/29 01:52:48

    >>38372
    税金なんか使わないよ
    補償するのはあくまでデベ

  143. 38375 匿名さん 2020/03/29 01:54:57

    >>38374 匿名さん

    都に返す予定の利益は都民の税金だよ。
    ソース読めよ。

  144. 38376 匿名さん 2020/03/29 01:55:11

    >38373

    LaLa横浜は、まだ建設中で退避生活を強いられてる。焼け太りってわけではない。

  145. 38377 匿名さん 2020/03/29 01:55:27

    デベ訴えても負けますよ。責任義務がない。

  146. 38378 匿名さん 2020/03/29 02:11:14

    >>38377 匿名さん

    どう考えても、普通のリーマンごときの個人が経済損失で訴えても、時間も訴訟費用ももたない。健康被害ならやる価値あるけど。

  147. 38379 マンション検討中さん 2020/03/29 02:11:45

    >>38377 匿名さん
    責任義務って何ですか?

  148. 38380 マンション検討中さん 2020/03/29 02:12:51

    デベもこれだけ注目されている中で泥沼裁判はしたくないだろうな。今後の青田買い物件の時にネガからの集中砲火を浴びることになる。デベといっても三井だけだろうけど。
    さっさと違約金支払ってしまってぐうの音も出なくしてしまった方が良いだろう。

  149. 38381 マンション検討中さん 2020/03/29 02:13:44

    協力者にはオリンピック観戦チケット渡しとこう

  150. 38382 名無しさん 2020/03/29 02:16:25

    >>38369 匿名さん
    どの辺が基礎知識あるの?
    裁判になるかどうかとか
    信頼性がどうとか
    デベのイメージがどうとか
    そんなこと言ってる輩が知識あるとは思えないんだけど?

    デベの基準は自己の責任が明らかなもの以外は支払いしないって言う基本方針
    イメージとか信頼とかで気軽に払ってたら、それこそ厚かましい消費者につけ込まれるだけになるから
    線引きはきっちりしてる

    大丈夫?

    そこここにデベの訴訟なんて溢れてるし、それを知らないで何を知ってるの?

    三井も住友もマンションの杭関係やら液状化やらでどれだけ責任を回避してきたか知ってるの?
    その上で裁判までして一部でようやく瑕疵を認めてまとまった案件があるだけ。

    今回の件なんて明かにデベの瑕疵なんて無いのは明らか。しかもデベには保証があるから痛くも痒くもないとか言ってるけど、
    キャンセルの嵐で白紙になった物件の販売逆風の中これから1からやるんだよ?どこが痛くも痒くもないわけ?

  151. 38383 匿名さん 2020/03/29 02:17:57

    >38379

    契約の履行義務がある。ただ、売主に責を帰さない場合は免責って規定があって、もしオリンピック延期でって場合、ここが争点になりるる。オリンピック村としての貸与期間を延ばすわけだから、デベの判断がここに発生する。

    特措法が発令して命令だったら従わなければならないけど、そうでなかったら都からは要請に過ぎないので拒否するって判断もある。埼玉でK-1が自粛要請に従わなかったよね。

  152. 38384 匿名さん 2020/03/29 02:22:12

    >>38377
    裁判の勝ち負けではなく係争になるかどうかが論点なんだと主張している
    読解力ないのか
    そして協議は契約者とデベのみによって行われるので外野は口挟む余地なし

  153. 38385 匿名さん 2020/03/29 02:39:45

    >>38382
    基礎知識がありますといっているのではなく
    基礎知識があるとの主張に対してどういうことか説明して欲しいといっているだけなのでは?
    読んだらわかるだろ。読んでもわからなかったのか?

    なぜあなたがデベの基準をご存知なのかは知らないが白紙解約したところで契約者はまた同じ部屋を買うよ
    実質1割引なんだから

    解約の嵐で係争中の案件を1から捌きかつ訴訟対応もすることを考えれば手付け倍返しで白紙解約が最も合理的だろ

  154. 38386 匿名さん 2020/03/29 02:47:09

    まず、言葉を正しく使おう。倍返しは手付解約、白紙撤回は契約を無かったことにするので手付金返金。

  155. 38387 匿名さん 2020/03/29 02:51:38

    >38385
    名だたるデベ連合の顧問弁護士たちとやりあって、このケースは勝てるはずない。
    手付返金契約解除が妥協点になり、多くの契約者はそれで納得すると思う。
    契約解除に応じたら訴訟できない。合意書にその旨書くはずだよ。
    倍返しなどと実現不可能なことに付き合う契約者がどれほどいるか想像してみたらわかるよ。

  156. 38388 通りがかりさん 2020/03/29 02:58:31

    大手デベには勝てない。まず、行政が味方。それと、日本の司法は実情は分立してない。強い力に、個人は無力。菱がつくところは、行政が手下で、行政からの罰はないみたいな投稿も見たことがあります。

  157. 38389 匿名さん 2020/03/29 02:59:45

    >38387

    大きな会社は法学部卒の社員も大勢抱えて法務部門もあるしね。

  158. 38390 匿名さん 2020/03/29 03:00:06

    倍返しというのは通常、免責がない状況で、デベ側の一方的な原因により引き渡しが不可能になった場合に適用される。
    今回はデベ側の過失でなく不可抗力による免責が適用される上、契約通りの引き渡しも可能な状況。
    到底、倍返しに合理性があると言える状況ではない。

  159. 38391 匿名さん 2020/03/29 03:03:04

    倍返しを要求して無理矢理訴訟に持ち込めば、焼け太りを狙う浅ましい連中として日本中から壮絶なバッシングをくらうのは間違いない。
    下手をすれば弁護士が及び腰になって逃げ出すかも知れない。

  160. 38392 通りがかりさん 2020/03/29 03:03:04

    お!デベ勢力が盛り返してきた。
    ここは面白いスレッドだね。わかりやすい。

  161. 38393 匿名さん 2020/03/29 03:03:43

    >>38392 通りがかりさん
    正論だからね

  162. 38394 匿名さん 2020/03/29 03:08:34

    手付け返金で解約できるならありがたいんじゃない?

  163. 38395 匿名さん 2020/03/29 03:13:54

    >38394

    機会損失だから、投資の人は悔しいんじゃない。まあ、ざまあみろだけど。

  164. 38396 匿名さん 2020/03/29 03:17:36

    >>38395 匿名さん
    いや、最近の相場見ると、手付け返金で損失なく取り消せるのは、むしろかなりラッキー。他のマンション買って引き渡し待ちの人は、手付け放棄しないといけないので。

  165. 38397 マンション検討中さん 2020/03/29 03:31:11

    >>38391 匿名さん
    まぁ個人名晒されるわけじゃないから、この板でどんだけバッシングされても関係ないでしょ。
    何も怖くない。

  166. 38398 マンション検討中さん 2020/03/29 03:34:00

    手付金返還70%、倍返し29%、何も無し1%ってとこだな。

  167. 38399 匿名さん 2020/03/29 03:41:58

    >>38397 マンション検討中さん
    晒されないとは限らんだろ。マンションの中にいれば自然と誰が訴えてるか分かるんだよ。

  168. 38400 匿名さん 2020/03/29 03:45:19

    >>38397 マンション検討中さん
    訴状に氏名書かれますけど?

  169. 38401 マンション検討中さん 2020/03/29 03:46:05

    >>38399 匿名さん
    マンションの中にはまだ誰もいない

  170. 38402 匿名さん 2020/03/29 03:51:14

    白紙解約(手付金返却)が叶えば御の字!ってとこだな、どう贔屓目に見ても。

  171. 38403 マンション検討中さん 2020/03/29 03:52:44

    なぜか匿名で裁判できると思い込んでる人がいるなw

  172. 38404 匿名さん 2020/03/29 03:55:48

    なぜか裁判の結果にしか焦点を当てられない人がいるな
    手付け倍返しを全力で取りに行く人がいないとでも思ってるのかな

  173. 38405 マンション掲示板さん 2020/03/29 03:59:09

    手付金返却を望んでる方々多いですが、引き渡し不履行は手付倍返しというのはどのマンション契約でも当たり前ですよ

  174. 38406 マンション検討中さん 2020/03/29 04:00:35

    >>38403 マンション検討中さん
    裁判でなく、デベからの提案を却下してゴネるって事では?
    流石に個人で裁判まではないでしょ。

  175. 38407 匿名さん 2020/03/29 04:02:56

    ゴネたってどうもならんやろ

  176. 38408 匿名さん 2020/03/29 04:18:48

    >>38405 マンション掲示板さん

    わかっちゃいるけど妬ましい

  177. 38409 中古マンション検討中さん 2020/03/29 04:19:33

    どうしても倍返しにしたい人がいるようですが無理ですよ
    クリティカルな偽装・欠陥があったとかなら可能性ありますが。

    現時点では約束時期の引き渡しができる可能性だってあります。
    購入者も4年も先に何が起こるかわからないってことを覚悟で買ったくせに、
    これだけ何も決まっていない状態で倍返し決定とかよく言えたもんだよ。
    何も考えないで購入したってこと、公の掲示板に堂々と露呈して恥ずかしくないの?

  178. 38410 匿名さん 2020/03/29 04:24:08

    全然恥ずかしくないよ
    あなたもなんの関係もないのにこんなとこで書き込みしてて虚しくなりませんか?

  179. 38411 マンション検討中さん 2020/03/29 04:33:40

    >>38409 中古マンション検討中さん
    青田買いは金利水準の変化など色々なリスクを負うわけですが、今回のケースは契約の前提となる重説事項との相違や全く想定されていない使用方法などが後出しで出てきたため、元の契約のままというのはおかしな話です。

    デベは東京都に補償してもらえるわけなので、デベの責任として契約者に倍返しして新たに価格改定の下で販売活動を再開するというのが誰も損しない方法でしょう。

  180. 38412 検討板ユーザーさん 2020/03/29 04:36:09

    コロナ対策でここが使われることの被害者はドトールの住民だろ。購入者はまだ住んでないんだから。

  181. 38413 匿名さん 2020/03/29 04:44:04

    想定外の事態なのは契約者だけでなくみんな同じ。
    デベに過失がないのに、倍返しするいわれはない。

  182. 38414 匿名さん 2020/03/29 04:44:38

    賃貸棟を隔離施設にする分には、全体への影響は少ないので、ここから始めればよいと思うが、まだできていないのかな。

  183. 38415 匿名さん 2020/03/29 04:45:06

    >>38413 匿名さん
    契約してない人と同じではない。

  184. 38416 匿名さん 2020/03/29 04:45:08

    >>38411 マンション検討中さん
    東京都の補償は都民の税金だから、飲食店やホテル業界が困ってる時に購入者に対して、そこまでやるかな?
    デベとしても、そんなことしたら残りが売れなくなるからやらないと思うけど。
    購入者に押し付けたほうが、東京都もデベも世論も都合良さそうだけどね。

    世論大事にする国だから、どうなるかなー。

  185. 38417 マンション検討中さん 2020/03/29 04:45:11

    >>38411 マンション検討中さん

    「今回のケースは契約の前提となる重説事項との相違や全く想定されていない使用方法などが後出しで出てきたため」

    後出しとありますが、デベからそんな連絡来てませんよね
    確定情報は何一つないですよね
    単なる噂じゃないですか


  186. 38418 マンション検討中さん 2020/03/29 04:50:44

    >>38416 匿名さん
    全戸販売完了してたらそうかもね。
    現時点だと未販売数が圧倒的に多いから、これを売り切るためにデベは少ない既契約者に手厚くすると思われる。

  187. 38419 匿名さん 2020/03/29 04:58:05

    倍返し以外大炎上必至w

  188. 38420 坪単価比較中さん 2020/03/29 04:58:38

    コロナ問題が出てくる前から、よくこんなややこしい物件を買う人がいるなと感心してた。
    土地払い下げの経緯やら、都による選手村目的の一時収用やら、清掃工場の空気汚染や
    高潮のリスクやら、管理組合の重層やら、手付金問題やらね。
    こういう物件を買うのは地方のお大尽か湾岸空中族みたいな不動産投資セミプロだろう。
    パワーカップルなんて広告屋が流行らせた幻想だしな。
    無垢の一般庶民じゃないから手付倍返しとか甘やかす必要なし。

  189. 38421 匿名さん 2020/03/29 05:03:24

    >>38418 マンション検討中さん
    ないない。笑
    早く売り切りたかったら、値下げすればいいだけ。


  190. 38422 匿名さん 2020/03/29 05:03:39

    倍返しだろうとボッシュートだろうと、検討者からするとどっちでも良い。とにかく話が盛り上がればどんどん話題が広まり至る所でとりあげられるようになり、負のオーラが吹き荒れ価格が下がるのが不可避な状況になるから。裁判もぜひ起こして欲しいね。結果はどうでもよい。裁判が起きた時点で負のイメージがつくから、結果はどうあれ価格が下がる。

    そしてデベもそんなことはわかってる。話が大きくならないようにするのが1番、つまり奴らが望むのは、書き込みが減って盛り下がること。だから、倍返しが絶対無いとネガっているのは、都税を納める有権者の一意見、もしくは一期抽選落ちの僻み妬み。

    いいぞ、みんなもっとやれ。

  191. 38423 匿名さん 2020/03/29 05:03:40

    今朝のNHK日曜討論でも、野党からも選手村を使うべきと意見でてたね。

  192. 38424 匿名さん 2020/03/29 05:04:42

    >>38419 匿名さん

    倍返しのほうが大炎上じゃない?
    都民の税金をマンション購入の富裕層?に使ったとかで世論に叩かれるよ。
    資金繰りの苦しい人に10万で、マンション購入者に数百万とか、格好の餌食。
    デベとしては900人に押しつけるほうがリスク低いよ。その他の大多数の都民から称賛されるからね。

  193. 38425 マンション検討中さん 2020/03/29 05:05:09

    >>38413 匿名さん
    関係ない奴に余計なことぬかされる筋合いもない。

  194. 38426 マンション検討中さん 2020/03/29 05:07:12

    >>38421 匿名さん
    まだ竣工してないから値下げするなら一期も含めてになるよ

  195. 38427 マンション検討中さん 2020/03/29 05:08:30

    >>38424 匿名さん
    そんなところ残り3000戸も購入する奴いないだろ

  196. 38428 匿名さん 2020/03/29 05:11:39

    世論が味方してくれれば良いんだろうが、倍返しの主張は世論を敵に回すことになる。
    条件闘争は程々にして合意しないと、財閥系企業など個人で太刀打ちできる相手じゃあない。
    出来ると思っているのなら、ドラマの見過ぎ。

  197. 38429 匿名さん 2020/03/29 05:12:32

    >>38424
    倍返しに炎上って誰が?
    デベと契約者の問題なので部外者は無関係です。

  198. 38430 匿名さん 2020/03/29 05:12:58

    >>38425 マンション検討中さん
    人を攻撃するのはやめなされ。
    意見があるなら、内容に対して反論すればいい。

  199. 38431 マンション検討中さん 2020/03/29 05:15:07

    >>38424 匿名さん
    大炎上するのあんたを始めとする器の小さい奴だけ。
    関係ないだろうよ。
    新たに巨額の税金使って隔離施設を作った方がいいのか?
    一部の契約者が儲かったとしても、結果税金を無駄遣いしない方がいいだろ。
    儲かる奴が許せないから保証なしで使わせろ、非常事態だ!とかかなり乱暴。

  200. 38432 今こそ底力が問われるとき 2020/03/29 05:19:00

    ニッポンには東京オリンピックという「V字ロケット」が残ってるじゃん!!アゲインストに負けてどうする。逆風はグッと堪えて、追い風になるまで待つんだよ。風がやめば追い風もやってくる。帆を掲げ、日本オールで盛り返そう!!


    ニッポン!!
    ニッポン!!
    ニッポン!!

  201. 38433 匿名さん 2020/03/29 05:20:23

    国家の非常事態に、倍返しでゴネて自分だけ儲けようなどとすればバッシングくらうのは当たり前。
    やってることはマスク買占め&転売と変わりない。

  202. 38434 匿名さん 2020/03/29 05:21:05

    >>38429 匿名さん
    デベの補償金は都民の税金だよ。
    RTFS

  203. 38435 匿名さん 2020/03/29 05:21:35

    >38426
    価格未発表の部屋は値下げ扱いにはならない。
    公表時の価格が分譲価格。

  204. 38436 マンション検討中さん 2020/03/29 05:21:56

    自宅待機が続くとキツイな。
    ハルミフラッグみたいに広く綺麗な部屋だったら違うんだろうけど。

  205. 38437 匿名さん 2020/03/29 05:23:55

    倍返しが許せない人ってどういう立場なんだろ?
    他に騒がないといけないような巨額事案がいくらでもある気がするんだけど

    確かにちょっと羨ましいけど値下げされたら買いたいので購入者に手厚い対応してれた方が安心なんですが…

  206. 38438 マンション検討中さん 2020/03/29 05:26:09

    >>38435 匿名さん
    だってもう公表してるんだもん

  207. 38439 匿名さん 2020/03/29 05:26:40

    値下げしたらマジで検討するが、購入者に手厚い対応とか関係ないし。ビジネスライクで十分。

  208. 38440 匿名さん 2020/03/29 05:27:08

    >>38433
    マスクを買い占めるのと自宅を何千万も出して購入することを一緒にしないで欲しいな
    あくまで契約に書いてあることだから

  209. 38441 匿名さん 2020/03/29 05:27:29

    まあ何と言っても契約書内容に従って判断だよね。不可抗力に関する記載あれば、間違いなくその記載次第。不可抗力でも予定どおり引き渡せないなら倍返し、とあるならそういうことだろう。

  210. 38442 頑張れニッポン 2020/03/29 05:27:31

    みんなけんかしてどうする!!!逆風の中進むのではなく、風がやむのを待つんだよ。攻撃するのではなく、攻撃に耐えるんだよ。文句を言うのではなく、周囲を敬うんだよ。今、攻撃力や批判力なんて求められていない。今必要な力は、忍耐力、協調力。堪える力。風はいつかやむから。攻撃はその次。俺らと同じ人間が、この中で仕組みを考えているんだよ。文句を言うのではなく、先ずは我慢する。これが出来れば大丈夫だ。

  211. 38443 マンション検討中さん 2020/03/29 05:29:01

    >>38434 匿名さん
    じゃあその税金をかなり無駄遣いするように新しい隔離施設を作れば良いと思う。
    ハルミフラッグ契約者を納得させる事が出来なければね。

  212. 38444 匿名さん 2020/03/29 05:29:17

    >>38435 匿名さん
    これ気になるんだけど、二期一次の部屋は販売延期になったけど価格発表済みの扱いってこと?

  213. 38445 匿名さん 2020/03/29 05:30:57

    売主は今回の事態を予見可能だったから、不履行に過失があると主張する自由は契約者にはあるけど、認められるとは思いにくい。

  214. 38446 匿名さん 2020/03/29 05:32:30

    諸経費サービスやオプション無料で表面上の分譲価格は据え置くのではないかと。

  215. 38447 匿名さん 2020/03/29 05:32:30

    >>38441 匿名さん
    不可抗力でも倍返しとか、契約書に書いてあるわけないでしょ。

  216. 38448 匿名さん 2020/03/29 05:33:28

    >>38443 マンション検討中さん

    緊急事態宣言は、そう言う納得なんていらないのよ。
    倍返しとかって、都民の税金がマンション購入者に使われるとか、週刊誌は好きそうだよねー。
    資金繰りに困ってる中小企業やアルバイトでお金が入らない都民がたくさんいる中で、そんなことできるかなー。

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      マンコミュさん2024-10-22 22:21:17
      ここで祈ってる皆さんは
      1. 住居として購入する
        70.6%
      2. 投資目的で購入する
        29.4%
      51票 

    スムログ出張所/スムラボ派出所

    • avatar
      マンションマニア2023-06-19 13:29:51
      ※スムログ公開記事と同内容となります
      
      晴海フラッグタワー棟(スカイデュオ)の販売開始が近づいてきました。
      
      こちらの記事ではスケジュール(予定)と私なりの戦略(と言っても当たり前の内容ではあるのですがm(__)m)を共有させていただければと思います。
      
      まずスケジュール(予定)については下記の通りを予定しています。
      
      ■受付開始:7月8日(土)~7月16日(日)
      ※オンライン登録は7月14日(金)締め切り
      ■抽選会:7月17日(月・祝)
      ■重要事項説明会 :7月21日(金)~30日(日)
      ■契約会 :7月28日(金)~8月6日(日)
      
      オンライン登録に関しては事前申請(身分証の提出も要)をしておかなければなりませんがもしそれが間に合わなくとも通常通りモデルルームにて申し込みが可能です。
      
      もちろんモデルルームへ訪問済みであること、資金計画が確定していること(住宅ローンであれば事前審査のOKが出ている)が条件となりますでふらっと訪問して申し込み~はできません。
      
      要望書(希望住戸)で出した部屋と違う部屋を申し込めるのか?と心配される方も少なくないかと思いますが資金計画上問題がなければ要望書を出した部屋以外でも申し込むことが可能です。
      
      ただし、オンライン登録で要望書を出した部屋以外に申し込む場合は事前に担当営業さんへメールでもいいので連絡しておいた方がスムーズでしょう。そうしないと「あれ?間違えて入力してしまったかな?」となってしまいお互いに連絡の手間が増えてしまいます。
      
      さて、どこの部屋に申し込むかですね。
      
      これまで通り大きく分けて2通りであることは言わずもがなではあるのですがタワー棟は背が高くマンション内でも価格差が大きいためこれまで以上にこの戦略が確かなものになるのではないかと考えています。
      
      その大きく分けて2通りというのは
      
      ①ホームランを狙うのか
      
      ②セーフティバントでもいいので塁に出るのか
      
      です。
      
      ①に関しては倍率が10倍(1戸目2倍優遇はありますがそれは皆同じ)どころではおさまらず20倍、30倍となるあきらかにお得感のある部屋です。あきらかに価格の歪みがある東向きや角住戸、3LDKの単価安住戸などなど。価格がバグっている部屋は当然ながら大大大抽選会となるでしょう。
      
      ②はマンション内でお得感があんましない部屋です。上階になればなるほど単価は高くなるのに眺望はスペシャルにならない(むしろ煙突がより気になる等)、その価格出して1LDKなら2LDKの低層階買えちゃいますね~その価格出して2LDKなら3LDKの低層階買えちゃいますね~、そのグロスなら周辺中古も見えてきちゃいますね~というような部屋は先日私が確認した時点で1倍(1組)も多かったです。あくまで要望書段階ではありますが無抽選もいけそうな部屋もあります。
      
      でも、冷静に考えれば周辺の中古と同じような価格で購入できる新築というだけで価格のバグであるとも言えます。そりゃ運さえよければホームランが打てるわけで狙いたくなる気持ちもわかりますが心の底から晴海フラッグのファーストオーナーになりたいのであればセーフティバントで塁に出ることを優先するというのも賢い選択なのではないでしょうか。もちろんセーフティバントだって簡単なことではないですがその勇気さえ出せば塁に出れる可能性が高くなるわけです。
      
      20倍や30倍はあんまし当たる感じはないですが3倍なら当たることも想像しやすいですよね。
      
      「お得すぎる部屋だから晴海フラッグに住みたい(もしくはがっつり儲けたい)」のか「純粋に晴海フラッグに住みたい」のかで戦略は変わってくるわけですが純粋に晴海フラッグに住みたいのに『強欲』になってホームランを狙い空振り三振に終わるくらいなら塁に出れる可能性の高いセーフティバントという戦略もおすすめしたいところです。
      
      なお、私は板状棟の第一期で運の良さという実力もないくせに強欲にホームランを狙い空振り三振しました…ww
      
      私みたく一次取得ではなく当選したらラッキーという状況ならホームラン狙い、一次取得でポジションセットを優先したいなら強欲組や投資家さんと戦っている場合ではないので塁へ出ることを優先というのが基本的なおすすめパターンとなります。
      
      

      ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

    暮らしやすさアンケート (6件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

    • avatar
      入居者・契約者クチコミ2023-02-02 12:45:11
      シュン(男性・契約済み(未入居)・40歳-49歳)
      アンケート回答日:2023/01/24
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      購入物件
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      晴海フラッグ(新築・3LDK・7200万円万円台)
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651653/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      住まい環境について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      間取り 角住戸で居室が全てバルコニーに面しているので開放感がある。
      
      住宅設備 ディスポーザー、各階ゴミ集積所があるので処理に手間がかからない
      
      仕様 エネファームや蓄電池など有効活用すれば省エネ節約になること
      
      
      エネファームの更新費用
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      設備や共用施設について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      共用施設 数多くある共用施設の中でタワー棟スカイラウンジ、シアタールーム、スポーツバーは特に魅力的
      
      設備 高速ネットワーク、災害時のエネルギー供給が確保されていること
      
      
      老朽化した際の更新費用
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      スーパー、飲食店、学校が隣接していること
      
      千客万来施設が近いこと
      
      公園に隣接していて敷地内にも多数の樹木があるため自然環境が豊かであること
      
      交通量が限定されているため騒音が少ないこと
      
      
      消防署の夜間出動頻度
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      交通・アクセスで良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      都心までバス1本で行けること
      
      都心まで自転車でも行けること
      
      だいぶ先だが臨海地下鉄が整備されること
      
      舟運にも期待
      
      東京BRTの利便性、速達性
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      治安・安全の面で良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      多数の防犯カメラ、セキュリティセンターにより安心して住めること
      
      歩行者、自転車、自動車の通行路が区分されていること
      
      見通しが良く死角が少ないこと
      
      
      特に思い当たらない
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      管理面で良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      セキュリティや植栽が一元管理されるので安心感があること
      
      コンシェルジュが配置されていること
      
      居住者向けの情報ポータルサイトがあること
      
      
      管理組合が多層化しているので役員になった際に負担感が気になる。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も良い点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      都心付近でありながら豊かな自然環境で余裕のある居住空間で生活できること
      
      
      コストパフォーマンスが良いこと
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      晴海フラッグ外へのアクセス
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      並行して検討したマンション名
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      なし
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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