東京で最高の高級住宅地は？

松濤もクレストハウス前の空き地売れないからな

マンションに至ってはむしろ庶民的な質かと笑
土地代と手薄で割高な人件費とデベの利益がたんまり上乗せされてるだけの見掛け倒し物件が多い。質は郊外と変わらないし無駄に高いだけ。

>>3181 匿名さん
いや所詮マンション…集合住宅…

>>3176
悔しいかｗ
悔しいかｗ
反論になってないよ
頭が空っぽの田園調布君ｗ
松濤１丁目はワンルームマンションが沢山ある中高層地域も抱えての平均に対し、ほぼ全部低層住宅街の田園調布３丁目は負けている現実を見ろやｗ
街並みも田園調布３丁目より松濤１丁目の方が凄いしな
田園調布３丁目が凄いのは土地の広さぐらいかｗ
建物は松濤の豪邸群の方が凄いな
それに田園調布に凄い金持ちってどんだけいるの？
大東建託の多田とオービックの野田以外思いつかないんだけどｗ
１丁目にポーラ化粧品の空き家の家があるんだっけか
全体的に高齢者ばかりだ
最近の成功者で田園調布に移り住んだ人っているの？
俺の感覚だと田園調布に憧れを持っているのは５０歳以上だろうな
それ以下は田園調布がいいなんて思う人はほとんどいない
これが現実だよ

>>3180
だから何？
売れてない土地なんて松濤以外にもたくさんあるけどそれがどうした？
そもそも空き地だからって売りに出ているとどうしておまえはわかるの？
>>3181
都心が嫌いな知ったかぶりの田園調布君は超能力者なのか？
こりゃすげーｗ
おったまげた
もしかしておまえ松濤のマンションで施工業者やってたの？

>3184
必死やな
頑張れ笑

>>3185
朝から晩まで頑張っている田園調布君に言ってくれｗ
俺は仕事が忙しいから夜中だけだからさ
ってかおまえは田園調布君かなｗ
必死なのは明らかに田園調布君だしな
朝から晩まで田園調布田園調布とうるさいからな
それにレスしないってことは田園調布君本人だからと予測できるわけだ
田園調布が嫌いになったのはおまえのおかげだよ
ありがとうな
今まで意識すらしてなかったけど都心を馬鹿にして田園調布を推すおまえのおかげで覚醒したよ

http://goutei.jugem.jp/?eid=35
田園調布３丁目だと田舎っぽい生垣を植えろとうるさいが
センス良くカッコ良い豪邸は松濤にある

日本の金持ちなんてどうでもいい。世界的クリエイターはNYかベルリンに住んでる。

田園調布宣伝隊がでなくなってきましたね。

クリエイターがベルリンに住んでいるというのは興味深いですね。知らなかったです。

世界有数の金融都市でおよそ都心から田園調布まで離れた場所に高級住宅地が存在していることはあまりないような気がします。これはひとえに将来の資産価値について不安にならざるを得ないポイントと思います。

将来的に不動産を価値付けるのは誰か、言わずもがなですが。

都内で戸建て中心の高級住宅街で田園調布以上は無いだろうね
戸建てかマンションかどっちか好みによるし
郊外を嫌うのも好みの問題だしな

あの圧巻の規模は郊外ならでは。もっと言えば見た目だけならチバリーヒルズが1番じゃない？笑東京じゃないけど笑

>>3191 通りがかりさん
いや東京の話だから千葉はスレチ
東京の中で最高を決めれば良い

>>3190
上から目線で頭が空っぽの知ったかぶり田園調布君に上から目線で講義してあげよう
田園調布は落ち目の高級住宅街
若い新富裕層に全然注目されずに高齢者中心の街に変化している最中
もう終わりの始まりの高級住宅街なんだよ
はっきり言おうか
戸館中心の住宅街では田園調布よりも松濤のほうがはるかに上の高級住宅街
３丁目、４丁目は生垣を強制する馬鹿な住民が多くて家づくりの自由度が低い上に仕事に忙しい若い層には暮らしにくい郊外
松濤は生垣にしろとうるさい住民がいないから多くの家が刑務所のような個性的な壁を築いていて戸建て中心の住宅街なのに都心っぽい感じの風景がまた新鮮
それでいて新富裕層も松濤を買っているから新陳代謝がある
松濤は新築物件のほぼ全てが鉄筋コンクリート住宅なのも凄いところ
しかも渋谷駅に近いせいでどこに行くにも便利
銀座線も始発駅だから都内の主だったところに座って行ける
車で移動する場合も都心部の道路はあまり渋滞が起きないから便利
それとは正反対に不便な郊外の田園調布は完全に落ち目ｗ
朝の時間帯は電車で移動するにも激込みで車で移動するにも渋滞にひっかかりやすい
これじゃあ仕事に忙しい若い新富裕層が敬遠するのはあったりまえじゃないか
そして引退後も田園調布に移住することはないだろうな

松濤と田園調布は、都心と郊外な時点でもはや比べる土俵が違います。両方とも戸建て中心の住宅エリアで豪邸好きからしたら両方ともいい街ですが、どちらが高級かと言われたらそりゃ松濤です。好き好きはありますがやはり立地は客観的な数値に現れますから。

治安悪い立地が高級ってのも...
松濤の円山町・渋谷至近はマイナス

>>3195
田園調布必死すぎｗ
負けを認めろよｗ

秋田犬保存会
東京都大田区田園調布３丁目２２-３０

秋田犬保存会の家があるけど何で稼いでるのか
秋田犬の売買？

1. 

秋田犬保存会って稼げるんですね
土地だけでも１０～１１億はしますよ

>>3197 匿名さん
http://earnest-arch.jp/gallery/slideshow/032.html
それアーネストアーキテクツのサイトに作品例に載ってる
噴水とか

1. 

>>3197 匿名さん
仕事とかじゃなくて普通に秋田犬愛好会なんじゃね？知らないけど

わかりやすい田園調布君の自演ごくろうさまｗ
田園調布君はちょっと必死すぎだろｗ
それとよ、２００坪そこそこの土地だけで１０億もするわけねぇだろｗ
田園調布君は田園調布に夢見すぎｗ
この建物が建った時期なら１０億したかもしれないけどなｗ
まだあの頃の住宅購入世代は田園調布ブランドにひかれていただろうからな
しか～～～～し！
今の住宅購入世代は田園調布に興味ないから買い手が少なく郊外全体の高級住宅街の土地価格は下がり気味
世田谷ナンバーのおかげで一時的に息を吹き返しているように見えてもしょせんは一時的現象
俺様の見立てだと今の相場なら角地を考慮してもよく見積もって８億だな
本気で早く売りたいなら７億がいいところだ
８億だと何年も売りに出し続けることになって、その間に買い手がつかないと郊外の凋落とともにますます値が下がる

http://realestate.its-mo.com/land/detail/13/111/90569387/
この家で9億2000万
>>1397は角地だからもっと高いかな
10億はするね

>>3202
しねぇよ
高級住宅街の売りは普通はネットに出てこないが、希望売却価格が高すぎると売れないから不動産業者がネットで公表していいか聞いてくるようになる
もし買い手が現れても値段下げろとたいがいは言ってくるから売却希望価格で売れていることは郊外だとあまりない
しかもおまえの知ったかぶり理論だと角地だから価格が坪５００万にはねあがるってか？
庶民用の狭い土地同士で見比べてるとかあるいは旗竿じゃあるまいしそんなに差が出るわきゃねぇだろ
かなり大目に見ても広い土地だとせいぜい１割程度しか差はでないよ
そしてネットに出ているその値段がその地域の適正な値段だと思っているのなら認識不足すぎるだろ
頭が空っぽの知ったかぶりで語る田園調布君は少し冷静になれよ

郊外の大きな家ってあまり興味がない
都心のマンションの方が便利だよなあ

田園調布とかの郊外は高級じゃあないよ。安いから広い土地買えるだけ。チバリーヒルズと変わらん。あっちの方がさらに広く豪華だが。

大田区でなくても世田谷だって田舎者ブランド。

ブランドというなら、港区に敵う区は無いだろうよ。世田谷などは、都心に住めない連中向け割安郊外住宅地だよ。

麻布永坂町の孫邸･･･推定価値１００億円
南麻布の重田邸･･･推定価値６０億円
南麻布の元谷邸･･･推定価値５５億円
松濤の三木谷邸･･･推定価値６０億円
松濤の大島邸･･･推定価値５５億円
松濤の毒島邸･･･推定価値５０億円
松濤の澤田邸･･･推定価値３５億円
神山町の麻生邸･･･推定価値８０億円
神山町の大塚邸･･･推定価値４０億円
神山町の白川邸･･･推定価値３０億円
大山町の柳井邸･･･推定価値１５０億円
南青山の樫山邸･･･推定価値５０億円
白金の服部邸･･･推定価値３００億円
初台の福嶋邸･･･推定価値５０億円
白金台の中山邸･･･推定価値４０億円
青葉台の兼重邸･･･推定価値３５億円

>>3208 匿名さん

白金の旧服部邸は敷地1万2000坪@600万なので、価値は720億円を超えます。数年前にシンガポールだったかの不動産会社に650億ぐらいで売却されたはずですが。あと松濤の三木谷邸は40億程度のはずです。購入時は今より安い時期でしたから。

>>3209
服部邸の敷地は５０８６坪です。
三木谷邸含めて全て現在価値です。
総工費は当事者しか知りえません。

元代々木の藤田邸、初台の重光邸あたりはいくらくらいでしょうかね。

家というより迎賓館なんだけどね、超高級住宅って。

田園調布はゲストを迎えるには遠すぎるんだよね

迎賓館といえば、孫正義さんが白金にゲスト用のテラス白金っていうゲストハウス？持ってるらしいですね。

郊外には無いけど、都心部にある迎賓館のような建物は江戸時代からの武家屋敷跡で、
その後、財閥家などが購入した由緒ある建造物だね。例えば品川駅から近いこの立地に、
11,200坪という敷地を持つ旧岩崎家高輪別邸。現在は三菱グループの迎賓館。
郊外にこういう規模の邸宅は存在しない。所詮は郊外の新興住宅地だからな。

1. 

江戸時代から、皇居を中心として東京は発展してきた。
その都心部があらゆる意味で最高なのは周知の事実。
江戸の大名屋敷の半数は港区にあって、それらは明治以降旧華族・皇族を中心とした
政財界の大邸宅に変わってきた。地価の安い世田谷や田園調布などでも、
一万坪を超えるような大邸宅は存在しない。 今も昔も港区は格が違う。その一例。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

>>3215
それが現在でも残ってりゃ凄いんだけどね(*^^*)
各々の現状を見られるといいね

>>3213
孫正義氏のテラス白金はこれですね。
https://blog-imgs-62-origin.fc2.com/r/e/s/residencewatch/fc2blog_20130...

>>3214 周辺住民さん

確かに高輪の開東閣は岩崎家(弟の弥之助の)別邸だが、創業者で兄弥太郎の本邸は湯島だけどなw

>>3215
過去の話だな

>>3214 周辺住民さん
住宅ではなく企業所有の迎賓館ですね。
ここは「住宅」地スレなのでスレ違いですよ？

>住宅ではなく企業所有の迎賓館ですね。

元々は個人宅でしょ。

>過去の話だな
>各々の現状を見られるといいね

都内知らない方ですかね？
今は多くは大使館やホテル、マンションなどになっている場所が多いですが、
例えば、>>3214の開東閣は、三菱総帥岩崎弥之助の高輪邸宅でしたし、
南青山の根津美術館は、根津財閥、根津嘉一郎邸でしたし、
三田の綱町三井倶楽部は、元々三井家の大番頭、団琢磨邸でしたよね。
現在は、三井系の三田綱町パークマンションが南側に立っていますね。

あと皇族邸だと高輪の竹田宮邸は現在の高輪プリンスホテル、有栖川宮邸は有栖川公園、
旧赤坂プリンスホテルも、李王家邸でしたし、白金台の旧朝香宮邸は、
現在の東京都庭園美術館ですね。今も残っている大邸宅、港区内には沢山ありますね。
郊外にはありませんが。当時はその辺は何も無い田畑や林でしたから。

羽ざわガーデンは文化財として残して欲しかったなぁ

文化財ってか、昔は遊び場だったがなあ。マンションになっちゃったね。

羽澤ガーデンをもう少し246の方に進むと、常陸宮邸もありますね。
あのあたりの低層マンションも素敵ですね。

1. 

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないよね。所詮は新興住宅地だから。

富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるからね。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってこと。

ということからも、このスレ趣旨である「東京で最高の住宅地」を選ぶなら、まず郊外は落選。
都心3区と言いたいところだが、残念ながら千代田・中央区は都心すぎてまともな住宅地が無いので、
まあ山手線内側エリアぐらいまでで選べばいいと思う。候補上げていきましょう！

以前挙がっていたものをまとめると、こんな感じでしたよね。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

>>3227 購入経験者さん

歴史はあれど、今では雑居ビルが建ち並ぶ番町などが除外されたのはいい傾向。

>>3221
>>3222
でも今は個人邸じゃないんでしょ？
ただの過去の栄光にすがってるだけ
歴史とか言い出したら京都や奈良を最高とでも言うのか？

ここ東京スレなんでw

東京で地歴とかどうなの？京都じゃないんだからさ。大体みんなそんな古くから東京の血なのかよ？佃島の漁師ですら関西の田舎から呼ばれて移住してきたのに？
ここのみんなは武士の子孫かよ？そんな東京の歴史と生きた東京人なのかよ？

だとしても所詮江戸時代くるまでは何もなかったでしょーとか、歴史あるところには言われちゃうんだし。歴史がどうとか東京じゃ意味ない気がするなー

>>3232 匿名さん
昔の偉い人が住んでた場所に住むのは自分も偉くなった気になって酔えるからな…
地歴に拘るのは歴史オタクか自分もそこに住んでるから偉くなった気分でマウント取れる、
>>2214 >>2215 ＞>2217みたいな今は無くなってたり企業に買収された家じゃなくなった昔の家で
ドヤってるのはそういう事なんだと思うよ。。
今ある住宅の話をすればいいのに昔の家貼って明治・大正・昭和は凄かった自慢して定期的に変なランキング作ったりとか
的外れなんだよな

世界最古の自動車メーカーのベンツや、各国の王室元首御用達のロールス買えない奴の言い訳みたいだな。別にロールス買ったところで王室気分にはならんが、真の一流とは何かを感じさせてくれる。買えない庶民は新興のトヨタ最高、レクサス最高と的外れな指摘で喜んでりゃいい。

トヨタを成城や田園調布、ロールスを松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷あたりと読み替えれば宜しい。

>>3234 匿名さん
何言ってんだ？コイツ
書いてて恥ずかしくないのか…

>トヨタを成城や田園調布、ロールスを松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷あたりと読み替えれば宜しい。

ちょっと極端だけど、新興メーカーのトヨタが郊外の新興住宅地で、
歴史ある老舗メーカーが都心の武家屋敷時代からの名門住宅地という喩えは言い得て妙だと感じた。
まあ反発は多そうだけど、郊外の住民が圧倒的多数だから。

>>3236
1918年　渋沢栄一らにより田園都市株式会社設立。
1923年　田園調布地域分譲開始　　

1923年　9月1日　関東大震災→東京中心部の富裕層を襲う
　　　　これを契機に農地だった松濤、城南五山、常磐台等が開拓される。

本当に無知なんだね郊外民さんってw

城南五山、例えば池田山は、その名の通り400年前の江戸時代から、岡山藩池田家（藩主池田輝政の妻は徳川家康の次女・督姫）江戸下屋敷だった訳で、その後は池田公爵邸に。
島津山は、島津家から島津公爵家に、その邸宅は現在は清泉女子大として利用されている。
田園調布みたいな雑木林だった立地とは、歴史も由緒も全く違う土地柄なんだが・・
無知晒して恥ずかしくないかね？呆れ

>>3237 匿名さん

農地とかいい加減なことを書く前に、まずは東京の歴史を勉強すべき。
江戸時代初期から大名屋敷だった池田山や島津山などの城南五山と、
当時ただの田畑も無い山林だった田園地帯など、比較にすらならない。以下参照。

「池田山公園」・紅葉が美しい池泉回遊式庭園・
この付近の高台は、江戸時代初期に備前国岡山藩池田家の下屋敷となり次第に「池田山」と呼ばれるようになりました。大正時代末期から次第に宅地として開発され、都内でも有数の高級住宅地として知られています。

https://shinagawa-kanko.or.jp/spot/tokyo-park-ikedayama/

上屋敷は主に藩主とその妻子など用

中屋敷は主に隠居や世継ぎなど用

下屋敷は国元からの荷を揚げるため主に水辺につくられた蔵

じゃあ、下屋敷以下なんか人が住むところじゃないね。田園調布とかの郊外は論外。田畑以下か。

下屋敷は別荘としての役割を担っていたんだよ。
その別荘よりさらに郊外は田畑森林。人が住む所じゃなかったってこと。荏原郡目黒村以降ね。

尾張藩徳川家上屋敷（新宿区市谷）：防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷（千代田区元赤坂）：赤坂御用地、迎賓館（旧赤坂離宮）
水戸藩徳川家上屋敷（文京区後楽）：小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地
加賀藩前田家上屋敷（文京区本郷）：東京大学本郷キャンパス
西条藩松平家上屋敷 （渋谷区渋谷）：青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 （千代田区霞が関）：外務省庁舎
米沢藩上杉家上屋敷 （千代田区霞が関1-1-1）：法務省庁舎
広島藩浅野家上屋敷 （千代田区霞が関）：国土交通省庁舎
延岡藩内藤家上屋敷 （千代田区霞が関）：霞が関コモンゲート
広島藩浅野家中屋敷　他 （千代田区永田町）：国会議事堂
彦根藩井伊家上屋敷 （千代田区永田町）：国会前庭北地区（憲政記念館等）
田原藩三宅家上屋敷 （千代田区隼町）：最高裁判所
熊本藩細川家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内オアゾ
岡山藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内ビルディング
土佐藩山内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京国際フォーラム
鳥取藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：帝国劇場
備後福山藩阿部家上屋敷 （千代田区内幸町）：帝国ホテル
長府藩毛利家上屋敷 （港区六本木）：六本木ヒルズ毛利家庭園（史跡・毛利甲斐守邸跡）
仙台藩伊達家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（東京汐留ビルディング）
龍野藩脇坂家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（電通本社）
牛久藩山口家上屋敷 （港区赤坂）：アメリカ合衆国駐日大使館
薩摩藩島津家上屋敷 （千代田区内幸町）：みずほ銀行旧本店
佐土原藩島津家上屋敷 （港区三田（旧芝三田綱町））：綱町三井倶楽部
川越藩松平家上屋敷 （港区虎ノ門）：ホテルオークラ東京本館
小田原藩大久保家上屋敷 （港区浜松町）：世界貿易センタービル
久留米藩有馬家上屋敷（港区三田）：三田国際ビル
森藩久留島家上屋敷（港区三田）：港区立三田中学校
宇和島藩伊達家上屋敷（港区六本木）：国立新美術館
多度津藩京極家上屋敷（港区六本木）：国際文化会館（←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸）
三河吉田藩大河内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
津山藩松平家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
松本藩戸田家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
安中藩板倉家上屋敷 （千代田区神田錦町）：学士会館

都心か郊外かというよりも、方角が一番重要かと。
港区渋谷区目黒区品川区世田谷区大田区>城西>城東城北
都心でも千代田区や中央区、新宿区、文京区、豊島区、台東区などよりも、世田谷区大田区の東急沿線のほうが高級

コピっただけだから真偽は知らん

>池田山は～江戸下屋敷だった訳で～農地とかいい加減なことを書く前に、まずは東京の歴史を勉強すべき！！（キリッ）

－下屋敷は国元からの荷を揚げるため主に水辺につくられた蔵じゃね？

>じゃ、じゃあ、下屋敷以下なんか人が住むところじゃないね。田園調布とかの郊外は論外。田畑以下か。（キョド）

－以下なのか未満なのか

>>3243 匿名さん

やはり山手線内側には、江戸時代からの由緒正しい名家の邸宅が軒を連ねていたのですね。
そして現在の国の中枢を担う建築物は、それら名家の敷地に建っていると。
例えば先述の岡山藩池田家は、上屋敷が現在の丸ビルで、別荘が五反田の池田山ということですね。
住宅地ですから、別荘あたりの立地になるでしょうが、東京の歴史を知ると凄いですね。

>じゃ、じゃあ、下屋敷以下なんか人が住むところじゃないね。田園調布とかの郊外は論外。田畑以下。

そのようですね。100年にも満たない新興エリアでしたね。全く土俵の違う都心エリアと比較してしまうとは・・無知は怖いですね。

>都心でも千代田区や中央区、新宿区、文京区、豊島区、台東区などよりも、世田谷区大田区の東急沿線のほうが高級

まさかw
例えば新宿区の砂土原町や若宮町が、世田谷だの、東急沿線だのと比較して劣るなどという人がいたら、それこそお笑いものだ。比較にもならないでしょ。歴史も、地歴も、価値も。最高裁長官公邸は若宮町だしね。郊外はお呼びじゃないから。無知晒すのいい加減やめたらw

>じゃ、じゃあ、下屋敷以下なんか人が住むところじゃないね。

－以下なのか未満なのか

>>3244は俺じゃないから知らん

俺は田園調布君でもないしね

ただ、個人的には江戸時代とか遡ることに価値を見いだせないが
地歴をいうなら千代田区を軽んじすぎだとは思ってる。

>>3250 匿名さん

以下？未満？山手線の外側とかは論外。って理解すれば？
歴史もなく安い郊外住宅地はビンボー人向け。ただそれだけ。

ブランドというなら、港区に敵う区は無いだろうよ。世田谷などは、都心に住めない連中向け割安郊外住宅地だよ。

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないよね。所詮は新興住宅地だから。

富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるからね。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってこと。

ということからも、このスレ趣旨である「東京で最高の住宅地」を選ぶなら、まず郊外は落選。
都心3区と言いたいところだが、残念ながら千代田・中央区は都心すぎてまともな住宅地が無いので、
まあ山手線内側エリアぐらいまでで選べばいいと思う。

こういうのを千葉県民がいうから面白い

地歴派は当時の海や交通事情も考慮しながら15区から選べよ
ま、15もいらんけど

1. 

江戸時代くる前はどんなだったんだろ？
まともな人すんでたのかな？
東京に江戸以前の歴史あるんだろか？

関西人は湾岸でも買ったら

東京は昔から武蔵国という大国で栄えていた。
下町湾岸は千葉と同じくくりでド田舎だったみたいだけどね。

>>3244 匿名さん
なんか蒲田くさいwww
百歩譲って、田園調布が高級でも
大田区に高級イメージとか誰も持ってないからw
さすが都県境といわんばかりの、野放しエリア。
川崎と区別つかない工業地帯と田舎の融合地区
、田園調布民はイメージ違いすぎて大田区民とは名乗らないよw

武蔵国がど田舎で、湾岸は海の間違いでは？

>>3261 匿名さん
千葉県民降臨？
下総国がど田舎だよ

>>3261 匿名さん

>>武蔵国がど田舎
これ言う時点で都民じゃないのがバレたな

このスレ地歴とかたいした知識もないくせに知ったかドヤ顔して純血都民になりすました田舎者多すぎ（笑）

>>3264
>このスレ地歴とかたいした知識もないくせに知ったかドヤ顔して純血都民になりすました田舎者多すぎ（笑）

これとか

>池田山は～江戸下屋敷だった訳で～農地とかいい加減なことを書く前に、まずは東京の歴史を勉強すべき！！（キリッ）

－下屋敷は国元からの荷を揚げるため主に水辺につくられた蔵じゃね？

>じゃ、じゃあ、下屋敷以下なんか人が住むところじゃないね。田園調布とかの郊外は論外。田畑以下か。（キョド）

>>3265
内容以前に、

>（キリッ）（キョド）
とか付加しているのが気持ち悪い。アニメかマンガの読みすぎでは。
漫画でも日本の歴史とか読んで勉強したらいいのにw

とにかく、城南五山など都会エリアは400年前江戸時代初期からの屋敷街であり、
わずか90年余の歴史しかない田園調布だのの新興住宅地とは格が違うよね。
歴史が浅いという時点で、スレ趣旨の「最高」というカテゴリーから落下。
都心3区に限定はしなくていいと思うが、せめて山手線内側エリアから選びたいね。

以前挙がっていたものをまとめると、こんな感じ。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

>>3267 購入経験者さん

そのSS、Sクラスの住宅地は、>>3256の上げていた旧15区と概ね合致しますね。
不動産は立地が全てです。歴史や由緒があり、地盤のいい高台エリアが最良でしょう。
それに、現代の交通、生活利便性の高さなど加味すれば、最高の住宅地が見えてくるかと。

>>3256

浅草や上野など、北部の凋落ぶりは残念ですね。やはり南西部の人気が高いです。
リニアや新駅、品川から羽田などへのアクセスの良さですかね。

こんな邸宅の残る文京区もなかなかだと思いますよ。

1. 

>>3270
同感です。
他にもこのスレは番町や田園調布や成城に抵抗感が強すぎだと思いますね。
【最高の】じゃないから外すという以上の敵視が強すぎですね。

高輪4ってすごいのはわかるけど、松濤とか永坂町とかと並ぶSSに入るほどすごい？

>>3272
今の松濤は十分凄いと思いますが、地歴をアピールする人こそ除外を主張すべきでしょうね。
池田山も同じですけどね。

仮に私が松濤凄い、池田山凄いって言っても地歴を重視する人、
それも戦前どころか昭和以前を持ち出す様な熱い地歴重視派が一緒になって
東京15区でもなかったところとか外れであるエリアを有難がるってのは
ちょっと違うような気がしますね。

いずれにせよ、Aクラスの郊外はもはや論外ですので、SS.Sクラスに限定して最高の住宅地を模索しましょう。

東京じゃなかった松濤か

>（キリッ）（キョド）
>とか付加しているのが気持ち悪い。アニメかマンガの読みすぎでは。
>漫画でも日本の歴史とか読んで勉強したらいいのにw

せっかくそういう主張するときに「ｗ」をつけるなよ

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

歴史的に見れば番町は古い街だが、銀座などの中央区と同じく都心すぎて、
雑居ビルばかりになり、まともなスーパーすらなく住宅地の趣はほぼ無い。
最高の立地を語るスレとはいえ、住宅地として快適で無いエリアは、
いくら歴史があっても最高とは呼べないだろう。
そういう意味で、麻布、東五反田（池田山）、白金、高輪、広尾、砂土原町、若宮町などは、
住宅地として落ち着きがあり住みやすい。

>>3277
>まともなスーパーすらなく

東京一の高級住宅地って時に近所にスーパーがあるとかないとかショッパイ話はやめろよｗ

そんな話なら「庶民が選ぶ便利でちょっと高級っぽい街」とかテキトーにスレタイ変えとけ

↑　番町オシさん必死すぎw

必死なのはあなたよ

笑えないわ

>>3279
ホヘ？
必死も何も、東京一の高級住宅地の話する時にスーパーいるの？
他に何が必要？駅？ついでにコンビニもカウントするか？

あっちは豪邸並んでるけどスーパーがないし
そっちは地歴あるけど日曜スーパー休みでマイナス～とか
こっちは高級じゃないけどスーパー2軒あるからプラス査定♪とかいる？

逆に言えば、スーパーなんてあって当然でしょ。なのにスーパーごときで何そんな必死になってんの？w

ああ、番町にはスーパーすら無いんだっけ？論外ですね。無いよりはあるほうが便利なのは間違いないし。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

この中で徒歩圏にスーパーないの番町ぐらいじゃね？
松濤には東急本店、南青山や神宮前には紀ノ国屋、元麻布や麻布永坂町は麻布十番の隣だし、
池田山は五反田駅周辺にスーパー沢山あるし、高輪にもリンコスや商店があるし。
まあそれ以前に、雑居ビルだらけの番町は誰も高級とは感じないけどね。

なんか独りやたら番町と戦う戦士がいるな
俺も多少番町アゲ的な書き込みしたことあるけど番町憎しのハートに火をつけちゃったかな

あんまり番町なんか番町なんかって固執されると怖えわ

以前に番町スレで暴れていた自称港区民でしょう。番町スレで相手されずにこのスレで常駐。このスレでも相手されず可哀想。

>>3286
そんな人がいたんですかｗ
田園調布と戦ってた人が今は番町と戦ってるんですかね

過去スレの人。番町にコンプレックスあるみたい。

2676: 匿名さん 2018/10/05 08:28:09
番町とか廃れた街どうでもよくね？再開発だってまだ先の話だし。
今現在の高級住宅地は、以下の通りでいいと思うよ。番町はランク外で。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

2683: 匿名さん 2018/10/05 13:07:17
>番町スレで暴れていた同一人物
>番町くん、こんなところでステマして、なにしてんの？W

必死ですね。そもそも高級住宅地ならば、一低住専など戸建てが主な邸宅街であり、
タワマン計画があるようなビル街は資格外です。しかもスーパーすらなかったり、
生活利便性も低い番町はこのスレのリストからも脱落組です。もし異論があるのなら、
素晴らしい邸宅の写真や、街の雰囲気などアップして説得されてみては？
それができない限り、以降は番町の話題はスレチとなります。

2684: 匿名さん 2018/10/05 13:11:36
このスレ趣旨「東京で最高の高級住宅地は？」の候補は以下のリストのエリアのみです。
それ以外は話しても原則無駄なので書き込まないでください。
この中から最高の立地を選ぶのが趣旨ですので。
番町ステマさんのような愚かな書き込みは、自らの地位を貶めるだけですのでご注意を。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

2697: 匿名さん 2018/10/08 16:43:43
荒らす？
港区に限らず、松濤の邸宅街や、南麻布のマンションからも相手にされていない感じですよw
だってスーパーもない雑居ビルの立ち並ぶ街に、誰も見向きしません。番町さん残念でした。

街並みでは田園調布3丁目と5丁目の尾根道がすごいと思う。
郊外とは言え、あそこまで超弩級の豪邸が集まっているのはすごいかと。松濤や池田山、白金長者丸も相当高級感があるけど、田園調布のほうが迫力があると思う。
番町だけでなく元麻布や南麻布あたりは高級っぽいエリアが狭すぎて、高額住宅地ではあるけど高級住宅街と言うのとはまた違うような気がする。

>>3288 マンション検討中さん

そのリストには番町入ってないですね。でも>>3284には入ってるね。別人？
ま、番町はスーパー以前に雑居ビルばっかで、高級感ないから入れなくていいと思うけど。

田園調布は格下のAクラスなので最高を語るこのスレ絵は対象外。
SS、Sクラスのみ議論対象としてます。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

>高額住宅地ではあるけど高級住宅街と言うのとはまた違うような気がする。

スレタイよく読みなよ。

>東京で最高の高級住宅地は？

田園調布や番町を目の敵にしてる人、みんな仲良くしたら？批判じゃなく、高級住宅地と思う場所と根拠をあげたらどう？ま、結局はみなポジショントークなんだろうけど。

田園調布は郊外立地でアウト。番町は地歴はあれど雑居ビルばかりで高級感無いのでアウト。
すでに最高の住宅地候補は以下に絞られています。他の立地は堂々巡りで時間の無駄ですので、
以降は以下立地のみでご議論ください。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

品川のポテンシャルにはついに文句を言えなくなったみたいだね。
ようやく気付いたか。やれやれ。

田園調布と番町に絡む人が過去スレの同一人物だったとは。

なんだ、一人が吠えているのか。

しかも都民ですら無いかも知れないね。

たぶん、脳内セレブなのではないかと。

>>3282
豪邸が並んでるって事実だけで良い

そうなんです。
一人なんです。
だから自分で一票入れてます。

まだ気づかれてないよね？

港区の個人邸じゃない迎賓館とか企業所有の建物の画像でドヤって格付けランキングを
毎回しつこくコピペしてる人でしょ?
同一人物って普通に見れば分かる

企業や自治体、基金の金で維持されてる旧宅や迎賓館を混ぜられると議論がよく分からなくなる。純粋な個人宅で都心6区限定だとどれが一番立派なのか興味あり。

郊外もありなら、一区画300坪単位で田園調布なんかより広く豪華な邸宅の多いエリアもあるね。
こことか練馬区だけど。地価が安ければ広い土地買えますから。でも高級かね？

1. 

コーセーの会長宅などもありますね。

1. 

地域や地価を考慮しないなら、郊外有利

そりゃそうだね。
例えば同じ5億出しても、麻布だと80坪、練馬なら500坪の土地買えるw

>>3304

それ石神井公園近くのだろ？確かに敷地は広くて豪華な家が多いが、所詮は練馬区。所詮は大田区の田園調布と大差ない。郊外は土地安いから広い面積が買えるわけで、でも所詮それらは豪華な家が建っている郊外住宅地以外の何ものでも無い。最高の住宅地とは、それに希少性とか、歴史とか、ブランド価値、あとただ歴史があるだけでなく、現代の交通・生活利便性、文化度、民度レベルの高さなど、唯一無二と言える至高の立地でないと「最高の住宅地」とは言えないだろうね。

大田区や練馬区は無いな。いくら豪邸が建っていたとしても立地が三流。
サブちゃんの八王子御殿と同じ。ZOZO前沢邸はどんな感じかね。千葉だっけ？

1,5流じゃダメですか？

>しかも都民ですら無いかも知れないね。

俺もそう思ってる。大学か就職で上京してきたとかはあるかも知れないが幼少期を都内で過ごしてたようには感じないな。

最高の住宅地なんだから、条件で絞っていけばいいかと。全てにおいて一流でなければ。
例えば：

立地：山手線内側
由来：旧皇族、宮家、武家屋敷跡地などの由緒あるエリア。
敷地：最低でも100坪以上。上限はない。
用途：第1種低層住居専用エリアが望ましい。

そのような邸宅が100軒以上建っているような住宅地。
更に住宅地である以上、家族が住むのに利便性もある程度考慮し、
生活する上でのインフラの充実、最寄り駅までは徒歩10分以内、
山手線、地下鉄など使えればなお好ましい。

では、そんな住宅地を厳選して挙げていきましょう。かなり少ないとは思いますが。

>>3312 匿名さん
>敷地：最低でも100坪以上。上限はない。
>用途：第1種低層住居専用エリアが望ましい。

それは郊外や田舎ではごく当たり前のことですけど、

>立地：山手線内側
>由来：旧皇族、宮家、武家屋敷跡地などの由緒あるエリア。

この条件が入ると途端に敷居が高くなりますね。都心は土地が希少ですから。しかも地歴のいい土地となると更に限定されますね。真の一流の住宅地と言えますね。

>立地：山手線内側
>由来：旧皇族、宮家、武家屋敷跡地などの由緒あるエリア。
>敷地：最低でも100坪以上。上限はない。
>用途：第1種低層住居専用エリアが望ましい。

↑の条件に当てはまる住宅地って以下からだとどこが当てはまる？都内に詳しい人教えて。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

また一人で暴れてるなw
＊＊＊

>>3312 匿名さん

土地の希少な都心では、一低住にこだわる必要も無いと思うけど。前に郊外住みさんが、良好な住宅地なら土地用途は一低住以外は認めない、みたいなアホみたいなこと書いてたけど、無視していいかと。南麻布や元麻布なんかは違うけど、素晴らしい低層マンションなども多いし落ち着いてるし。都心を知らない三流エリア住みはスルーでいいかと。

>>3314 匿名さん

そのリストからだと、まず一低住エリアは、松濤1・神山町・池田山・大和郷のみ。
そして、山手線内側という条件だと池田山と大和郷だけになるね。
どちらも旧大名屋敷跡という格式があり、敷地も広くてすごい邸宅街だけど、
個人的にはもう少し華やかさというか、表参道とか神宮前、南青山の高層マンションが好みだなあ。
せっかくの都心だし、郊外にありがちなただ広くて普通に豪華な昔ながらの豪邸は見飽きた。

ごめん、広尾2も一低住だった。でも広尾駅からは歩くと10分以上かかるからアウトかな？

自分が住むわけじゃないので駅徒歩10分以上でもいいよ

戦前からの地歴を言うなら松濤も池田山もアウトだわな

戦前？松濤も城南五山も、戦前どころか江戸時代から大名屋敷のあった地歴でしょうに。

Sクラス南青山、神宮前、青葉台も丁目を指定したほうがいい。
Bクラスレベルも多々ある。

>>3320 匿名さん
過去レスにありますが、池田山にある池田山公園は400年前から続く庭園です。

「池田山公園」・紅葉が美しい池泉回遊式庭園・
この付近の高台は、江戸時代初期に備前国岡山藩池田家の下屋敷となり次第に「池田山」と呼ばれるようになりました。大正時代末期から次第に宅地として開発され、都内でも有数の高級住宅地として知られています。

https://shinagawa-kanko.or.jp/spot/tokyo-park-ikedayama/

はー
このくだらんスレまだ続いてんのかあほらし

番町だろうが田園調布だろうが、金持ちは金持ちだしいい家住んでて、こんな小さいことで言い争いしてる時間なんかないわ

この高級住宅地すてきですねー
そうですね、ここもいいですよー

そういう会話でいいだろ
庶民がなに他人事でムキになってんだよ

一番ムキになってるのは貴殿に見えますが？なぜそんな必死なのでしょう？
時間ない庶民さんは、ここ読んだり、書き込みもしければいいだけかと。笑

>番町だろうが田園調布だろうが、金持ちは金持ちだしいい家住んでて、

番町、田園調布あたりは、早い段階で最高住宅地ではないと烙印を押され脱落したことを、
未だに根に持っている方なのでは？以前に田園調布ジジイと言われていた御仁かな。
まあ、当り散らさないで下さいよ。大人なら丁寧な物言いで穏やかにいきましょう。

3324だけど、
うん、そこそこ時間がないようなあるような
至って平均的な暮らしをしてる庶民だよ

田園調布と番町は自分が
高級住宅地で思いついただけで
このスレよく読んでないから
こまかいことはわかりません
あとなんだ？青山とか松濤とか？
本当どこも高級な住宅は多いから
流しれてるんだろうし別にどこでもいいよ

マンコミュ暇つぶしに見てて
このスレよく上がってくるけど
読んで見たらどうでもいい話の
堂々めぐり本当にくだらないねー

そこに書き込むあなたもくだらないねー。しかも長文w

>こんな小さいことで言い争いしてる時間なんかないわ
>マンコミュ暇つぶしに見てて

時間ない？暇つぶし？精神分裂症かよw　
みなさん、こういう荒らしコメはスルー推奨です

けんかはやめて～


ただ、堂々めぐりというのは正しい。

住宅しかない土地はもう発展しない。今は外からどれだけ人（金）を引き込める施設があるかが重要。その意味では東京は完全に東高西低。

>>3331 匿名さん
え？本気？つっこみ待ち？？
ずっと西高東低と馬鹿にされていた
下町民がとうとうおかしくなったの？

>>3322 通りがかりさん
南青山とか商業地域が一流なだけで住宅地では二流、三流

どうも、山手線の東側=東京の東側と思っている方が多いように思われるが、山手線の東側=東京の中央であって、東京の東側というのは隅田川以東を指すと思われます。

>>3333 匿名さん

根本的に商業地と住宅地の区別がついてない人多いよね。賑わいw開発wなんて住宅地としてはマイナス要素にしかならないしなぁ。

東京都

1. 

>>3304

それ石神井公園近くのだろ？確かに敷地は広くて豪華な家が多いが、所詮は練馬区。所詮は大田区の田園調布と大差ない。郊外は土地安いから広い面積が買えるわけで、でも所詮それらは豪華な家が建っている郊外住宅地以外の何ものでも無い。最高の住宅地とは、それに希少性とか、歴史とか、ブランド価値、あとただ歴史があるだけでなく、現代の交通・生活利便性、文化度、民度レベルの高さなど、唯一無二と言える至高の立地でないと「最高の住宅地」とは言えないだろうね。

>>3335
>賑わいw開発wなんて住宅地としてはマイナス要素にしかならないしなぁ。

昔ながらの住宅地を想定してる層にはね。
ただ今はさ、マンションなんて戸建て買えない奴が住むものって概念が薄れてると同様に
金持ちの代表だった田園調布の豪邸みたいなところで育った世代なんかでも
田園調布を出てもうちょい都心のマンションに近い方を好んだりするしねえ。

所謂一流企業の転勤族の子供もあちこちの借上マンションで暮らして大人になってるから
マンション自体に抵抗がないのと同様に、「閑静な住宅街」に縛られる割合も減ってるんだよ。

今の現役世代だって単身でも家族でも結構な割合でマンション暮らしを経験してるからマンションに抵抗少ないのと同様に、昔の日本人が憧れた様な住宅街より騒がしくてももうちょい便利な場所がいいって思ってきてたりするよね。

東京では実は「最高の住宅地」など幻想で存在しない。

これが結論ってことかな。

城南五山とか昭和以降の新興住宅地、勘弁してくれよ。

1. 

>>3340
兄貴、アンチ田園調布、アンチ番町のお兄さんは
松濤と池田山を加えないと気がすまないみたいでっせ

田園調布は郊外立地でアウト。番町は地歴はあれど雑居ビルばかりで高級感無いのでアウト。
すでに最高の住宅地候補は以下に絞られています。他の立地は堂々巡りで時間の無駄ですので、
以降は以下立地のみでご議論ください。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

>>3338 匿名さん

人気の地域と高級住宅地も違うと思うんだが。最高の和菓子を語るときに、今の人は洋菓子の方が好きっていうのと同じ違和感を感じるんだよね。

失礼ですが、例えが下手ですね

>>3342 匿名さん
松濤はラブホ街の隣でアウトですね。

元麻布3、南麻布5、六本木1、赤坂6、三田2、白金台2、白金4、高輪4、渋谷4、東五反田5、上大崎2、北品川6

赤坂1･8、北青山2、西麻布4、南麻布1･4、一番町、内藤町、東4

長澤まさみがドムスで一人暮らししてたらウケる

ゴーンも港区でした。

>>3343 匿名さん

隣のケーキ屋は１０００円する少し小さめのいちごタルト。

徒歩３０分先のケーキ屋は７００円する特大いちごブルーベリータルト。

楽だし、小さめでもいちごタルトで充分だから隣でいい。

松濤ってステータス性は良いんだけど
隣の目黒区駒場のほうがいろんな意味で品がある印象
でもドヤれるのは絶対松濤なんだよなー
むしろ松濤はそこに意味がある

渋谷区神山町にあるニュージーランド大使館の隣の駐車場の隣が麻生太郎の豪邸だ
敷地に４戸も家がある
推定１００億円
家の前にポリスボックスがあって警察官がいるのが見える

麻生太郎の家から北に１５０メートルほどのとこに安倍首相の母親が住んでいる３階建ての高級マンションがある
このマンションの東側半分の2階3階部分に住んでいる
屋上には芝生のようなものが見える(からすぐに見つかると思う)
このマンションの道を隔てた北西隣に黒いコンクリート製の大きな家の前にポリスボックスがあって警察官がいて警察車両があるので、
ここに安倍首相が住んでいると思われる(現在にストリートビューでは違う画像になってる)

渋谷、神山町には他にも楽天の三木谷や大塚家具の創業者らが住んでいる

麻生太郎の固定資産税はどうなってるのかね
ゴーンと同じことしてるんじゃないの？

田園調布って大田区ってところが残念すぎたよね。
田園調布の人は誰も大田区民ですとは言わないし、ほぼ世田谷って言ってたりするけど。
いっそ独立した方がよかったかも。

>>3352
三木谷は松濤
大塚は製薬会社

これからの時代は都心飛行ルートも考慮しないとな。
直下付近に入ってる松涛、神山町、南麻布、元麻布、南青山、城南五山などはもう高級住宅地から外れるね。
飛行ルートから離れている番町や大和郷が真の高級住宅地。

高級住宅街も東側シフトが顕著ですね。上野桜木や日暮里渡辺町など古くからの街に加えて、今後は豊洲や佃など新しい街が高級住宅街と呼ばれるかに注目ですな。

昨日の新聞に国税が税金間違えていたと記事載りましたが、皆さん大丈夫ですか？

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/12799787.ht...
田園調布に長者番付にものってる某有名企業創業者の邸宅が完成したみたい

>>3359 匿名さん
>ちなみにこの家主の人はこれが田園調布に２件目の豪邸となりますので、もしかすると子供夫婦のために近くにもう一軒作ったのかもしれません。

って書いてるけど普通、子供夫婦のためにここまでの豪邸をボンって建てる？
お迎いの420坪の家も所有してる人か

>>3354
私は実家が田園調布にあったのですけど、大田区だと普通に言っていましたよ。ほぼ世田谷なんて言う人は1人も知らないですね。
むしろ田園調布と言って過剰なリアクションをされると嫌なので、住んでいるところを聞かれると大田区ですと答えますよ。

>>3359 匿名さん
低層マンション並みにデカいな

田園調布て大田区なんだ。しらなんだ（韻踏み

おぼっちゃまくんしか、知らんは。笑笑

>>3359 匿名さん

田園調布でフォーブス長者番付の人で2軒目って
24位から26位の
大東建託創業者？
ポーラの鈴木さん？
オービック野田順次さん？

興和薬品創業者も居るけど長者番付には入ってなかったな

青山の児童相談所はどうなったの？

>>3359 匿名さん
凄いな
中気になるからHOPハウジングオペレーションのサイト覗いても
この豪邸は出てこなくて残念だ

松濤は
パチンコのSANKYOの毒島名誉会長さんも松濤の一番良い場所に凄い豪邸で有名
長者番付にももちろん上位で入ってる

田園調布だと上に出てる
大東建託の創業者・多田勝美さん・化粧品のポーラ鈴木さん
ソフトウェアのオービック野田順次さん
の3人は長者番付けトップ50に入って有名だけど

お菓子メーカー森永製菓の森永会長とドトールコーヒー創業者鳥羽会長も田園調布
あとスポーツ用品のミズノ社長とかキャノン元社長もいるね

田園調布の街並みは凄いし買う層が凄いのも分かるけど、
とは言っても郊外なんだし坪単価はもっと下げるべきですね
3丁目は坪300万が妥当
これ以上の高騰は衰退を招くだけ
グットウィルが反対されたみたいに田園調布は住民の判断で審査してハネれるから
胡散臭い人はどうせ住めない(特に３丁目ね)
たぶん田園調布の住民は死ぬまで住みそうだから売値気にしなくて
もっと街としての価値を上げてほしい
六麓荘並になってほしいわ

建蔽率40%で容積率80%の土地が高いってのが意味不明
容積率150%で3階建てにできるような都心方面が高いのは分かる

>>3368 坪単価比較中さん
関西方面は東京の高級住宅街を家が小さい街が汚いと馬鹿にしてるみたいだからな
都内は坪単価でマウント取ったりドヤるみたいな風潮があって足を引っ張り合うからそれが高級住宅街の衰退を早めてるんだろうな
田園調布には頑張って欲しいけど、田園調布に限らず東京のどの土地もそもそも土地が余ってないから
いくらお金があっても300坪以上の広い土地なんて難易度高い

>>3370
東京の豪邸あるいは高級住宅街という時に見た目で地方に劣るのは建物自体よりも
敷地内の植樹ですね。全国レベルの長者番付、日本ランカークラスの人は別にしても
町内ランカーではなかなか勝てませんね。

>>3359 匿名さん
人がいるから迫力が分かるな

あと室外機がシュールすぎだろ
室外機もっとなんとかならなかったのかな？

1. 

>>3359 匿名さん
ガラスの向こう吹き抜けかな？庭？
ガレージも中かね？

1. 

土地の使い方凄いな
壁の家にするよりこっちの方が立体感出て凄みはあるな

1. 

4枚目

1. 

5枚目
日本庭園作ってるっぽい家だな

1. 

裏まで凝ってる
楽天三木谷邸と違って家が見える分立体感に見えて迫力がある気がする

1. 

南青山の住民みたいに卑しい考え方しかできない奴らのいない街に住みたいな。
南青山って成金の田舎者ばかりなのかな。

ミスチル桜井邸なくなってたけどどうなるのかな？

>>3373
はえー
こんなんインターホン押すのも緊張するわ...
コーティングした大理石とか使わず御影石を使うところが本物志向って感じだな
ちょっと見に行きたい

>>3367 マンション比較中さん
キャノン元社長じゃなくて今もキャノン会長だよ？経団連元会長で現名誉会長
田園調布と横浜に家がある

楽天は二子玉川に移転したのに三木谷会長は松濤に住んでるね

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/6425099.htm...
化粧品大手ポーラの鈴木社長の田園調布の豪邸
これかな
総資産2200億も持ってるのに3丁目じゃなくて1丁目が意外

>>3379 名無しさん
世論的には、青山に住むのが恥ずかしいみたいな空気になってて
ブランド価値を維持できそうにないな
カイエン青山のネタもそうだが、もう青山がネタ的存在になりつつある
さすがに今回の騒動が話題になりすぎた

>>3359 匿名さん
坪800万で買ったなら50億近くじゃないのか？
上物で坪200万余裕で超えるかな
家主が長者番付に載ってる桁違いどころじゃないお金持ちって考えたら
田園調布で1番良い場所だから坪800万でも関係なく買うと思う。

まさに 金持ち♪亀持ち♪いたらき持ち♪だな。

ぽっくん。

>>3386 匿名さん
2018年で総資産2250億と発表されてる
数十億が誤差に感じるな

いたらきって、何。

オービック創業者野田順次さんのお宅はドトール創業者宅の裏？だよね
その斜め前が切り売りされまくって残念すぎる
総資産2000億あるんだったら買い取って欲しかったな

>>3372 匿名さん

田園調布みたいな郊外なのに、なんでそんなギリギリまで建物建てるんだろうね貧乏臭い。
そして、ありきたりな今時のグレーの御影石仕様。意匠性が乏しすぎ。監獄かね？
こういうランドスケープまで含めた、センスのある建築を日本でも見たいものだが・・

1. 

ABCマート創業者は自由が丘
長者番付け10位

大東建託創業の家凄いけど
田園調布の扇型の2本目の洋館跡地に建設中の豪邸はもう完成したの？
値段が値段だし300坪近くあるから相当大きい企業の会長レベルじゃないと無理そう
誰かな？

>>3383 匿名さん
松濤にとどまる理由は無さそうだが松濤に家持ってたらステータスがある
それにいくらお金あっても500坪の土地確保するのは無理
松濤で500坪は奇跡だし田園調布でも大東建託創業者宅は奇跡
あと車は運転手付きだし遠くなっても通勤時間は本読むなりできるだろうから苦じゃないんじゃないか？
中途半端に近いと本も読めなさそう

三木谷邸は松濤を代表する豪邸だし
無くなったら松濤の景観にとっては痛い

ただ二子玉川に移転してまで松濤に住むって事は
松濤に相当プライドをお持ちに見える
絶対手放さないよ

>>3393 匿名さん
あと半年はかかる
角地だから高いだろうな

1. 

10位　毒島秀行（65歳）4820億：SANKYO（パチンコ）
16位 岡田和生（76歳）3140億：ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ（パチスロ機製造等）
17位 韓昌祐（87歳）2930億：マルハン（パチンコ）
28位 金沢要求／全求　1780億：三洋物産（パチンコ）
47位 石原昌幸（69歳）1080億：平和（パチンコ）

パチンコ関連が長者番付の1割を占めてて強すぎる！

松濤を代表するような凄い豪邸2軒構える毒島さんにマルハン韓さん？
六麓荘に1000坪の豪邸を構えた人もパチンコ関連らしい
大阪行った時マルハンの店舗が大手スーパーのライフ並みに大きくてビックリしたわ
パチンコ関連って儲かるんだな

マルハンの韓氏は港区の元麻布のタワーマンションで
パチスロの岡田和生氏は渋谷区猿楽町に豪邸ってのは知ってる

パチンコってライバル企業多いのかな？

>>3391
日本らしい豪邸で良いと思うが..

>>3355
大塚家具のかぐや姫が社内の父親派を神山町派と呼んでたから父親は神山町に住んでるはず

>>3400 匿名さん
大塚家具って今ヤバイだろ
潰れないんか？

トラクター大手のヤンマー社長は田園調布三丁目
大東建託やキャノン会長とかオービックやフランフランやドトール創業者や森永製菓会長宅とか興和社長宅の近所
みんな仲良いかもね
キャノン会長は経団連名誉会長だし

>>3402
田園調布だと他は味の素の元社長と帝国ホテルの元社長
他は全日空ANAの元社長は残念ながら亡くなった
トヨタ自動車販売で神様とまで言われてた神谷正太郎元会長とか
この2方のお宅は残ってるからご家族が住んでるんだと思う

松濤は他はヨドバシカメラ社長とHIS社長とFJネクスト

一位の孫さんは麻布永坂町。あとユニクロ御殿は渋谷区。
田園調布の大田区とか田舎すぎ。過去のお爺さんの住処だよね。
郊外の一低住専エリアは先細りだから。

現役世代で稼いでいる報酬の高い人たちはだいたい都心住まい。
逮捕されちゃったゴーン元会長は元麻布だし、SB孫は永坂町、楽天三木谷は松濤、
ここ数年で一番の役員報酬、年間55億貰ってたオリックスの宮内会長も池田山だし。
創業社長は都心エリア、雇われ社長は郊外って傾向だな。パチンコ屋なども郊外。

>>3406
パチンコ屋は都心だぞ？
現実逃避かな？
パチンコサンキョーの松濤の毒島
マルハンもね
ユニバーサルだって渋谷区

>>3406
田園調布には
現実逃東建託・ドトール・森永製菓・ポーラ・オービック・キャノン・興和
ヤンマー・日本レストランHD・帝国ホテル・味の素
集まってるの知らないのか？しかもほとんどが三丁目に集中してる

そんな港区全体とか渋谷区全体とか都心全体とかそんな広い範囲で一括りにして
白金だったら白金　麻布だったら麻布で言うべき
高級住宅地スレであって区の格付けスレじゃないからな

>>3408 匿名さん
現実逃東建託？
大東建託って事だと思うけど

田園調布を否定したがる人ってもはや感情論になってるね
大山町にユニクロ御殿がある
麻布に孫邸がある
池田山にオリックス邸がある
松濤に三木谷邸があるって
主張してるけど、大山町と麻布何キロ離れてるんだよ笑

叩き方が集団リンチみたい
1人相手に集団でかかるみたいな情けないやり方

>>3405 匿名さん
ここは都会度競ってないぞ
スレチだ
他にもっと良いスレがあるはずだぞ

>ここは都会度競ってないぞ

んじゃあ、チバリーヒルズかな。平均敷地面積500坪。まさにアメリカの邸宅って感じの建物ばかりだし。でも不便すぎて住みたくないが。

麻布
ソフトバンク、ブルーポイント、光通信、アパホテル（２件）、パラマウントベッド、清水、ブリジストン、西武
松濤（＋神山町）
楽天、HIS、ヨドバシ、サンキョー（２件）、大塚、西松、ローソン、SFCG、財務大臣

麻布は良いところだと思うけど、道が狭いし古臭い。

田園調布3なんざ、この白金三光坂の旧服部邸1万2千坪の敷地に全て収まる。

1. 

>>3412
東京スレだぞ？東京の中の話でね
日本最高級住宅街の話だとして
チバリーは行った事ないが六麓荘とかは最高クラスだと思ってるぞ
東京が一番だって思わないしな
君は東京が一番なんだろうが

>>3415
それ個人の住宅じゃないしな
スレチ

>>3413
西松は松濤でも神山町でもない

SFCGは破綻したし
会長大島健伸氏は逮捕されて今は釈放されてるけど松濤の三木谷邸の横は
もう住んでない

>>3417
西松建設のフィクサーの豪邸のことだぞ
大島邸は奥さん会社が持ってるからまだ住んでると思うぞ
それを言うならポーラの家なんて空き家じゃんよ

>>3418
裏金事件の豪邸か
なるほど
ポーラも住んでる
メインじゃないだろうが

松濤の大島会長の家写ってますね
ニュースになってましたね

>>3419
ポーラ化粧品住んでるの？
１０年以上前から段ボールが積みあがっている倉庫みたいな家に人が住んでるの？
へえーーーーーーーーーーーーーー（遠い目）

>>3421
段ボール積み上がってる？え？
何言ってんの？

>>3415 周辺住民さん
ゴミの焼却場にはピッタリの敷地だ。
火葬場も良いだろう。
下水処理敷地もしっくりくる。

青山住民と同様な輩が住む街

>ゴミの焼却場にはピッタリの敷地だ。
>火葬場も良いだろう。
>下水処理敷地もしっくりくる。

いかにも田園調布という感じですね。川も近いし焼却場や火葬場にぴったり。
郊外なら地価も安いのでいいでしょうね。

>>432 匿名さん

間違えだらけ。
意図的。

>>2486 匿名さん
北青山って、元々貧民靴だった。
兵隊の兵舎が並ぶ地帯で、その残飯アサリが、神宮前あたりに住む。
今の都営団地のところと原宿近辺

>>2115 周辺住民さん
ああ品川区の利権ね。
たしか昭和時代ずっと砂利道だった。
周りは舗装されているのに。
そういうところ。

なんだかんだ言っても、環境とブランド力の両方を兼ね備えている田園調布三丁目がナンバーワンかと。

>>1110 匿名さん
新駅は金持ち利権だね。
日本は被差別民と金持ちに優遇する国になってしまい、需要と供給のアンバランスだらけ。
新宿や高田馬場は、乗降客が多いのに街が開発されない。
変な国で一部の利権で動いているのが分かる。

松濤に高級住宅街としての品格はもう感じない
道玄坂と円山町にあまりに近くて民度が終わってる
うるさい繁華街とのギャップで評価されるだけ

>>3422
え？ってどういうこと？
本当のこと書いてあげただけだよ

地方の人に松濤が東京一の高級住宅街って見せたくない
街並み整然としてて緑豊かな田園調布西口の方が東京都民としては誇れる

毎回毎回出てくる都心至上主義が田園調布を叩きたくて幼稚な煽りをしてて目に余る

結局、高級住宅街は街並みが全て

>>3431 匿名さん
表札そのまんまだし
住んでるから

田園調布３丁目の駅前の５０億円の家とか、渋谷のニュージーランド大使館隣の麻生太郎の１００億円の家とか、麻生太郎の家から北１５０ｍの安倍総理の母親の家と道を挟んで北隣の家が安倍総理が住んでる家(合計１００億円)とかしょぼい話はいい。

それよりグーグルアース検索「1652 Tower Grove Dr」、この１０００億円の土地を購入する勇者はおらんか？
ロサンゼルスの最高級住宅街で標高が一番高い、いやロサンゼルスで一番てっぺんにある。
これ以上の土地はこの先ないだろう。

剛力彩芽に教えてやってくれ！！

>>3436 ご近所さん

スレチだから他行け

>>3435
表札あると住んでるんだｗ
１０年以上ダンボールの積み上がった家に住んでるなんて変わり者だねｗ

>>3438 匿名さん
この前前通ったけどダンボールなんてなかったが？捏造か？

ぶっちゃけ
南青山の児童施設
反対？賛成？

青山の高級イメージ無くなるからもう報道しないで欲しい

地価高いところに買って高級イメージが無くなる仕打ちはあんまりすぎる…
住んでるのが恥ずかしい雰囲気にもなってる

南青山の物件も売れなくなるかもしれないですね…
報道が収る気配も無い…

青山はイメージ先行の典型例。南青山の住宅地は高額だけど、街並みに高級感はあまりない。近隣の渋谷区渋谷4とか常盤松あたりの方が街並みに高級感があると思う。

>>3413
青山とか神宮前とかペンシルハウスが多い

この調子でフロラシオン跡地も養護学校にいたしますわ。

タレント・漫画家・AV監督の江川達也さんは松濤の豪邸だよな
車はベンツのSLRマクラーレン

>>3446 匿名さん
報道によるとゴーン宅、家宅捜索。

飛行ルートどうなるの？

>>3420
想像以上に凄かった
三木谷邸の隣でしょ？
松濤ヤバい

ゴーン氏って元麻布ヒルズですか？
確かマルハンの韓昌祐会長も元麻布ヒルズでしたね

杉並一番！
港区二番！

>>3439
目が悪いの？
眼科に見てもらったら？

>>3397
>>3398
パチンコ会長ってなんで韓国の人多いの？
韓国はパチンコ文化が根強いの？

>>3374 匿名さん
昨日田園調布行った時に見てきた
生で見ると想像以上に凄かったな
この家の前に400坪とか200坪の家あるけど一気に目立たなくなってしまった

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/5313125.htm...
http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/5312891.htm...
松濤の毒島邸のデザインとか韓国感凄いよな
パチンコ系だからか

華僑かっこいいな
↓
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>>3456 マンション検討中さん

ここは東京スレなので…

田園調布3丁目は都内では別格だね。成城6丁目とか深沢7丁目が庶民的に見える。
次点は柿の木坂2丁目、八雲4丁目かな。

>>3458 匿名さん
風致地区は品格を感じる
高級住宅街に緑ってやっぱり必要

4分13秒
田園調布で新しくできた豪邸って
この空き地だったところかな？
歩いたら相当デカそう

田園調布とか成城は
緑が生い茂る春終わりから夏までが1番雰囲気良い
冬は緑が少なくなって寂しい

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/6886844.htm...
田園調布の400坪の豪邸目立たないなー
夏になると緑に覆われてカメレオンみたいｂに姿消す

高級住宅街の上空に航路を作ればよいのにな、飛行中に落下物の被害にあっても自力でどうにかできるだろうに少年鑑別所も静かな環境がいいだろう

ウサギ小屋庶民の住宅地の上空を飛行すると被害者数が増えるぞ。

晴海
築地

田園調布のカーブした道も良いな

成城学園前駅前のぱち屋は昔からあるんだけど、成城の庶民化はここ数年で著しく進んだような気がする。

番町の街並みがきれいで驚きました。
他の区も路上喫煙禁止にすべきと思います。

都内は番町に限らず路上喫煙禁止のエリアがほとんどでは？

高級住宅街は田園調布三丁目だと思う
計算された街並みは残して欲しいと思えるものだし

自分は高級住宅街の豪邸じゃなくても普通の住宅街でグレードの良い高級マンションの一室で良いけど
田園調布三丁目の豪邸を9億で買ったとしてもそれで終わりじゃなくて固定資産税が恐い
資産数百億で考えるレベル

自宅の固定資産税を怖がるのは庶民の不勉強ですよ

そうですね。
大体が路上喫煙禁止です。

それと、番町は基本 雑居ビル街ですよ。

資産6000億あるけど日本には俺の目に適う所は一箇所も無いですね
ずっと海外で生活してまス

>>3473 匿名さん
脳内在住おつ

>>3473 匿名さん
スゲー日本の長者番付10位に入るな

>>3473 匿名さん

仮想現実

田園調布3丁目も凄いけど
元麻布も凄いんだよなー
マンション中心だが
麻布ガーデンズウエストやプラウド元麻布やグランドヒルズ元麻布や元麻布ヒルズ
とか高級マンションが充実してる

麻布ガーデンウエストの辺りから南アフリカ大使公邸付近にかけての雰囲気は好きだけど、坂下の廃園になった保育園から麻布十番に下る辺りは今もスラムの風情が残ってる。
あと、プラウド元麻布の周辺は街並みがさほど良くない。マンションの目の前には小さな古い戸建群、西町インターナショナルスクールの隣は古い庶民的なマンション。向かいの元麻布ヒルズは賃料も分譲単価もかなり高かったけど、しつらえは田園調布駅のガーデンサイトよりもあっさりしてる雰囲気。暗闇坂の付近の雰囲気は良いと思う。
偉そうなこと言いましたが、自分は元麻布や南麻布の高台には手が届かず、麻布十番低地の中古マンションをやっと買えた程度の身分で、上から目線の批評をしてすみません。
実家が奥沢なので、田園調布自由が丘エリアに贔屓目な見方が多分に入ってると思います。

>>3478 匿名さん
麻布は高級感のある範囲狭いよね
田園調布とかは広いから流石だなって思う

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10701 Bellagio Rd | Bel-Air | $65,000,000 ロサンゼルス・ベルエア 71億円(グーグルアース検索 10701 Bellagio Rd)


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New Coastal Style Estate in Palm Beach, Florida | Sotheby's International Realty フロリダ 67億円(グーグルアース検索 26.650651, -80.037644)


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SOLD | Sprawling Beverly Hills Villa | 44 Beverly Park ロサンゼルス 29億円

アメリカの話はいらないから。自分がアメリカに詳しいというアピールしたいだけのアホでしょ。

>>3480 坪単価比較中さん
東京の話なのにいちいちアメリカウザいから

新宿好きだから新宿区に引っ越したいけど、区内だとどこが良い住宅街？土地勘なくて分からん。。。

百人町だよ

新宿区だと、神楽坂、四谷、あと、御苑隣接の地域が高級です。

>新宿区に引っ越したいけど、区内だとどこが良い住宅街？土地勘なくて分からん。。。
>新宿区だと、神楽坂、四谷、あと、御苑隣接の地域が高級です。

神楽坂、四谷、あと、御苑隣接の地域などは、ビル街で大したことないです。
高級というか高額マンションがちらほらある程度。
新宿区内の住宅街として圧倒的なのは、若宮町、砂土原町でしょうね。
500坪とかの豪邸が軒を連ねています。最高裁長官公邸などもある真の高級住宅地です。

>>3486 匿名さん

500坪は言いすぎ
案外普通だから