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物件概要 |
所在地 |
東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 オリックス千駄ヶ谷ビル |
交通 |
https://www.daikyo-astage.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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大京アステージ(旧:大京管理)ってどうですか? その3
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2001
マンション掲示板さん
バルミ-赤坂がやばい
中国人が理事長になって勝手放題。
日本の風習ではありえない。理事長になったら何でもできると思っている。
資産価値も落ちるのではないか!
理事の承認なしに、勝手に組合員の委任状集めをしている。
事情を知らない組合員は委任状を提出している。
組合員は総会に出席して実態を確認しよう。 悪意ある理事の「正規の手続きを経ていない書類送付」に手を貸している。
管理組合に頭が上がらないとしても、悪いことを勇めないで同調する会社。
管理会社のモラルが問われる。
組合員が経緯説明を求めても理事の承認を得なければ答えられないとの事。
大京アステ-ジがしたことの説明も逃げ回る会社。
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2002
名無しさん
オリックスのビル管はかなりやばい?のですが?
オリックスといえば、、テレビで以前放映していた「かぼちゃの馬車」の不正融資で問題になった、オリックス銀行?のオリックスグループでしょうか。
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2003
マンション掲示板さん
バルミ-赤坂がやばい
中国人理事長勝手放題。
ル-フバルコニ-を囲い管理もできない状態。
雨漏りしたら誰が責任取るの!
事故が起きたらだれが責任取るの!
放置した組合員に責任転嫁されるよ!
組合員は総会に出席して実態を確認しよう。
大京は管理無能
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2004
購入経験者さん
組合の理事長なんて管理に関しては全くのド素人なんだから、管理会社に委託している。
しっかりサポートしてくれなくては困る。
中国人が理事長に就任したのは管理会社の責任ではない。
しかし、そういう事態になる前に阻止するための助言や防止するための対策の提案はするべきだと思う。
今はどこのマンションも民泊は禁止にしているが、うちのマンションは元々マナーの悪い人達が多い。夜中や早朝でもお構いなし、ゴミ出し滅茶苦茶、共用部分の私物化。
民泊と変わらん。
っていうか外国人が区分所有者になるのを禁止しているわけじゃないのだから、区分所有者になれば役員全員外国人って可能性もゼロではない。
特に外国人の雇用を進めていく方針なので、管理会社としてはそういった事も考えて助言するべきではないかと思うが、大京アステージにそれを期待するのは難しいでしょうね。
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2005
匿名さん
マンションの取引については宅地建物取引業の改正が必要でしょう。
分譲マンション管理については区分所有法の改正が必要です。
取りあえず管理組合の役員選任方法のルールを設定するべきでしょう・
民泊禁止と相まって外国人の役員就任を禁止する規定等を設定すれば良い。
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2006
匿名
>2004 購入経験者さん
>ゴミ出し滅茶苦茶、
あります! ゴミ置き場に置かれた袋が破れており
中身が散乱していた。中には名札や名刺が。そして
なんと、トイレで尻ふいた紙まで。
そこの居住者は水道料金滞納で水がとめられていました。
食料とかは買ってくればいいけど、トイレのあとは
どうしているんだろうと不思議でした。
韓国名の居住者でした。
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2007
匿名
株式会社大京アステージの転職・就職・採用の口コミ情報
事業での社会貢献
マンション管理会社なので貢献出来ている実感はありませんが、高齢化社会でマンションにひとりで住んでいる高齢の方もおり、管理員がひとりで住んでいる高齢の方の姿を見かけないので部屋を訪ねたところ、中で倒れていて人命救出したという話しはよくあります。
40代 / 男性 / 現社員(正社員) / 営業系 / 株式会社大京アステージ
大京アステージの社長賞って人命救助以外にあるのですか?
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2008
住民
すべての書類や配布資料には、元号ではなく西暦を使って欲しいです。今は混在。年明けからお願いします。長期計画ではどのマンションでも西暦でしょ。西暦なら年数の計算も楽です。
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2009
匿名さん
>>2005 匿名さん
外国人の役員禁止なんて定めたら差別する管理組合としか思われない。
そんな発言をこと自体神経を疑われる。
次期役員はあくまで理事会が選任するのだから、飛ばせばいい。
輪番になっているのなら、原則輪番とすれば足りる。
輪番で滞納者を選任している管理組合やら、それに言及せずに督促できなくなる管理会社とか、頭が悪いとしか言いようがない。
それぐらいのアドバイスもできない管理会社は不要。
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2010
匿名
どこの管理会社も、備品購入は自腹での購入はしないようにと言われる。一般の会社もそうです。大京アステージもそう言われる。そして、高額の物は担当の承認を得るようにとなっている。でも、担当に相談すれば、最近の管理費値上げでもめているから管理組合に言えないと言われる。何十万円もするものではない、ホームセンターで3千円前後で買えるのに。
結局は自腹購入するしかない。辞める時に持って帰ることになる。掃除の時間を短縮して定時退勤したい。研修の時、問題点は最初から課長にではなく巡回主任等と段階ふんでくださいと言われる。でも、段階ふむといつになるかわからない。担当が言えないときたら永遠に届かない。こういう現状を知っているんだろうか?
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2011
ライオンズ・ウエストヒル
私のいるマンションですが、アステージの出してくる月次報告書がデタラメです。月次の貸借対照表が作れません。月次がデタラメなので総会前に1年分をつくるのですが、案の定というか間違いだらけ。あきれています。その上、管理委託費の値上げを提案してきました。
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2012
匿名さん
>>2010 匿名さん
担当がダメだから課長に話すのに、課長がそれを拒否してるんでしょ。
能力無いのに課長にしたらダメだけど、人辞めすぎて誰もいないんじゃないかな。
現場の声聞けない組織になったら、もうダメだと思うから、さっさと辞めた方がいいと思います。
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2015
匿名
マンションの鍵管理って厳しく行われています。だけど、大京アステージってどうなのかなと思えることが過去にありました。
アステージの提携会社である全日警の者という方が管理員室に見え、鍵ケースを見せてくれとあり管理員が見せた。すると、重要鍵の表示のついた鍵を”自分所でもう1本いるので持っていってよいですか”と言われた。そして、”大京さんにはスペアを頼んでいますから”とも言われた。なんか不審さを感じ、”持っていったら困ります”と断った。スペア1本しかないのに持って行かれたら業者から”貸してくれ”と言われた時に困る。また、スペアを頼んでいるというが現物が目の前にある。フロント担当から事前に連絡受けていないし。それで、その場はすんだ。後日、フロント担当が見えスペアーキーを作るので貸してくださいと言われ、近所にスペアーキーを作っている所しりませんかと言われた。
しかし、鍵はディンプルキーで複製できないタイプ、製造鍵メーカーに本数追加による発注しかない。結局は発注したそうです。それが出来上がり管理員のところにフロント担当が
持ってきた。そこでフロント担当から言われた。”借りた鍵と今度作ったのとどちらを保管しますか”と言われ貸した鍵を返してもらい鍵ケースに戻した。常識かも?
不思議に思った。鍵には番号が刻印されており新しい鍵を保管すると新番号になる、なにかあった時に”最初の番号の鍵はどうした?紛失したのか?”になり責任問題になる。
鍵紛失すると最悪の場合、マンション全体の鍵交換になる場合があると教えるわりには大したことない。重要鍵の意味を理解してないのかと思った。
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2019
匿名
[No.2013~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
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2020
匿名さん
デベロッパの子会社で、年間でデベロッパが作るよりも、年間で増加する管理戸数が少ないような状況です。
その上、よくわからないデベロッパの新築の受託もしてるようですから、解約は相当多いはず。
大京から変えたところはあると思いますけど、大京に変えるようなところは無いのでは?
高くて品質も態度もサービスも良くないとは聞きますし、社員も定期的に大量に辞めているようで、何にも知らないフロントばかりと聞きます。
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2021
通りがかりさん
[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]
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2022
匿名さん
理事会には今回の業務停止の話はきちんと報告されるのでしょうかね。
なければさすがに管理会社変更を考えるしかないと思います。
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2023
匿名
社内ルールが非常に厳しいであろう大京でも横領事件が起きるなら、どの会社も信用できないです。組合がしっかりすべきです。でも必ず賠償してもらえるから実質的には理事長が恥をかくだけね。
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2024
匿名さん
何か理論が飛躍してますね。
賠償は当たり前で、しないなら倒産するだけでしょ。
今回は何が実際に行われたかがまず報告されないといけないです。
その上で、今までの当管理組合で同様の事例と考えられるものがないかどうかの確認を行って、今後の再発防止策の確認でしょう。
大京は4,5年に1回くらいのペースで横領してると思いますので、社内ルールが厳しかろうがなんだろうが、結果は出てないですから、無駄なルールなのでしょう。
他の会社と同列では無いと思います。
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2025
匿名さん
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2026
匿名さん
大京の担当は会計知識にすごく疎かったです
また、あまり関連する法律もしりませんでした
だから社内のお金の使い込みはできなくても、お客のお金の使い込みはしてしまうのではないでしょうか
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2027
匿名さん
社員の質ってことですかね。
そうすると今後もこのようなことがどんどん増えていくんでしょうね。
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2028
通りがかりさん
管理人のじーさんが金庫からパスワード盗み見て勝手に防犯カメラ映像みまくってたな
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2029
評判気になるさん
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2030
匿名さん
お金盗むに比べたらかわいいもんだけど、金庫にパスワードなんて入れるもんでもないだろうし、それこそ管理組合の開けられるようなら金庫がそれこそ無意味だね。
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2031
通りがかりさん
>>2029 評判気になるさん
許されないからクビにしたんだよ
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2032
通りがかりさん
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2033
名無しさん
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2034
通りがかりさん
管理人が金庫からパスワード盗み見て防犯カメラ勝手に見てた件。
アステージに報告してものらりくらりと逃げるだけ。総会で皆んなの前で話す段取りだったのに締めようとした担当者。
結局、マトモな住人さんが手をあげて管理人の話をしてくれて、クビにさせることができたけども、アステージは何もなかったことにしようとしてたからな。
あいつらどうしようもない。
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2035
匿名さん
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2036
匿名さん
金太郎飴!切っても切っても同じ顔。
研修所では、みないい顔しているのにどこで狂ってくるんだろうね。研修終えて”それじゃ元気で、頑張ってね!”と別れるのに。
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2037
通りがかりさん
アステージは臭いものには蓋をする精神でやってっからな。
管理人が覗きしてても蓋をする。
住人に犯罪者がいても蓋をする。
面倒なことは全部蓋をする。
のらりくらりと逃げるだけ。
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2038
購入経験者さん
組合もそんな感じ。
問題があっても根本的な解決するための努力や行動は一切ない。
だからいつまで経っても何も変わらない。
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2039
匿名さん
たまに管理室のカーテンを閉め切ります。
中に理事長やアステージのフロント、管理人がいます。
何か企んでるものなのか?不思議な光線です。
管理人の仕事は問題ないですが、それが、我々にとり
落とし穴なのかと。
管理人は大京アステージの犬ですから、命令には従います。
管理や業者に知識のない
高齢の区分所有者を理事長に仕立てあげ(陰湿でねちっこい悪巧みの上手い人間など)
区分所有者の意見をなんとしてもシャットアウト。組合には非協力し資産を修繕費として全てうばい取るような仕組み。
組合員が無関心で任せてる事がいけない。
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2040
匿名さん
組合員は無関心ではなく、理事の役を受けたくないだけではありませんか?関心を持つこと
=”だったら貴方がやってください”。 ”・・・・・”となる。うちは今年の理事立候補
者0でした。毎年そうです。立候補がいないと持ち回りの順番者が理事になります。
世間では私達の税金でしょ!というが選挙には行かない。管理費・積立金と毎月払っているが、総会で合計金額だけ書いた表が細かく見る気もおきない。結局、何に使われているかわからない。 そして言う、今年また管理費が上がるとぼやく。
ささやかな抵抗をするなら管理費・積立金を支払い延滞するとよい。その分貯めておいて
引っ越せばよい。マンションは値下がりしてますから。延滞しているからといって修繕しないとかできないから。
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2041
評判気になるさん
マンション管理大手「大京アステージ」(本社・東京)の元従業員が、担当するマンション管理組合の管理費を着服し、60日間の業務停止処分を受けたとありますね。
飲み会に参加して、隙を狙っている社員もいるのでは?
社員にとって、管理費や修繕積立金は売上の原石なのかもしれませんね。
監査役を選ぶときに、理事会に出れない人にして、内容を確認しないで議事録に印鑑押させようとする社員いまんか?
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2042
匿名
規約に役員の互選で役職を選任するのであるから、
内のマンションは、監事、防火管理者、自治会担当理事、会計担当理事、
書記担当理事、理事長、副理事長2名、平理事、を役員会で決めている。
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2043
匿名さん
>>2041 評判気になるさん
元従業員がやったわけではなく、従業員がやって、処分前に辞めさせただけですよね。
皆さんのところには、詳細な報告が来ましたか?
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2044
匿名さん
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2045
購入経験者さん
うちのマンション、防火管理者いません。
万年理事長、副理事長、監事の3人だけ。
副理事長は以前に監事をしていて玄関前に私物置きまくり。監事は人は悪くなさそうだけど頭は悪そうな高齢者。
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2046
匿名さん
>2042 匿名
私もそう思います。元ではありません。着服は現役従業員です。一般的に警察官の不祥事報道を見ても、処分を受けそのあと退職になっています。決して元警察官とは伝えられない。それとも、大京では元従業員が着服できる会社なのでしょうか?
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2047
匿名さん
>> 2046
>> 大京では元従業員が着服できる会社なのでしょうか?
出来る会社なのではないでしょうか?
先日、たまたま、マンション組合と大京アステージとの業務委託契約の内容をみましたが、行政処分を受けた場合には、その内容を書面にて提出するとありましたが、一向にありません。
他のマンションでもそうなのではないでしょうか?
本来であれば、このような内容は理事会はもちろん、住人にも知らせて、マンション組合側が問題ないかチェックするようお願いするはずです。
これをやらないのは、意図的に、継続して従業員がマンションからお金を着服できる環境があれば、それはそのまま維持されてしまうという事の危険性を残してしまうとともに、その対応を会社としては何もやらずに、従業員一個人に任せてしまうということだと思います。
問題が起きているレベルは昨今のバイトテロと同じようなレベルに感じます。
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2048
匿名さん
>2047 匿名さん
ありがとうございました。勉強になりました。元社員ができる状況にあるということに驚きました。
私は退職を告げたその日に従業員証・会社携帯・研修の時の教材・制服・健康保険証返しました。耳で聞いたことは返せないと。家には入社時の契約書と空の給料袋が残りました確定申告の時にいるかと。
大京って管理ずさんなんですね。支店に行くと入出時ドアーを開けるのにパスワードがいる。そこまでやられているのに。驚きました。
前に勤めた会社辞める時は、お別れの花束だけ手に残りました。あとは全て廃棄しました。大京のようなゆるい会社ってあるんですね。
元社員が横領できる会社 驚きました。
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2049
名無しさん
ウチのマンションの避難経路に
1階の飲食店のテントがあきらかに被ってる
でも誰も何も言わずにいるぽい
自分が防火管理者の免許持ってるだけに驚く
理事長もいていないようなもんだし
大京の人間も何もしてないし
週に2回くらい掃除のおじいさんはテントなんで見てねーし
1階が全部飲食店なのに消防署も指導しねーのな
らいおんずなんてクソすぎる
次の更新で絶対引越そ
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2050
匿名さん
大京は、あてにはできないですね。誰かが書いていました。平目だって、その通りです。フロントマンは腰が逃げているし、なんか目が逃げています。
フロントマンが上司ときた時、”管理員は管理員室に入ってないうように表で掃除してください”って言われた。”はい!明るく答え、その日から管理員室の机の引き出しに持たされている携帯をしまい外で掃除に頑張りました。当然、電話・メールがきても外にいるから聞こえない。”電話でてくださいよ~”faxもメモ置きも全て無視。朝着替えたら掃除!夕方着替えて帰りました。それからフロントマンは電車・バスを乗り継ぎマンションにきてました。上司にもの言えない。おかしいことをおかしいと言えない大京です。”それでは困る”って上司に言えない。
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2051
匿名さん
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2052
匿名さん
連携プレーの感覚がないですね。話せばわかると思うけどそれやらなくて、縦の繋がり重視し、横の繋がりを持たないです。だから、聞いても”わからない”と言われることだらけです。問題おきても途切れてしまい解決しない。だから住民の不満をかう。”いつになったらできるの!”
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2053
匿名さん
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2054
匿名さん
この会社の一番の強みは、多い管理戸数による様々なトラブルへのノウハウです!
なんて言ってましたけど、同じ支店の中ですら情報共有できていなかったですからね。
社員も会社も無能なんだと思いますよ。
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2055
匿名さん
> この会社の一番の強みは、多い管理戸数による様々なトラブルへのノウハウです!
言い方がうまいですね。
なんか聞いても、解決方法への提案は、「多くのマンションがそうされています。」といっているだけすが・・・
しかも、それの何がメリットなのか?デメリットなのかも説明を求めても出来ない。
ただ、ただ、多くの方がそうしていますを連呼するだけ。
それで、乗り切ろうとしています。
決して、「多くのマンションがそうされていて、その多くのマンションがトラブルになっています。」というところまでのすべてのセンテンスを伝えてくれない。
それと同様に、
「多い管理戸数による様々なトラブルへのノウハウです」
といっているだけで、そのノウハウが問題解決になるとは大京アステージ側もいっていない。
あっても、マンション所有者を差し置いて、自分たちが逃げられるノウハウだと思います。
人のいい人は信じてしまいますよね・・・・
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2056
通りがかりさん
三上絶対許さねー
騒音主の味方してるくせに中立だと言いはり、そのくせ脅迫状かよ
完全なる悪は三輪だ
騒音の録音聞いたらそんなことできただろうか
転勤でにげきれたと安心してるだろうが、絶対許さねー
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2057
マンション検討中さん
閲覧申請書の改訂をお願いします。
現在の閲覧申請書については、「コピーの可否」欄が、組合員と利害関係人を分けておりませんが、両者には、差があります。
特に、ヒバリタワーでは、組合員の管理組合活動、理事会への関心が非常に低く、議事録についても、理事会に出席できない役員を監事(つまり、理事会の内容を知らない役員に印鑑を押させる)に誘導することが管理会社から行われたり、役員に議事録を配布しないなど、極力、関心を高めない運営、不都合な内容を議事録から省いても分からない閉鎖的な運営になっていました。現在、改善されているかは不明です。
組合員の管理組合活動への関心の低さが、管理組合での不正の原因、発覚の遅れの一つになっていることから、本来は、総会議事録同様、全戸配布が望ましいと思います。が、コストの関係もありますことから、せめて、「コピー可否」欄だけでも、組合員と利害関係人と分け、組合員の場合は、「理事会、運営委員会議事録」については、コピー可と変更いただきますようお願いいたします。
(参考)
「理事会議事録」は、作成したら終わりなのではありません。「理事会」で、どんなことが話し合われて、何が決まったのかを住民に知らせる必要があります。
特に、住民に影響を及ぼすような議題であった場合は、住民に告知しないとスムーズな工事が出来なかったりトラブルが発生したりします。
多くのマンションでは、エントランス付近にある「掲示板」に「理事会議事録」を掲示して、住民にお知らせするのが一般的です。しかし、「掲示板」だけだと十分に伝わらないことも懸念されます。一番良いのは、各住戸のポストに「理事会議事録」を印刷して、投函する「全戸配布」だと思います。
しかし、「全戸配布」は、印刷コストやポスト投函の手間がかかりますので、各マンションの理事会で閲覧方法を定めるのが良いと思います。
(回答)
以前にも回答したと思いますが、理事会議事録には個人情報が記載されることもあるため、閲覧のみとし、コピーは不可としております。悪しからず、ご了解下さい。
管理会社のアドバイスはないんでしょうかね?
理事長にとって不都合な意見を理事会で審議しない証拠を外部に出したくないのですかね?それも個人情報に入るのですかね?守る必要ないと思いますが、管理会社は、どう思っているのでしょうかね?
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2058
購入経験者さん
>>2049
うちも理事長は名前だけ。いてないのと変わらん。
色々言っても組合も管理会社も何もしない。
清掃は管理人が兼ねてるけど、週に3回午後からしか来ないからいつも汚い。
同じく1Fは全部店舗。
ゴミはたえず放置されてるし、綺麗にしろって何回も言ってるのに、何も変わらない。
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2059
通りがかりさん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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2060
匿名さん
>>2057 マンション検討中さん
通常、データ化されてるはずですから、データで閲覧するようにすれば、コピー(印刷)も簡単にできますよ。
くらしスクエアで公開すればいいんですけどね。
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2061
管理会社変えたい
大京アステージ最悪ですね。営業も管理人も全く働かない。
管理会社変えたいけど、理事達はマンション管理に関心がないらしい。
このままでは30年後は廃墟になりかねない。。。
買い替えなんてできないし、あぁ。。。って感じです。
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2062
匿名さん
理事になって、色々とできていないことを見つけて、減額するだけでも抵抗してみては?
私のマンションですが、今年もこの会社は、総会出欠席の案内で、議決権行使書を使わずに、委任状で逃げてきました。これによって過去に減額したにも関わらず、担当が変わって、経緯を知らない理事に説明もせず行ったようです。
また減額することになります。
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2063
管理会社変えたい
色々抵抗はしているのですが、営業に直接メールしても、管理人に何か言っても完全に無視されますね。
理事の方たちにも「こういう意見が出ています」とお知らせすることもない。
しかも、理事会議事録を住民に開示していないので、理事会で何をしているのか全く分からないので、全体総会の時に高額な工事完了報告だけがある状態で、全てが後の祭り。
何度も住民に対して議事録を開示してくれと頼んでいるのに2年間無視です。
議事録の開示をしないのは、住民に管理に対する意識を向けさせないための悪徳管理会社の手法らしいですね。
理事経験者に聞いたところ、うちも、理事が変わっても引継ぎとかさせないらしく、前期の理事さんたちの間で決めたことも、管理会社に都合のいいように変換して、新しい人たちに伝えたり伝えなっかったりしているとのこと。
議事録もなく引継ぎもないので、新しい理事達は管理会社のいうことを信じるしかない状態のようです。
完全に管理会社の思うつぼです。気が付いている住民はいるみたいですが、誰も声を上げないのは何故なんでしょう?
まぁ、変なやり玉に挙げられて住みにくくなったら困るということなんでしょうけど。
雑草だらけの植栽、ひびだらけ雨漏りだらけの廊下、空き駐車場、駐輪場があるのに募集をかけない。上げたらきりがないくらい。
本当に何度言っても改善しない。。。
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2064
匿名さん
空き駐車場や、駐輪場で募集をしなかったことは、善管注意義務違反ですから、その分は賠償できると思いますよ。
管理人や担当者に言う前に、理事会はまとめるべきです。また、企業としての対応を求める際には、お客様センターがいいと思います。
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2065
管理会社変えたい
理事会をまとめるのが至難の業ですね。何しろ管理に興味がないので、理事長にお話しさせてほしいとお願いしましたが断られました。
これから理事長ではない理事さんにも直接当たってみようと思います。
また、管理会社の対応はお客様センターですね。こちらも当たってみます。
ありがとうございます。
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2066
匿名さん
理事長には直接訪問して話をした方がいいと思います。
突然伺うのが失礼であれば、まずは○○分程度お話がしたいと伝えてみるのもいいかもしれません。
そこで、理事地から、理事会議事録を配布する、もしくはデータ公開することを、理事会の場で伝えてもらうことや、理事会に出席させてもらうなどで良いかと。
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2067
評判気になるさん
>>2066 匿名さん
あなたが理事長になった時
突然の訪問を受け、「管理組合のため」という正義を振りかざして相談を持ちかけられることは抵抗ありませんか?あなたのような方がいるから役員のなりてがいなくなるのではないですか?大概クジや輪番で選ばれた役員ではないですか?管理会社が喜ぶような行為をしていることに気づいてください。
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2068
匿名さん
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2069
匿名さん
>>2067 評判気になるさん
> 大概クジや輪番で選ばれた役員ではないですか?
その場合には、意見を言わない風潮が出ることで、それなら役員になってもよいという人がでるかもしれませんが、何らかの責任が発生する事は聞いていない!という状態になり、
結局、いない方がよいレベルの役員がいるか、やりたい人がいないのどちらかになるだけで、結局、どちらの最悪を望むかというレベルになってしまいますね。
> 大概クジや輪番で選ばれた役員
上記にとって、最もよいのが、正規のプロセスがある事です。
つまり、意見を出すための正規のプロセスがあれば、後は役員は事務的に処理するだけなので、たんたんと処理できるはずです。
なので、「意見を言う」事よりも、「意見を言う」為の手順を聞けば良いと思います。
そうすれば、会長なり、他の理事なりが、例えば、紙に書いて理事に渡してくださいなり、既定のポストに入れてくださいなり、直接、理事会に来て話をしてくださいなりのなんらかの事を言うと思います。
(出せない!と言い切れるほど、強い意志をもって反対する人がいるのであれば別ですが)
ただし、それらのルールがないという事であれば、その方法を提案すればよいだけだと思います。例えば、手紙に書くので、方法がなければ、管理会社に渡すなどがあります。
あまり関心がなく、住民と直接かかわりたくない理事にとっては、「受け付けない」などという面倒な争いをするよりも、手順がありますから、その手順でどうぞ!の方が楽なはずです。
現時点でもメールで出しているという事ですが、それが「正規」か「非正規」かで大きく変わります。正規なものは、管理会社も無視できません。非正規なものは無視です。
このあたりは役所の考え方と変わらないと思います。
それに管理会社もさすがに馬鹿ではないでしょうから、正規な要望として受け取った「リスク」を自分のところに置いておくほどの事をしないでしょうから、それを理事会に投げてしまうと思います。
そこで、管理会社が理事会が間違った判断を下すように、あれこれと画策はするかもしれませんが、少なくとも理事会までは話がいくはずです。
> 色々抵抗はしているのですが、営業に直接メールしても、管理人に何か言っても完全に無視>されますね。 理事の方たちにも「こういう意見が出ています」とお知らせすることもない。
上記までいっても、この問題におきますが、こちらは、自分で会長になるしか短期間での解決策はないかもしれませんね。
関心がないと理事を訴えても、訴える人が理事になるほどの関心はないと管理会社もなめていますので、このなめている態度を改めさせるほどの行動がないと、なめた行動はあたりまえですが続きます。
ただし、理事会が「大概クジや輪番で選ばれた役員」ではなく、もう管理会社と「ずぶずぶ」の関係になってしまっている理事がいる場合には、理事になったとしても抵抗は続きますので、又違った話になります。
誰も感心がなければ、本当に自分がなればよいだけなのである意味簡単です。
(ただし、管理会社も抵抗しますので、それなりの法的知識なども求められてしまいますが・・・)
> 何度も住民に対して議事録を開示してくれと頼んでいるのに2年間無視です。
この場合には、すでに管理会社と「ずぶずぶ」の関係になった理事がいると思われますので、今後も理事にならずに対抗するのは難しいようにも思いますが、ただし、「無視」ということ「ダメ」とも言っていないということでもあるわけで、見る権利・見せる義務はあると思っているなかでの抵抗とも取れます。
であれば、「見せてくれ」ではなく、「見る方法」を聞いたらどうでしょうか?
管理会社も「見せる」義務はなかったりします。というのも、誰でも正規の手続きさえすれば、見れるルールがあり、そして、管理室に保管してある場合などは、単に手続き方法が正しくないと言ったはずなのに、その後何もないから、そのままですとか言い逃れできます。
(ちなみに、方法を教えない、存在を教えないことで、質問者が正しい質問や意見自体ができない方向に行くように管理会社は誘導してきます。)
なので、「してくれ」ではなくて、「”する・やる”からどうすればいいの?」と聞けば、管理会社も業務上答えなくてはいけなくなるのではないかと思います。
(ただし、業務委託契約次第ではありますが・・・それを読む必要はあると思います)
ただ、それでもあっさりとは解決せず、長い道のりになりますが・・・・
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2070
匿名さん
議事録を見せないのなら、すでに管理会社としてはありえないです。
もしかすると、議事録作ってないんじゃないですかね?
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2071
匿名さん
議事録を管理会社にみせてくれというのがそもそもおかしいでしょう。
議事録をみるんであれば理事長に対して要求すべきです。
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2072
匿名さん
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2073
匿名さん
〉2072さん
議事録は理事長に要求するものです。
管理会社は契約に基づき代理で対応してるに過ぎません。
ちなみに議事録の作成も理事です。
契約で委任された場合は支店でチェックしてるのか作成が1ヶ月以上かかって大京アステージの不利な内容を削除したものが作成されていますよ。
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2074
匿名さん
>>2073 匿名さん
議事録を改ざんしてしまうって、どういうモラルなんだか
そんなモラルだから金を盗むような事が定期的におきるのかもしれませんが
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2075
匿名さん
管理会社で作成するのはあくまで案ですから、悪いところは削除しても仕方ないと思いますけど、一か月は凄まじく遅いですな。
とはいえ、図書の保管は理事会に支援業務にハイルーフでしょうから、閲覧させないのはかなりヤバいです。実際、作ってない可能性の方が高いですから、善管注意義務違反で臨時総会を召集しても良いのではないかしら。
最近、大手の仲介はコピーを要求してきますから、議事録無いとか、資産価値下げますよ。
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2076
購入経験者さん
組合が機能してないし、管理会社が全く管理しないのだが。
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2077
匿名さん
それでもいいなら、それでいいんじゃない?
嫌なら、せめて管理会社は変えないと仕方ないです。
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2078
匿名さん
>>2075 匿名さん
都合の悪い所を削除してしまうのが仕方がないというのがある意味すごいですね
他のビジネスでは議事録で結果を変えてしまうなんて見つかったら、すぐに、信用を失うはずですが
管理会社の方もよく精神を病まずにやっていられるなーと感心しますね
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2079
匿名さん
>>2078 匿名さん
結果は変えていないのでは?
都合の悪いところは書かない程度でしょう。
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2080
匿名さん
>>2079 匿名さん
でも都合の悪い結果を削除したら、結果が変わってしまいますが・・
途中から消すのではなく全部消すという意味?
よく「てにをは」を変えて別な意味にもとれなくもないみたいなことをするのは、工夫してきたなとおもったりしますが、結果をかえずに消すって難しくありませんか
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2081
マンション検討中さん
>>2053 匿名さん
もし管理会社が絡んでいたら、レオパレス以上の問題になるのではないか?
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2082
口コミ知りたいさん
>>2081 マンション検討中さん
各理事への確認⑤まで読みすすんでの感想でした
分かりずらかったですな
ちょっとしたニュースが大きく報道される平和な日本
一担当者や一支店長が会社を潰すことも不思議じゃないかも?
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2083
名無しさん
>>2082 口コミ知りたいさん
センテンススプリングにリークしたら、5?10万円もらえそうなネタや
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2084
匿名さん
頭のおかしな人が発言できるインターネットというのも考えものでしょうね。違法電波みたいなもので、非常にノイズを感じます。
理事会議事録を配布しない。マンション内のネットできる公開もできるのにしないことや、議事録を配布しないのであれば、普通は理事会だよりのような形式で住民への案内を行うことすらしていないという落ち度が明らかにあるのに、それよりも当人の頭のおかしさが際立ってしまって残念です。
個人情報もマスキングすればいいだけです。
管理会社の顧客は管理組合であり、執行機関としての理事会を守るのが本筋で、わけのわからない超絶理論を振り回し、唾を吐きまくる異常者には、毅然とした対応をアドバイスして欲しいと思うでしょうけど。
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2085
評判気になるさん
>>2083 名無しさん
そんなんよりオリックスの株を空売りしたら、一財産できるやん。
こんなチャンスなかなかないねん。
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2086
匿名さん
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2087
匿名さん
なんかアホしかいないの?
内部じゃないから、インサイダーじゃないし、頭おかしい客なんて、他にざらにいるよ。
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2088
通りがかりさん
確かにインサイダーではないねー
100万株空売りでスタップ安なら4億円が一夜に
取引量は1日400万株ぐらいだから現実的ではあるか
問題は情報の信憑性だねー
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2089
通りがかりさん
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2090
通りがかりさん
誤解あるといけねえんで
正確な会社の姿をを知りたいたけでーす
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2091
匿名さん
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2092
マンコミュファンさん
>>2090 通りがかりさん
前の支店長、異動した後、支店長首になってない?
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2093
口コミ知りたいさん
>>2092 マンコミュファンさん
マジなら不祥事が発覚したとき支店長じゃやばいって感じ?
親会社の意向?
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2094
匿名さん
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2095
評判気になるさん
もし、全てがイエスなら、大変ですね。
保身しないように、支店長を変えたのでしょうか?
今、大京アステージの担当支店に、理事会に出席できない役員を監事にする誘導、総会議事録への不都合な内容の削除(たとえ誤字があったとしても)、防災補助金(市税)の不正使用への関わり、一部の理事による私的懇親会に参加する理事と参加していない理事との区別、注意勧告文書への関わり、それに対する質問への不誠実な対応など、いくつかの質問をまとめているところです。
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2096
検討中
大京と関わりの無い他社物件住民の立場からすれば、
大京といえば「ライオンズマンション」シリーズ。
やたら高級感があって、月々の管理費+修繕積立金
なども比較的高額の印象。
必要以上に毎月、高く納金される物件の管理組合が
民主的に運営されているというイメージはないです。
この傾向は会社によらない共通点のひとつだと思う。
高額負担でも組合運営を会社にやってもらうことが
エリートの証と思っている人、あちこちにいるはず。
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2097
名無しさん
Xデーは、令和31年6月××日?
管理会社も主体なのか、主体ではないが協力をしたのか、あるいは、協力しておらず解明に協力するのか、解明に協力しない動きをするのか、大京グループコンプライアンス部からは、担当支店に伝えてあるので、第一に、大京アステージの担当支店に確認するよう言われておりますので、被害届(精神的被害、医療費支出被害)を出す上で、まずは、主犯・共犯となる加害者の特定(以前、テレビで、セクハラの被害届を出した後、即、逮捕、実名報道となったニュースを見たことがありますので、慎重に行っています)を含む事実確認を行い、不十分であれば、再び、大京グループコンプライアンス部に相談し、そこでも不十分であれば、内容によっては、保有しているオリックス株の株価にも影響することから、オリックスの株主総会で質問する流れになります。
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2098
匿名さん
ライオンズマンションはグレードが高いよね。
そういうマンションの住民は高学歴者が多い。
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2099
匿名さん
大京の社長も専務もオリックス
大京で収めるのでは?
というか大京アステージで収めるのでは?
支店長が芝中央小学校や高野山こども園みたいにヘタしなければXデーはなし!
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2100
匿名さん
>>2098 匿名さん
グレードが高いマンションは
ですよ。
ライオンズマンションは、他の大手よりも、部材が安いので、維持費は多くなります。
親会社の新築販売も、どんどんと衰退しているし、売れ残りも多いですから、管理会社で利益稼がないといけません。
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2101
匿名さん
>そういうマンションの住民は高学歴者が多い。
大京の物件ではありませんが・・・
・京大卒 → 数年経っても状況が好転しないと見たのか、売却
・九大卒 → 管理会社、特に管理員を支持
・阪大院卒→ 乱の首謀者として打ち首・獄門
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2102
検討中
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2103
通りがかりさん
専務は
当社グループ法務部管掌
当社グループコンプライアンス部管掌
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2104
通りがかりさん
>>2092 マンコミュファンさん
もし、本当なら・・
もし、管理組合がさせたのなら・・
死ぬまで管理組合の役員を恨み続けそう。
管理組合は、去った者は気にもしない?
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2105
名無しさん
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2106
匿名さん
読みづらいブログの話はもういいのでは?
頭おかしいだけじゃんね。
東京第6だろうから、解体予定支店でしょ。
元々変な管理会社で合併したようなところは、確実にうまくいかないから、さっさと解約した方がいいよ。本当に損するよ。
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2107
評判気になるさん
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2108
匿名さん
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2109
匿名さん
大京はバブル後に潰れて産業再生機構に入りまして、オリックススポンサーでなんとかやってましたが、リーマンでまた潰れそうになりました。
結局、数年経っても自力で再建できず、新築マンション事業は大幅縮小。
結局、上場廃止してオリックスの完全子会社になりましたね。最近
そろそろオリックス不動産の下で、穴吹グループと完全にミックスされるでしょうから、早々にリストラが始まると思います。
むしろ、それくらいできないとマズいでしょうからね。
管理会社もこれから合併でボロボロになると思います。
小さな会社から合併された東京第6とかは現状でもひどいと思いますが、大京と穴吹の合併では、比べ物にならないくらいの混乱が起き、とんでもないことになるでしょう。
そんな風になれば、またフロントがお金を盗むことも、すぐに出てくると思います。
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2110
購入経験者さん
議事録配布しない?あり得ないこと。理事たちは何してるのですか。
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2111
匿名さん
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2112
購入経験者さん
議事録は「くらしスクエア」から確認出来るはずです。
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2113
匿名さん
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2114
口コミ知りたいさん
大京から管理委託費を倍額にしたいと提案が有りました。
理事会で。
正式な書面はまだ、有りません。
説明会を開いても、区分所有者から同意が得られ無いと、どうなるのでしょうか?
3ヶ月後、解除とかになるのでしょうか?
ご存じの方は教えて頂けると幸いです。
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2115
匿名さん
>>2114 口コミ知りたいさん
いくらからいくらかわかりせんが、倍額はすごいですね。
説明会の前に、理事会は妥当性を確認したのかなど、区分所有者から意見は言われそうかと思います。
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2116
築40年
管理会社の作戦かも。
法外な値上げを提示 → 管理組合が拒絶反応 → 会社去る とか、
管理組合が拒絶反応 → 会社が代替案(こっちが本命)を提示 → 組合乗る とか。
他社ですが上記は20年前にはもう使われていた手です。
私のところは組合の実力者数名と会社に仕組まれました。
貴物件がそういう対象にされていないことを祈ります。
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2117
匿名さん
確か週刊ダイヤモンドだと思ったけど、管理する物件のエリアを集中させて効率化、エリアから外れる物件は撤退するなんてあった。
委託管理費倍額要求ってその口実かもね。ひどいことする会社。
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2118
築40年
最近は管理組合の意向を考慮せず解約を通告する大手もあるとか。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/20049
当物件での代替案(「自主管理」化):
① 管理会社には会計業務のみ委託(委託料半減)
② 管理員(管理会社出身)を組合雇用化(人件費組合負担)
①+②=以前の委託料 なのに安くしてもらったと誤解する。
これらを柱にして、10年以上、貪(むさぼ)られました。
気付いた理事長を辞めさせ同じ管理会社との昔の契約に回帰。
つまり10年以上にわたった自主管理の実績を完璧に封印。
→ 今に至る。
すべて杞憂(きゆう)だったらよいのですが。
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2119
匿名
>>2118
断られたらチャンス到来でしょう。
管理を分散すれば簡単でしょう。
管理会社が委託先の管理を断る元気などないでしょう。ガセネタですよ。
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2120
匿名さん
ちゃんとオリックスが経営するなら、古い金もない時間ばかりかかる非効率的な儲からない案件は切り捨てる。
エリアでいうと、大京だとあんまり無いところに穴吹があるのに、もう何年もずっとバラバラで管理してる。
何の効率化も図ってない。
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2121
築40年
>2114 さんだけに該当する話ではありませんが、管理組合と業務委託先の管理会社との関係は医学的・疫学的に例えることも可能だと思います。
「しっかりした理事長が任期満了でシロウト新理事長にバトンタッチした直後」とか「15年間住み込み(常駐)できちんと働いた管理員が定年で管理会社を辞めて引退」といった時期は、管理組合の抵抗力が落ちがちです。もともと物件のデータを握っている管理会社が、「待ってました!」とばかりに牙をむいて噛みついてきてもおかしくありません。
気を付けてどうにかなるとは思えないほど会社の経験や知恵には恐ろしいものがありますが、警戒するに越したことはないでしょう。私の物件では「説明会」もやったかどうか定かでないほどコソコソつるんでやられました。管理規約・細則・内規等を2年がかりで改造してから新しい管理体制を導入し、管理組合の体質も変化。
【関連すると思われる投稿】
①会計業務のみを管理会社に委託で「自主管理」と名乗る
>156
②組合の意向を無視して解約を通告してきた大手管理会社
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605119/res/35/
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2122
怒り
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2123
匿名さん
管理員に千駄ヶ谷の直通電話番号を聞き電話にでた人の名前を聞いたうえで、怒鳴ればいいと思います。決して代表番号やお問い合わせ番号にかけてはいけない。直通番号を誰に聞いたか言わないように。管理員が責められる。代表やお問合せはうまくかわされるだけ。直通は対応が180度かわる。それはフロントマンから聞いた話。住人の方が怒っている時は直通番号を教えていました。
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2124
通りがかりさん
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2125
マンション検討中さん
>>2124 通りがかりさん
生情報助かります
サンキュー
マンコミサンキュー
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2126
マンションができてから、今まででも変わりありません。 責任転嫁は大得意。
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2127
匿名さん
大京アステージは、課長やら副支店長やら、支店長やらブロック長という役職があります。
各役職員に留まらず、さらに上の役員を含めて、各自は意思決定ができない会社であると思えました。
親会社の大京との仲も最悪。
自分達では何もでにせん。
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2128
匿名さん
役職が上がらないと給料が上がらないと聞いたことがある。それで、役職を増やすそうですよ。だから、名ばかりみたいですよ。
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2129
匿名さん
最近、リーダーという役職を作って、課長を半分くらい降格したと聞きました。
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2130
通りがかりさん
かなりひどいですよ。住んでいた時、鍵を追加でお願いしたことがあったのだが、1週間で届けると言われたのに1ヶ月経ってもこないからこちらから連絡したら、確認しますと言って電話を切られたまま連絡が来ず、二日後くらいに普通の茶封筒に入った鍵がポストにぽんっと入れられていた。部屋の鍵を書き留めじゃない形で送るなんて頭がおかしいと思った。しかもその鍵もプラスチック部分がボロボロだった。また、騒音や悪臭の件で相談しても自分たちには何もできないの一点張り。電話も高圧的。働いている人間のレベルがかなり低いと思われる。
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2131
匿名さん
>>2130 通りがかりさん
社員も、下請けのカギ屋も頭おかしい。
社員が頭おかしいせいで、業者が困っていることも考えられる。
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2132
匿名さん
>>2123
直通番号ってどこへの直通?
うちの支店はサポートデスクに連絡すればまぁ対応してくれるけど。
本社にまでかけるようなことは今のところ起こってないな。
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2133
匿名
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2134
購入経験者さん
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2135
匿名さん
>>2133 匿名さん
きちんと他社で見積りをとってから叩けば、頑張って仕事するようになる。
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2136
名無しさん
>>2130 通りがかりさん
確かにそうですね、うちのマンション修理に関しても最悪です、対応悪すぎ。
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2142
匿名さん
[No.2137~本レスまで、情報交換を阻害、及び、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2143
通りがかりさん
皆さん色々書かれてますが、本当に大京アステージから管理会社変更出来てるんですか?
例があったら是非教えて下さい。
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2144
匿名さん
現在のアステージ管理会社のフロントマンが行なっている事を書きたい。
長く務めている理事長との関係。
管理組合が動かなければ何も変わらないというのに。
理事長は、何もしようとしない。
明らかに不自然。自ら立候補し理事長を続けている。
管理会社にも大きな問題がある。
アステージの管理の仕方は、全国一律同じなのではないか。
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2145
通りがかりさん
長年、理事長として大京ステージとお付き合いが有るのですが、
やった事に責任を取らない会社だと言う事に尽きる。
担当者、課長は管理組合を騙す、誤魔化すが企業体質に成っている。
バレるとすぐに転勤させる。
この体質は上から下まで同じ。
以前起こった横領事件はこの体質の中から産まれている。
この企業体質が治らない限り、必ず再度横領事件は発生する。
-
2146
匿名さん
-
2147
検討板ユーザーさん
長期修繕計画という時限爆弾を埋め込まれて、相見積もないままアステージの言いなりで理事会もスルー。
最後は価値の無いマンションと成り果てる。でもそんな先の事は分からないし、修繕とかも面倒くさいからという住民ばかりなので見切つけて引越ししましたよ。所詮は全て自己責任です。
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2148
評判気になるさん
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2149
通りがかりさん
>>2147 検討板ユーザーさん
引越したのは正解です。相見積もり取らない管理組合は管理会社の言いなりかと。
修繕積立金も管理会社に取られ、関連銀行からの高い利子払っての借り入れで工事する。
借金まみれのマンションなんて誰も買わない。
スラム化はもうすぐのマンション。
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2150
匿名さん
-
2151
購入経験者さん
購入したマンションを賃貸中です。管理組合の総会案内の送付してくれるのですが、引っ越した届出を出しても間違えて送り続けてきます。3回電話してFAXもしましたが、旧住所に送りつけてくる。そのため転送期間を過ぎて届かなくなりました。東京第一支店です。管理費は高いのに、管理能力ありませんね。
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2152
名無しさん
>>2146 匿名さん
>>2145 通りがかりさん
知り合いの大京アステージマンション管理の仕事をしている人がいるがまさにそんな感じだ。
バレた社員が関西から東京に飛ばされたという話も聞いた。
会社ぐるみで隠蔽しているようだ。
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2153
マンション検討中さん
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2154
匿名さん
実際にいくらの被害額があったのかと、印鑑以外の手口が公表されてない。また、再発防止策が示されていない。企業経営として、レベルが低いのか隠蔽体質なのか。
売主としても、杭偽装も何棟があったようなのに、隠蔽。大規模修繕でも色々と偽装があったと聞くが、隠蔽体質&改善できないのでは、もう企業として発展性が無いな。
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2155
匿名さん
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2156
2155
(訂正)
×管理を受託している管理組合
↓
〇管理を委託している管理組合
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2157
購入経験者さん
仕事が遅く、使えない。能無し。
管理組合も同じ。
もう値打ちのないマンションに成り下がってしまってるし、引っ越しは厳しいから嫌々住んでる。
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2158
匿名さん
>>2157 購入経験者さん
そんな管理組合に見合った担当者なり管理員を配置しているのかも?
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2159
購入経験者さん
>>2158 匿名さん
それは言えますね。
管理費自体は決して安くはないのですが、戸数が少ないので管理会社にしてみれば利益が薄いっていうのも大きい。
理事長は同じ人がずっとやってる。30年位やってるかも?
全く行動力がなく、全て管理会社に「お任せします」って人。
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2160
職人さん
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2161
職人さん
大京アステージの区分所有者です 大京アステージ広島支店に管理契約の終了の内容証明を送った処,担当者から大京アステージを管理会社から外せば理事長の立場が悪くなると嫌がらせの電話が自宅にかかってきました 広島支店の支店長は会社からどんな手段を使っても管理契約の更新をしろと言われているのか,改めようとしません そこで大京アステージ本社の三宅社長に配達記録にて恥を知れ大京アステージは管理契約の更新をするときに理事長を脅迫しなければ更新をしてもらえないのかの内容を届けました 2019年8月8日に理事会が開かれて理事過半数の出席にて自主管理が決定しました 10月2日に管理会社から管理組合に管理の引き継ぎを行いたいと大京アステージから連絡があったので委託しているマンション管理士:室田 博(広島県のマンション管理士の会長です)と同席の上区分所有者に通知をする為,通信費を管理組合理事長口座に振り込んでくださいと言った処,返事はNOでした 管理組合のお金を大京アステージが預かっているだけなので雇い主から指示があれば従うべきなです 明確な契約違反です 1年間に何度も契約違反の繰り返しです 2019年11月に大京アステージを民事訴訟の損害賠償請求と国交省に管理業者の免許取り消しの訴えを起こします 本日2019年10月15日に大京アステージ本社:三宅社長に内容証明を送ります 知らなかったでは済まされない しっかり三宅社長は責任を取るべきです
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2162
匿名さん
>>2161 職人さん
今の社長はオリックスですから、管理組合の事情、会計などはわからないと思いますよ。
それを動かすにも、きちんと地方整備局などの行政が、監督してもらうことが必要で、それを裁判上でも証拠とした方が良いと思えます。
また、損害賠償はあくまで金銭的な損害があってこそですから、きちんとまとめておいた方が良いでしょう。
通信費は立て替えてから請求すれば良いだけとは思います。普通、用途伝えるだけで費用拠出は管理会社もしないですよ。
マンション管理士がそのあたり、理解しているものであるはずですが。
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2163
通りがかり
管理組合も同じとはどういう意味、管理組合が
悪ければあなた自身が理事になって改革すれば良い
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2164
通りがかり
>>2118
管理会社が管理を断ってくるなんてラッキーな話だよ、日本には5000ぐらい管理会社が有るんだよ
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2165
匿名さん
現在、大京はオリックスに買収された為、
オリックスの経営状況も気になりますね。
オリックスの含み損の事気になります。
オリックス、株主総会で
大京グループ会社の現在の不正問題等にも触れているのですね。
オリックスは、自社物件ではない過去からの大京物件を嫌っています。
現在、不正とも言える管理されてるのです。
これまずい。早く管理会社変えるべき。
それが叶わないなら、引っ越ししようと思う。
借金まみれのマンションに住むのはリスク大きい。
物件も株式と同じ。高値で売り抜けなきゃ。
異常になってきた。鉄部のサビが酷すぎるし。清掃も一階しかしなくなってきた。
劣化進み出して手をつけない。様々な兆候が見られる。高い金利で借り入れさせるのか。なるほど。これは益々いけない。
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2166
匿名さん
>>2165 匿名さん
借入は本腰入れて来そうですね。
というか、シナジー出すならそれくらいしかやること無いと思うんだけどな。
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2167
通りがかりさん
アステージ嫌い過ぎて売却した。
何度も横領事件起こしてるアステージが管理してるもんだから売却も苦労した。世の中から信頼されてないんだなーと実感。
マンションは管理会社が重要です。
みんな他の会社にかえちゃえば?
価値上げとかないといつか売却するとき大変ですよ。
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2170
匿名さん
台風とかで夜間対応しても給料も払われないんだから、そりゃ普通の大人なら仕事しませんよ。
コールセンターが夜中2,3時でも平気で連絡してくるみたいですから、会社全体のレベルが低いんだと思います。
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2187
匿名さん
[No.2168~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・削除されたレスへの返信
・スレッドの趣旨に反する投稿
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2188
匿名さん
アステージが管理するマンションに住む場合、
絶対にしてはいけない事があります。
家族届け。
ここに個人情報を加えるのはおやめ下さい。
後々響きます。
管理人がこれを見て、後々大変なことをします。個人情報保護法違反行為です。
大京アステージが管理するマンションの暮らしは、まさに、オリの中の暮らしと同じです。
何年か暮らしているうちに、
突然牙を向いたように、値上げ、値上げとせまり狂う。大切な資産を、管理費、修繕費という名目で吸い上げられ、出せば出すほど更に値上げ。無抵抗の身体にムチを打ち付けるかの如く、資金もカラカラになり、取れるものが底をついた時、あなたはアステージから捨てられる。
30年前、あの時、さよならを言えなかった貴方が悪い。管理組合の資金はアステージに奪われ、貯めてきた最後のお金、自分の葬式代すら奪われます。既に建物を管理する予算もない荒れ果てたマンションに暮らしています。いづれ、この終の住処にいられなくなり、施設に入る資金もないのです。人生最大の失敗です。
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2189
匿名さん
>>2188 匿名さん
管理ではなく大京のアフターサービスの人ですが、個人情報を使って、自分が困ってるクレーマーの勤務先に電話して、匿名で個人攻撃して嫌がらせして、退職に追い込んだと笑っていた人の事は聞いたことがあります。
本当に最悪な会社だと思いました。
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2190
リフォーム業者さん
>>2189 匿名さん
基本的な保守義務も守れないのですね。
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2191
名無しさん
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2192
評判気になるさん
アステージ5ちゃんねるに社員が上層部や上司の不平不満、客の悪口を書きまくってるよ。
見てみ。
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2193
名無しさん
* ID:t0D3mVqf
* 0062 名無し不動さん 2014/02/12 14:26:24 大規模修繕は大きな収入源。事務所にはMAの工事獲得表が貼られ成績優秀者は鼻高々の状態です。 ?当然獲得額に応じたリベートも頂けます。 ??高い見積りを出して理事会を丸め込む。めんどくさいことに首を突っ込む方が嫌な人ばかりだから、おいしい商売ですよ。ごちそうさまでした!
↑はアステージの5チャンネルに書き込まれていました。
マンションアドバイザーではなく、
マンション荒らし…
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2194
匿名さん
表もリベートもないです。
少なくともリベートがあれば、社員はこんなに辞めていませんよ。
MAは減点方式で管理されます。
決められた工事をさせないと評価が下がるだけです。
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2195
評判気になるさん
-
2196
匿名さん
>>2195 評判気になるさん
言ってることの意味がよくわかりませんけど、どういう意味でしょうか。
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2197
周辺住民さん
>>2193
うわあ、本当にありそう。
大京アステージ管理マンションは、手を出さないほうがいいな。
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2198
匿名さん
* 0166 名無し不動さん 2019/11/18 23:26:09 ?織田信成がコーチをモラハラで提訴するが ?O西のまき舌で個室で恫喝やオマエ呼ばわりしたり、パワハラどころじやないんだけど。 ?lCレコーダーに4回分計120分あるんだけと、 ?弁護士に聞いてもらったら、完全なパワハラらしい。証拠録っといて良かった。 ?ID:???(165/209)
* 0167 名無し不動さん 2019/11/19 08:30:09 ?>>164 ?eマンションに思い切り書かれてるよ。 ??組合直接発注でも報告書出せとか言って、反発されてる。 ??自分たちが悪いのに、顧客に負担求めるのは最悪の手段。 ?ID:???(166/209)
* 0168 名無し不動さん 2019/11/19 10:41:27 ?名古屋のLMオーナーって心が広いんだね ?毎月払っている管理費や修繕積立金が ?担当者に騙されてお金盗まれていたのに ?よく怒らないなぁ ?もっと騒いでもいいのにね ?管理会社から見ればLMオーナーは神様だね ?1 ID:???(167/209)
*
* 0169 名無し不動さん 2019/11/19 20:06:57 ?2 ID:???(168/209)
* 0170 名無し不動さん 2019/11/19 20:25:57 ?弁当命の大凶 藁 ?終日弁当の事で頭が一杯 藁 ?弁当命で人事課課長から担当課長に降格 藁 ?ID:???(169/209)
* 0171 名無し不動さん 2019/11/19 21:29:12 ?>>168 ?名古屋で働いてるMAの方が心が広い。 ?パクったせいで支店の目標は絶対にいかないから、数年間は冷飯喰うのが確実。 ??大都市地方だから、転職しようとして関東関西でもOKって言ったら、よほどダメでもない限り余裕で転職可能。 ??そして年収も上がるのに、辞めない社員がいるおかげでなんとかなってる。 ?ID:???(170/209)
* 0172 名無し不動さん 2019/11/19 21:38:43 ?会社ぐるみでパクっているのではないかという疑惑の会社ですね。 ?ID:???(171/209)
* 0175 名無し不動さん 2019/11/19 22:50:34 ?仕事ができるMAは異動し ?仕事ができる事務は辞める ?周りのやつらが潰した ?上は早く支店内でも配置転換してやるべきだったよ ?ID:???(174/209)
* 0176 名無し不動さん 2019/11/19 22:59:56 ?もっと仕事のできるMAは辞めてるな。 ??本社行っても腐りきってるから、正直どこ行っても辞めるぞ。 ?アホだけでなんとかまわしていくしかないのだ。 ?ID:???(175/209)
* 0177 名無し不動さん 2019/11/19 23:53:53 ?経営者がアホだから、アホな社員しか残らない ?ID:???(176/209)
↑アステージの社員の書き込み アステージ6チャンネル
社員はアホしかいない。
確かにそうです。
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2199
匿名さん
>2193
工事獲得表まで作成してフロントの競争心を
煽るのはいかがなものか。
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2200
周辺住民さん
修繕工事を「内容は理事会に一任」とさせて、総会で決議を取る。
(理事長さえおさえておけば、管理会社が区分所有者に電話をかけて委任状を集めることでこれくらいの決議は通る。)
↓
管理会社が関連会社に手数料などがいっぱい乗った工事を受注させる。
↓
区分所有者から、工事のおかしさを指摘されても、「理事会が決めたこと」と責任をなすりつける。
うちのマンションで実際に起きたことです。
みなさんも気をつけてください。
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2201
匿名さん
>>2200 周辺住民さん
ちょっとレベルが低すぎるかと。。。
本当にダメなものなら、理事会一任で総会承認させる区分所有者が一番悪い。
どこの管理会社相手にしても変わらないですよ。
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2202
匿名さん
普通決議は出席者の過半数以上の議決権の2分の1以上で
決議される。
つまり、100戸のマンションでは、50人以上が出席し、その過半数つまり
26戸が賛成すれば可決される。
要するに4分の1で決議されるんだな。
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2203
匿名さん
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2204
匿名さん
1~2行目が支離滅裂なのに、「つまり」とは?「要するに」とは?
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2205
マンション検討中さん
大京アステージ管理物件だと、管理費払った挙げ句に、レベル低い呼ばわりされるのか。
絶対にやめたほうがいいな。
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2206
匿名さん
大京ほんと最悪です。理事長やってて過去の事等調べないといけない物が多いので仕方なく大京に頼ってますが対応のマズさにいつも激昂してます。期限をきめても守らないし遅れる電話1本すらよこさない客をなめてるとしか考えられない 先日支店に出向き直に支店長と話したが期待はもてそうにない 管理会社は変更できるなら大京はやめたほうがいいですよ
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2207
周辺住民さん
>>2206
わかります。大京アステージの対応は、資産価値の維持とか入居者の快適さとかは二の次。
自分のところで、修繕工事でいかに儲けるかしか考えていません。
安い工事内容を、バカ高く発注してくれる理事には、ちやほやするみたいですよww
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2208
匿名さん
数年前
どうせ委託契約は解約されない。
ということで、工事の利益を単純に増額する指示。
自社マンションを買って住んでる社員も何人かいるのに、バカな言い方して、気づかいもなく、さらに技術系の社員は辞めすぎて確認もできないから、凄まじくレベル低い。
さすがに我慢していた社員も、会社を辞めてる。
管理組合も解約になるだろうけど、離れて行くところを追いかけるより、ついてくるところで利益さらにとっておけば問題ない。
という感じじゃないですかね。。
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2209
匿名さん
>>2208 匿名さん
匿名さんは、アステージの方ですね?話してくれ、ありがとうございます。
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2210
匿名さん
善意ある社員は辞める。→MAマンションアドバイザー。
残ったカスは管理組合の資産をいかに多く搾取するか考える。→MAマンションあらし。
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2211
通りがかりさん
>>2210 匿名さん
フロントマン、誠意あるように見えますが、実は違います。
管理組合との直接契約を、元請けの値段で契約させようとする。以前の担当者と本質は変わっておりませんね。良くない管理会社です。リプレイスされても仕方ない。目的は金。嫌気がさしますね。こちらの管理会社以外なら、どこに変更されても良いと思うようになりました。
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2212
匿名さん
理事長にチヤホヤ?そんな姑息な事してるのか。低レベル過ぎて話にならんわ。
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2213
匿名さん
大京アステージ。まともな管理をされてこなかった。金だけは奪おうとしてるな。理事を平気で騙す。
リプレイスしかない。お前らにカネは1円たりとも出せない。
世界中で最低の管理会社。
大京販売は、いつでも管理会社を変えて良いと話してる。
総会では録音する事に。
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2214
匿名さん
大凶のマンションを買って住んでいますが、仲介も賃貸もリフォームも最悪です。
頼んでもいない工事を実施しての請求、契約の不履行。何もかも考えられないミスばかり。
グループ全体で、どんどんまともな社員は辞めていると聞きますし、私のマンションの管理会社担当者もコロコロ変わります。
会社として終わっています。
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2215
匿名さん
大京アステージは、管理会社としての本質を誤っている。
区分所有者は部屋を購入した持ち主のはずが、
実は見かけだけの持ち主である。
管理費、修繕積立金は、本来、マンションの保全の為に使われるはずだか、このマンションは違うのだ。管理組合の積立金は、あくまで、大京アステージの 「売り上げ金」
建物が傷んでるが、一向に修繕などさせない。積立金をアステージ側の主張通り払わなければ、何一つ前に進めない。疑問を感じ、他社の優良な会社見積もりを取ろうものなら、アステージの担当者は影で怒り狂い、管理人に個人情報を使わせ、その善人をネチネチと悪人に仕立て、住人に撒き散らすので怖い。
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2216
匿名さん
保管口座と印鑑を預かる法令違反で業務停止は大手ではこの管理会社のみではないか。
他の大手でも組合費の横領等での行政処分を受けている管理会社がほとんどである。
東急でさえ3回くらい行政処分を受けている。処分内容は大手には甘いように思える。
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2217
匿名さん
大手の中では考えられないくらい低いサービス部分なところは多いですから、嫌なら解約すれば良いかと思います。
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2218
マンション比較中さん
自分からわざわざ報告しないでしょうが、どこもかしこも違反だらけですよ
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2219
匿名さん
>>2216
会社ぐるみで、マンション管理組合に割高な工事を契約させるようなことやってるんでしょ。
給料もたいして高くない。
社員のモラルも下がるよね。
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2220
匿名さん
残業代はみなしで30時間以上絶対につけられない。
ボーナス最大でも年間3ヶ月、他社と比べると100万円くらいはゆうに低い。
最低賃金の上昇があって、委託費を増額。
大穴建設になって、コスト増加したから工事粗利も上げないといけない。
元々高かったのに、さらに高くして、仕事の質として上がっているかどうかは社員も悩む。
いろんな提案を、全部やったところで自分たちには何にも返ってこない。やること増えたら残業も当然増えるけど、残業代は請求できない。
そんな環境では、お金を盗むことになりますね。
親会社の大凶も上場廃止されましたが、経営的にもうやっても仕方ないでしょう。
ブランドも地に落ち、新築マンションも高売れてません。
仲介もリフォームもライオンズマンションでしか仕事できないし、鳴かず飛ばず、リフォームは実質何もかも丸投げ、成長しようがない。
管理会社で他の使えないグループ会社の分、稼がないと、回らない仕組みにも関わらず、解約が多くて管理戸数も全然増えない。
そりゃ、自暴自棄になって犯罪するかもしれませんね。
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2221
匿名さん
中古マンションを探したのですがマンションの価格は割と安いし管理状況は普通ですが、どうしても管理費・修繕積立金・駐車場等が高すぎるように思い。将来を考慮してライオンズは買いません。その次が東急ですね。つまり、無駄な工事や委託費が割高や工事代等の上乗せ等が原因で組合員への負担が大きいのでしょうと推測します。
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2222
マンコミュファンさん
>>2221 匿名さん
管理費と修繕費、高すぎるのは良くない事かよく分かります。
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2223
匿名さん
簡単に説明すると大型マンションで管理費等が高いのはよくないでしょう。
自主管理のマンションで高いのはさらによくないでしょう。
適正な管理をしているのであれば身分不相応な管理費等は必要ないのが私の持論です。
高い買い物をするのは、それなりに売り手はあくどいからでしょう。むつかしく考えないでください。各マンションで独自の組合費を考えることは資産価値を高めます。
よく取引業者に管理費等が高いねと質問するとこのマンションは金持ちだから資産価値が高いです、そとだましてきます。ご用心。委託費の内容と収支報告書の収支は絶えずチェックしています。管理会社とその仲間は私のことを嫌がります。マンション管理士・弁護士もしかりです。
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2224
匿名さん
管理費が高いのは、大凶ア○テージの委託費が高いからでしょう。企業としても無駄が多いようですから、管理組合でも無駄が多く生まれてしまっている可能性は否めません。
駐車場が高いのは、販売当初に管理費を少なくするためです。相場より高かったら空きが出てしまうので、さらに管理費が高くなります。空きが多くある場合、当初の設計ミスの可能性が大です。この場合、絶対に買わない方がいいですよ。
修繕積立金が高いのは、管理組合での検討の結果でしょう。真面目でいい組合でも高いこともあるし、管理会社お任せでも高いことはありますから、管理費とはちょっと性質が違います。
高いのと安いのと比べたら、高い方がいいと思います。先に上げてる方がいいなんて当たり前ですから。
ちなみに、ライオンズマンションは仲介のせいで相場よりも安くなることが多いです。大凶の仲介は、給料も安いので、人材はかなり脆弱。
購入させるより、売りたい人を交渉する方が能力いりませんから、資産価値下げます。
管理会社が大凶だと、仲介も流れることが多くなりますし、管理人がチラシ撒いたりするし、変な案内も来ますから、そもそも大凶の管理会社にしてるせいで、資産価値が落ちるとも言えるかな。
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2225
匿名さん
物件の規模の割に管理費等(管理費・修繕積立金・駐車場等施設使用料が割高の原因は)、委託費・修繕費等が割高。無駄な経費、着服・横領・等が長い期間少しずつ組合費が蝕まれて管理費等を値上げせざるを得なくなった結果です。
よって買い替え等で売却せざるを得ない時にはその分所有する物件を割安にせざるを得ない。最終的には組合員の責任です。中古物件で売れ残り等が多い物件の管理会社を見れば一目瞭然です。それ等を予知する能力を持たないとプロの管理とは言いえません。
一例ですが保険金詐欺も意外と多いでしょう。
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2226
匿名さん
確かに、保険金請求できるのにしていないような事例は多いと思います。
あいOい+大凶だと、払わなくていい理由をまず考えますから。
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2227
匿名さん
本当は保険金は請求して管理会社(大京のことは知りませんが、)が受け取っています。
収支報告では管理費から支払っています。(支払先は明記されていません。)
収入項目は雑収入で計上
支出項目は小修繕費および雑費で計上
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2228
匿名さん
代理店が自分の会社の口座に入れるようなこと、無いと思うんですけど。
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2229
名無しさん
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2230
eマンションさん
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2231
匿名さん
>>2230 eマンションさん
雑収入で保険金が入ってるなら、管理組合にお金が入っていますので、管理会社は関係ありませんよ。
個人賠償の場合は、原則として被害者個人に入りますから、管理組合にお金が入ることはありません。
火災で管理組合にお金が入っていない。でも免責や臨時費用特約に入っている。という場合は保険金と工事金額がいっしょになること自体がおかしいので、おかしいです。
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2232
マンコミュファンさん
>>2231 匿名さん
普段からアステージのMAは、
「保険を使うと保険料が上がる。」と理事に保険使用をためらわせたり、
突発的事故の給排水の案件にも、保険代理店、そして、あいおいの保険会社までが、「給排水事故に保険が使えない。」と説明しております。こんな対応を続け、自社の利益ばかり追い、管理組合の資産を早期に破綻させる計画書を突きつけ、大規模修繕を急がせるだけのアステージ。管理会社として終わっています。
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2233
匿名さん
早くこの管理会社から離れ善良な管理会社との契約を望んでおります。管理委託費が高いだけで何も役に立たない管理会社。アステージがいる間は建物の保全が悪くなる一方かと。
適当な数字で誤魔化している様子。なぜなら毎回のように高く間違える。 管理会社を変えた場合、その後、建物に関しては大京がくればベター。
保険の使い方→単に使わせないよう指導されている様子。管理組合のキャッシュ・フローが悪化するだけ。
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2234
匿名さん
早くこの管理会社から離れ善良な管理会社との契約を望んでおります。管理委託費が高いだけで何も役に立たない管理会社。アステージがいる間は建物の保全が悪くなる一方かと。
適当な数字で誤魔化している様子。毎回のように高く間違える。建物に関しては大京に聞けば良い。
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2235
匿名さん
>>2232 マンコミュファンさん
給排水の事故による共用部被害については使えるはずですけど。。出るとこ出たらヤバそうな話。
代理店向きなところは指摘されてましたけど、そこまでいくと未払いです。
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2236
匿名さん
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2237
eマンションさん
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2238
匿名さん
>>2236 匿名さん
勇気ある投稿ありがとうございます。
この管理会社関係ではありませんが、私のマンションは大型マンションですが、
このマンションの管理状態が酷知しています。やはり、この管理会社に匹敵する大手です。
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2239
匿名さん
損害保険は使っても上がりはしないので、かなり危ない説明してますね。それだけでも業法に引っかかると思う。
実際は割引が無くなるだけで、割引分と保険金比べたら、保険金の方が高くなるにきまってる。
あと、あいおいにだけ誘導してることが多いと思いますけど、他の保険会社より高いことが多く、保証が充実してる部分も少ないと思うので、この会社はちょっとヤバ糸は思う。
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2240
匿名さん
>>2239 匿名さん
損害保険は使い得ですか。これは本当ですか?。
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2241
通りがかりさん
>>2239 匿名さん
大京アステージ。つい最近の事です。それ以外にも、明らかに嘘を多数言います。騙されてお金を取られると、戻すことはほぼ難しいです。すべて慎重に行う事です。アステージに他社のみつもりを頼んではダメです!理事が直接、電話してください。管理組合たとえ、「直接契約するから見積もりをお願い」と話しても、アステージを通したら、小銭でさえ必ず業者からリベートを取ります。その分は管理組合に上乗せしされます。
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2242
匿名さん
>>2240 匿名さん
使い得というか、使わないと損します。
ただし、使いすぎはしっぺ返しをくらうことがあります。
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2243
匿名さん
>>2236 匿名さん
シャンポール大名の情報はありませんか。
中古を検討中ですが、どんなもんでしょう。
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2244
賃貸住まいさん
>>202 匿名さん
リプレイスの仕方を教えてください。
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2245
匿名さん
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2246
口コミ知りたいさん
第2号議案【解約激増】大京アステージ【社員激減】も、会社が何を目指しているのか?分かります。
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2247
口コミ知りたいさん
265
>>大京アステージは顧客目線で提案することがほぼゼロで、いつも自社のためになるかどうかを第一に考えている。
その手の社員はアステージでは出世(昇進)するタイプの様です
会社から言われた事を盲目的というか個々の管理組合の収支など一切考えないで
一律的に売り込めば(提案をすれば)良いといった感覚の様です
その組合にとって必要な物であれば良いのですが
そうでは無い物でも売り込んできます
必要の無い物でも受け入れてしまえば“自己責任”なのですから精査する責任は私達にありますが
それではMA(マンションアドバイザー)なる名称が泣くのではないでしょうか?
管理費や積立金に不足が見込まれれば“値上げを提案すれば良い”という安直な対応には
呆れて笑うほか手立てがありません
この様な訳で気が付かない間に私たち管理組合と管理会社との間に
埋める事が出来ないほどの溝が出来てしまった様にも思います
振り返ればお互いの拙さが見え隠れしながらも
笑いながら総会資料を訂正しながらやり取りがあった頃を思い出します
さて
この事に限りませんが自身の主張を受け入れられない顧客を
“キチガイ(自分の言っている事を理解出来ない)”という意味で呼んでいる様です
確かに的外れな意見や反対を執拗に述べる方(組合員)が居るのも事実ですが
そんな方にはそれなりに解る様な説明をする説明責任もあると思うのですが
思考が止まってしまった様に何ら手立てを打てないまま
嵐が頭上を通り過ぎるのをひたすら待って居るかの様にしか見えない社員の方を見て
不甲斐無さしか感じません
会社に戻り“キチガイが出ました!”とでも言って報告を終わらせて忘れてしまうのでしょう
翌年の総会は別の社員に担当させれば(自身は)良いのですから
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2248
匿名さん
社員はどんどん辞めますから、そんなに長く働く社員はいません。
築10年くらいのマンションで、担当者は8人目。
過去の担当者で退職していないのは2人のみ。
地域の中でも大きなマンションだから、割とちゃんとした社員が担当していたのに、最近は全然ダメ。
もう、この会社には、まともな人材はいないと思います。
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2249
購入経験者さん
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2250
購入経験者さん
>>2226 匿名さん
使えるはずの、突発的排水事故にも保険使わせないので管理組合の経営に悪影響だし、アステージが管理会社だと、何一つ良くなりません。
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2251
購入経験者さん
私達のマンションなのに、アステージは勘違いしています。
マンションに住んで、過去からアステージの対応を目のあたりにしてきました。住民はとっくの昔に、アステージとは決別済みです。
大規模修繕工事が最大の目当てではないでしょうか?
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2252
マンション検討中さん
>>2249 購入経験者さん
こんな姑息な事を未だにしてるのですね。
なるほど、様々繋がります。
理事と理事長にも、確認します。
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2253
匿名さん
昔は接待費出せたんですね。
親会社が潰れそうになってから、接待交際費なんて課長でも使えないはず。今や全部自腹でやれの時代。
理事長が交通事故や病気で入院しようが、お見舞い代は自腹、交通費すらも出ず、労働時間としても認められない。
夜間だろうが、休みだろうが、漏水が起きたら自分で業者手配して現場に行け、自家用が無ければタクシーやカーシェアで行け、でもそれでかかった費用は何がも払われないし、残業にもならない。
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2254
マンション検討中さん
>>2253 匿名さん
うちのマンションに、漏水起こってフロントマンがタクシーで来るなんて有り得ないよ。何起こっても来ない。金の絡む理事会には来ようとするだけ。
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2255
マンション検討中さん
>>2253 匿名さん
理事長とはそんな近い距離とってるの?見舞いだとか、病気だとか?それマジですか?ヤバいさ。
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2256
匿名さん
いや、現実の話ですから。
年末年始の挨拶も必須です。
理事長との距離を近くしろ、足しげく通え、
サザエさんの、三河屋のサブちゃんになれ。
が、会社のモットー。
ただ、それはさておき、毎週やりとりをしてるような人が突然入院したら、人として見舞いくらいは行きます。こちらももうダメなら理事長交代したいし。
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2257
匿名さん
なるほど。うちのマンションの理事長は、肝心な事をせずに10年間、理事と理事長を繰り返してきました。今期でやめるそうです。
なぜかしら。。。
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2258
匿名さん
この理事長にべったりのマンション担当者MA、このマンションが長かったのですが
担当替えになったと言い、去りました。
そうか。そういうこと!
理事長も「最近担当者が
こなくなった。」とボロっと話した!
なるほど
理事会ではなく個人的に接待されていたのでしょうか。
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2259
評判気になるさん
0254 名無し不動さん 2019/12/16 22:37:11
大京のシステムというか、ビジネスモデルはもう完全にダメです。でも、経営陣がいなくなるまでは会社の体裁保てますから、変わるわけもないですよ。
できる社員はすぐやめ、安い給料でしか働く自信もなく、そのくせ会社に対してブーブー文句をいい続けるような社員ばかりが残り続けます。他社のフロントが十数棟の担当で、ここでは能力もないのに二十前後の担当をさせられます。そりゃ、何もできません。
知識的にまともな管理組合と話ができる社員もいないですから、管理組合は離れていっています。数字でわかる結果が、吸収合併でもしなければわかってしまう、他社と比べられないくらい低い管理戸数の伸びです。
デベ系なので、新築からの受託もあるのですが、全然増えません。
他社がリプレイスで戸数を伸ばす中、大京は何とか中小デベに金払って新築を受けさせてもらうことしかできません。
今まで新築を受けてばかりなので、リプレイスはムリみたいです。吸収合併した会社のマンションですらも、まともに管理できません。
そんなこんなで、利益率が急落、経営がじり貧だから、給料上げられず、課長降格させ、鼻くそみたいな手当てでリーダーなんて名前にしました。ガッツリ給料も下がりました。
また、社員の質も低いから、質を上げたり、サービス向上はできず、単に見積りの粗利を増やすことだけをするようになりました。
そしたら、社員が自社を通さず、工事を発注、なかにはやってない工事まで管理組合に請求、ついには銀行印まで預り、業務停止になりました。
結局、管理会社を変えられない管理組合を騙すだけ、社員の給料も減らしてるだけで、何の改善もされません。
色んなところで不平不満が満載です。
できない人材ですら、どんどん辞めるし、いるのは転職できなかった人材だけかもしれません。
それくらいダメなんですから、日常の不平不満なんて無視しますよ。
1
-
2260
匿名さん
大規模修繕が最も美味しいご馳走?上司からは他に渡すな!と言われてませんかね?保険も他社にやるな。と。最後は力ずくですかね。
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2261
評判気になるさん
犬猫禁止にも関わらず、引越しの際の1代限りなら許すに規約を変更後、犬猫購入者多発。私は犬猫に対してアナフィラキシー持ってる何度も訴えるが掲示2週間程度。で、上階に犬飼ってるお宅入居。洗濯物外に干せず。これは我慢と思って部屋干しに切り替えるが、正直大問題。何回も連絡。掲示板の事しか言わず。そんなにずっと掲示しておけません。は?タバコの煙が服に着くのでベランダでの喫煙はやめろって掲示、10年以上貼ってあるけど?ふざけてんの?今回の対応も、適当。私は全戸に周知させろと言っている。
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2262
匿名さん
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2263
検討板ユーザーさん
>>2261 評判気になるさん
そうです。大京アステージは全てに於いて他より高い管理費。しかし、独立系管理会社の仕事の10分の1もしません。いや、0と言ってもいいでしょう。掲示板なんて仕事として単純なものです。それすら満足になされないのですね。
火事や台風、地震などの天災時は速やかな対応も必要でしょうが、この管理会社は全くあてになりませんでした。
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2264
匿名さん
>>2261 評判気になるさん
そんなことの話すらできないレベルの管理会社に成り果てたんですね。
さっさと管理会社変えればいいのにそれもできない。
一代限りのルールを作って駆け込みとか意味がわかりませんが、住民の質も悪そうですね。
-
2265
匿名さん
>>2263 検討板ユーザーさん
掲示してくれるだけましでしょう。ほかに方法がありますか。
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2266
匿名さん
管理規約で禁止されていないババルコニー喫煙は、ずっと掲示きてえるのに、管理規約で禁止されているペットについての対応がおざなり。
ということがおかしいというお話。
客観的に見てもおかしい。管理組合がまともでないかもしれないけど、管理会社の誘導が全然だと思う。
-
2267
購入経験者さん
>>2266 匿名さん
うちは何回言っても掲示すらしませんよ。掲示するだけマシですよ。
それに管理会社は組合の委託で仕事をしますから、組合が正常に機能してないんだと思いますよ。
うちもペットは禁止です。ですが、飼っていても特に何も言われる事はないです。
私も動物は苦手なのでペット禁止でよかったと思っていたら、隣は飼っていてしかもベランダで排泄させてるので臭いです。
今では反対側の住人も飼い始めました。
管理会社の誘導とかアドバイスとかそういうのは一切ないですね。
おそらく理事長が「こういう問題が起こってるけど、他のマンションではどうしてるか、どうやって解決してるか」と問われれば答えるでしょうけど。
組合がまともでないと管理会社も動きません。
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2268
匿名さん
アステージが懲りずに、適当な嘘や、再度偽りの予算を立てた場合、
次回こそ、管理組合で結論付けてはいかがでしょうか。
いづれ管理はAI 活用時代となります。
管理組合をしっかり守る為、
マンション管理には善良なマンション管理士を理事長に迎え、優秀なコンサルタントと契約し提案受ける。
仕事をする管理人を雇う。AI管理も併用させつつ、実質、自主管理に向かう準備を。
そうすれば予算は現在の半分以下で済み、マンション運営が健全化するはず。
ライオンは公園にでも放つ。
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2269
匿名さん
AI管理人というサービスをやっているのは業界最大手の大京だけ。
lBMのWatsonか何かで実施したけど、社内がアホすぎてまともな開発もできず、まったく利用できずの状況。
マンション管理がAIになろうが、それを管理組合に提案するのはあくまで管理会社。
まともでない管理会社に委託していては何も進まないが、管理組合がきちんと運営されていない。個々の区分所有者に考える頭が無ければ何も進まない。
組合が悪いなどというのは、自分を否定しているのと一緒。
ライオンに食べられて、糞として捨てられる。
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2270
匿名さん
1、AI管理人は日常清掃、定期清掃、特別清掃、ごみ置場清掃及び整理、
専有部分の玄関前からのごみのごみ置場への回収、駐車場及び自転車置場の整理整頓 等々はできるのですか。
2、これ以外の管理人業務は、受付業務で組合管理に必要な諸書類の整理。
関係者よりの様々な問い合わせ等に関する問答等はあらかじめAIにインプットしてお けば可能でしょう。
多分2、が主な業務でしょうからAIのほうが公正な対応ができるので優秀だと思います。
感情がありませんのでトラブルも少なく、住民も規約等をある程度理解しないとい けなくなります。管理人業務を知っている組合員は大賛成でしょう。
私は、2、の管理人(員)業務には人間の管理人はいらないことが持論です。
もちろん1の業務をしてくれる清掃業務は筆致ですが、2の業務であればAI管理人 も必要ないと思っているものです。
-
2271
匿名さん
管理室に入ると分かります。沢山のモニターがあります。防犯カメラは本来の目的で使われているのでしょうか。
住人を監視してるのでしょうか。
ロボット管理人がいればなお良い。
余計なうわさ話をしたり、管理会社にもの言う人を、陰で悪く言う管理人。
本来してはならない言動ですから、
AI管理人が良い。
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2272
匿名さん
大京じゃAI管理人は能力的にムリってことは証明されましたから、管理会社変えないとダメですね。
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2273
匿名さん
AI管理能力のある分譲マンション管理業者名を教えてください。
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2274
名無しさん
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2275
匿名さん
>>2273 匿名さん
親会社がちゃんと技術開発しているところや、互恵のある旧財閥系などの方が、サービス開発はきちんとされていると思います。
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2276
匿名さん
大京アステージは、
全てはお客様のために。
とホームページで書いていますが。。
-
2277
匿名さん
同じくホームページに載っている変な個人向け保険の内容を見るだけでも、いかにひどい会社かわかります。
むちゃくちゃですよ。
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2278
評判気になるさん
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2279
匿名さん
個人向けの保険。
電話あって、説明が要領を得ないので、資料送ってくださいと言ったら、申込書だけが送られてきました。
電話しても意味不明、精神状態がおかしな社員ばかりなのでしょうか。怒るよりもあきれ、これ以上関わらない方がいいと感じました。
有事の際に全く使えまないでしょうから、さすがに代理店変えるようにしています。共用部の保険もまともな提案ができないので、こちらから言っています。
この会社はまるでダメです。
-
2280
匿名さん
1. 下記は国交省が公表したマンション管理業者に対する行政処分です。事件として表に出てこないケースはもっとあります。
2. 国交省が作成した標準管理委託契約書の第12条(通知義務)第2項第5号の規定によると、
管理会社が「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の規定に基づき処分を受けたとき、 管理会社はその事実を速やかに、書面をもって管理組合に通知する義務があるが、実際には通知していないか、 或いは損害を与えた当該組合にしか通知していない例が多い。
皆様の組合の管理委託契約書ではどうなっているか今一度確認してみてください。
↓
業務停止
(60日間)2019年 平成31年 1月18日~3月18日
並びに改善措置指示
2018年 平成30年 12月26日
株式会社大京アステージ
登録番号:
(4)第030096号
東京都渋谷区千駄ヶ谷
(1)同社名古屋支店管内に勤務していた元社員が複数の管理組合の収納口座の印鑑を保管(法第76条違反・法第82条第2号)、
(2)口座から現金を引き出し横領着服(法第81条第1号)、元社員は2018年3月懲戒解雇。
同社の発表文書(2018年12月26日付け)
「処分について」 (PDF 144KB)
「国交省内の管轄権」
ライオンズマンションの管理会社、(株)大京アステージは1969年(昭和44年)創業、2019年4月5日で50周年を迎える。契約組合約7,600組合、42万戸。 資本金12億3,700万円、売上554億66百万円(2018年3月期)、従業員数合計1,331名(管理業務主任者1,077名)ほか管理員等5,366名(2018年3月31日現在)
(株)大京の子会社には(株)大京アステージ及び(株)穴吹工務店-(株)穴吹コミュニティ(共に2013年(H25)4月に(株)大京の子会社となった)がある。 (株)大京は全持株をオリックス(株)に譲渡し2019年1月22日をもって(株)大京は上場廃止となり、 (株)大京アステージは2019年1月25日、オリックス株式会社の完全子会社となった。
2020年を迎えたというのに、
総会では、嘘の上塗り釈明。明らかな嘘をつき住人を騙しています。新たな横領の温床となり得る言動です。
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2281
匿名さん
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2282
評判気になるさん
先日理事会で
1年前からマンション一階に入居しているコンビニ店について
客数が不足し赤字続きのコンビニ店を支援する目的で
マンション集会室でコンビニ店とマンション住人の親睦会を開催すると
同社から提案が有り賛成しましたとありました。
親睦内容は、コンビニプライベートブランドの試食会
費用は管理組合から支出
この内容にあきれかえりました。
提案する方も賛成する方も、馬鹿の集まりだと感じました。
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2283
匿名さん
>>2282 評判気になるさん
大京アステージはいくら払った(使った)んですか?
管理組合から支出した分は、目的外利用ですので、返してもらった方がいいでしょうね。
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2284
匿名さん
>>2282 評判気になるさん
複合用途型マンションでょう。
店側に有利に取り計らおうとする動きが組合側にも働きます。
例えば 管理費等が住戸側よりかなり安くなる等。規約に決めれば有効でしょう。
経営不振が原因で組合の資金を使うのは論外ですが。
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2285
評判気になるさん
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2286
匿名さん
親会社の大京自体がもう経営不振で管理会社に利益実現を任せ、それでもダメで上場廃止になったと思います。
元々、大京にはまちづくりのノウハウもセンスもなく、大規模開発とともにできたスーパーもモールも撤退していると聞きます。
逆にイオンの近隣に建てたところでは、何の恩恵もない。
売って終わりのライオンズマンションクオリティ。
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2287
マンション掲示板さん
>>2286 匿名さん
大京アステージの町田支店管轄のマンションです。
マンション管理標準委託契約が平成30年3月に改訂されましたが、全く反映されてませんでした。
10年前の改訂も大京アステージに都合が悪い点も改訂されず、現在に至ってます。
彼らは情報を持っていますが、管理組合は素人の集団なので、このまま契約してしまいます。
他系のマンションの管理規約は改訂していたそうです。
契約も管理組合が理解していないと分かっているので、平気で嘘をいいます。
昨年の契約では、最低賃金も更新されてませんでした。
2280さんの件も説明なしです。
皆様お気をつけ下さい。
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2288
匿名さん
完全になめられてますね。
報道では単なる印鑑の保有と組合財産の毀損(要するに窃盗)ですが、大京の場合印鑑の保有だけでは組合の財産を毀損できません。
大京の場合、銀行の通帳は作成されておらず、支払書類は会社の承認を得て、東京で支払が行われていますから、全社的な問題といえます。
会社が支払いを行う時点で気がつければ発生していないわけてすから、今回の支払関連は会社が加担したのだ!と被害を受けた組合から言われても、全く反論ができないと思います。
いかに全社的に加担をしたのかという説明は、全国のマンションで必要でしょう。また、戒めとして委託費の減額ときちんとした再発防止対策も必要でしょう。
不信感を醸成しているだけで、杭偽装問題で既存マンションには何も手立てを打たなかったことと同じく、不信感を募らせる結果になっています。
本当にもうダメかもしれませんね。
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2289
匿名さん
各期の定期総会案と議事録・委託契約書・重要事項説明書。等の
比較表を作成しておきますと、規約・法令違反が手に取るように解ります。
規約の設定変更は区分所有法31条をご覧ください。これと異なる規約は無効です。
もう一つ標準管理規約や委託契約書は、参考資料で会って、これを守る必要はありません。
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2290
通りがかりさん
逗子の事故のマンションの管理会社はここ?
冠名だけで検索したので、間違えていたら大変申し訳ございません。
共用部分がイエローゾーンなどの危険地域に指定されていたら管理会社が確認して理事会とかに報告する義務とかはあるのかな?
ウチは地域も違うし、別会社の管理だけど実家のマンション(こっちも別会社の管理)には傾斜地が敷地内に相当あり、父が理事長しているから気になります。
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2291
匿名さん
>>2290 通りがかりさん
管理委託契約書をご参照ください。
マンションの敷地であれば管理会社の目視点検の結果を報告する契約のはずです。
うちのマンションは別の大手の管理会社ですけど、管理会社の管理対象部分から
主体構造部は削除していたので、入れ替えた。
こののちは管理組合が対応するかしないかの決定にゆだねられる。
理事は日ごろからこれ等のシュミレーションをしておいた方がいいでしょう。
被害が出たときに管理会社の責任を追及する組合員が多いですが間違いです。
管理の主体は組合にあります。管理会社は所有者ではありません。
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2292
入居者
アステージに管理費を、払う意味が全くない。
この会社は、小冊子を定期的に送ってくるだけです。防犯訓練も毎年同じ事をするだけ。実際に地震や警報機が鳴っても、何一つ管理会社としてするべき事出来ない。
エントランスにライオン像が置かれているだけ。外壁の傷も、突発的な事故で、保険適用なはずが、使えないと言うだけ。住民に嘘をつき会社の利益を最大化するだけ。お金を取るだけ。
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2293
坪単価比較中さん
>>2292
防犯訓練されてるんですか?
うちは防犯も消防訓練も、そういった類の事はした事ないですよ。
したところで参加する住人はいないと思いますが。
管理規約についてですが、当方も全く改訂されていません。
また、1階が店舗になってるマンションですが、店舗についての規約も詳細には決められていませんので、迷惑な店もあります。
でも、2280さんのように売り上げの悪い店の親睦会?それは流石にないですね。
頭がおかしいのでしょうか?
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2294
マンコミュファンさん
>>2293 坪単価比較中さん
頭も変ですし、今でも平気で詐欺行為を、繰り返すブラック企業です。カスの中のカス。カスオブカスです。
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2295
検討板ユーザーさん
>>1764 通りがかりさん
大京グループには組合がなかったと思うのですが、こちらは公式の組合ですか?
パワハラで悩んでます。
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2296
匿名さん
ライオンズマンションの中古は安くで売りに出るが管理費等が高すぎて買いたくない。
このマンションの組合はここら辺を改善しないと管理費等の問題で資産価値が下がり、
自分で自分の首を絞めて自滅する。急遽管理費等の改善を急いでください。
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2297
匿名さん
>>2295 検討板ユーザーさん
公式なんて無いです。
とだ、そこのユニオン使って訴えると、本社でのうのうと定時上がりで定年まで働けると聞きます。
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2298
口コミ知りたいさん
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2299
匿名さん
>>2298 口コミ知りたいさん
今でも、嘘ばかりつく。利益最大化を狙い管理組合の資産を無駄に使わせようと企むだけに見えます。
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2300
匿名さん
アステージは本当に腐っています。
我々への大規模修繕計画表は、今でも大規模修繕で積立金を満額で奪うようなもの。
翌年はマンションの一年分の収入しか残らない、他の年は大きなマイナス年。しかも根拠のない数字。中には3倍に乗せられた馬鹿な数字も平気で飄々と。積立金は貴方達の給料でもボーナスでもない。対策が必要です。
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2301
匿名さん
過去から高い管理費を払い続けてきたので、
お金を奪われたとしか思えない。管理費の横領。過去からの事実には、虚偽の説明を繰り返す、隠蔽、不法行為、管理人に嘘をつかせ、自分らの手は汚さない悪党集団に見える。
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2302
匿名さん
一時期、親会社が潰れそうになり、管理会社業務はそっちのけで、フロント社員も新築マンションの販売。
今では、親会社社員の給料を払うために管理組合から搾取。
社員が搾取に嫌気がさし、管理組合のための正義だなど思いながら、自らで取引を開始。
図に乗って管理組合から印鑑を預かり、私服を肥やし始めて、業務停止。
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2303
匿名さん
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2304
匿名さん
バブル後に新築マンションの親会社が潰れそうになり、管理会社の人間が、通常業務の開始前に駅頭でチラシ配り、通常業務はさておき賃貸住宅へチラシまきやら駅頭での飛び込み営業もやらされ、結果も出せと言われる。
会社に残りたければマンションを買えというパワハラも横行。
耐え忍んでなんとか産業再生機構入りして卒業した、さあこれからだと思って数年で、リーマンショック発生。
管理会社は最高益を更新したのに、フロント含めて大量リストラ。穴埋めはいらなくなった資格も持たない新築の社員。
ここ数年は新築マンションも作れず、作っても売れず、逆に新築の社員がいらないからもっと雇えだそう。
管理会社は管理会社で、人が大量に辞めてるのに、採用したら管理職評価が下がるから採用しないよう。
管理組合をどうでもいいと思っている以上に、管理会社自体がどうでもいい扱いをされている。
色んな面で、会社に対して恨みを持っている者も少なくはないだろう。
マンションに対して愛着もわかないし、販売協力をさせられていたマンションだとしたら、当時の恨みが沸々と湧いてくるのではないだろうか。
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2305
匿名さん
以前から
管理会社の対応に違和感を感じていました。
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2306
匿名さん
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2307
匿名さん
管理費高い、長期計画表見ると積立金は足りない。
取り敢えず他社の見積もりだけでも取って比較検討してほしいという要望に渋っていた理事長をなんとか説き伏せ許可を得て自分で見積もりをとり、結果を示して理事会の承認を得てアステージに再見積もりを依頼。少しだけ下げてきたので取り敢えず昨年は契約続行。
アステージの契約金の下げを抑えて他社部門で押さえられる費用を提案してきたので、少しでも管理費の余剰金を積立金に回せる可能性があるので取り敢えず採用。
1年前の出来事。
なのにその節約、今年の1月からしか適用されてないってどういうことですか?
1年でこれだけ節約できますって言ってた金額、この1年丸々節約できていませんが・・・
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2308
名無しさん
>>2307 匿名さん
オタクの管理費収入には、駐車場の収入が含まれていませんか?
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2309
匿名さん
大京アステージは大規模な横領事件の後も社内改革などせず、変わらず管理組合へ偽りの見積もりを出し、どさくさ紛れに誤った数字を盛り込み、明らかに保険で対応可能な共用部の修繕費を、保険を使わせないよう対応をし、管理組合の資金を早期に奪うように働きかけています。
この会社と続けるなら、それぞれのプロを雇うか、(修繕費がまともな金額なのか?本当に必要なのか?マンションの共用部の保険の正しい方について理解しているコンサル、含め。)理事会が、彼らの嘘を見抜ける力を付ける事が必要です。管理会社として当たり前の提案もせず、彼らの目的は、あらゆる話法で、積立金を会社の売り上げ金として移動させる事。アステージを続けていくなら、犬のしつけも参考にして下さい。何度も根気よく間違いを突き付ける根気が必要です。でなければ犬のしつけは成功しません。アステージは同じ事を繰り返します。輪番制の理事会の見直しも検討してください。
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2310
匿名さん
>>2308
? 管理費収入と駐車場収入は別項目で記載されています。
管理費が高いというのは単純に大京アステージとの契約金額のことです。
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2311
名無しさん
>>2307 匿名さん
大京アステージは、約束守りません。
都合悪くなると、担当替えしておしまい。
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2312
購入経験者さん
>>2311 名無しさん
担当者の入れ替わりが激しすぎますよね。
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2313
通りがかりさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2314
匿名さん
自分を正当化するために平気でうそをつく。
ひどい目にあいました。
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2315
匿名さん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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2316
匿名さん
>>2267 購入経験者さん
住み込みの管理人が 犬入れてる 注意しても反省の色無し
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2317
匿名さん
大京アステージさんの理事会の議事録って、
「議題を検討した」
見たいな表現ばっかりで、一切、何が議題で、どうしたのか?かが全く見えない表現ばかりがならんでいるのですが、他のマンションとかも同じなのでしょうか?
それを受け入れる、理事会もどうかと思うのですが、一応、お金をもらって仕事をしているわけですから、あまりにも手を抜きすぎじゃないかと思っています。
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2318
購入経験者さん
>>2317 匿名さん
うちのマンションに関しては、同じような感じですね。
そちらの理事会がどういう感じなのか分からないので、何とも言えませんが、うちは機能しないような感じなので、受け入れてるというより「議題」があっても理事会で話し合いや決定をせず放置してるのでそう表現するしかないのかもしれません。
おそらく理事会がしっかりしてなくて、厳しくチェックしたりダメ出ししないので、手を抜くというかなめてるんだと思っています。
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2319
匿名さん
どこのアステージも今でも同じですね。
担当者が変わっても、何も変わらないという事。
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2322
評判気になるさん
うちのマンションは大規模修繕は大京アステージに丸投げで修繕積立金を無駄遣いしていますよ。誰かやめさせてくれませんかね。
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2323
評判気になるさん
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2324
評判気になるさん
管理会社にすべてお任せで管理組合がしっかりしていないのでは
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2325
評判気になるさん
大規模修繕に大京アステージ仲介でなく大京穴吹建設と直接交渉できませんか
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2326
匿名さん
できることは可能ですが、理事会の成立要件を満たしたうえでその理事の
過半数若しくは半数以上の廃案賛成を取れば可能でしょう。
それができずに総会に提案されて総会の成立要件を満たしたうえでその
組合員の議決権の過半数若しくは半数以上の反対の合意が必要です。
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2327
匿名さん
そのままでは、マンションの積立金は、満額で削ぎ取られますよ!
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2328
匿名さん
介護施設やホテルなどは頻繁にアルコール系消毒をしていますが、
マンションの共用部の清掃にアルコール系洗浄は全くしていません。
共用部はエントランスドア、エレベーターボタン、宅配ボックス、など指で触れるものが多く、可能ならアルコール系で吹き上げ消毒はしてほしい。
コロナの影響でマンション内でクラスター発生しないよう祈る。
管理費が高いから?コロナのウィルス対策も出来ない。のではなく単に気が付かない管理会社?アステージは、
実際の業者の費用に大きく利益を乗せ過ぎるからです管理費が高い。ですから住人のサービスの質のアップは望めない。
管理組合が値下げ要求なら、業者の質を低下させ自社の取り分を減らす事はないでしょう。
なので、このまま継続しても住人は管理会社から質の低下したサービスを受け続ける事になる。共用部の便器の清掃も、エントランスのドアの吹き上げも、同じ布て行っても分からない。コロナどころではない。
善良な管理会社に変更すれば、今の半額で質の高いサービスに変わる可能性が高い。
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2329
匿名さん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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2330
匿名さん
大京ライオンズの大規模修繕工事が終わったが、施工監理が曖昧で不具合続出だった。大京穴吹建設から1級建築施工管理技士の資格をもつ営業が来たが、壁の下地の有無さえわからない担当者だ。建築の話の説得力にも乏しく素人同然の1級建築施工管理技士に何の管理ができるのだろうか。総会の話と見積書との相違、総会の話と工事内容の相違が多々あったが、それを追及をしようとすると、管理会社である大京アステージから「管理組合で確認してもらったことをやっただけ」というのが彼らの言い逃れだった。管理組合は所詮素人の住民だ。管理組合は、管理会社大京アステージの言いなりとなり、問題が発覚するたびに追加工事金額を支払い、大京穴吹建設に工事をさせるしかないのが現状だ。
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2331
匿名さん
最近思うが、
大京アステージのマンションは、コロナウィルス真っ只中なのに、共用部、玄関に、何一つ除菌対策なし。こんな管理会社があるんかと驚いてる。
近所のスーパーの便所でさえ、消毒用アルコールスプレーを置いてるで。
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2332
マンコミュファンさん
>>2331 匿名さん
緊急事態宣言が出ても不特定多数と接触してしまう排水管清掃なども強引に予定通りやり通す危機管理より利益優先w
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2333
名無しさん
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2334
匿名さん
>2331 ハウズイングは次亜塩素酸水が配給され、ドアノブ・手摺の清掃をするよう通達されている
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2335
匿名さん
>>2331 匿名さん
管理組合の問題ではないかと思います。
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2336
検討板ユーザーさん
>>2334 匿名さん
ハウジングは管理会社として当たり前の事をしている
大京アステージが管理するマンションに住む住民は、誰か一人が感染すれば、一気に広がり、地域医療に大きな負担をかける。悪党に管理されると、何一つよいことはない。
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2337
匿名さん
>2336 ハウズイングは更にその後、マスク5枚が管理員に配給されました。
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2338
マンション掲示板さん
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2339
匿名さん
>2338 大京にかぎらず自分が住むとこの東急コミュニティーも、なにかするとなると”見積もり!見積もり!と見積もり砲。自分とこなんかは”そんなの自分達でやるんだよ!”え?管理費は何につかうの?レベル。大京は2か所しか知らないけど見積もりを業者に要請するのに3カ月そして理事会にかけ工事と半年はかかる。今のコロナ対策きっと、”自分等でやれよ!”と思っているんだろうね。
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2340
eマンションさん
>>2339 匿名さん
管理組合が自立する事が出来れば、そのような管理会社は必要ないですね。お金のなる木としか思っていないのでしょうから。
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2341
匿名さん
>>2333 名無しさん
社員が住人や管理員の悪口かきまくってるやつだね
不平不満ばかりで、だったら辞めりゃいいのに転職できないノータリンだからこんなとこに悪口かいて発散してるという…
このコメすぐ削除されんだろうな
常に見張ってるやついるから笑
火消しに必死になるよりまず社員教育イチからやり直せよ
暴露しない社員に育てるか、会社自体改善して社員にも客にも不満言われないようにするか
まー無理だろうけど笑
不動産関係の奴らは根っから腐ってるからね
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2342
通りがかりさん
嫌われるよね、アステージは。
恨みもかってる奴ら多数。
ロクデナシ。
ひとでなし。
そんな奴らばっかり。
コロナにやられちまえ。
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2343
購入経験者さん
>>2339 匿名さん
私のマンションは、大京でも、東急でもありませんが、
コロナ問題が解決するまでは、ごみ類回収日は午前11時まで
に玄関前に置いてくださいとの組合からの達示がありました。
管理員と清掃員でゴミ回収はするとの案内が各住民に通知が
ありました。
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2344
匿名さん
>>2340 eマンションさん
他人動かしたらコスト発生します。
自分達でやれば終わります。自分達でやればいいだけです。
そもそも、ライオンズマンションで大京アステージに委託し続けているような管理組合は、自立してないんじゃないです?
相当高いし、役に立たないし、ノウハウもない。場合によっては邪魔さえしてくる。
売主も、管理会社がアステージだとアフターサービスはなめた対応しかしませんが、管理会社変えたらきちんと対応するようになりますよ。
管理会社がアステージだと、明らかな欠陥があっても保証せず。管理会社が別だと、非を認めて全額負担で建て替え。とかですから。
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2345
デベにお勤めさん
営業の担当者の対応が、信じられないくらい悪いです。
約束して、言ったことは守らない。
こちらの言うすべてのことにに言い返してばかりで、全然反省などはしない。
自分の立場を考えずにお客と言い合いをする。
このような社員のほかにも、営業らしく振舞えずきちんとした対応が出来ない社員がいたりします。きっと、会社自体がこのような社員たちに指導も出来ず、なあなあに処理する
体質なのでしょう。
このような社員たちの下、居住者は失礼な対応をされて、我慢を強いられたり嫌な思いさせられるので、お勧めは出来ません。
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2346
匿名さん
アステージのフロントマンは対応が遅すぎます。年末におきた水漏れ、フロントマンに言わせると前任者がどう対応したか聞かないと!とあり、1か月ほど経ち聞くと前任者がどこにいるかつかまらない!と言い、4ヶ月経ち5カ月経っても、”つかまらないんですよ!”だって。まるで迷宮入り事件捜査!どうせこんなもんだから住人の方に事情を話して上の階の方が即対応していただけました。あのフロントマンさん今日も迷宮入り事件捜査しているのかなー?
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2347
通りがかりさん
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2348
匿名さん
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2349
匿名さん
グループ広報をオリックスが担当してるんですね。
何社か何人か挟むでしょうから、オリックスからしたらわけがんからないでしょうね。
大京アステージ、親会社の大京が広報できないこと自体、管理会社として問題ではないかと思います。
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2350
匿名さん
この話は管理会社にとっては「善管注意義務」に入るじゃないんですかね。
専門的な点検業務って何?
この管理会社は外壁でさえ管理会社がやらないから、管理組合主導で調査したよ。
詳細な契約がないからだろうが、そもそもすべてにおいて、専門的視点での検査業務なんて契約にないけど。
少なくとも、事前に不備があることだけはわかっていたなら、改善指示でもいいから行政処分をだしてほしい
じゃないと告知すらしないだろう
それだと、他のマンションで同じような可能性があっても管理会社は黙っていてもよいと思うだろう
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2351
匿名さん
管理会社が大京アスじゃなければ、まだ売主や大京もまともな対応したと思いますね。
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2352
口コミ知りたいさん
匿名
外壁とか屋上防水とか他の設備にしても耐用年数に達する前に改修工事を提案してくるが
その見積もりがかなり高い(盛ってる)。内容は人工費を倍にしたりかなり中間マージンを悪どく稼いで感じで、修繕積み金を湯水のように使わせ、足りなくなってくると「値上げが必要です」と言ってくる。こんな管理会社の不誠実さに文句を言わない管理組合にも今のところ泣き寝入りするしかない現実がある。
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2353
匿名さん
下請けが悪いんですかねぇ
仮の工事対応が終わって請求書と工事完了報告が届いたのが三週間後
本工事の見積もりが期限の一週間前
若干揉めつつも責任は取っていただけましたが値段よりも仕事が遅いのが引っかかりました。
高価な場合は管理組合で相見積もり取っているので問題ありませんが仕事が遅い下請けは切って素早い仕事をして欲しいですね。
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2354
通りがかりさん
>>2353 匿名さん
管理会社経由の仕事であれば、管理会社がしっかり
管理していないという事になるのではないでしょうか。仮にアステージが『下請が』とか言っているのであれば、元請としては有り得ない言い訳だと思います。
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2355
通りがかりさん
社員の質が低すぎ。もっと仕事のできるフロントに担当してもらいたい。教育や採用、人事のレベルが低いのでは?
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2356
匿名さん
>>2353 匿名さん
十中八九、アステージが悪いでしょう。
会社として判断ができないというのは昔からの特徴。
下請から見積が来ても、内容がわからない担当者。
見積を社内で回覧する際に、上席に知識がなくてわからないので、担当者にわかりやすく説明しろとゴネる。
さらに上に回覧すると、親会社から降りてきた人なんかもいて、そもそも管理業務知らないとかいう状況もあります。
あと、下の責任にするために一度差し戻ししてることもあります。
スピードを早く承認しようなんて考えは、どこの上席者にもありません。
仕事が遅いことを嫌うなら、大京アステージに委託してること自体が問題です。
仕事が遅いのは組織運営方針からやむを得ません、いくら言っても治ることはないです。
>>2355
会社全体のレベルが低いです。
管理戸数が多いだけあって、担当者変更は簡単だと思いますが、仕事できる人は大京アステージでは働かなくなります。
段々悪くなってる会社ですから。
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2357
匿名
>>2355 通りがかりさん
管理会社の実情をお教えしますね。
不動産業界の底辺職種といわれている通り、クレームの多さはもちろんの事、待遇も悪いためまともな人材は入りません。
どこの管理会社も人材の取り合いです。特に若い世代には人気がなく認知度もありません。
新たな人材が入らないのにマンションは増え続けています。
どこも深刻な人材不足です。
せっかく入社した若手社員もゆとり世代だけあって、(上司だけでなく顧客からの言葉ですら)パワハラだモラハラだ大騒ぎ。
特にフロントは夜間でも休みでも緊急対応が求められるため、労基法違反だ何だと騒がれて即退職します。
これは、独立系管理会社やマンション管理士によるコンサルの台頭により、委託費がガンガン削られた結果、そのしわ寄せはフロントスタッフの待遇に跳ね返り、1人当たりの担当物件の増加、給与面の削減が発生し、大量の離職者を出しました。
離職者が増えれば、担当数が増えまた離職者が増える。状況を理解している業界人は入社しないため、わけのわからない別業種から資格だけ取った早期退職の中年が大量入社。そして品質が下がりクレームが増加、そしてまた離職者が増加。
まあそろそろ方向転換しないとまずいですね。
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2358
デベにお勤めさん
管理会社って、値段が安かったのでそれはやっていません。見たいないいわけを後でしますが、普通、実現できない価格が提示されたら、受注してからやらないのではなくて、受注しないのが普通だと思います。
契約にないからやりません。ならまだ企業としての言い分がわかります。それだったら契約を調べればいいので。しかし、「安いからやらなかった」という言い訳がさぞ当たり前の顔して帰ってくること自体、あきれてものも言えません。
そんな対応するから、さらにクレームが多くなるのだと思います。
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2359
匿名さん
安いからやらないって‥
いよいよ会社がおかしくなってそうです。
アステージは委託費こそ高いですが、社員の給料安いので、人材が流出するのは当然。
深夜、休日の電話対応当たり前、休み返上してのトラブル対応が美談じゃそりゃ誰でも辞める。
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2360
匿名さん
管理会社の管理人などは悪徳組合に脅迫まがいなことをされて規約や法令に反する仕事をさせられ捨てられる。
これを雇用先の管理会社は守るのではなく悪徳組合員と共謀して濡れ衣を着せて使い捨てる。
ここの管理会社ではないが、これ等の悪徳組合員と悪徳管理会社TCと悪徳マンション管理士等へNOを突き付けて戦っている管理人を知っている。5分5分の良い戦いをしている。応援を願いたい。
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2361
口コミ知りたいさん
ライオンズの住人ですが、ここと〝アステージへの苦情〟スレを読んで、何だか怖くなりました。我がマンションは大丈夫なのか?
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2362
eマンションさん
>>2361 口コミ知りたいさん
そこは管理組合次第です。
アステージに丸投げだと好き勝手にやられるし、意識の高い管理組合だと悪くないです。
逆に言うと管理組合のレベルを超えた管理は、どこの管理会社でも無理。
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2363
匿名さん
>>2362 eマンションさん
アステージだと、世の中の常識以下の対応しかできませんから、よりよくしたいのだったら、まずは管理会社を変更することでしょう。
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2364
eマンションさん
>>2363 匿名さん
結果的に管理会社を変える事になりましたが、フロントの事務レベルは悪くなかったです。
中ぬき金額が多い事とログセンターの対応は良くないですね。
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2365
匿名さん
突如、熱烈な大京アステージファンの理事が現れますが、なぜなんでしょうかね・・・
大京アステージにすべて任せよう的なビラ配りし始めたりと・・・・
こういった理事の存在は他のマンションでは聞いたことがないのですが、大京アステージ管理の他のマンションではいるのでしょうか?
マンション管理を自分たちが関与「しない」ことに、非常に熱心に活動されている理事がいることが不思議です。
無関心で何もしないというのはある意味理解出来るのですが、そのモチベーションがどこから来ているのが不思議でなりません。
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2366
通りがかりさん
ウケますね。分かり易い反応ですね。本人は周りからどのような見られてるか客観的な判断が出来ないレベルの方なのでしょう。
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2367
eマンションさん
>>2365 匿名さん
アステージと何か繋がりあるのがミエミエですよね、それ。
本気で何もしたくない人は理事会すら出てこないのに。
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2368
通りがかりさん
>>2365 匿名さん
アステージにロックオンされてます。気を付けて下さい。何県にお住まいなのでしょうか。
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2369
匿名さん
>>2364 eマンションさん
自社がやることまで丸投げする会社の体質ですからね。
対応がいいわけないですよ。
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2370
匿名さん
>>2369 匿名さん
出納業務以外はほとんど丸投げでしょう。
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2371
検討板ユーザーさん
>>2370 匿名さん
普通の大手管理会社は、丸投げはしないです。
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2372
通りがかりさん
>>2344 匿名さん
あまりにも同じで驚いています。
管理会社変更しようと動いた結果、アステージが他社見積もりより低い管理費にし攻防してきました。一部
違和感のある理事の存在。コロナで住民を集められないという格好の理由付けをし、物事をアステージオンリーで決めようとしてる。本当に火事場泥棒といえるやり口で呆れる。このマンションはおわた。
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2373
匿名さん
>>2372 通りがかりさん
大変ですね。同情を禁じ得ないです。
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2374
eマンションさん
>>2373 匿名さん
>>110 通りがかりさん
全て良くない。数字も間違えますし、
長期的計画など出せないし出さない。長期的計画を元に管理組合が動くのを嫌うようにみえます。
管理費や修繕費を削ぎ取れなくなるからでは?
管理会社変更となると必死で抵抗したり、理事会にアステージ関係者を入れ込んたりするのです。どうにかして欲しい。
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2375
通りがかりさん
入居者です。
とにかく仕事をしてくれません。
何があってもほったらかし。
業を煮やして問い合わせ電話をすると「担当者が変わったのでわかりません。」
また一から出直しです。
ライオンズマンションを検討してたら他のマンションにされる事をお勧めしますね。
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2376
匿名さん
今やライオンズマンションなんて検討する人いないでしょ。
それよりむしろ、大手で初めて業務停止受けたのに、管理組合がこぞって解約しないことこそ、そんなことどうでもいいんだと言ってるのも当然。
各管理組合が考えないとね。
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2377
匿名さん
>>2376 匿名さん
名古屋支店が2ヶ月?3ヶ月?業務停止になった件?
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2378
匿名さん
>>2374 eマンションさん
長期修繕計画の作成は、工事担当者の力量に任されています。
出しても出さなくても評価変わりませんから、出さずに揉めない方がよいと考える者もいるでしょう。フロントも同じです。
長期修繕計画は契約している内容ですから、出てなければ契約違反です。
委託費返金してもらうのが当然の対応です。
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2379
匿名さん
大京アステージが早く抜ける事がマンションにとりベストかと感じます。
管理会社より警備会社が良いとのご指摘
2018年頃のコメントにありましたが、それでは、分譲マンション向きの警備会社とは?
どちらがよろしいのでしょうか?
情報をここに記入頂けると有難いです。
全てお金の為の提案です。なぜかそれを受け入れたいという理事もいて、よくわからない状態です。
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2380
eマンションさん
>>2379 匿名さん
アステージの味方になれば良い事があるのでは?
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2381
通りがかりさん
大京アステージが不祥事があるたびに何かにつけて値上げ要求をしています
相当内部では、業績などもダメージを受けているのでしょうか?
もう理事会はマンションのことではなく、議題は値上げ事項と不祥事の検討が中心で他の事が進みません。
まあ、大京アステージから変更するために目に見えるほどひどくなったのは、いいことなのか?悪いことなのか?という状態です
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2382
匿名さん
>>2381 通りがかりさん
不祥事があるたびに値上げの要求があるのですか?アステージからのお詫びではなく?企業として組織として…もう論外な管理会社になりつつありますね。
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2383
匿名さん
大京グループ自体がかなり危ういと思います。
不祥事があるたび社員が辞めて、評判が悪すぎるから、他のグループ会社から何にも知らない奴らが来る。
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2384
通りがかりさん
ダメ会社です。
共有部への勝手な駐輪が目立つため何かしらの措置をと具体例と併せて申し入れたが、組合に確認すると言ったまま終了。
管理ができないなら管理費返せ。
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2385
匿名さん
>> 2382
そうなんですよ。なんか問題があるたびに、それを改善する為にお金がかかるみたいです。
要は何か言いたければ、お金をさらに値上げが必要だといって、
黙っていれば、管理会社側も黙っています。という事ではないでしょうか?
>> 2283
何も知らないという事が言えないから、「値上げ、値上げ」でごまかそうとしているのかもしれません。
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2386
匿名さん
理事の中に犯罪者(警察に書類送検された人間)がいた場合、理事を辞めて頂く事は可能でしょうか。犯罪内容は、理事にしておけない内容でした。器物破損
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2387
匿名さん
>>2386 匿名さん
警察に反社会的人物として指定されている者であれば
規約に規定があれば総会の決議で何らかの措置は講じ
ることができる。
私は指定を受けた人物がマンション内に居住している
ことを管理会社TCにも連絡して問題化してくれるよ
うに要請したが受け入れられない状況を経験しました。
逆に私の勤務先に首にするような圧力がかかる始末で
した。組合員や893や管理会社TCは何らかの関係
があるようでした。
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2388
名無しさん
>>2387 匿名さん
最悪ですね。悪の根源を断つためには、国、自治体がもっと入り込んで指導して欲しいものです。
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2389
匿名さん
悪の根源は元から断ち切る。
過去に横領事件で営業停止処分を受けた管理会社は外す条件付きで広く公募。
コンサルが業者から利益の中抜きやキックバックをした事が分かれば1000倍返しの条件付きで公募。
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2390
匿名さん
>>2389 匿名さん
実際に業務停止になったのに、管理会社変更が多く起きてない、値上げも普通に受け入れてる。
という民間の実態こそ、悪を野放しにしている。
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2391
名無しさん
うちのマンションでは名古屋の不祥事は理事長に説明しただけで、理事の方は知りませんでした。契約書には書面をもって説明なのですが、契約書は理事会と大京アステージなので、今年の理事会で説明させました。
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2392
名無しさん
昨年から工事は相見積を取り始めました。大京アステージの価格は他社の1.5~2倍します。
LED非常用照明設備交換、自動ドア、火災報知器の交換などです。
大京アステージから2社の見積もりを出すケースもありましたが、出来レースです。
見積書も項目をよく見ると、異常な作業費や機器代になってます。
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2393
名無しさん
2年前に国の管理業務委託契約書が改定されましたが、何も連絡がありませんでした。ガイドラインに拘束力はありませんが、マンション管理センターやマンション管理業協会の説明では、大手はガイドラインに従うとのことでした。
ガイドラインには、大京アステージ側に都合が悪い点も含まれるので、提案がなかったと思われます。組合側からガイドラインに合わせるよう変えさせました。
個人的には管理会社に委託しているのだから、情報提供するのが筋です。
そのためにお金を払っているし、プロと素人のパワーバランスの差もあります。
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2394
匿名さん
大京アステージ管理のマンションの場合、支払先(工事等の業者)から領収書をもらえるのでしょうか?。今時、領収書?ではありますが、管理組合の通帳を見ても、その後管理会社名義の口座を通して支払っている様なので、工事会社等に支払った金額は確認できませんよね?。見積の段階で管理会社から「20%の手数料をとるよ?」って言われていたら、中抜きされても、工事会社は文句言えないですよね?。
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2395
匿名さん
2394
を訂正します。最後の「中抜きされても・・・。」を削除。以下に変更。
↓
見積金額を高くしますよね!。結果、管理組合は高い工事費を払うことになる?。
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2396
匿名さん
>>2395 匿名さん
工事を大京アステージに発注していることの意味を考えた方がいいですよ。嫌なら自分で業者探して、見積取って比較するしかありません。
大京アステージが間に挟まっていると、20%どころではないとは思いますが、、、
大京アステージに頼むとしても、その下請もさらに他の会社に発注しているような場合、すぐに2倍3倍の金額になります。
大京アステージの場合、さらにキックバックなどもされていることを考える必要もあります。
自分で見積を取る時にも考慮しておかないといけません。
マンション管理の事業でグループ全体を支えていこうとしているわけで、他のグループ会社の景気はまったく良いわけでもないですから、割高になることはあっても、割安になることは無いですよ。
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2397
匿名さん
分譲マンションは、最近、終の住処としての住まいに変わりつつある。購入後引っ越さない方が増えてきた。それなら自分の老齢期まで良い管理と建物の長期的保全を皆で検討するべき。
大凶アステージは現在まで分譲マンションの管理会社としての役割を果たしていないと思う。
必ず、1回目に大規模修繕を行い、通常より4割は高い。その為、必ず大赤字転落する計画書になる。彼らは、積み立て金を早期に奪う為の提案をする。なので実勢価格と大きく離れた見積もりを出す。理事会役員の状態により、必要のない修繕や交換要請を理事長へ印鑑ひとつで申請させてしまう事もある。これは見逃してはならない。大規模だけでなく小規模の修繕も全て相見積もりを出すべき。管理会社は、
ハードが悪いと当然、ソフト面も最悪。住人も諦めている。地元には安くて非常に優秀な管理会社があるし、場合によっては良い警備会社とコンサルを入れるのも正しい。とにかく現在の管理会社に、頼む、見積もり取る、いけない。
管理会社を早期に入札し公平に見直しすれば
いいはずなのだ。優良や管理会社に変われば
分譲マンションに必要な業者と本当の意味で直接契約がスタートする。優良な管理会社は業者見積もりをふかしたり、キックバック、中抜きもしないのですから、予算の組み換えも可能となる。単なる修繕だけではなく、マンションをグレードアップにする為の資金に回す事が可能になる。
地元の優良な管理会社。優秀な建築会社はある。
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2398
匿名さん
>>2394 匿名さん
管理会社が業者の見積もりにマージン乗せたら、
管理組合は管理会社へペナルティを課す事、を書面で交わしてはどうでしょうか。
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2399
匿名さん
>2398
>管理会社が業者の見積もりにマージン乗せたら
それは無理。
彼らはそれを生業としているし、別に違法行為でもない。
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2400
通りがかりさん
>>2399 匿名さん
そうかな?
管理会社を変更する際に契約書に入れるのはありだと思うが。
そもそも、工務店と理事会の直接契約の中で、何の項目としても入らない金額を乗せているのはモラル的にもどうかと思う。別に無料でやってくれといっているのではなく、月に別途、そういった管理料を支払っているのだから。
まあ大手の管理会社と契約書の内容で戦えるくらいなら、自分たちで業者を探す方が楽だと思うが。
それにもっと問題なのが、大京アステージが管理会社の場合、業者側も直接契約が結べませんというところがあることでは。
これをやられると、自分たちで業者を探しても常にマージンを払う仕組みになってしまう。
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2401
匿名さん
>2400 通りがかりさん
>管理会社を変更する際に契約書に入れるのはありだと思うが。
管理会社もボランティアではないので、彼らが動くときは必ずマージンは発生する。
そんなこと常識でしょ?
マージンなしで活動する管理会社は存在しないから、あなたがそういう管理会社を立ち上げてみては。
企業としては存続しないと思うよ。
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2402
購入経験者さん
>>2401 匿名さん
ほかの業界だと、仕事が発生するごとにマージン(代理店手数料のようなもの)を乗せるケースと、一定の月額フィーをもらう代わりに、直接契約を補助しますってのはどちらもあるけどな・・・
中小の管理会社によっては工事が発生するたびにマージンとるより、一定の固定フィーをもらえるほうが、助かるという業者も現れてもよい気がするが・・・
まあ、マンション管理業界では常識と言われればそうかもしれないが、常識=不可能ということではないかと・・
今のマンション管理会社は、月額フィーをもらいながら、さらに紹介マージンも取ろうとするから利益相反みたいなことを平気でやるような業態になっているだけだと思うが。
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2403
匿名さん
大京アステージは、ある案を提案してくる際の理由に、
「そちらが常識です」とか、
「多くの方がそのようにします」とか、
「今までは、そちらを選択する方が多いです」とか、
「問題になったケースはありません」
といった理由になっていない、理由をつけて説得してくる事が多々あります。
ちなみに、反対案時にはマンションはそれぞれ事情が固有であることを強調してきますが・・・
あくまで、嘘はつかないように気を付けているようにみえます。
しかし、そんなときは大抵、実際にはおかしな事(理事会側にとって損な事)を提案していたりします。
そのため、そのメリット、デメリットは何ですか?と聞くと、それがきちんと答えれない事が多かったりしますので、特に他の業者からも見積をとった方がいいかもしれません。
そうすれば、金額が少ないものでなければ、業者と直接話をする際に、少なくとも、メリット・デメリットだけは聞く事ができると思います。
大京アステージからの見積自体の金額が正当であっても、そもそも、その対策自体がおかしい場合もあるので、金額だけでなく、そっちも気を付ける必要がありますね。
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2404
マンコミュファンさん
>>2403 匿名さん
それ、うちも全く同じです。この提案受けたら数年後、更に財政悪化だろ。資産価値下がるだろ、という事ばかり。
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2405
購入経験者さん
>>2403 匿名さん
同じです。
いろいろとやり方を見ていると、2,3年前にそれをやる予算取りのための会計や支払いなどをいじくってきます。
よくやっているのが、例えば、年払いを数年一括払いへの変更や、数年の一回の必要工事のための工事をずらす。そして、そこに単年では浮いたお金のところに、よくわからない提案を入れてきます。
予算もあるし、やらないよりも、やったほうがいいのは明らか。だけど金額の是非はよくわからないみたいなときに、ぶちこんできますね。さらに2,3年立っているので、その予算枠の意味がわからないような理事会メンバーが入れ替わり、だれもわからないようにしているみたいです。
こわい・・こわい・・・
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2406
マンション検討中さん
>>2405 購入経験者さん
頭の先から爪の先まで悪党と呼ぶに相応しい行為ですね。大京アステージ。今後30年間赤字のない修繕計画書を持ってくるよう伝えて欲しい。
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2408
周辺住民さん
大京アステージが管理していた、逗子マンションの崩落事故の件ですが、どうやら、管理会社には前日に亀裂がある事が報告されていたにもかかわらず、行政には何も報告していなかったようですね・・・
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6375172
大京アステージ側は、「契約にないから」と以前は、責任がないという事を言っていたようですが、実際どうなるのかは注目が必要だと思いました。
一方で、マンションの管理会社としては、別にマンションの安全性等には報告や対策などを一切、やる必要はなく、そして、やらないともいっている事なので、マンション保有者はある意味では、こういったリスクを考えると、大京アステージを管理会社に選んでいる場合には、マンションの安全性を考慮した修繕の必要有無などは自分たちで専門的な知識を身につけるか、他の管理会社を検討せざる得ないと言えるのではないかと思います。
まあ、だからといって他の管理会社も注目する件なので、行政側としては、行政側に危険をしりつつ伝えないようなマンション管理会社には、なんらかの、行政処分をしないと、マンション所有者にとっても、近隣の住人にとっても、悪い影響があると思います。
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2409
口コミ知りたいさん
>>2408 周辺住民さん
本当ですね!大京アステージが自動で管理についてる分譲マンションは、管理のマネージメントがないし、
修繕箇所が発生しても、酷くなるまで連絡しない。自分達に利益やマージンをもたらす業者を連れてくるだけ。管理組合の資産は自分らのお金。という意識がある。長期計画表は、赤字転落する年が近いのに修正しようという気もない。
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2410
口コミ知りたいさん
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2411
通りがかりさん
>>2409 口コミ知りたいさん
本当に人の安全が脅かされても何もしないのも困りますが、そんな状態になるまで何も指摘せず、酷くなってから脅しみたいに料金を求められても困りますね。
結局、大京アステージとかって別にマンションの状態把握とか単にわからないだけなのでは?
だから一生懸命、用務員的事はせっせとやりますが、マンションの設備運用や計画とかってどシロウトみたいな事しか出来ないのかなと最近思い始めました。
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2412
口コミ知りたいさん
>>2411 通りがかりさん
はい。マンション管理の基礎がない。
出来ないはずです。
それと、コロナに感染したら、マンション住民は管理会社に連絡する事になっています。
個人情報漏れが心配です。何度も横領詐欺事件を起こした会社が、個人情報をしっかり守れるのか。
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2413
購入経験者さん
>>2412 口コミ知りたいさん
> 何度も横領詐欺事件を起こした会社が
通常、お客さんには、同じようなことが起きていないか?など確認することや、再発防止策さえ出さないし、契約マンションにさえ伝えないのが企業体質としてよくわからない企業です。
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2414
匿名さん
>>2412 口コミ知りたいさん
絶対に守れないと思います。
セキュリティガバガバです。
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2415
購入経験者さん
>>2414 匿名さん
一度、びっくりしたのが、ある設備が故障して、メーカーにぶら下がっているメンテナンス会社に電話して実際に見てもらい、修理できると思うが一応確認して後で回答するという事で帰ってもらったが、なぜか、その回答が、大京アステージから連絡が来た。
そして、もう機械の補償期間が過ぎているので、新品交換しかできないと言われた。
もう一度、メンテナンス会社になぜ、こちらの許可なく個人情報や状況をマンション管理会社に漏らしたのか?、という事を指摘して、しかも、修理から、新品に交換になったのはなぜか?と質問したら、修理可能にしますので・・・・という事で、この件は納めてください。となった。
大京アステージから個人情報が漏れるのもちょっと問題だが、そもそも、マンション管理業界自体で、個人情報を守るという意識がそもそもないのではないか?と思う。
外部業者からのポスティングなどは禁止にしているが、管理会社からの設備販促パンフレットはされる。
これ自体はある程度しかたがないが、ある意味では、管理会社を通じないと設備の買い換えなどが出来る事が住民にわからないので、このあたりも、設備会社がマンション管理会社のいいなりになるような構造を生んでしまっている理由の1つでもあるとおもう。
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2416
匿名さん
>>2415 購入経験者さん
単純に大凶の担当者なのか誰かわかりませんけど、あまりにアホとしか言いようがない。メンテ会社もアホすぎる。
昔は新築バンバン作って強かったですから、今でもその力関係が残っているのでしょうかね。
管理会社変えたら、そんなこと起こらないと思います。
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2417
評判気になるさん
大京アステージの支払処理は、
「管理組合収納口座」→「大京アステージ支払口座」→「支払先」
となっているようですが、
管理組合が支払ったお金がそのまま支払先に届いたかを確認できますか?
(大京アステージの口座から少ない金額が支払われても分からないのでは?)
支払先からの「領収書」、或は大京アステージの支払口座の「取引明細」、「振込証明書」等は手に入るのでしょうか?。
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2418
購入経験者さん
> 支払先からの「領収書」
管理組合と業者間の取引(契約)であれば、領収書は理事会の方に届いているはずです。
契約窓口が大京アステージになっていれば無理かもしれませんが・・・
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2419
匿名さん
管理組合の資産を必死に自分達のものにしようと企んでいる事が明白。
毎回のように、来期の予算を高く間違える。
指摘されないとそのままにする。
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2420
匿名さん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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2421
匿名さん
>>2417 評判気になるさん
支払先からの管理組合宛の領収書、取引明細や振込証明書が出せないなら問題ですよ。
出せないなら、おっしゃるとおり本当に大凶がピンハネしててもおかしくない。
出せないなら、国交省に相談したほうがいいです。
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2422
匿名さん
保険…についても明白にしたい。
管理組合が加入する保険契約、に、特約が付加されていれば、「臨時費用特約」が付帯されていないか確認。アステージ管理会社は、保険の内容について管理組合に詳しく話そうとしないがこの特約は管理組合にとって重要な特約。
保険事故が発生後、臨時費用特約10%割増。
に加入していれば、保険金+10%が管理組合に支払われる。
保険事故が発生した時、保険金と共にこの臨時費用特約が管理組合へ支払われているか?確認すべか。もし加入しているのに支払われていなければ、保険の専門家にお願いし、過去の保険金について付加されていたか確認し遡る事が可能。or、既に管理会社の懐へ入っている可能性も…
分譲マンションは建物規模が大きいため、
管理組合への臨時費用特約付加10%?20.?等の特約は、管理組合のキャッシュフローに大きく響く。
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2423
検討板ユーザーさん
>>2417 評判気になるさん
期末の通常総会資料で確認ですね。
その時に『え?』と思うのがあったり。自分のとこが紹介したメンテには素早く支払、そうでないのは遅かったり言い訳したりキレますよ
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2425
神奈川県ライオンズ
ダメです。
好きな住民なら防犯カメラを見せるのに、うちは日時がインターホンに録画してある嫌がらせでも、防犯カメラは警察に届けてからといわれました。
インターホンにうつらないように連日マンションの住民に嫌がらせをされました。
でもマンションの掲示版には、子供がうつっていたと、偽の情報を書かれました。
こどもの仕業なら、最初から恐怖は感じません。
事なかれ主義の管理業務で、問題が起きたとき、責任をとれるのでしょうか?
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2426
マンコミュファンさん
>>2425 神奈川県ライオンズさん
何もしない無知な管理会社ですよ。お陰でコロナも発生。マンションの共用部にアルコールも置かない.共用部も拭くはずが、ほとんどしていません。
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2427
eマンションさん
管理会社と管理組合で役割が違う事を知らないレベルの人が多いから、アステージに食い物にされるのですよ。
一例として、アルコール消毒を置く置かないはアステージでは無く管理組合が決める事です。
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2428
口コミ知りたいさん
教えてください。
大京アステージの重要事項説明書を見ると、一ヶ月分の管理費を「管理組合名義の収納口座」にいれた後、「管理会社名義の支払口座」に移して支払処理をしているようですが、支払先にいくら支払ったかは確認できるのでしょうか?(組合名ではないので通帳は見れませんよね)。
又、支払先は管理会社名義の口座からお金が振り込まれても、管理組合からの(例えば工事代金の)支払と証明できないので、税務署の査察が入った時困らないのでしょうか?
よろしくお願いいたします。
-
2429
匿名さん
>>2428 口コミ知りたいさん
貴方は核心部分をついています。
私のマンションの管理会社の管理費等の収納方法を貴方と同じ
疑問を投稿しましたら嫌がらせの投稿を受けました。
以後、この件は投稿を控えていました。
そのうち、うちの管理会社は管理費等の収納方法を管理会社の
収納口座ではなく財閥系の銀行に変更しました。
組合員の振替口座から一旦は管理会社名の収納口座に収納すると、
定額委託管理費を差し引いた管理費等を管理会社の収納口座から
組合名義の収納口座に移し替える間の約一か月間のタイムラグの
期間は管理会社名義の収納口座に保管されている訳です。
そこら辺の疑問を投げかけてみたわけです。
適正化法の保管義務に反していないかどうかです。
本来ならば組合員の管理費等の収納は組合に届け出た組合員の
収納口座から組合名義の収納口座へ振り替えられるべきである
と思ったのです。
この問題を指摘した途端管理会社は管理会社名義の収納口座名
義の収納をやめました。
分譲当時のからの長い間このような管理費等の集金をしていた
ならば、タイムラグの約一か月の期間は私たちの管理費等の出納
は管理会社が自由にできることになります。
ここら辺に管理会社の不正の温床の根元がありそうに思ったのです。
組合員の振替口座から、管理費、修繕積立金、駐車場(駐輪場含む)、水道料(簡易専用水道につき)、専用庭使用料、バルコニ
使用料、等の合計した管理費等が管理会社名義の口座に振り替え
られていました。
私は当時疑問に感じて振替明細書の発行を要求しましたら嫌々な
がら応じてくれました。
その後に管理会社名義の収納口座名が私の振替替口座名から財閥
系の銀行に変更になっていました。
最近は毎月管理会社名義の請求書で請求明細書として郵送はされ
るようになりました。
管理会社はTCです。
-
2430
口コミ知りたいさん
2428 本人の再検討による書き込みです。
大京アステージの場合、管理費の動きは
「管理組合名義 収納口座 A」-(全額移動)→「管理会社名義 支払口座 B」→「支払先 C」
となっている。(その月の残額とされる金額は「管理組合名義 保管口座」へ移動)
管理組合は 自分名義の口座 A から出て行った金額を確認できても、C に支払った金額は領収証でしか確認できない。発注者が管理会社の時は、管理組合は領収書を見せもらう事はできない!・・と思われるので、A から出て行った金額と Cに支払った金額に差額があるのか、ないのか、あるとするといくらなのかは闇(どこへ)の中・・・と言うことかな・・多分。
-
2431
匿名さん
>>2429 匿名です。
私のマンションは組合員の管理費等(管理費、修繕積立金、駐車場
使用料、自転車置場(バイク置場含む)使用料、専用庭使用料、
バルコニー使用料、水道料(簡易専用水道)、を合計した金額を管
理費等として組合員の振替口座から毎月27日に管理会社名義の収
納口座に振り替えるようになっています。
その管理費等を翌月の27日以内に管理組合口座へ振り替えるよう
に説明がありました。
約一か月間の期間管理会社名義の口座に保管されていて、
後に管理組合収納口座に振り替えられるような徴収システムです。
この約一か月の期間のタイムラグが問題になっているのです。
-
2432
口コミ知りたいさん
>>2431さんへ
アステージの重要事項説明書によると
「管理費は・・組合員の口座から毎月27日に(収納代行会社の口座に)振替え、その後 5営業日後に 2430 で書いた、「管理組合名義 収納口座 A」に送金される」と書いてあります。
Bへの移動についてはフロー(絵)のみで、記述はありません。
私の疑問(2428)は、「管理会社名義 支払口座 B」から「支払先 C」へ支払った金額が確認できないという問題でしたが、大京アステージが発注を行ったものについては、確認しようがないので 2430 に、
>>A から出て行った金額と Cに支払った金額に差額があるのか、ないのか、
>>あるとするといくらなのかは闇(どこへ)の中・・・と言うことかな・・多分。
と書きました。
>>約一か月間の期間管理会社名義の口座に保管されていて、・・
>>この約一か月の期間のタイムラグが問題になっているのです。
「タイムラグ」か問題ですか?。
-
2433
口コミ知りたいさん
管理組合 収納口座からのお金の流れについて
>2430で以下の様に記述
「管理組合名義 収納口座 A」-(全額移動)→「管理会社名義 支払口座 B」・・
>2432 で以下の様に補足しましたが、
Bへの移動についてはフロー(絵)のみで、記述はありません。
確認したところ、
大京アステージのホームページには以下の様に記載されています。
①「管理組合名義 収納口座 A」-(支払い資金)→「管理会社名義 支払口座 B」
②「管理組合名義 収納口座 A」-(当月の残額)→「管理会社名義 支払口座 B」
その上で、振替え日翌月末日までに
「管理会社名義 支払口座 B」-(当月の残額)→「管理組合名義 保管口座」
となっています。
又、「管理組合名義 収納口座 A」-(当月の残額)→「管理組合名義 保管口座」
ではない様です。
-
2434
匿名さん
管理費等(管理費、修繕積立金、駐車場使用料、自転・バイク置場
使用料、バルコニー使用料、専用庭使用料等の合計)を一括して管
理組合名義の口座に収納して、
定額委託業務費を差し引いた金額を管理組合名義の支払い口座と保
管口座に振り分けて保管するようになっている。
そのために印鑑と、通帳を別々に管理するように適正化法ではなっ
ています。
それらを無視した形で管理会社名義の口座で収納することは違反に
はならないのかと言っているのです。
約一か月間の間管理会社名義(通帳と印鑑は管理会社が所持)の預
金通帳にて管理費等を管理会社が所持ていることにもなります。
ここら辺に疑いを持っています。
例えば工事代金の保険金の授受等もこの管理会社名義の口座をとう
して出納をしているとすれば組合員には閲覧等をすることができな
いでしょう。管理会社はTCです。
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2435
口コミ知りたいさん
>2434 さん 多分、同じ場所ですね。D社の場合は、
「管理組合名義 収納口座 A」→「管理会社名義 支払口座 B」→「支払先」です。
支払口座の通帳、印鑑は管理会社が持っています。
これでは支払ったお金がいくらなのか、管理組合には分からない。
「残ったお金は保管口座に移動したお金です」といわれてもね・・。
但し、お金を動かす「収納口座」については、法律上、管理会社名義、管理会社の
印鑑所有が禁止されていません。法律上禁止されているのは管理組合名義の
「保管口座」、「収納・保管口座」の印鑑、カード、パスワード類です。(規則87条4項)
業者に都合の良い法律になっているということの様に感じます。
この様な場合は管理会社を信じるか(?)、自分たちで発注し、
領収証を受取って確認するしか方法はないように思います。
ただ、管理会社を信じること・・・・出来ます?。
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2436
通りがかりさん
大京アステージの会計管理って無駄に複雑で、一方、自分たちが使うところはおおざっぱになっていて、しかも、現金主義の管理と発生主義が混ざっています。さらに最悪なのは同じ会計区分で現金主義と発生主義をまぜてきます。
そのため、一体、現状がどうなっているのかわかりません。
こんな会計処理をみたことがないのですが、会社側も不思議に思って改善するとかしないのでしょうか?
たびたび大京アステージでは担当営業がマンション管理のお金を使い込むような事で行政処分を受けていますが、この会計管理ではほとんど何が起きているのか、会計管理を見てもわからなくて当然かなと思ったりします。
それを会社側もなぜ行政処分をうけてもなお、是正するようなことをせず、むしろ不正があってもわかりにくいようにほったらかしでいるのかがよくわからないのですが、他の大手管理会社も似たり寄ったり何ですかね。
他の管理会社からしたら大京アステージのここが有り得ないみたいのがあるような気がしてなりません
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2437
口コミ知りたいさん
>2436 さん
私のマンションは大手デベロッパー系の管理会社ですが、お金の管理はしっかりしています。月次報告書の「貸借対照表」、銀行の通帳(コピー)を付き合わせても、問題はないですね。銀行の通帳(コピー)等を見せてくれないとか、或は記帳がいっぱいになった「済み」通帳を組合に返却してくれない管理会社もあるようなので、その点でも問題はないです。
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2438
通りがかりさん
>>2437 口コミ知りたいさん
そうなんですね。数字の表面上は問題ないのですが・・・
修繕でも今期の予算案で割り振ったお金を支払時期を来期に回して今期の予算内にしたり、一方で別の修繕工事では、工事終了で支払いがまだでも、今期の支払いとして管理したり・・・
本来であれば、工事は終わったので、実際に振込がなくても、未払い金として管理するとか。このお金が実際にはいつの分のお金なのかわかりにくい。
単年で理事をやっていると、あー、これは去年の・・とか、あーこれは、複数年で今年はいりませんとか・・・
今年度は、XX百万の黒字ですとか言われても、本来は支払うべきものを来年に回しているとか、去年の予算で今年払っているとかがあるから本当のところ、個別の状況を把握している人が支払いを見て再計算しないとよく分かりません。
会計不正とまでは言いませんが、何の為にそんな会計操作をしているのがよくわかりません。それとも、単に行き当たりの思いつきで会計管理をしているだけなのか・・・
どちらにしても、これが一般の会計事務所よりも高い単価で頼んでいる会計管理とは思えない・・・が感じている感想です。
振込承認サービスとかあって、内容が同じではないのですが・・
一方で、こんな会計管理していたら、単年で理事を入れ替えるので、ほとんど、把握不能になり、支払いの承認とかも1,2件おかしなものがあっても、見つけるのが困難になるのではと思っています。
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2439
評判気になるさん
うちのマンションも大京アステージが入ってますが、都合の悪いことは連絡ないし、アステージのいいように総会の議事録を記入して回覧してます。大京がマンションのアフターでアステージが
管理会社です。繰るんです。
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2440
匿名さん
>>2438 通りがかりさん
今期であれば、決算期間は、令和2年3月1日~令和3年2月28日、来期の予算組みは、令和3年3月1日~と。
・今期の「予算額」に対して「決算(支出)額」の差異は幾ら?(黒字 or 赤字)
・各科目は「当年度」「前年度」で比較し、増減が横ばいなら、現状問題なしと判断します(錯覚に陥ります)!
表面上の金額操作(マインドコントロール)的な手段を講じてきている…としか思えません。
うちのマンションは、緊急性の高い工事(高額)を来期へ回し、その他の緊急性の低い工事(比較的、低額)を幾つも捻じ込まれ、今期の一般会計(修繕費枠)を満額、搾取される提案を受けました。表面上の帳尻合わせの臭いが・・・(怒)
近年の不祥事連発(名古屋・管理費横領や神奈川・崩落事故など)で、大凶の自転車操業的な経営状況に拍車がかかってるいるような・・・
また、ここ数か月、フロントマンの対応が輪をかけてボロボロな状態と。理事会の場へ用意される資料のレベルが低すぎ(前回とほぼ同一内容で進展なし、また、余分な費用がかかる提案ばかり)、打ち合わせの場がしらけ切っています・・・
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2441
匿名さん
>>2440 匿名さん
我らへの提案もレベル低く、いつも
管理組合の積立金を狙っているかのような提案しかしません。
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2442
口コミ知りたいさん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2443
匿名さん
>>2440 匿名さん
貴方と話をしたいほど。同じ管理組合のように思えてしまう。
日本全国、同じだと思います。錯誤、情報操作、隠蔽、やりたい放題。
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2444
匿名さん
2022年4月から開始予定の「マンション管理適正評価制度」ですが・・・
制度の大枠は、管理に関する今後の計画書類(運営状況や修繕方法・資金計画など)や基礎資料(管理規約や長期修繕計画、総会・理事会の議事録など)を、管理組合(評価依頼)→管理会社(管理状態チェック・登録申請)→自治体(審査・仮評価、システム登録)の流れで、自治体から【マンション管理の評価結果が管理組合へフィードバック】される仕組みのようです。
本制度の適用により、各管理会社の仕事(手間)が増えるはずですが、資産管理能力が皆無の悪徳業者(大凶を通り越して、もはや最凶!?)が、まともに取り組めるとは思えないですね(失笑)
数字合わせだけ(ぼったくり)の見積り提示しかできない大凶では、【マンションの資産価値を上げる評価制度】を逆手に取り、管理費の値上げ要求(更なる修繕積立金搾取の下地作り)が横行しそうな気がします・・・
完全に潮時(寄生虫!?の排除)のような気がするので、理事会へ働きかけ(例えば、マンション内のアンケート実施・長期修繕計画の再提出依頼・管理会社切り替えの下地作り(マンション管理士活用の事前準備)など)を行いたいと思います。
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2445
匿名さん
理事会の場へは、営業から低次元な資料しか配布されず、全然、話し合いが進まない・・・
悪い現状を打破するため、理事長自ら、営業へ問合せをしているが、一週間以上、放置(無反応)とあり得ない状況。
また、理事会メンバー全員のメールアドレスを聞き、平日に営業が相談事などの内容のメールをしつこく一斉配信。
陳腐なメールのやりとりたけで、重要事項の意思決定を理事会へ求める・・・(完全に、モラル・ビジネスマナーの欠如)
他のマンションの営業も同レベルなのでしょうか!?
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2446
購入経験者さん
>>2445 匿名さん
責任を伴うと知ると基本的に単なる御用聞きというかメッセンジャーになろうとし、何かを決定することをやめます。
責任を求めなければ、情報をかってに選別して、答えを一つに誘導しようとします。
業務改善をお願いすると値上げを提示してきます。
そんな感じです。
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2447
ご近所さん
管理会社のフロントは単なるオブザーバーとして認識し、理事会の決定事項はあくまで役員が責任をもって決定しないといけないんじゃないのかな。
それが管理組合が管理会社から自立するための最低条件。
そこができないと、いつまでたっても管理会社のぼったくり構造とは縁が切れないと思うよ。
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2448
検討板ユーザーさん
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2449
購入経験者さん
>>2447 ご近所さん
そうなのですが、理事会が決定するためにも、情報を操作されると・・・。
結局、「決定しているつもり」になってしまってしまい、余計危険かと。
ある情報をそのまま出してもらっても、その情報を元に決定できるだけのノウハウや決断力があれば、単なるオブザーバーとしての役目さえ、管理会社には望まなくてもよい状況になってしまう。
というより、オブザーバーとして割り切りだしたら、だめだめでオブザーバーとしてはとても使い物にならないどころか、むしろ、弊害がいろいろとある事が分かってきてしまった。彼らも、決定権がない仕事ではお役に立てる事は少ないと言い出しているし・・・(もちろん、その承認は理事会がやりますが)
管理組合が大京アステージから自立する為には、管理会社を自分達でできる事を「アウトソーシング」する程度に捉えないといけないくらいになってしまうかと。
そうなると、「ぼったくり」も何も、管理会社すら実際いらない程度になってしまう。
さすがに、そこまで理事として従事できる人がいないので。
現在、大京アステージにお願いしている理事会で、他の管理会社から変えたというところがあるのか分かりませんが、付き合い方を変えるには、結局、管理会社を変えてお互いのスタンスを仕切り直すという方法以外にあるのか?となりつつある。
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2450
ご近所さん
はっきり言って、管理会社側から流れてくる情報は、すべて管理会社側に都合のいいように情報操作されている。
そこを自覚したうえで管理会社と付き合うと、少しはマシになると思う。
できれば、情報操作された情報とはつきあわない方がいい。
その為には、情報を受け取る側の能力の育成しか道は残されていない。
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2451
検討板ユーザーさん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2452
買い替え検討中さん
>>2451 検討板ユーザーさん
大京担当ができるレベルまで、表現を変える必要があるのでしょうね。
例えば、「ネズミが大量発生しているので、対策を理事会で話し合うように伝えてほしい」
といえば、できるのかもしれません。それでも「確認できませんでした」と言われる可能性もありますが、その場合には写真つける必要もあるかもしれませんが。
常にやれない、できない理由を探している担当が多いので、後でやらなかった理由を述べる際に、それは自分たちで勝手に対策できる内容ではなかったので・・とか言い訳されないようにする必要があります。
基本的に彼らはサービスを提供しているという認識はなく、作業を代行しているだけという認識が感じられるので、話を作業レベルまで砕いてお願いしないと動かないことが多いですね。
そういう意味では「営業」といえるレベルでもないので・・
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2453
ご近所さん
>「ネズミが大量発生しているので、対策を理事会で話し合うように伝えてほしい」
組合員と理事会との距離に隔たりを持たせるような発言だ。
第三者でもある管理会社を通さずに、直接、身内でもある理事会に提案遡上すればいいことでもある。
理事会内で検討し、理事会で対策を講じれば身内内の経験値もアップする。
組合員や理事会がいつまでも未成年者みたいに義務回避しているから第三者でもある保護者(管理会社)がそこにつけ込んでくる。
保護者の必要のない立派な成人になることを目指すべき。
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2454
匿名さん
>>2453 ご近所さん
そうですかね?そのマンション毎に違うので、そのマンション毎で表現を変える必要があるのでは?という話だけです。
例えば、意見箱があるのであれば、そちらで話をすればいいですし、どこに話をしていいか分からない状態であれば、まずは、身近に伝えられそうな人に伝えるのでいいのでは?
理事会にいたときには、直接住民間の話になると嫌なのでという人もいたし、直接伝えたいという人もいて、別に、どのように話が来ても、本当に問題であればありがたかったですね。まして、賛否両論ある話でもなく、問題の程度とお金と時間の問題だけなので、内容としては、対応するべきところに事務連絡として伝わりやすい方法をそのマンションなりにあればいいだけです。
ただし、困るのが、勝手に管理会社が伝える・伝えないの選別を特に理由も説明出来ずにしていたことが分かったので、そのような事は止めてほしいと伝えました。
一方、身近にそこを見てる人がいれば、そこに言いたくなる程度の事も控えないといけない見たいになるほど、管理会社が信じれないのが当たり前になる現状の方が問題かと思います。
管理会社がいて、そこにお金を支払い頼んでいるのに、管理会社が業務をしないや、業務外責任の事を勝手にしてしまうことと、住人と理事会の関係性があるような雰囲気が問題だと思います。
管理会社がそこには話をはさまない役割として業務を請け負っているならば、話を受けたときに、「相談は受けません、直接理事会に話をしてください」と断わってくださいと理事会は要求すべきで、一方、意見箱等を設置するなど代替案を検討すればよい。
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2455
買い替え検討中さん
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2456
ご近所さん
>そうですかね?そのマンション毎に違うので
そんなことないですよ。
マンション毎に違うのではなく、組合員としての自覚の違いから来ているものです。
そのことを>2453では指摘しているのですよ。
身内の問題でありながら外部の第三者を絡ませることで、第三者はいい迷惑だとおもいますよ。
余りに、他人に配慮のない自己中の考え方で、賛成できかねます。
>直接住民間の話になると嫌なので
だから理事会があるのですよ。
もう少し理事会を活用し、他人であるフロントにむやみに相談掛けるということは控えないといけない。
その為にも、組合員と理事会が連絡を取りにくいような理事会であれば、取りやすいように改善すべきです。
>管理会社が信じれないのが当たり前になる現状の方が問題かと思います。
どこまでいっても、管理組合と管理会社は利益相反の関係ですから、そのことさえ自覚できていれば、信じる信じないは別問題です。
お互いの立場の違いを理解することで、信頼関係は生まれるものです。
それと、管理会社を抜きにした意見箱の設置には賛成です。
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2457
買い替え検討中さん
>>2456 ご近所さん
> 外部の第三者を絡ませることで、第三者はいい迷惑だとおもいますよ。
これがわかりません。業務として請け負っているのであれば、そこを求めるのは別に問題ないのでは?
むしろ、業務として請け負っておいて私は第三者だ!といってしまう管理会社に対してきっちり業務履行を求めて、その結果、出来ないのであれば、出来ないと明らかにしてもらって、それで対応することの方がいいように思うのですが・・・
業務として請け負っておらず、連絡口として公開していないにもかかわらず、それでも住人が勝手に連絡してきているのだとしたら、それはまた別の問題かと思います。
その場合、本来は知らないはずの連絡先を知っているという事になるので、なぜ知っているかによって対応は変わると思いますが・・・
> だから理事会
理事(という住人)の集まりという意味です。
> 他人であるフロントにむやみに相談掛けるということは控えないといけない。
担当=フロント?なのかどうかは分かりませんが、管理会社が理事会の承諾の元、住人からの相談口の1つとして公式(業務内として)の担当を当てているのであれば、そこに連絡(相談)することを控えないといけない理由がよく分かりません。
明確には業務の内外かわからない状態になっているのだとしたら、それを明確にすることが理事会と管理会社の役目だとは思います。
マンションによっては、管理人という担当としてこういった設備等の不備や気がついた事の連絡を受け持つ役割をになっていて、そこにお金を出しているマンションもあります。または、人を置かず、電話連絡口だけを用意してもらうなどのケースもあります。
理事会側も住民の場合、好きな時間に連絡されても返事が出来ないというケースも多く、せっかくそのための担当をもうけているのであれば、連絡はむしろそこにしてもらうのでいいのではないでしょうか?
それ故、マンション毎に違うのでは?という意味です。
管理組合と管理会社の区別で考えるのではなく、まずはそのマンション内で合理性があるルールが構築してあるのであれば、そのルールに従うほうがいいと思います。
それをもって、隔たりと言われれば隔たりなのかもしれませんが、私はむしろ、理事をやる側が求める隔たり(一定の距離感)として合理性を感じます。
もちろん、連絡口として開いていないのであれば、そこに連絡しないようにすべきだし、一方で、勝手に連絡口のように公開する事も問題です。これは、理事会側も、管理会社側もです。
それでも、例えば、ごみ置き場に行ったらネズミがたくさんいて、たまたま、その近くに(業務外や担当外であっても)管理会社の人間がマンション内にいたとすれば、「ネズミがいますから」程度で、契約内で対応出来るならしてもらって、自分達で判断できないならば、その事を理事会に伝えて下さいと言わなくても、最終的に理事会に連絡が届くくらいは望み、それすらしてもらえないのであれば、伝言すらしてもらえないのかと思ってしまいますが・・・
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2458
ご近所さん
>業務として請け負っているのであれば
フロントを小間使いしても良いと管理委託契約内容に明記されていてもそれは避けるべきです。
まず、そんな契約内容ではないはずです。
重要なのは、管理委託契約の内容をきっちり把握することです。
2457さん、小間使いが必要なら、便利屋という職業の方に仕事を依頼されてみればどうですか。
管理会社は便利屋ではないですから、小間使い業務は管理契約内容外です。
それでも応じてくれる時があるのは、彼らなりの計算があってのことです。
>理事(という住人)の集まりという意味です。
そうですよ。
住民から選ばれた方たちです。
>担当=フロント?なのかどうかは分かりませんが
意見の食い違いが分かりました。
所謂、御用聞きとしての管理者(便利屋)がいる場合の話なのですね。
それならば、私の一連の助言は勘違い発言であり、誤った回答ですね。
御用聞きとして雇っているのですから最大限利用すべきです。
できれば、その御用聞きも管理会社を介さずに雇用すべきです。
区分マンションの中には管理者(便利屋)をおかないマンションも数多くあります。
>ごみ置き場に行ったらネズミがたくさんいて
管理委託内容にネズミの駆除もあるのなら、管理会社の人間に相談すべきです。
そうでないなら、相談すべきではないと思いますよ。
>伝言すらしてもらえないのかと思ってしまいますが・・・
ネズミの駆除が管理委託内容外なら、相手のフロントは自分で理事会に連絡さえもできないのかとあなたに対して思っていますよ。
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2459
匿名さん
>>2450 ご近所さん
おっしゃる通りです。アステージから提案された業者はほぼマージン引き抜かれます。見積の結果、安いと判断して、その業者と契約するとどうなるか。管理組合の修繕の質が落ちます。自分達が建物に見合う業者を見つける事。アステージへ連絡もさせない。その業者が良いなら管理会社へマージン支払わない事を約束して頂く。アステージにリベートが必要無い理由は普段から管理も全てが悪いからです!
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2460
匿名さん
参考にになりますので、以下の文章を!
下は大京デベロッパー経験者の方が書いたものです。自分は大京の物件に住んでおります。
管理会社が管理するのか。
管理会社はマンション管理組合と「マンション管理委託契約」を結び、マンションの管理業務を行っています。そのためマンションの管理は、管理会社が行うものと思っている方が多くいます。しかし管理会社は、委託契約によって管理を委託されている営利企業に過ぎません。もちろん管理会社にとって、管理組合の利益は管理会社の継続的な契約に繋がるので、管理会社が前面に立って管理を主導することもあります。
しかしあくまでも管理会社は、委託されているに過ぎません。そのため多くのことが、管理組合の許可がないとできなくなっています。さらに管理組合の財産は管理会社のものではないので、極論すれば管理組合がどうなろうとも委託契約が続けばそれで良いのです。その例が大規模修繕工事の談合です。管理会社が主導して業者の談合を行い、高い金額で受注させてキックバックを得るのです。
関連記事
・大規模修繕の談合3パターンを解説します
・マンションの修繕積立金が狙われて
これは管理組合の利益を損ねる行為ですが、管理会社の利益になります。こんなことをしていたら管理組合の資金が底をついてしまうので、修繕積立金の値上げを提案します。値上げが無理なら金融機関に借金させて、高額な大規模修繕を行ってキックバックを得ます。管理組合の財務は悪化していきますが、管理会社の財務が悪化するわけではありません。こんな酷い管理会社ばかりではありませんが、管理会社が必ずしも管理組合の財産を守るわけではないのです。
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2461
匿名さん
管理会社は「修繕積立金は将来の自分たちの美味しい売上げ」と見込んで、必要以上の修繕積立金の値上げを組合に提案する。
建築に素人の管理組合には「不必要なメンテは何一つ入れてない!修繕金が足りなくなって修繕がおろそかになり、外壁タイルが剥がれ落ちて通行人に怪我をさせて何億も賠償金を払うことになる!」などと半ば脅しをかけて臨時総会を開かせて値上げの決議を取る。
最近の築浅マンションは、総会の議決権行使書、委任状も管理組合が集計している。偽造防止等のためにも是非とも組合側で集計しないといけないのだが、組合側にその権利があることすら住民が知らない。管理会社に益になるような案件の議決権行使書・委任状の集計を管理会社にさせてはいけない。
大規模修繕の見積もりもしかり。
しかし、住民がこうも無関心だと管理会社にいいようにやられて金がいくらあっても足りなくなる。 前年度理事長の独り言、失礼しました。
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2462
購入経験者さん
>>2461 匿名さん
とは、いうものの、では具体的に今後どうするか?何ですよね。難しいのが。
たぶん、管理会社も、理事会側が何かを止める事はできても、代わって進める事は難しいだろうにらむと、何もしないまま悪化していく流れを作りかねない。
現実的には、以下になるのであろうが、それですら難しいから、この管理会社は同じ姿勢のままいるわけで。
1)管理を限定的にする
2)管理会社を他に変える
3)自主管理にする
かなと。
1を飛び越えて、2,3は難しいので、まずは、大規模修繕だけでも、管理会社から独立して実施するノウハウというのが広まればよいのでしょうが。
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2463
匿名さん
>>2462購入経験者さん
はい、そうなのです。
組合側も管理会社に主導権を渡してはいけないと、分かっているのですが、建築は素人で皆な仕事持ち、時間もないので任せきりとなっているのが現状です。
修繕積立金は長期修繕計画から計算されるので、管理会社が作った過剰メンテ盛り盛りの長期修繕計画を外注で一級建築士などに今一度精査(有料)してもらうなどが一案なのでしょうかね。組合側も独自で動いているぞ!というのを管理会社に分からせておく必要があると思います。
しかしこの「外注で一級建築士に見てもらう」ここも難易度高いのです。知り合いなどに居ればいいのですが、なかなか誰にしてもらうかも難しい。一級建築士、コンサルもピンキリですし。
大規模修繕は絶対管理会社に丸投げだけは避けたいですね。うちはまだ数年先ですが、私含め住民が未熟ですので勉強しないといけないです。
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2464
マンコミュファンさん
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2465
匿名さん
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2466
匿名さん
>>2461
おっしゃる通り、
総会の議決権行使書、委任状の集計は、必ず組合側がまとめないと大変なことになりますね。最近は、外部オーナーが多いのを理由に住民名簿すら組合に渡さない管理会社も多いですが、そこは必ずマンションの組合宛のポストへ投函してもらうようにしないと。ポストも管理人が造作できないようにマメに覗いて下さい。
議決権行使書の返信の封筒が管理会社宛てなど、もっての他です。
修繕積立金値上など、管理会社に利益が及ぶような議案は特にです。
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2467
購入経験者さん
>>2466 匿名さん
> 住民名簿すら組合に渡さない管理会社
これって不思議ですよね。そもそも、管理会社への発注元は管理組合になっていて、しかも管理組合の権限をもって住民から集めた情報を管理組合に見せられないと言い出しますよね。
「誰の権限でお話しをされているのですか?もし、理事会の内外を含めて、理事に必要な情報を見せられないと言っている方がいてその方の指示なのでしたら、その方のお名前をその理由を理事会として共有させてもらえませんか?」
と言ったら、さすがに情報を渡しましたが・・・
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2468
匿名さん
そもそも大規模修繕工事って必要なのか疑問に思う。
以前、大規模修繕工場やって経験したが、やって事は日頃の工事で済む事ばかり。
大規模な足場作って管理会社に儲けになってる。
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2469
買い替え検討中さん
>>2468 匿名さん
これ私も鉄筋コンクリートのマンションで、他のマンションも含めて一律の期間で大規模修繕の工事が必要なのだろうか?
他の国もやっているのだろうか?と調べた事がありました。
そうしたら、ちょっと、今ではどこで見たのか思い出せないのですが、外壁の寿命であってマンションそのものの寿命でなくて、特に、一定の高さをもった建物で、外壁にタイルを使うのは、剥がれてきたときに危険なので、禁止しているところもあるということで、建物的には非常によくないことという事を見た気がしました。
買うほうもしらないので、見た目がよいからと手を伸ばしてしまいがちですが、地震対策なども考えると日本も何らかの対策がないとダメのように、少なくとも購入者が地震対策のいちスペックとして評価できる項目としては上がっていてもよいとは思いました。
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2470
通りがかりさん
何かの雑誌で読みましたが、実はタイル外装を初めて採用したのは大京だとか。高級感が出て評判だったので、他社も追随したらしいです。
でも実は修繕費を確実に取り込む戦略だっっら、見事に的中という事でしょうか。
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2471
Cさん
大京アステージ管理してるマンションを住んで 入居したばかりなのに トイレの水が流れなくなって、業者から確認して共用部分の排水管が詰まったみたいので、十日間経っても 全然解決できない?めちゃ困ってます。管理会社 チャント仕事して欲しいです。
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2472
匿名さん
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2473
通りがかりさん
我がマンションも、次回の総会で、
「外壁のタイルが落下すると危険なので。」と打診検査を予定。」と議案に上程しているのですよ。
どこも同じ流れを作るのですね。
タイルは落ちませんよ。
必要のない外壁工事、大規模修繕を予定通りさせたいのでしょうね、タイルが落ちるような築年数でもないし、
ほんとに呆れます。それで、後半から
資金が底を付くのになぜ分からないのか?
>>2461 匿名さん
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2474
eマンションさん
>>2472 匿名さん
うちのマンションは、管理人とフロントは割と優秀。
ログセンターとバックオフィスの人材はイマイチ。
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2475
ご近所さん
大京さんも営利活動を目的とする一企業。
過去に倒産した穴吹さんとタッグを組んでいるが、台所が苦しくなるとやることは一つ。
利益の上げられる分野で赤字補填を目論む。
赤字企業にとって、倒産の前には企業悪など存在しえない。
マンション管理組合は格好の餌となる。
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2476
匿名さん
大京からのぼったくりエレベーターリニューアル2100万の議案をねじこまれ総会を迎えたのですが、大京アステージからとんでもない妨害にあいましたので報告しておきます。
本当に笑っちゃいます。
理事達が理事会を年5回くらいしかしていないやる気ないメンバーで修繕委員会を募集するような努力もしなかったので、うちが理事長にかけあって相見積をとった業者さんを総会に呼んだのですが、プレゼンを議案の話の中でやってもらうのではなく総会の終わった後にさせると当日になって言い出したのです。
議決とった後ってwしかも大京の作った見積もりがデタラメの一括表示すぎて、戸開走行保護装置については私のとった見積もり業者より200万も高かったので理由を答えさせたかったのですが、何故か理事会の何も分かってないジジイが質問に答えてきて、何を聞いてもずーっとそいつが応戦してきて、業者と大京は無言を貫いていました。
そもそも洗脳された理事会が臨時総会もせず修繕委員会も作らずエレベーターのぼったくり見積もりをいきなり議案にしてる時点でうちのマンション終わってるんですが、こんな事までするとは驚きです!バッチリ録音しておきましたけどねw
ほんっっとうに大京アステージだけはやめましょう!
ちなみに大規模修繕が数年後にまたあるんですがその予定が6000万になってましたwエレベーターに2000万払ったら数百万しか残らないのにどうしろと。大京に騙され続けたら廃墟になるってこういうことですね。
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2477
マンション検討中さん
>>2476 匿名さん
それは理事会の方にスパイがいるからです。
目先の餌でもぶら下げられたのかと疑われる事すら理解出来ていない人達には、何を言っても無駄です。
早く引越しした方が良いですよ。
10年後20年後後悔しても遅いです。
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2478
匿名さん
>>2477 マンション検討中さん
今回の総会で本当にそれは確信しました。理事会メンバーは目先の餌があったとしか思えない洗脳されっぷりで、なんの知識もつけてきていないくせに管理会社を通さないと発注できないの一点張りでした。中間マージンをとられるだけなのに…
本当に何を言っても無駄系の老人が多く、まともな人の数が少ない事がわかったので住み替えしかないと我が家は確信しました。
ちなみに総会では、修繕積立金が大京からの見積もりを通すと今年でほとんどなくなるのにも関わらず、2025年に大規模修繕で使う予定の金額は6000万である、と管理会社にはっきり言わせました。
文字が潰れて非常に読みにくい資料だったので住人もほとんど気付いてなかったと思います。確実に借金です。
うちはその前に逃げますが…。大京アステージは分譲マンションを手助けするどころか食い荒らしてるだけですね、本当に。
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2479
購入経験者さん
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2480
鈴木信哉
教えてください。通常総会の資料が送られてきました。
管理委託業務の範囲をはっきりさせるという理由で契約書の内容の変更の提案がありました。①消防計画の届出や消防設備点検報告等に係る補助業務や②管理員の点検業務のうち敷地および擁壁部分は外観目視点検の対象外とされています。業務減なのに管理委託費の減額はありません。なぜなのでしょうか?
また、②の部分を切り出して除外している理由がはっきり示されていませんが、ひょっとして、神奈川県逗子の丘マンションの損害賠償請求および刑事告訴の影響ですか?
それから、マンション保険の契約更改の提案がありましたが、120戸ほどで今まで年150万円程度だったものが2倍の年300万円というのは高すぎませんか?見積内容を見たら、近くに川もない山の上のマンションなのに「水災」の補償があったり、年90万円もする個人賠償責任包括特約が付いてます。専有部分の保険や個人の損害賠償保険は居住者各個人で加入していると思うのですが、削除してもらうにはどうしたらよいでしょうか?
さらに、こんな内容を平気に議案とするのは理事会役員のチェックがかかっていないのでしょうか? 全く疑問に思っています。 良い対応策があれば教えてください。
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2481
匿名さん
>>2480 鈴木信哉さん
年間90マンは異常!大京アステージは、保険に加入させて、保険事故が発生しても、「保険適用しない」と言い張り、使わせないという代理店なのです。そもそも代理店が決めるものではない。
マンションの住民を、「金のなる木」としか思っていません。新築まもない頃から、色々、金使いの荒い事をします。一度「大京アステージ管理組合の会」のズーム雑談会をしませんか?過去から…我がマンションが大京アステージからされてきた様々な行為。お伝えします。それを知れば貴方はその事柄に充分気を付け
回避し、お金を守る事が可能でしょう。
本当に悪の化身とも思える大凶悪アステージ。
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2482
匿名さん
>>2478 匿名さん
本当にそうです。金を削ぎ取る。と言う言葉がふさわしい会社です。その後も、借金をさせます。次第に頭の毛も抜かれます。
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2483
eマンションさん
>>2480 鈴木信哉さん
①減額は管理組合とアステージでの交渉次第です。
またアステージ側の言い分として、実際の業務はほぼ変わらないとの事だったため、私達の管理組合では総会前に、ほぼ変わらない部分の明確化を申し入れしました。
②どう考えても逗子の斜面崩壊が理由です。
理事がアステージの思うがままになっている典型的なマンションですね。
あなた自身が時期理事になって改革しないと改善しないでしょう。
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2484
匿名さん
>>2480 鈴木信哉さん
損害保険会社はあいおいでしょうか。
あいおいは、商品が三井住友風に変わっているので、高くなると思います。
理事会は三井住友以外で見積を取って比較しているのでしょうか。
していないのであれば、する方が値段の削減には早いです。
商品詳細はその後の話とした方がいいです。
大凶は高くても手数料率の高いあいおいを進めているのでしょうけど、大凶はあいおい寄りで対応をしますから、絶対にやめたほうかいいですよ。
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2485
鈴木信哉
>>2483 eマンションさん
ありがとうございました。
理事役員は1年任期の輪番制でしばらく回ってこないと思います。
このままでは、管理員に代わって理事役員が敷地や擁壁の外観目視点検をしなければならないことになります。別の専門業者にお願いするのもおかしな話ですし、その分のリスク管理をマンション保険代で補えというアコギな商売のようにも見えます。
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2486
鈴木信哉
>>2481 匿名さん
保険適用の可否に関しても理事役員が保険のしおりなどをよく理解して、管理会社の担当者と交渉しなければならないということですね。大京アステージは保険代理店もしているようなのでおかしいと思いました。住民のためではなく保険会社のために働いているんですね。ZOOMの件はPCがカメラ対応でないので、このスレ継続でお願いします。
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2487
鈴木信哉
>>2484 匿名さん
あいおいが高額な情報ありがとうございます
提案商品は東京海上日動のマンション管理組合のための住まいの保険です。議案説明書には理事会の意向に沿ったものだということだけで相見積もりなど商品の比較検討をしているか不明です。そして、代理店(管理会社)の提案説明には、お客様の意向として「建物共有部分に関する保険」、代理店として「現行契約を継続する場合」の提案説明をするとの記述があり、商品パンフレットと見積書が添付されています。
今年に入ってからの新しい商品のようなので、現行契約の継続ではなさそうですし、共有部分以外に関する保険特約約90万円/年を付帯されての見積もりに見えて、管理会社にも理事会にもちょっと不信感を抱いてます。
この個人賠償責任包括特約って必要なんでしょうか?
専有部で事故やトラブルが多いと聞いたことはありませんし。
また、私はローン組むのに保険加入が条件なので重複している部分があって、特約はやめてほしいと考えているんですが、決議書で意思表示しても多数決で決まっちゃうんでしょうか?
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2488
eマンションさん
>>2485 鈴木信哉さん
アステージいわく敷地と擁壁を外すのは管理人による1ヶ月点検だけで、日常業務で気づいた点は今まで通り報告するとの事でした。
そのため今まで通りと言っている部分の、日常業務で敷地や擁壁の異変を見つけた際の報告についても明記するよう申し入れしています。
他にも申し入れした条文がいくつかありますが、あれのヤバさに気づかない理事も問題ですよ。
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2489
鈴木信哉
>>2488 eマンションさん
そちらは管理会社の担当者さんとよい関係のようですね。
アドバイスありがとうございました。
総会当日に発言するか、理事役員に申し入れをお願いしてみます。
契約書に明示していないと何かあったときに争いの元になりますものね。
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2490
eマンションさん
>>2489 鈴木信哉さん
明示は大事ですよね。
私の所は管理組合主導で活動をしているので、アステージと良い緊張感を保ちつつ快適に過ごせています。
根本的な話として、アステージ云々と言うより丸投げする管理組合が一番の問題です。
丸投げされた側は、管理組合ではなく自分達に一番都合よく動くのが一般的でしょう。
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2491
匿名さん
問題が起きて、再発防止を考えるならばまだしも、減額もせず業務を減らすような対処をしていれば、当たり前に社会的信用を無くしますよ。
腐りきってますね。
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2492
鈴木信哉
>>2490 eマンションさん
ありがとうございます。
管理組合員の中には志がある方もいらっしゃるでしょうから、管理会社任せにしないよう、また、管理会社を使うように理事会役員には働きかけてみます。
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2493
鈴木信哉
>>2491 匿名さん
オリックス傘下なので、これが当たり前かもしれません。
メンバーコースの経営がオリックスに変わったときも、
大雨なのでキャンセルしプレー日を変えようとしたら、
規約だからキャンセル料払えと冷たくなりました。メンバーなのに。
逗子の事件で刑事告訴と損害賠償請求をされているみたいですね。
裁判で争って負けでもしたら、
あの大京アステージが管理会社のマンションなんてって感じで
資産価値が下がらないかも心配になってきました。
大丈夫でしょうか?
管理会社をかえるのって、労力が大変なんでしょうか?
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2494
匿名さん
>>2487 鈴木信哉さん
個人賠償は普通のマンションでは包括で入っています。
個人で入っているものは重複するだけなので、解約していいです。
大凶は、それを知りながらも個人賠償責任保険を勧めて売ってるので、本当にひどい会社だと思います。
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2495
匿名さん
>>2494 匿名さん
酷くはないです。
私のマンションでは分譲時の承認された規約には組合員は各専有部分に火災保険に加入して特約として個人賠償に加入するように規定していました。
ところが途中でお宅のマンションと同様に組合が加入しているので個人は加入する必要が無いとの意見を取り入れて規約には強制ではなく任意加入としました。
その後漏水事故等が多発して被害者から加害者が自己破産やローンの支払い不能等で損害には応じてくれないとのクレームが相次ぎました。
つまりこの類の組合員は被害者に対する損害賠償を負担する能力がなく、この件がそのまま放置しておくとマンションの将来が危惧されるために、組合加入の保険を分譲時の規約に戻さざるを得なくなりました。
よって、現在か組合は特約として個人賠償に加入して漏水等のトラブルの損害賠償に対応しています。勿論、組合員の加入は任意としています。
私は念には念を入れて個人で保険に加入しています。
管理組合は住民間のトラブルを未然に防止したり損害賠償等にも個人間の示談に不服を残さないためにも常日頃心掛ける義務があります。
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2496
通りすがり
>>2495 匿名さん
大京のマンションは漏水事故多発するんですか?
それはそれで別の意味で大問題ですね。
築何年でしょうか。
理事会で恐怖を煽って正当化する管理会社の営業担当
の発言に聞こえます。
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2497
eマンションさん
どのマンションでもメンテナンスを怠れば漏水は多発するし、ちゃんと手入れしていれば大丈夫。
デベは瑕疵がない限り関係ないわな。
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2498
匿名さん
>>2495 匿名さん
舌足らずですみません。大京管理ではありません。
大京にも劣らない大手の管理会社物件です。
事実を公開して恐怖をあおったなどの噂は日常茶飯事です。
賢い組合員は自分のマンションが置かれている管理状況は把握しているものでしょう。
築30年超の550戸を超す大型物件の理事長をしています。
管理人は組合雇用で有資格者を雇用している法人化したマンションです。
管理会社には私の在任中は基幹事務だけの委託としています。組合員の承諾は得ております。
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2499
匿名さん
>>2496 通りすがりさん
ライオンズマンションは、大手他社と比べると仕様は低いですが、ひどいところは築5年くらいから、水道が壊れます。
築15年くらいからは、排水管がダメになります。
>>2497
メンテナンスをする前に異常は発生します。
逗子の件からしてもそうでしょう。
1年経って、管理会社、管理組合、管理組合、区分所有者が訴えられるなんて、デベロッパーがうまく逃げただけです。
管理会社としてデベロッパーや施工会社に強く言うことはしない、できないのでしょう。
アフターサービスを気にするなら、大京のマンションを選ぶこと自体がナンセンスです。
欠陥が発覚した場合に、大京の関係なしに対応するような超大手ゼネコンが施工しているならまだしも…くらいです。
元々管理組合で加入する保険は管理会社が選んでいるにも関わらず、さらに個人賠償責任保険をつけるよう誘導するのは、代理店のモラルとして考えられませんね。
重ねても何の意味も無いですから、詐欺的に感じます。
管理組合ではいくらに加入までしていて、個人でそれ以上考えるのであれば、実費でいくら
という話ならばわかりますが、そんなことしてませんからね。
あと、大京のマンションは滞納が多いと思います。
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2500
匿名さん
デべ系の管理会社は姥捨て山ですから能無しが多いでしょう。
独立系は苦労しているから揉まれているので優秀な人材が多いと思います。私の経験ですけど、