東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2025-01-23 11:36:15

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 32803 匿名さん 2020/01/27 07:29:00

    マンション寸評@スムログ出張所

  2. 32804 マンション検討中さん 2020/01/27 07:41:03

    ビューバス部屋は人気だったから売れなくて値下げではないかと。
    同じような間取りで広くなってグロスが高くなる部屋は二次でも単価を下げていたからその延長でしょう。
    グロスを取るか単価を取るかだけど、単価を見る人からすれば今回の部屋の方がお得になっているとは思う。

  3. 32805 匿名さん 2020/01/27 08:15:14

    売れてるのに値下げって・・・。これから買う人は,最後まで注意した方が良いですね。

  4. 32806 匿名さん 2020/01/27 08:19:11

    シービレ1期1次ビューバス部屋4A95Bタイプ95.22㎡は坪294万から坪302万でしたが,シービレ2期1次で4D98A 4D98Bタイプ は,ほぼ同じ間取りで面積UP(98.73㎡)なのに,坪277万から287万で,位置(A→D)とベランダ形状に違いはあるものの,かなりの値下げっぷりです。

  5. 32807 匿名さん 2020/01/27 08:31:38

    値下げって、散々買い煽ってきた人はどーすんのよこれ?(笑)

  6. 32808 マンコミュファンさん 2020/01/27 08:32:28

    >>32806 匿名さん
    身代金取られて動けない購入者が暴れそう、、、
    ますます買う勇気が試される物件、晴海団地怖い

  7. 32809 マンション検討中さん 2020/01/27 08:46:19

    まあD棟はあらゆる共有施設から遠いから元々A棟より単価も優しくつけられていたのでA棟と比べても仕方ないかと。Dのビューバスより単価は安いけどグロスの逆転はないのでは?

    とはいえ外廊下に寝室が面しているから敬遠する人はいそうだなと思っていたから安くなるのもおかしくはない。

    内廊下部屋が一番だね。

  8. 32810 匿名 2020/01/27 08:56:41

    >>32809 マンション検討中さん
    やっぱりマンションは内廊下がベスト。
    一旦建物の中に入ったのに、また寒い、暑いというのは避けたい。

  9. 32811 マンション検討中さん 2020/01/27 09:23:52

    >>32806
    値下げって言うから喜んで調べたら結局グロスは変わってないし条件悪くなってるし…
    これってただの設定の違いとしか思えないんですが
    1000戸近くを大量供給して5%成約しなかったからといって完売できなかったと大騒ぎしてるやつらと同レベルか
    泣いても笑っても竣工3年前にして1/4は既に売れてしまったわけでマンマ○の言う通りサクッと竣工前に売れてしまう方が濃厚な気がする
    大量に売れ残って条件のよい部屋が値下げされると本気で思ってるんだろうか
    でもほんとにそうなったらおまえらそのマーケットのなか恐くて不動産なんかとても買えないよな
    板マンが淡々と売れていきタワーが悲しくなるような高単価で出てくるのを指を加えてみてる自分がみえてきた はぁ

  10. 32812 匿名さん 2020/01/27 09:29:13

    交通の便が良いので、高額で入居せずに転売できそうですね。

  11. 32813 eマンションさん 2020/01/27 10:35:19

    >>32806 匿名さん
    ベランダ形状でレインボーブリッジが見えないんじゃない?
    よく調べてみて。

  12. 32814 マンション検討中さん 2020/01/27 10:53:25

    私はシービレはA棟が一番良いとは特に思っていませんが、今回の価格の付け方としてはAが最も高いようです(見え方はさほど変わらないのですがレインボーブリッジに近いからという理由のようです)。
    なのでDやEが良いという人であれば単価が相対的に安いなら買った方が良いでしょうね。これを価格の歪みと見るならば。
    もっとも、私はタワマンに慣れてしまって内廊下派なのでBかCを狙っていますが。

  13. 32815 匿名さん 2020/01/27 11:00:43

    シービレDから賃貸棟と学校の間通り抜けできたっけ?出来なければ都バスのバス停からも遠くなるね。商業施設からも遠すぎないか?
    安いのもしょうがない。

  14. 32816 通りがかりさん 2020/01/27 11:11:43

    昨日散歩してたら晴海埠頭公園に松や桜がいい感じで植えられていた
    都民の血税がここの庭に使われている…

    1. 昨日散歩してたら晴海埠頭公園に松や桜がい...
  15. 32817 検討さん 2020/01/27 11:38:07

    >>32801 匿名さん
    見学者が多いだけじゃないと思いますよ。
    晴海フラッグが公表しているデータの歩留まり見る限り。

  16. 32818 住民板ユーザーさん1 2020/01/27 11:43:04

    週末オプション打ち合わせにMR行ってきました。
    営業さんが顔出して下さって、二期如何ですかと軽く伺ったら、サンビレを待っていた方も多いしシービレも内廊下天井高の10階以上は一次2期より倍率高そうとおっしゃってましたよ。
    今後のこと考えると親に家を処分させてサンビレかタワーの狭い部屋をと思っていますが、タワーは高そうですね。

  17. 32819 匿名さん 2020/01/27 13:12:24

    流石にそれは「値引き」じゃないでしょ(苦笑
    SEA-AとSEA-Dは場所も違うしグロスの調整でしょ。
    ティアロとクロノ、TOKYO TOWERS、ドゥ・トゥール、晴海レジデンスとテラス、パッと見たら同じマンションそれぞれ単価違うでしょ。
    地元じゃない人だなさては。1期2時落選して3連休に行ったけど大混雑でしたよ。
    あ、「集客」という言葉使ってるということは近くの同業デベさんかな。
    マンションマニアもこんな解釈されたくないかと。落ち着きな。

  18. 32820 匿名さん 2020/01/27 13:13:41

    レスができてなかった。>>32819です。レス先は>>32783さんです。

  19. 32821 評判気になるさん 2020/01/27 13:24:46

    >>32815 匿名さん
    D棟は、学校脇小道を通ってBRT都バス停留所すぐそこです。

  20. 32822 評判気になるさん 2020/01/27 13:30:18

    >>32813 eマンションさん
    4A95Bタイプは4D98A 4D98Bとベランダ形状違いますが、広さは約1坪狭いのに、同じ値段です。

  21. 32823 匿名さん 2020/01/27 13:51:35

    >>32821
    横断歩道を渡りましょう!
    シービレッジ側って中央まで行かないと横断歩道ないよ
    大人がやってると子供も真似するし
    交通量は多くないと思うけど路上駐車からの飛び出しになって事故が起きる

  22. 32824 匿名さん 2020/01/27 14:06:39

    横断歩道と脇道らしきものあるな。でもバス停が商業施設前なので遠いのとメイン通りの店やマルモビも遠いので不利には違いない。だから多少安くするのが適正だろう。

  23. 32825 マンション検討中さん 2020/01/27 14:14:35

    >>32822 評判気になるさん
    まさにそれがデベが考えるA棟とD棟の差ということ。Dの方が安いと思うなら全力でDを狙ったらどうかな?

    それにしても最近は嘘・妄想系のネガが多かったけど、こういった棟による価格差が何に起因するものか、という議論は建設的で良いと思った。
    名実ともに人気物件になってきた証拠だね。

  24. 32826 匿名さん 2020/01/27 14:18:54

    シービレE棟の環状二号挟んだ反対側は図書館、保育施設が出来るんだっけ
    晴海全体の外周を散歩コースにする構想があるみたいだから地下歩道で行けるようになるのかな

  25. 32827 匿名さん 2020/01/27 14:24:44

    シーのD棟はタバコ部屋があることも値段を下げてる要因だと思います。

  26. 32828 検討板ユーザーさん 2020/01/27 14:45:31

    値下がり言い出したネガ、ネタを見つけた時は小躍りして連投してたのに今回も論破されてしまったね。。

  27. 32829 匿名さん 2020/01/27 22:56:49

    D棟はタバコ部屋だから非喫煙者にとっては避けたい棟。安くても当然

  28. 32830 匿名さん 2020/01/27 23:00:48

    >>32829 匿名さん

    みんなD棟の良さにやっと気づいたんだね。

  29. 32831 匿名 2020/01/28 01:51:25

    >>32830 匿名さん
    今時、タバコを吸う人なんかと一緒のマンションに暮らしたくない。
    服に染み付いていてエレベーターが本当に臭くなる。

  30. 32832 匿名さん 2020/01/28 01:55:41

    >>32831 匿名さん
    都内は健康増進法と都条例で日本で一番喫煙に厳しくなるから、喫煙者は減っていくでしょうね。

  31. 32833 匿名 2020/01/28 02:09:37

    オリンピックでも世界的にも受動喫煙が騒がれている時代に
    いまだにタバコを吸ってる人=民度が低い
    よって民度の低さがマンション管理にも影響する。
    他人への配慮が出来るマナーの良い人はそもそもタバコなんて吸わない。

  32. 32834 匿名さん 2020/01/28 02:29:09

    >>32833 匿名さん

    D棟が皆タバコ吸ってると思ってるんか。頭悪くて気の毒。

  33. 32835 匿名さん 2020/01/28 03:01:30

    喫煙ルームの扉は外だからD棟には直接影響が無いと思いますが、出来ることなら喫煙ルームは無くしてほしいですね。
    でも喫煙ルームを無くすと木陰で吸ったり公園でポイ捨てされるだろうからやっぱりあった方が良いのかな。
    結局、喫煙者にマナーが悪い人が多い?マナーが悪い人に喫煙者が多い?
    いずれにしろ一緒にエレベーターは乗りたくないです。

  34. 32836 匿名さん 2020/01/28 03:08:51

    喫煙ルームってお店や会社で喫煙者を分離するためのものだから、そもそも住宅に必要なのかな。部屋で吸えばいいのに。家族にも認められずに喫煙ルームに行くのって分断社会?

  35. 32837 匿名 2020/01/28 03:18:43

    >>32834 匿名さん
    健康に悪いと知りながら、家族からも社会からも煙たがられてもまだ吸う人って精神的に弱いんだろうな。自制心無さすぎ。
    本人の勝手だから良いとは言うものの、BRTとか一緒に乗りたくないな。

  36. 32838 匿名さん 2020/01/28 03:33:41

    >32385

    喫煙ルームあるということでタバコ吸う人がここを購入して、外にあって寒いから喫煙ルームまで行くのが面倒ってことでバルコニーでタバコを吸うようになるってのが最悪パターンかな。

    以前会社の寮に入った時に二人部屋で、寮に入る前にタバコを吸うか吸わないかは確認されて禁煙部屋と喫煙部屋に分けたんだけど、タバコを吸うんだけど部屋では吸わずに喫煙コーナーに行くからといって禁煙部屋を希望した人が同室になった。最初は守っていたんだけど、部屋に戻ったらたばこのにおいがしたんで聞いたら寒いから部屋で吸わせてと言い出した。でっれば、部屋に移ってと言ったら、あなたが嫌というのならあなたが他の部屋に移ってという始末。禁煙部屋と承知の上でそういうことするんだよねタバコを吸う人は。

  37. 32839 匿名さん 2020/01/28 03:41:36

    >>32837 匿名さん

    D棟の方達への配慮マナーができないお前が一番の害だな。D棟検討から外せばいいだけだろ。

  38. 32840 匿名さん 2020/01/28 03:42:23

    D棟大人気!!

  39. 32841 匿名さん 2020/01/28 03:44:11

    >>32835 匿名さん
    検討やめたら。シービレ買えないなら諦めてサンビレ買いなよ。

  40. 32842 匿名さん 2020/01/28 03:51:34

    シービレB棟ですがバルコニーで吸いますよ。

  41. 32843 匿名さん 2020/01/28 04:06:01

    >32842

    バルコニーって共用部分。共用部分での迷惑行為は禁止と管理規約で決まってるはず。

    喫煙ルームがあるってことでここってタバコ吸う人が集まるリスクは考えた方がいいかもね。あと、個人的見解だけどタバコ吸う人ってモラル低い。健康に悪いってことを知っているのに自分を律せられない人だからね。

    デベも共用施設として喫煙ルームを作ることによって生じるトラブルについてはきちんと対策を考えて対応すべきだよね。ただ、実際は売ったらお終い。タワマンのパーティールームって名義貸しでの業者とか部外者の利用が問題になってるのに対策もせずに販売で売りになるから平気で作っちゃう。

  42. 32844 匿名さん 2020/01/28 04:13:43

    D棟以外はバルコニーで吸うだろうな。

  43. 32845 検討板ユーザーさん 2020/01/28 04:14:37

    >>32842 匿名さん
    はいはい、B棟が欲しいのね。そういうことしても人気だから倍率下がらないよ。抽選がんばってね

    どこの棟でもそうですが、バルコニーでの喫煙は禁止なのでもしいたら叱り飛ばします
    というか、最近はそういう非常識な人少ないよね

  44. 32846 匿名 2020/01/28 04:18:08

    >>32842 匿名さん
    バルコニーでの喫煙はどこのマンションでも規約で禁止ですよ!!

  45. 32847 匿名 2020/01/28 04:20:27

    >>32842 匿名さん
    民度が低い

  46. 32848 匿名さん 2020/01/28 04:21:07

    規約で禁止されていても徹底できるかは管理組合次第。新築分譲マンションって見ず知らずの人が集まるわけだから管理組合がきちんと機能するかは分からない。ある意味賭け。

  47. 32849 匿名さん 2020/01/28 04:25:11

    今回はどこの部屋が倍率高いのかな?
    楽しみ♪

  48. 32850 匿名さん 2020/01/28 04:30:04

    >>32848 匿名さん

    嫌煙家ですがあえてD棟選びました。禁止でもタワマンで外国人も日本人も平気でバルコニーで吸っててイヤだったので。バルコニーで吸われるより良い。

  49. 32851 匿名さん 2020/01/28 04:35:00

    主幹事の三井さん
    喫煙者はオリンピック選手村跡地に住む権利なし
    それぐらいしてもよかったのでは?

    まあ、タバコルーム設けて、少なくとも他の人には迷惑かけないでね、といったところか

  50. 32852 匿名さん 2020/01/28 04:38:00

    会社の喫煙ルーム、やにで真っ黒。ここの喫煙ルームは共用部分だから壁の塗り替えとかも管理費からだよね。喫煙者からたばこ税徴収して喫煙ルームは運営すべき。

  51. 32853 匿名さん 2020/01/28 04:40:41

    シービレD以外にも喫煙室あるでしょう?

  52. 32854 マンション検討中さん 2020/01/28 06:17:13

    >>32806 匿名さん
    シービレABCは光井純氏がデザイン(街全体のデザインにも関わっているメインアーキテクツ事務所の人)、DEは日本設計さん。
    そのあたりの付加価値有無も値付けに関係してるかもね。

  53. 32855 検討板ユーザーさん 2020/01/28 06:18:43

    バルコニーで吸う奴がいるか否かは運。全てのマンションに当てはまるのでここで議論しても仕方ないかと。

    ここに限らず、そういうのを見つけたらコンシェルジュに相談して注意してもらうのが良い。

    最近のコンシェルジュは注意文の配布のみならず「お宅ではないかもしれませんがこういった苦情がありましたので階の方全員に呼びかけさせえもらってます」と、うまく注意してくれる。

  54. 32856 匿名さん 2020/01/28 06:33:03

    >>32854 マンション検討中さん

    DEの方がセンス良いよな。好みやけど。

  55. 32857 マンション検討中さん 2020/01/28 06:49:24

    波打ちバルコニーお洒落すぎる。羨ましい。

  56. 32858 匿名さん 2020/01/28 07:05:31

    >32844

    コンシェルは声掛けくらいはしてくれるだろうけどそれでも守らない人に対応するのは管理組合。

    喫煙ルーム作って喫煙者を集めちゃっってるわけだから、他のマンションとは少し事情が違う。

  57. 32859 名無しさん 2020/01/28 07:21:55

    非喫煙者ですが、嫌煙家の方が怖いです‥
    喫煙者を犯罪者のような扱いって。

  58. 32860 匿名さん 2020/01/28 07:26:43

    副流煙という毒を垂れ流してる若だから犯罪者でしょ。

  59. 32861 匿名さん 2020/01/28 08:27:38

    そこまで嫌煙じゃないけど、カフェなどで喫煙室帰りの人が近くに来るとクッサイと思うので、出来れば別棟がいいな。
    タクシー乗って運転手さんが、エレベーターに乗り込んできた人が、電車の隣の席が喫煙者ってのもすぐわかるし、結構匂いはキツい。仕方ないから口呼吸するけど、家は嫌だ。

  60. 32862 検討板ユーザーさん 2020/01/28 08:56:43

    まあベランダで吸うような奴がいたら犯罪ではないだろうけど迷惑行為者だわな

  61. 32863 マンション検討中さん 2020/01/28 11:06:06

    >>32861 匿名さん

    Dの抽選当たるといいな。

  62. 32864 検討板ユーザーさん 2020/01/28 11:12:01

    日本の財政を支えてるんや

  63. 32865 匿名さん 2020/01/28 11:29:14

    体を壊してたばこ税以上に医療費使って財政圧迫してるんだよ。
    そんなことも知らないのか。

  64. 32866 匿名さん 2020/01/28 11:52:21

    >32865

    たばこが原因の病気になったら健康保険適用しないとかすべきだよね。

  65. 32867 マンコミュファンさん 2020/01/28 12:00:11

    家ん中で吸うから気にすんな。

  66. 32868 匿名 2020/01/28 12:06:50

    >>32860 匿名さん
    柔軟剤の匂いも、嫌な感じしますよね。

  67. 32869 検討板ユーザーさん 2020/01/28 12:13:35

    タバコ農家の雇用も守ってるんや

  68. 32870 匿名さん 2020/01/28 12:16:23

    >>32866 匿名さん
    喫煙者減ってるのに、、肺癌が増え続けてるのはなぜ?

  69. 32871 匿名さん 2020/01/28 12:34:47

    >>32866 匿名さん
    近い将来そうなりますよ。
    マイナンバー、ビッグデータで変わっていきます。
    すでに民間保険では検査薬で喫煙経験有りかどうか判別して掛金が異なる時代なので制度の導入障壁は国会心理的にも低くなります。

    これからは遺伝子療法で医療費による財政圧迫が分かってますから、自ら健康リスクを犯している方は保険料値上げ、保険割合引下げ、あるいは自費診療になっていかざる得ません。

  70. 32872 マンション検討中さん 2020/01/28 12:35:52

    4,000戸も一気に供給されて道路のキャパは大丈夫なんでしょうか。ほとんどの車は月島警察署前交差点を経由しないとどこにも行けないようですがそんなに捌けるのか疑問。
    新橋から選手村への右折レーンは2つあるようですが、この交差点がボトルネックになって延々と右折まちとかならないんですかね。
    環状2号線もBRTができると1車線は専用レーン的な運用になるんですかね。そうするとさらに流れが悪くなる気が。

  71. 32873 マンション検討中さん 2020/01/28 12:36:29

    >>32868 匿名さん

    自分の体臭は大丈夫なん?

  72. 32874 匿名さん 2020/01/28 12:41:20

    >>32870 匿名さん
    明確なエビデンスはまだありませんが、健康面を意識した低タールタバコが商品ラインで増えました。
    実際は味やフレーバーを保つために多くの化学物質を混ぜることとなり、それが発がん性物質を誘引している原因とも言われています。

  73. 32875 匿名さん 2020/01/28 12:51:33

    >>32860 匿名さん
    法律改正してから言ってくれ。

  74. 32876 匿名さん 2020/01/28 12:55:12

    >>32872 マンション検討中さん
    選手村から新橋方面が左折で良かったと思います。
    朝は時間帯が被りやすいと思いますが、家路に着くのは人それぞれだと思いますのでそんなに右折待ちにはならないかと。

  75. 32877 匿名 2020/01/28 12:57:58

    >>32875 匿名さん
    都営住宅で思う存分吸ってくださいね。

  76. 32878 匿名さん 2020/01/28 13:03:47

    まあ実際問題、中央区は喫煙者に厳しいですし、特にフラッグ内は子育て層も多く、小中学校も出来るので、愛煙家は少し肩身狭い思いをするでしょうね

  77. 32879 匿名さん 2020/01/28 13:21:42

    服やカーテン、壁などからタバコの有害物質を吸い込むことを三次喫煙といって、タバコくさい人は存在が人に迷惑をかけてることを自覚してください。
    自室の換気扇の下で吸うのもやめてね。
    葉タバコはほんとにこの世からなくなってほしい。
    これだけ人がいたら、病気持ちの人もいるでしょう。心疾患とかだと、とくにたばこは害でしかなくほんとに迷惑なので、やめてね。

  78. 32880 匿名さん 2020/01/28 13:29:43

    正論正義マウンティングが恐怖。
    タバコ意外にも空気の悪い東京じゃなく空気の綺麗な森に住めば良いのに。

  79. 32881 マンション検討中さん 2020/01/28 13:30:54

    >>32879 匿名さん

    あなたの性格ヤバイから精神科行きなよ。

  80. 32882 匿名さん 2020/01/28 13:33:16

    たばこをやめれない人たちだ

  81. 32883 マンコミュファンさん 2020/01/28 13:34:08

    家の中で葉巻だよ。もちろんハバナ産ね。

  82. 32884 マンション検討中さん 2020/01/28 13:35:35

    >>32882 匿名さん

    一度も吸ったことないですが個人の自由だし叩くのは精神異常だと思います。発達なんとか

  83. 32885 匿名さん 2020/01/28 13:37:23

    >>32884 マンション検討中さん

    や、なんでもいいけど、それゆってるあなたと対して変わらんくないです?

  84. 32886 マンション検討中さん 2020/01/28 13:41:18

    >>32885 匿名さん
    日本語できないのかな。お察しします。

  85. 32887 匿名 2020/01/28 13:55:13

    私の上司は、体に悪いとわかっていてタバコを止められないような意志の弱い人間に重要な仕事は任せられないと言っています。
    結局
    会社で損してますよ。
    出世に響いていますよ。
    知らないのは本人だけ。

    弱い人間、、
    私は喫煙者をそう見ています。

  86. 32888 マンション検討中さん 2020/01/28 13:59:08

    >>32887 匿名さん

    KYな文で不快にさせる性格はかなり問題ではないでしょうか。会社でもKYで迷惑かけてないですか。知らないのは自分だけ。

  87. 32889 匿名さん 2020/01/28 14:01:21

    >>32887 匿名さん

    嫌煙家スレでも立てて他でやってください。さようなら。

  88. 32890 匿名さん 2020/01/28 14:08:19

    >>32884 マンション検討中さん
    吸うのは自由ですが、副流煙や臭いで迷惑をかけることは自由の範囲を超えています。
    ちゃんとタバコルームD棟で吸うことが自由の権利の範疇です。

  89. 32891 匿名さん 2020/01/28 14:14:26

    >>32890 匿名さん

    もっと穏やかに生きようよ。ストレス溜まってるみたいだ。人それぞれ自由ですから。

  90. 32892 通りがかりさん 2020/01/28 16:21:33

    https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3646
    民間の保険はいざ知らず、喫煙者って本当に国庫を食いつぶしてるのかな?

  91. 32893 匿名さん 2020/01/28 19:18:32

    タバコ自体の是非は別スレでやれ。
    このスレではマンションの規約違反しない吸い方なら問題なし、でファイナルアンサー。

  92. 32894 匿名さん 2020/01/28 20:15:00

    ほんとほんと
    タバコ嫌う人ってなんで攻撃的でイライラしてるんだろうね

  93. 32895 マンション検討中さん 2020/01/28 22:12:51

    新たなネガの掲示板潰しw
    これはなかなか面白くなってきましたな

    まあ検討板でやる話ではないわな
    買ってもないのに反対運動されてもねぇ
    嫌なら広めの戸建てにでも住めばいいだろうに
    集合住宅にあなたの理想を押し付けるのは無理じゃない?諦めな

    と煽ってみるw

  94. 32896 匿名 2020/01/28 23:31:24

    第1期2次のSEA VILLAGE B棟の天井高が高い11階以上の倍率がどれぐらいだったかご存知の方はいますか?
    C棟の上層階も倍率付きますかね。

  95. 32897 匿名さん 2020/01/29 00:58:46

    【ホームズ】住んだことがない人向け! のらえもんさんに湾岸エリアのことをいろいろ聞いてみました!

    のらえもんさんって、ハルミフラッグ買ったんかな??

    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00597/

  96. 32898 匿名さん 2020/01/29 01:01:19

    喫煙ルームを設置してるという稀有な物件なんだから、たばこネタはこのマンションの話題でしょ。

  97. 32899 匿名さん 2020/01/29 01:02:41

    >>32896
    付きますかね?って争奪戦だよw
    特に最上階の天井高&価格据え置きは普通じゃないからね。
    逆に選手村はそういったギャップのある部屋を狙っていかないと色んな意味で厳しいと思う。
    既に立地を大幅に妥協してんだからそれ以外のことを妥協すべきではない。
    冷静に考えてみ?そこまでの立地でも仕様でもないでしょ?

  98. 32900 匿名さん 2020/01/29 01:08:51

    >>32897
    釣られんなよw

    ツイもブログも収益化に走ってるのは明白だから、
    今までより話10分の1ぐらいに見といたほうがいいよ。
    収益化自体を否定してる訳ではないけどね・・・

  99. 32901 マンコミュファンさん 2020/01/29 01:32:57

    入居前に完売しますって…
    のらちゃん、今更でしょ

    1. 入居前に完売しますって…のらちゃん、今更...
  100. 32902 匿名さん 2020/01/29 01:37:31

    自動運転なんて今はまだ夢物語なのに。

  101. 32903 匿名さん 2020/01/29 01:42:32

    去年の9月からマンション成約率は落ち込んでる。入居まで時間があるとはいえ、戸数が多いから完売も確実ではないと思うけどね。

  102. 32904 匿名さん 2020/01/29 01:44:18

    オシャレ化しないとただの団地になっちゃいますよね。

  103. 32905 匿名さん 2020/01/29 01:46:52

    >32900

    マンションブロガーってステマ化してるよね。いくらもらってるんだろう。

  104. 32906 匿名さん 2020/01/29 01:50:07

    4月から茨城で自動運転バスをスタートさせるからうまくいけば夢物語ではないかも。
    入居まで3年以上あるし。その頃にはいまと状況変わってそう

    https://www.asahi.com/articles/ASN1X566LN1WULFA01L.html

  105. 32907 匿名さん 2020/01/29 01:53:06

    >基本的に自動運転だが、運転手ら2人が乗り込む。必要な場合には手動で運転したりドアの開け閉めをしたりする。

    これが現実。自動運転って技術的よりも法的なハードルが高い。事故を起こしたときだれが責任を負うのってのがクリアされない限り、普及はない。

  106. 32908 匿名さん 2020/01/29 01:55:53

    ここの水素ステーションも夢物語。フィールド実験のモルモットでしょ。そのコストを住民が払う。

  107. 32909 匿名さん 2020/01/29 02:06:34

    >>32906
    本来なら入居3年前の今頃はBRTが本格稼働してたはずなんだぜ?
    未来予想も大いに結構だけど後退や凍結、打ち捨てられるエリアもあることをお忘れなく・・・

    ま、森ビル虎の門は鉄板だし築地も変なことにはならないだろうから、
    他力本願ではあるけど心配し過ぎることはないというか、おこぼれには与れると思うけど。

  108. 32910 匿名さん 2020/01/29 02:16:58

    >>32901
    完全に暗黒面に落ちとるやんけw

    敢えてフォローというか行間を読むとするなら、「オサレ化」っていう小馬鹿にした言い回しが、
    そんなことある訳ねーだろ、っていう意味で全文(前文)を否定してるとも受け取れるけど、
    ほとんどの人は真に受けちゃうよねぇ・・・

    まあ否定というよりは自身への未来の保険だろうな、
    真面目な寄稿で「オサレ」って表現使う訳ないじゃん、冗談に決まってんじゃんw
    っていうダブルミーニングというかどう転んでもどっちにでも受け取れるっていうね。
    賢いというか嫌らしい文章だねw

  109. 32911 匿名さん 2020/01/29 02:40:24

    >>32896 匿名さん
    sea内廊下のB棟の天井高い最上階は1期2次で最高倍率でしたよ。確か14倍。
    1期の97平方は知らん。

  110. 32912 通りがかりさん 2020/01/29 02:50:15

    >>32909 匿名さん
    BRTは小池要因すぎてあまり参考にならないかな…(笑)

  111. 32913 マンション検討中さん 2020/01/29 02:58:08

    >>32911 匿名さん
    1期2次って広告露出も少なく倍率偏らないようにしてて二桁かあ。

    C棟上層階ワイドスパン狙いなんだが営業さんも最上階はムムムって感じなんだよな。天井高い範囲で階数下げるべきかなあ

  112. 32914 匿名さん 2020/01/29 03:00:41

    一期二次って一期落選者の敗者復活だからそこで高倍率つくってのは売る側の設定が悪いだけ。

  113. 32915 匿名さん 2020/01/29 03:04:44

    >>32912
    保守系も人材不足だし時代の流れ的に公共事業は悪、福祉こそ正義!
    って左系首長が当選する可能性も否めないぞw

  114. 32916 名無しさん 2020/01/29 03:08:49

    シービレは遠いしグロス高いから前回見送ったけど、pcで見せて貰った眺望の開放感は最高だった。豊洲市場ビューとも言えるけど低層だし、もう空がでかい。Bでさえ上層階だと首振ると虹橋見えたし抜けと開放感が凄い。これで天井高ければかなり良いんだろうなとは思う。南東向きでもタワマンのように熱射地獄にはならないし。やっぱりAの上とか最高だったんだろうな。

    Cの上層もBと似たようなものなのかなあ?逆に階数は17階まであるしD棟は眺望どうなんだろうね。(タバコの話はもうやめて)

  115. 32917 名無しさん 2020/01/29 03:11:29

    >>32914 匿名さん
    いやいや1期に出さずに1期2次で初出の部屋の方が多いから。敗者復活戦は別ですよ。

  116. 32918 匿名さん 2020/01/29 03:15:05

    一期二次は初出が普通だよ。ここはその前に登録が入らなかった部屋に再登録なんて異例なことしてる。それでも一期販売住戸は埋まらなかったという悲惨な結果。

  117. 32919 検討板ユーザーさん 2020/01/29 04:29:31

    シービレ前に造成中の公園前の船の着くところが(岸壁?)はどうなるんでしょうね?
    埠頭は無くなるわけで、船がつかなければ公園前に空き地?都なのか国の所有地ってことで放置?それとも天王洲的なカフェやレストラン作るの?

  118. 32920 匿名さん 2020/01/29 04:32:57

    >32919

    跡地利用が決まってないのなら、放置されることを前提で判断するのが賢明かな。

  119. 32921 検討板ユーザーさん 2020/01/29 04:45:48

    >>32920 匿名さん
    放置なら放置で静かで良いですけどね。
    埠頭公園の方に大きなカフェレストランが出来るようだし



  120. 32922 購入経験者さん 2020/01/29 05:12:31

    カフェレストランができても客はフラッグ住民の高齢者だよ
    青山みたいにオシャレな客が集まってくるわけじゃないので
    そこんとこを勘違いしないでほしい
    大型客船を見物に来る人もいなくなるわけだし、橋だけでは魅力不足でしょ

  121. 32923 匿名さん 2020/01/29 05:15:24

    フラッグ住民だけだと採算合わずに撤退ってこともあり得るかな。規模が大きいとはいえ、マンション住民だけだ商圏としては小さい。1000戸規模のマンションでマンション内のコンビニが採算合わずになんて話がよくある。

  122. 32924 匿名 2020/01/29 05:18:56

    >>32922 購入経験者さん
    は?なぜ高齢者?
    MR行きました?
    若いカップルか幼児連れ親子が多いですよw
    ま、シービレは安くないからシニアの方も多くいらっしゃるでしょうが。
    悪意のある書き方よろしくないですね

  123. 32925 マンコミュファンさん 2020/01/29 05:23:44

    ネガが叩き材料出たとばかりに喜んでるんで、シービレ前の岸壁跡はどうでも良いですw
    もう眼下が緑道公園と海と空ってだけでも十分なんで

    それよりトリトン前の地所の開発良さそうですね!
    晴海自体にインパクトありそう♪

  124. 32926 検討板ユーザーさん 2020/01/29 05:37:43

    >>32918 匿名さん
    別に異例でも何でもないでしょ笑
    うちは抽選外れた後、まだまだ先があるから再登録に申し込まなかったけど、希望の部屋の別の階が再登録になってたら申し込んでただろうから、外れても再登録なし、次回は3ヶ月後ですってなるよりはるかに良心的だと思うよ

  125. 32927 匿名さん 2020/01/29 05:45:08

    >>32925 マンコミュファンさん
    トリトンの所の再開発は私も注目していました。
    晴海はどんどん便利になっていきますよね!
    4丁目が手付かずなのでそこの開発も楽しみです。
    BRTは新橋虎ノ門のダイレクトアクセスが魅力なのはもちろんですが、これまで晴海から行きづらかった有明お台場方面にもすぐに行くことができるので、住友が作っている商業施設なども気軽に利用できるようになりますね!

  126. 32928 匿名さん 2020/01/29 05:48:41

    要望書を集めて売れる見込みのところを販売してるわけだから、未登録が大量に出てることからして異例。

    あと、普通、未登録のところはあとから先着順で販売するのが一般的。再登録して、売れ残りを隠そうとしたけど失敗。

  127. 32929 シービレ購入希望者 2020/01/29 05:57:07

    >>32928 匿名さん
    ンな重箱の隅つつくようなつまんない事はいいよ。

    いまは楽観視されてるコロナが中国経済クラッシュの始まりになったらと思うと恐ろしいから、今は無事を祈るばかり。そういう意味では不動産って怖いよな。
    我が家は買い替えなので、もう先に現住居売っちゃおうかなとか色々考えます。

  128. 32930 匿名さん 2020/01/29 05:59:25

    新型コロナ、封じ込め失敗しちゃったみたいだからパンデミックが怖い。

  129. 32931 匿名さん 2020/01/29 06:00:46

    >我が家は買い替えなので、もう先に現住居売っちゃおうかなとか色々考えます。

    売り時としてはいいかもね。ただ、買いはリスクばかり。イランもきな臭いし。

  130. 32932 匿名さん 2020/01/29 06:01:41

    アメリカから相手にされなくなった北朝鮮も暴発しかねない。

  131. 32933 通りがかりさん 2020/01/29 06:13:13

    のらえもん豊洲とLaQua比べてたけど、豊洲の方が良いってマジか?
    これで気がついたけど、もし晴海が豊洲みたいになったら絶望しかないね。
    バスも駅も要らないんだよ
    通勤とか言ってるヤツには住んでほしくない
    貧乏人の団地とかマジ無理

  132. 32934 マンコミュファンさん 2020/01/29 06:41:49

    文句なしにいいって…

    1. 文句なしにいいって…
  133. 32935 匿名さん 2020/01/29 06:42:09

    >>32928 匿名さん
    要望書入らなくても販売対象になってるよね。要望ないからそういうところは売れてなくて当たり前でしょ。計画された供給数ありきだから無理に出してる部屋が残ることは不自然ではないよ。

    ほんとに先着順が一般的なの??だとすると抽選漏れた人は余った部屋を検討するチャンスがその期には一切無く、次の期とか先着で選べるようになるまでストレス溜めて待たないといけないってことだよね?それは不親切だな。
    それならやっぱり晴海ブラックの販売方法が良いわ。

  134. 32936 シービレ購入希望者 2020/01/29 06:44:59

    >>32933 通りがかりさん
    ごめん。
    意味がわからない。

  135. 32937 名無し 2020/01/29 06:47:30

    >>32911 匿名さん
    シービレB棟ワイドスパン97平方の最上階の倍率いくつだったかご存知の方いますか?

  136. 32938 匿名さん 2020/01/29 07:12:53

    >32935

    計画した分供給して売れ残ったのなら苦戦してるってことでしょ。

  137. 32939 匿名 2020/01/29 07:16:08

    ついでに
    SEA VILLAGEのB棟の11階から14階までの角部屋の倍率がどうだったかご存知の方はいますか?

  138. 32940 匿名さん 2020/01/29 07:32:40

    倍率は営業に聞けば一発で分かるからそっちで確認してくれ。

  139. 32941 匿名さん 2020/01/29 07:41:22

    >32924 匿名

    パワーカップルが昼間から地元でお茶するかよ
    休日の息抜きにしても知った顔がうろうろしているベッドタウンよりか
    しゃれたエリアでのびのびしたいだろ
    タワマンにジムがあっても他所へ通う人は多い

  140. 32942 匿名さん 2020/01/29 07:44:27

    >>32938 匿名さん
    どの部屋が残ったかが重要。みんな少しでも良い部屋を求めてるんだから無理に出された部屋が残ってもそりゃ残るわな、となる。
    普通に考えて一期から妥協して全ての部屋が埋まるわけがない。買う立場になって考えてみればわかるだろ、自分が申し込んだ部屋が外れて全然違う部屋を案内されてもじゃあそれにしますってならない。
    どの部屋も大して変わらないタワマンなら埋まるかもしれないから完売うんぬんを言うのはここの販売手法からして全くのナンセンス。そんな情報を鵜呑みにしたら情勢を見誤って損する。

  141. 32943 匿名さん 2020/01/29 07:47:00

    要望書を集めて即日完売を演出、次の販売でそれを宣伝するってのがパターン。それが一番売れる一期で崩れてるわけだから悲惨な状況。

  142. 32944 匿名さん 2020/01/29 07:51:34

    ここの一期の販売はマンション成約率が落ち込んだ9月よりも前の夏休み以前の販売でこの結果。総戸数が多いから、市況が持ち直さないときついでしょ。

  143. 32945 匿名さん 2020/01/29 07:55:33

    >>32943 匿名さん
    その演出をするのかによるだろ、何でもかんでもパターン野郎だな笑
    演出って言ってる時点でそんなことする物件はダメマンションじゃないかよ。人気ないのに供給数絞って完売した物件を崇め奉ってろよ。

  144. 32946 匿名さん 2020/01/29 07:56:08

    >>32942 匿名さん
    確かに1期も1期2次も『まだまだ先がある』って感じでともかく特徴のある部屋に集中したもんね。
    普通ならビューバスってだけでおおおおって感じだけど戸数がまだまだあったから、プラスアルファ求めちゃって。うちはそれで抽選外れたし。

    湾岸初心者かつマンション買うの初めてなのでなので周辺は?とドゥトゥールの部屋見せて貰ったんだけど、階数と方角(それに伴う眺望)の差異こそあれ、間取りは本当に種類少なくて驚きました。タワマンってこういうものなんですかね?これだと選択しやすいけどフラッグはもう色々な意味で多様で欲を言ったらキリないし抽選になるしで、希望と確実性の読みが難しいですね。

  145. 32947 匿名さん 2020/01/29 07:59:12

    ネガの文章力が無さすぎてカオスになってるw
    煽るならちゃんと煽って!
    っていうかナニ目的?
    頭金ないなら早くバイト行けよ

  146. 32948 匿名さん 2020/01/29 08:02:35

    >32956

    そりゃドトールって竣工して4年だから残ってる部屋の間取り少ないよ。あと、すみふって間取り全部見せてくれないし。すみふの売り方って特殊だからそれを基準に考えると間違えるよ。場数を踏まないと。

  147. 32949 マンション検討中さん 2020/01/29 08:04:00

    >>32941 匿名さん
    全ての住宅地が昼間は人が少ないのは同じだからね。
    でもここはレインボーブリッジ最前線だし、カフェは人気でると思うよ。今はそういうのがないからせっかくの景色を持て余してるけど、少しプロモーションすれば人が集まりそう。

  148. 32950 匿名さん 2020/01/29 08:04:37

    >32945

    ここ一期販売戸数の総戸数に占める割合って低いよ。供給数絞ったのかな?

  149. 32951 匿名さん 2020/01/29 08:05:50

    >32949

    交通不便エリアにわざわざお茶のみに外から来てくれるかな。

  150. 32952 匿名さん 2020/01/29 08:07:13

    一時取得の人はなぜ引き渡しまで長いここを選ぶのかな。単純に疑問。賃貸コストが掛かって最大のメリットである価格メリットが消えてしまうと思うんだけど。

  151. 32953 匿名さん 2020/01/29 08:07:18

    >>32948 匿名さん
    ドゥトゥールだにょ

  152. 32954 匿名さん 2020/01/29 08:09:14

    日本人にはなじみの低いフランス語使った時点で失敗。誰もちゃんと読んでくれない。

  153. 32955 マンション掲示板さん 2020/01/29 08:11:55

    >>32948 匿名さん
    ドゥトゥールの間取りのパターンは左右反転やマイナーな違いを含めれば実質的に数えるくらいだよ。ホームページ行けば全ての間取りが見られるからわかるよ。
    ドゥトゥールに限らず、タワマンの間取りに多様性はないから32946の言ってることは良く分かる。

  154. 32956 匿名さん 2020/01/29 08:13:26

    >>32952 匿名さん
    我が家の場合は親所有の小さいマンション住まいです。

    『最大メリットである価格メリットが消えてしまう』ってw
    わかってるようで意味なさない文章っすね。

  155. 32957 匿名さん 2020/01/29 08:16:10

    >>32950 匿名さん
    入居3年半前の段階で1/3供給済は結構なペースでしょ。今回サンが売れたら残り半数ほどになってオリンピックを迎える感じになるだろうから、かなり余裕あるかと。
    あ、1/3というのは板状の分譲対象が母数ね。

  156. 32958 匿名さん 2020/01/29 08:22:05

    馴染み薄い仏語での名付けにスミフが失敗してようがどうでもいいんだよ。
    Deuxさえ読めない奴のネガなんて文字通り***の遠吠え。都営の抽選と宝くじ当選夢見て夜勤がんばれ。

    オイタワシヤ

  157. 32959 匿名さん 2020/01/29 08:24:02

    >32956

    借家だと引き渡しまでの家賃がもったいないって言いたいだけじゃない。ここ価格メリットあるとは思わないけど。

    あと、1割の手付金を無利子で3年間遊ばせることになるしね。

  158. 32960 匿名さん 2020/01/29 08:24:58

    >>32956 匿名さん

    え、どういうこと?何か間違ってる?

  159. 32961 匿名さん 2020/01/29 08:25:58

    新築分譲マンションって一期が一番売れて後はじり貧になるのが通例。一期で三割って好調とはいいがたいよ。しかももう3次まで販売してるし。

  160. 32962 匿名さん 2020/01/29 08:28:23

    オリンピックまでは選手村マンションと取り上げられるけど、その後は宴の後。オリンピック後はきついでしょ。

  161. 32963 検討板ユーザーさん 2020/01/29 08:51:18

    ネガの人ってこんな掲示板にまで来てナニやってるんでしょうね。虚しくないのかな。

    買いたくても金がないのか
    世間全てが憎いのか
    単に暇つぶしなのか
    本当に不思議でならない。

  162. 32964 匿名さん 2020/01/29 09:17:22

    すげー重大な事に気付いたんだけど…
    俺、目が悪くて眼鏡かけてるけど家に帰ったらすぐ眼鏡外すんだよ
    そしたらレインボーブリッジなんてぼやけて見えないわw

  163. 32965 匿名さん 2020/01/29 09:22:02

    >>32964 匿名さん

    だれもきいてねぇ

  164. 32966 匿名 2020/01/29 09:37:01

    みんな倍率下げるのに必死。
    でも無駄な抵抗ですよ。

  165. 32967 匿名さん 2020/01/29 09:41:30

    サンビレッジ「買うならこの間取り、4LDKバージョン」
    https://tousinojikan.com/harumi-flag-sunvillage-4ldk/

  166. 32968 匿名さん 2020/01/29 10:02:25

    >32906

    沼津の自動運転の実験バス、開始5日で早速トラブルってさっきニュースでやってた。運転手がとっさに対応だって。タイムリー過ぎて笑った。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200129-00010001-satvv-l22

  167. 32969 匿名さん 2020/01/29 10:04:42

    東京のマンションが海外からみたら割安と言われるとサラリーマンには手が出ませんわ…

    1. 東京のマンションが海外からみたら割安と言...
  168. 32970 匿名さん 2020/01/29 10:16:02

    >32969

    ここも買い上げてもらえばいいのにね。あっ、駅頭だからペイしないと判断されるか。

  169. 32971 マンコミュファンさん 2020/01/29 10:38:18

    >>32970 匿名さん

    何でもかんでも笑
    お前の人生に同情するぜ

  170. 32972 マンション検討中さん 2020/01/29 10:43:25

    >>32963 検討板ユーザーさん
    いやー、随分前からこのスレ見てるけど、botなのかと思うくらい同じことばっかり書き込んでるんですよ。

  171. 32973 マンコミュファンさん 2020/01/29 12:18:29

    確かにずっと同じ内容のネガをしては論破されての繰り返し。。彼の人生は大丈夫なのだろうか?と心配になってしまう。。

  172. 32974 マンション検討中さん 2020/01/29 12:46:07

    >>32961 匿名さん
    なるほど、通例で考えているからトンチンカンなコメントばっかなのか。
    300戸の小規模タワマンが初期で売れたのが100戸でした、というのとは次元が違う。ここは半年で900戸近く契約した日本で昨年一番売れたマンション。

  173. 32975 匿名さん 2020/01/29 13:24:38

    >>32931 匿名さん
    だったら金融商品のデリバティブでショートポジションとればいいんじゃない?
    経済リスクを感じて個人が不動産売買するなんてセンスないよ

  174. 32976 匿名さん 2020/01/29 13:39:13

    >>32975 匿名さん
    数年前に買ったマンションなら含み益出ししたいってのもわかるけどなぁ。

  175. 32977 検討中 2020/01/29 13:52:51

    >>32969 匿名さん
    パワーカップルの買える値段よりは上がらないって説もあるけど、世界的には東京は割安って事で年金やファンドが賃貸マンション買ってるし、企業も採用のために独身寮見直してるし、まだまだアップサイドありそう。そもそもバブル期迄戻っても普通の収入では都心に住める人は少なかった。住居=郊外ってのは嗜好ではなく都心なんて高過ぎて住めなかったわけで。それが約20年前の容積率見直しや社宅売却で都心居住が可能になっただけだもん。

    普通の勤め人は立川や筑波や川崎しかマンション買えない世の中ってのもあり得る。
    フラッグは都心とはいえないし交通難だが、都心への近さと圧倒的広さ安さが評価される時代が来る気がする。
    2軒目として買うつもり。

  176. 32978 匿名さん 2020/01/29 14:51:08

    東京オリンピック中止か?っていうニュース流れてるけど中止とか延期になったら引き渡しどうなるんだろうね?

  177. 32979 匿名さん 2020/01/29 18:37:49

    SARSの時の分析から
    今回の新型肺炎(BARS、バース)は4~5月がピークになると分析されてるね
    どうなっちゃうんだろうねぇ

  178. 32980 検討中 2020/01/29 23:32:48

    >>32978 匿名さん
    本当にどうなっちゃうんでしょうねぇ

  179. 32981 マンション検討中さん 2020/01/30 00:40:09

    保育園とか学校の開校、街開き自体が2023年になってるから仮にオリンピックが中止になっても入居前倒しとかにはならなそう。前倒しになっても入居開始から管理費発生するし、未入居の分の管理費修繕費はデベ負担だからバラバラと入居していくことを進めることはないのではないか。

  180. 32982 匿名さん 2020/01/30 00:40:39

    >>32978
    普通に引き渡されるだけでしょ、
    契約だから万一の場合は手付倍返しで終わり。
    五輪時はデベと都の賃貸契約だから一般には関係なし。

    まあ中止の可能性があるとすれば、コロナが世界中に蔓延して、
    今後も全く収まる気配がなければ有り得るかもね。

  181. 32983 匿名さん 2020/01/30 02:34:22

    >>32982 匿名さん

    引き渡し時期の話ね。
    例えば1年延期になったらどうなるんだろうか?このまま23年引き渡し可能なのかとか。

  182. 32984 匿名さん 2020/01/30 03:21:40

    オリンピック中止になったら新築で入れるん?

  183. 32985 匿名さん 2020/01/30 04:04:11

    手付倍返しって、実例あるのかな?

  184. 32986 口コミ知りたいさん 2020/01/30 04:12:32

    >>32985 匿名さん
    三菱の青山とか実例は多くあります

  185. 32987 匿名さん 2020/01/30 04:20:55

    >>32986 口コミ知りたいさん
    デベの過失じゃないからなー

  186. 32988 匿名さん 2020/01/30 04:31:08

    >>32986 口コミ知りたいさん
    有難うございます。結構あるものなんですね。

    もしそんなことになったら戸数多くてデベも大変ですね

  187. 32989 匿名さん 2020/01/30 05:30:14

    >>32988 匿名さん
    売買契約書に「デベの過失じゃなければ倍返しはしません。」的なこと書いてありませんか?

  188. 32990 マンション検討中さん 2020/01/30 08:58:33

    倍返しあるんなら手付金3割入れたい

  189. 32991 マンション検討中さん 2020/01/30 09:00:15

    パークシティらら横浜の再現でもいい。
    もうじき横浜は工事が終わり販売するよ。
    訳あり価格で激安を期待。

  190. 32992 匿名さん 2020/01/31 01:55:14

    契約者のみなさん、なんだかシュンとなってしまいましたね。

  191. 32993 マンション検討中さん 2020/01/31 02:43:08

    苦しんでいる人がいる中で盛り上がるような話題じゃないからね

  192. 32994 匿名さん 2020/01/31 02:50:00

    エントリーして、登録しましたのメールが来たのにログインできません。
    電話で予約しようとしたら、電話の枠はいっぱいなのでネットで予約しろと。
    ログインできないことを伝えると、他にも同じような人がいると言っていましたがなんの対策もとらないのでしょうか?
    特に謝罪もなかったですし気分悪いです

  193. 32995 匿名さん 2020/01/31 02:51:57

    >>32994 匿名さん
    こちらの住所など個人情報は携帯の番号と紐付けされて知られているのに予約できなかったのでこれからMR行く方は注意してくださいね

  194. 32996 匿名さん 2020/01/31 02:57:37

    >>32994
    そういうのも含めて出会いというか相性なんだから、
    気分悪いんだったら無理して買うこともないし見送るのも一考。

    ネット系の商売やってるけど、
    ログインできないとかメール届いてないってトラブルの99.9パーセントは客側の不備の場合がほとんどw
    まあそういうことだから深呼吸して頑張れ!

  195. 32997 匿名さん 2020/01/31 04:47:42

    >>32994 匿名さん
    うちもログインできませんでした。3日くらいかかったので、またログインしてみると良いですよ!

  196. 32998 初心者 2020/01/31 08:20:11

    >>32996 匿名さん

    購入は絶対にありませんので、ネガによる人気下げでは有りませんが、一つ気になったので。

    ゴミ焼却場との距離、焼却場からの排煙による周辺大気汚染等についてのスレが皆無なのが不思議です。
    発がん性物質の有無、アレルギー、身体への影響等、もう少し調べた方が良いかと思います。

    因果関係が明確では無いので、詳細は控えますが、夢の島の近くに住んでいたことがあり、
    両親は他界してしまいましたが、今後絶対に、ゴミ焼却場周辺に住むことは無いと思います。
    絶対に。

    立地、眺望、新規の街区開発、中央区ブランド、割安感、
    非常に魅力的ですが、なぜ、ここにゴミ焼却場があり、
    更に、何故、今の今までこの地が何十年も有効活用されて来なかったのか、
    今一度、考えてみましょう。

    もう少し、調べてみることをお勧めします。

  197. 32999 匿名 2020/01/31 08:53:11

    >>32998 初心者さん
    夢の島はゴミ埋めた場。
    晴海は焼却場のみで、焼却後の埋め立て地はお台場の奥の沖合い。
    全然違いますよ。

  198. 33000 匿名さん 2020/01/31 09:02:11

    >>32998 初心者さん
    有効活用も何も、ほっとプラザ晴海や晴海レジデンスは前からありますよ。
    ちなみに現地に足を運ぶと分かりますが、焼却場の入り口に観測数値が大きく表示されてますので気になる方は数値を確認するといいと思います。

  199. 33001 匿名さん 2020/01/31 09:04:32

    >>32998 初心者さん
    長々と調べることをお勧めしてる暇があったら、調べた結果を書けばいいと思うよ。

  200. 33002 マンション検討中さん 2020/01/31 10:11:42

    >>32998 初心者さん
    他の区でも同じだよね。
    昔の小学校にあった焼却炉と勘違いしてない?

  201. 33003 匿名さん 2020/01/31 12:17:10
  202. 33004 マンション検討中さん 2020/01/31 17:22:59

    >>32994 匿名さん
    4月だったかに登録したのでうる覚えですが、ログインできるまでに3日かかりました。金曜に登録して、ログイン出来たの週明けでした。当時は「登録のメール来たのですね。でしたらあと2?3日でログインできます。できなかったらまたご連絡いただけますか?」と
    丁寧に対応していただきましたが。対策というか、みんな2?3日かかるシステムのようです。謝罪なかったの当然。

  203. 33005 マンション検討中さん 2020/01/31 17:23:42

    以前晴海に住んでましたが、バルコニーは掃除しても1ヶ月で真っ黒になってました。

  204. 33006 匿名さん 2020/01/31 18:32:58

    >>33005 マンション検討中さん

    それオタクの部屋が汚すぎたんだよ

  205. 33007 匿名さん 2020/01/31 19:12:08

    >>33006 匿名さん

    日本語も分からないのか。33005はバルコニーっていってだろ。頭悪いの?

    それくらい空気が汚いってことだろ。

  206. 33008 匿名さん 2020/01/31 19:55:50

    なんか嘘くさい

    周辺マンションにはそんな話出てないけど

    ドゥトゥールはDW窓黒くなるってこと?

  207. 33009 口コミ知りたいさん 2020/01/31 20:36:34

    嘘だと思うなら信じなけりゃいいだけじゃないですか? なんでここのスレは質問してる側がこんなにエラそうなんだ・・・普通に回答する気なくなりますよね。結構重要な問題だと思うんですが。この辺りの空気が悪いという話はよく聞く話ですし。

  208. 33010 eマンションさん 2020/01/31 21:36:46

    レインボーブリッジが一番綺麗に見える
    だと思うけどなぁ

    1. レインボーブリッジが一番綺麗に見えるだと...
  209. 33011 マンション検討中さん 2020/01/31 21:42:38

    私はこれまで三軒茶屋、恵比寿、本郷三丁目、市川、大阪に住んだことがあり、今晴海の某タワマン在住ですが、バルコニーが汚れるのはどこも同じです。1ヶ月して靴下でバルコニーに出て汚れないマンションは都市圏にありませんよ。マンションのベランダの床の材質によるだけと思います。その意味では仕様が全体的に低かった神田が一番汚かったです。

  210. 33012 マンション掲示板さん 2020/01/31 22:01:22

    >>33009 口コミ知りたいさん
    どこのベランダも汚れるけど、この人は晴海が一番、と言っているわけではないので確かに嘘ではないよね。ネガだとしたら上手いかと笑

    もしベランダ汚れが少ないマンションがあれば教えて欲しいな。
    シービレはスラップシンク付いてるから掃除がしやすそうだよね。

  211. 33013 初心者 2020/01/31 22:40:34

    >>33000 匿名さん

    皆さん攻撃的でびっくりしました。 そんなにムキにならなくても、、、、
    清掃工場の排煙に含まれるダイオキシン、水銀、放射性セシウム等の有害物質が、指定観測地点で、政府の定める人間が1日に許容出来る規制値以下である。= 問題ない!
    上記のように法的基準を下回っているから大丈夫という方には、釈迦に説教となってしまうので、以下のコメントは無視又は、読み流して下さい。
    また、各々、大丈夫かどうかの判断基準は違うと思うので、なぜ煙突は177mもあるのか等々、調べる内容も、視点も変わって来ると思います。

    我が家も江東区のゴミ焼却場(夢の島)近隣のマンションを購入する際、デベ営業さんにも確認、ネットでも色々調べた上、
    自分なりに大丈夫と判断、抽選に当たり、転居しました。交通の便を考えると割安感もあり、大手の分譲で100倍を超える部屋もある人気物件でしたので、とても喜んでいました。
    また、大手町まで10分ほどの申し分無い立地でした。

    その日の天候、風向き、季節によりますが、やはり匂い、目の痛み等は入居当初から感じる日がありました。慣れてしまいますが。
    2年目辺りから喫煙歴ゼロの両親の咳が続くようになり、結局転居を決断、目黒区に引っ越しした途端、ウソのように症状が無くなりました。
    ただ、時既に遅しで、肺がんを発症していることがわかり、結果2年後に他界してしまいました。

    ガンの発症の原因はもちろん特定出来ず、清掃工場との排煙との因果関係も無いかもしれませんし、
    証明しようとも思いません。単なる自動車の排気ガスかもしれません。

    ただ、我が家は、今後、清掃工場の近隣に住むことは無いと思います。ましてや、子育ては考えられません。
    利便性と、物件の人気から、両親に焼却場近くの物件に転居を勧めた自責の念は、今も拭えないので、老婆心ながら、
    自分の経験からのアドバイスです。



  212. 33014 匿名さん 2020/01/31 22:40:57

    東京はどこも1ヶ月すりゃ排気ガスでベランダ黒くなるよ。

  213. 33015 マンコミュファンさん 2020/01/31 22:50:02

    >>33009 口コミ知りたいさん
    田舎に比べれば当たり前の事。それが重要かどうかなんて個人の価値観による。嫌なら買わなければいいだけの話。


  214. 33016 匿名さん 2020/01/31 23:05:19

    >>33014 匿名さん
    大田区だけどなんねーぞ。

  215. 33017 匿名さん 2020/01/31 23:08:56

    >>33013 初心者さん
    たしかに3.11後晴海の側溝で、ガイガーカウンター反応してます。とニュースでやっていたりしてましたもんね。
    今でこそそんな報道されませんがあの時は恐怖でした。

  216. 33018 周辺住民さん 2020/01/31 23:29:03

    自分船乗りだけど、風のない日に東京の沖にいると朝スモッグのような煙がもうもうと湧いてくるのを見ます。
    人が沢山生活しているのでしょうがないと思いますが、これが普通だからしょうがない。

  217. 33019 匿名さん 2020/01/31 23:36:23

    >>33013 初心者さん
    そんなにムキにならなくても。。ちょっと怖いですよ。

    私は今まさに晴海の清掃工場至近に住んでいますが、マンションの理事会役員をしていても周りで引っ越して急に体に違和感を覚えたとか、子供が病気になったなどという話は噂でも聞いたことがありません。ご両親を亡くされたのは気の毒ですが、科学的にエビデンスのない話は誹謗中傷の類に見られてしまいますよ。

  218. 33020 匿名さん 2020/02/01 00:28:24

    予算8000万組は5F85に群がってるな。
    倍率10倍は覚悟した。

  219. 33021 匿名さん 2020/02/01 00:58:24

    >>33005 マンション検討中さん
    黒くなるのは幹線道路沿いとか車が多く通る所に面しているマンション。ここで言うとシービレE辺りは恐らく黒くなる。

  220. 33022 マンション検討中さん 2020/02/01 01:37:24

    2年程度住んだだけでガン発症なんて地域があったら、本当に死の街として大問題になってますよ。
    お気の毒ですが、御両親に偶々そう言う時期が重なっただけだと思います。

  221. 33023 匿名 2020/02/01 01:40:08

    >>33013 初心者さん
    貴重なお話ありがとうございます。

    私は杉並区の清掃工場横のマンションに7年間住んでいた経験がありますが、ご指摘の症状や臭いは一度もありませんでした。
    唯一感じたデメリットは、太陽と煙突の煙が重なる時間帯に、部屋が明るくなったり暗くなったりを繰り返すという煩わしさでした。

    また、癌でご両親が他界されたとのことお悔やみ申し上げます。
    専門的な立場から申し上げますと、癌は発癌から診断可能なサイズになるまで一般的に10年程かかります。
    そのため、引越しされた時点で残念ながら発癌に至っていたと考えられます。近年は非喫煙者の肺癌も増加しており、喫煙の有無に関わらず定期的な検診が欠かせない現状です。
    また、家の中に入ると症状が出るということは、外気よりも住居内の揮発性有機化合物が原因である可能性もあります。いわゆるシックハウス症候群です。
    以上はあくまで推測ですが、あまりご自身を責められずにお過ごし下さい。

  222. 33024 匿名 2020/02/01 02:06:24

    >>33018 周辺住民さん
    船乗りが晴海フラッグを検討ですか、、、
    本当かなあ

  223. 33025 匿名 2020/02/01 02:12:35

    >>33013 初心者さん
    肺癌になったご両親はタバコ吸ってたでしょ?
    毎日直接自分から煙を吸ってて、大気汚染を気にするなんて。

  224. 33026 匿名さん 2020/02/01 02:35:49

    夢の島近隣なら清掃工場よりも昭和40年代の夢の島時代の使用状況や環境破壊土壌汚染のほうがヤバいだろう。ハエ公害とか自然発火とか凄かったらしいぞ。その頃にイメージが鮮烈過ぎて、老人は未だに江東区の南部に抵抗ある人多い。

    逆にいまの清掃工場って環境配慮半端ないぞ。

  225. 33027 匿名さん 2020/02/01 03:45:07

    >>33021 匿名さん

    シービレE狙いなんですね。わかりやすいw

  226. 33028 初心者 2020/02/01 03:45:40

    皆様 お騒がせしました。又心優しい お気遣いのお言葉ありがとうございます。

    14年間住んだ清掃工場近隣のマンションから、周辺に緑の多い目黒区に引っ越した途端、
    12年あまり続いていた咳等の症状が全く出なくなったのを目の当たりにしていたもので、
    今にして思えば、、、、という考えに至った次第です。
    確かにシックハウスの可能性もありますね。

    23区内ならどこも大差ないと思い詳細な調査もしないまま購入を決めてしまった自己反省から、
    よく調査しないと、又住んでみないとわからないことに関し、少しでも助言になればと思っての書き込みでしたが、
    結果的に晴海他、実際に清掃工場近隣に現在お住まいの方々、真剣にフラッグスを検討中の方々への
    配慮に欠けた内容となり申し訳ありません。


  227. 33029 匿名さん 2020/02/01 03:47:16

    >>33025 匿名さん

    うちの祖父100歳ちかく長生きしたよタバコ吸ってて。ストレスが一番がんになるんじゃない。あなたもイライラしてないで穏やかな性格になるといいよ。

  228. 33030 匿名さん 2020/02/01 03:51:15

    >>33025 匿名さん
    性格の悪さが顔にでてそう。美人は絶対にこんな発言しませんから。

  229. 33031 匿名さん 2020/02/01 03:59:12

    船通勤できるとか。

  230. 33032 匿名 2020/02/01 04:35:24

    >>33024 匿名さん

    船乗り違いかと。
    クルーザーとか。

  231. 33033 匿名さん 2020/02/01 04:41:49

    >>33028 初心者さん
    >真剣にフラッグスを検討中の方々への
    >配慮に欠けた内容となり申し訳ありません。
    つうか『緑の多い目黒』で満足してる御仁が
    わざわざ購入板まで何しにきたの?
    清掃工場近くの新築マンション板を啓蒙の為にパトロールしてんの?阿呆言いなさんな。単なるネガやんけ
    頭悪過ぎて怖い。

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      マンコミュさん2024-10-22 22:21:17
      ここで祈ってる皆さんは
      1. 住居として購入する
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        29.4%
      51票 

    スムログ出張所/スムラボ派出所

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      マンションマニア2023-06-19 13:29:51
      ※スムログ公開記事と同内容となります
      
      晴海フラッグタワー棟(スカイデュオ)の販売開始が近づいてきました。
      
      こちらの記事ではスケジュール(予定)と私なりの戦略(と言っても当たり前の内容ではあるのですがm(__)m)を共有させていただければと思います。
      
      まずスケジュール(予定)については下記の通りを予定しています。
      
      ■受付開始:7月8日(土)~7月16日(日)
      ※オンライン登録は7月14日(金)締め切り
      ■抽選会:7月17日(月・祝)
      ■重要事項説明会 :7月21日(金)~30日(日)
      ■契約会 :7月28日(金)~8月6日(日)
      
      オンライン登録に関しては事前申請(身分証の提出も要)をしておかなければなりませんがもしそれが間に合わなくとも通常通りモデルルームにて申し込みが可能です。
      
      もちろんモデルルームへ訪問済みであること、資金計画が確定していること(住宅ローンであれば事前審査のOKが出ている)が条件となりますでふらっと訪問して申し込み~はできません。
      
      要望書(希望住戸)で出した部屋と違う部屋を申し込めるのか?と心配される方も少なくないかと思いますが資金計画上問題がなければ要望書を出した部屋以外でも申し込むことが可能です。
      
      ただし、オンライン登録で要望書を出した部屋以外に申し込む場合は事前に担当営業さんへメールでもいいので連絡しておいた方がスムーズでしょう。そうしないと「あれ?間違えて入力してしまったかな?」となってしまいお互いに連絡の手間が増えてしまいます。
      
      さて、どこの部屋に申し込むかですね。
      
      これまで通り大きく分けて2通りであることは言わずもがなではあるのですがタワー棟は背が高くマンション内でも価格差が大きいためこれまで以上にこの戦略が確かなものになるのではないかと考えています。
      
      その大きく分けて2通りというのは
      
      ①ホームランを狙うのか
      
      ②セーフティバントでもいいので塁に出るのか
      
      です。
      
      ①に関しては倍率が10倍(1戸目2倍優遇はありますがそれは皆同じ)どころではおさまらず20倍、30倍となるあきらかにお得感のある部屋です。あきらかに価格の歪みがある東向きや角住戸、3LDKの単価安住戸などなど。価格がバグっている部屋は当然ながら大大大抽選会となるでしょう。
      
      ②はマンション内でお得感があんましない部屋です。上階になればなるほど単価は高くなるのに眺望はスペシャルにならない(むしろ煙突がより気になる等)、その価格出して1LDKなら2LDKの低層階買えちゃいますね~その価格出して2LDKなら3LDKの低層階買えちゃいますね~、そのグロスなら周辺中古も見えてきちゃいますね~というような部屋は先日私が確認した時点で1倍(1組)も多かったです。あくまで要望書段階ではありますが無抽選もいけそうな部屋もあります。
      
      でも、冷静に考えれば周辺の中古と同じような価格で購入できる新築というだけで価格のバグであるとも言えます。そりゃ運さえよければホームランが打てるわけで狙いたくなる気持ちもわかりますが心の底から晴海フラッグのファーストオーナーになりたいのであればセーフティバントで塁に出ることを優先するというのも賢い選択なのではないでしょうか。もちろんセーフティバントだって簡単なことではないですがその勇気さえ出せば塁に出れる可能性が高くなるわけです。
      
      20倍や30倍はあんまし当たる感じはないですが3倍なら当たることも想像しやすいですよね。
      
      「お得すぎる部屋だから晴海フラッグに住みたい(もしくはがっつり儲けたい)」のか「純粋に晴海フラッグに住みたい」のかで戦略は変わってくるわけですが純粋に晴海フラッグに住みたいのに『強欲』になってホームランを狙い空振り三振に終わるくらいなら塁に出れる可能性の高いセーフティバントという戦略もおすすめしたいところです。
      
      なお、私は板状棟の第一期で運の良さという実力もないくせに強欲にホームランを狙い空振り三振しました…ww
      
      私みたく一次取得ではなく当選したらラッキーという状況ならホームラン狙い、一次取得でポジションセットを優先したいなら強欲組や投資家さんと戦っている場合ではないので塁へ出ることを優先というのが基本的なおすすめパターンとなります。
      
      

      ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

    暮らしやすさアンケート (6件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

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      入居者・契約者クチコミ2023-02-02 12:45:11
      シュン(男性・契約済み(未入居)・40歳-49歳)
      アンケート回答日:2023/01/24
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      購入物件
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      晴海フラッグ(新築・3LDK・7200万円万円台)
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651653/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      住まい環境について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      間取り 角住戸で居室が全てバルコニーに面しているので開放感がある。
      
      住宅設備 ディスポーザー、各階ゴミ集積所があるので処理に手間がかからない
      
      仕様 エネファームや蓄電池など有効活用すれば省エネ節約になること
      
      
      エネファームの更新費用
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      設備や共用施設について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      共用施設 数多くある共用施設の中でタワー棟スカイラウンジ、シアタールーム、スポーツバーは特に魅力的
      
      設備 高速ネットワーク、災害時のエネルギー供給が確保されていること
      
      
      老朽化した際の更新費用
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境について良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      スーパー、飲食店、学校が隣接していること
      
      千客万来施設が近いこと
      
      公園に隣接していて敷地内にも多数の樹木があるため自然環境が豊かであること
      
      交通量が限定されているため騒音が少ないこと
      
      
      消防署の夜間出動頻度
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      交通・アクセスで良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      都心までバス1本で行けること
      
      都心まで自転車でも行けること
      
      だいぶ先だが臨海地下鉄が整備されること
      
      舟運にも期待
      
      東京BRTの利便性、速達性
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      治安・安全の面で良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      多数の防犯カメラ、セキュリティセンターにより安心して住めること
      
      歩行者、自転車、自動車の通行路が区分されていること
      
      見通しが良く死角が少ないこと
      
      
      特に思い当たらない
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      管理面で良い点、気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      セキュリティや植栽が一元管理されるので安心感があること
      
      コンシェルジュが配置されていること
      
      居住者向けの情報ポータルサイトがあること
      
      
      管理組合が多層化しているので役員になった際に負担感が気になる。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も良い点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      都心付近でありながら豊かな自然環境で余裕のある居住空間で生活できること
      
      
      コストパフォーマンスが良いこと
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も気になる点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      晴海フラッグ外へのアクセス
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      並行して検討したマンション名
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      なし
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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    8398万円~9998万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    62.93m2~72.37m2

    総戸数 93戸

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

    5798万円~8998万円

    2LDK+S(納戸)~4LDK

    55.04m2~84.63m2

    総戸数 42戸