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物件概要
所在地
東京都中央区勝どき1丁目1111番(地番)
交通
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 山手線 「東京」駅 バス15分 「勝どき橋南詰」バス停から 徒歩2分
種別
新築マンション
総戸数
712戸(うち非分譲住戸384戸、ほか店舗・事務所、公益施設(児童館・保育所)、管理人室1戸、ゲストルーム2戸、集会室2戸、ライブラリー・シアタールーム1戸、パーティルーム1戸、他)
そのほかの情報
構造、建物階数:地上55階(法5階/トレンチ階、塔屋2階を含む) 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年10月竣工済み 入居可能時期:即入居可
会社情報
売主・販売代理
[売主]株式会社ゴールドクレスト
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
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こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
勝どきビュータワー口コミ掲示板・評判
201
ご近所さん
2009/12/04 22:04:53
近隣に住んでいると勝手にドンドン、チラシが入ってくるので皮膚肌感覚で分かるのですが、
夏場以降、ジワジワと相場が下がっており、坪400(350オーバーでも)と、強きに張り、
勝どきの相場、資産価値を上げる要因になって欲しいと、ポジティブにとらえたいです。
勝どき、晴海は、今後、3財閥の全てが進出するので、本物件の動向を注視したいです。
202
匿名さん
2009/12/04 22:42:49
ここが高ければ高いほど、われわれ転売予定組は儲かります。ありがとうございます。2戸売れば、うはうは。ラッキー。高く売れればだけど。坪350、400!!ラッキー!!!がんばれー。
203
物件比較中さん
2009/12/04 23:19:10
客観的価値としては、せいぜい平均坪単価で280万円ぐらいまでの物件だと思うのだが、ゴクレ って、これまで仕入れでまったく高値掴みしてないんで、財務体質いいんだよね~。こことアウルの仕入れまでの間、2~3年、高騰期にほとんど仕入れをせずにじっとしていたから。だから結構強気価格で、販売が長期化しても持ちこたえられた。
そろそろ反転と見て果敢に仕入れに出動したわけだが、さて、またこれまでのように賭けに勝てるかどうか・・・
お手並み拝見。
204
ご近所さん
2009/12/04 23:29:11
202さん同様に、1年もしないうちに、160-170%上がったプチ売り時を逃したので
次はきちんと売らせて戴こうと考えています。関西系の財閥は3本ビル立てる予定を、
1本立てストップ。寝かして待っています。
205
匿名さん
2009/12/04 23:46:59
駅直結新築が高いと、 直結ではない物件の中古が高く売れると考えるのは短絡的。
206
匿名さん
2009/12/05 00:02:43
マンションって、株券と同じあつかいですか? ^^; やっぱ戸建てがいいよ。
207
匿名さん
2009/12/05 00:45:04
>202
転売予定組って、何を転売すんの?
近くのMS?
208
匿名さん
2009/12/05 07:36:22
↑
そりゃそうでしょ。
タワーズ住民の中で高く買ってくれるリッチな人に売ろうと思ってるひとは多いよ。
209
匿名さん
2009/12/05 10:10:16
同じゴクレ の、タワーズ裏マンション住民だったりして。
210
匿名ちゃん
2009/12/06 01:24:44
211
匿名さん
2009/12/06 10:17:39
坪400オーバー希望!!大人気抽選はやめましょう!!!
212
匿名さん
2009/12/06 22:59:17
213
購入検討中さん
2009/12/06 23:27:50
坪400未満・・・・・倍率10倍から30倍
坪420・・・・・・・倍率10倍
坪450・・・・・・・倍率5倍
坪500・・・・・・・倍率2倍
ぐらいではないでしょうか。
坪800以上なら諦めますが安すぎて抽選も困ります。
坪600くらいなら嬉しいです。
214
匿名さん
2009/12/06 23:35:45
確かに坪600くらいだといいかもね。
80㎡で1億5千万。
本当に欲しい人は買うでしょう。
半分がUR賃貸棟であっても
215
マンション住民さん
2009/12/07 00:04:14
価格ざっくりと出ましたね。
低層が@320
中層が@330
高層が@360ぐらい。
地権者がうじゃうじゃいる上、UR賃貸も共存している割に
強気の価格設定。
大江戸線 から直結にするための工事費も込みとはいえ、
個人的には想定より10%程度高かったなー
216
ここって…
2009/12/07 00:07:57
営業しか書き込んでないの? ギャグを通り過ぎて寒気がする内容が多いよ。 坪単価300いって売れたら上等なエリアだよ、ここ。ゴクレ のダチに聞いたら、珍しく高値掴みしてしまった案件らしく、本当ならやりたくないプロジェクトなんだとさ。 赤字見え見えだから。
217
匿名さん
2009/12/07 00:10:47
駅直結のわりに意外に安かったですね。
北西向きが静かそうでいいかな。
218
購入検討中さん
2009/12/07 00:16:54
低層で320か〜ゴクレ の東池袋のより噂通り高かったんだな〜
219
物件比較中さん
2009/12/07 00:40:55
北西はは43階建てのプラザタワーともろにお見合いで45階以上くらいじゃないと眺望も何も無いですね(^^;)
まあ、どこもそうですがお見合い部屋は坪単価がけっこう落ちますけどね。
220
匿名さん
2009/12/07 08:55:48
この価格なら、 月島駅直結タワーを待ってた方がお得になりそうだな。
221
匿名さん
2009/12/07 17:38:32
222
匿名さん
2009/12/07 20:05:02
223
匿名さん
2009/12/07 22:05:19
池袋は、女子学生もいっぱいいるし。みんな夢あるで。
海なんて眺めてないで、東京出たならネオンだって。
224
購入検討中さん
2009/12/07 22:51:46
>低層が@320
>中層が@330
>高層が@360ぐらい
これが本当ならシティータワー品川を超える人気になりそうですね。
225
匿名さん
2009/12/07 22:58:18
227
匿名さん
2009/12/07 23:50:08
>>226
ゴクレ だからこの価格でも勝算があるんだと思うよ。
何より、完売どころか5割売れ残っても損にはならない、というのが大きい。
間違って買う人もそれなりにいるだろうし。過熱感あるから。
228
物件比較中さん
2009/12/08 00:13:03
この掲示板の読者がどれだけ具体的に購入検討しているか知らないが、もし不動産屋の知り合いがいるならよく相談してからの方がいい。
一時の持ち直し状況はこの8月で終わって、急激に落ち込みが始まっている。三井、三菱などの大手でも想定外の悪化で青ざめている。
実需で買うならいいが、ゆめゆめ転売益狙いなど、今してはいけない。一生棒に振るぞ。
229
匿名さん
2009/12/08 01:02:52
ゴクレ の財務について調べたら予想外にヤバイかも。
前3月期決算で販売在庫が627億円、仕掛り在庫が728億円で合計1355億円あった。
一方で連結売り上げが642億円だから、なんと年商の2.1倍の在庫を抱え込んでる!!
いくらなんでも、これは多すぎだろ?
仕掛りはともかく、完成在庫が年商近くあるって、ヤバイだろ?
管理費や修繕積み立てを自社で負担せんといかんし、不良在庫化するし。
中間決算と今年度決算見通しも大幅な減収減益じゃねーか!?
231
匿名さん
2009/12/08 08:07:32
>227
5割売れると思ってる人がいるのがすごい!!
232
匿名さん
2009/12/08 08:22:13
233
匿名さん
2009/12/08 08:50:16
>熱帯魚と小鳥以外は禁止 本当にペット禁止なら、 ハッキリとペット禁止マンションと宣伝して、売ればよかろうに。 他には、 地権者とゴクレ が取り決めた特別な約束は無いんですか?
234
匿名さん
2009/12/08 09:27:18
ペット禁止の話しが本当なら厳しいでしょうね。
ペットどうこうよりも地権者さんとの長い付き合いがさらに大変。
管理組合なんて年中紛糾しそうだ。
235
匿名さん
2009/12/08 09:45:25
いまどき粗利30%なんてありえないっすよ
どこも瀕死だ
237
匿名さん
2009/12/08 16:51:52
229>>
全然やばくないよ。不動産って事業化して完売するまでの間はどんなに最短でも2年くらいはかかるから、年商の2倍でも変じゃないよ。
728億の仕掛が1000億の売り上げになるなら、平気ですし。
あと、販売在庫があっても、土地、建物の支払いが済んでいれば、ゆっくり売ってもいいし。
238
匿名さん
2009/12/08 21:26:04
239
匿名さん
2009/12/08 22:25:28
在庫が多いと言われてるスミフ について見てみよう。
21/3期連結売上6952億円に対して販売在庫が3629億円、仕掛在庫が2497億円で合計、5126億円、つまり年商の0.7年分だ。
販売在庫のみでは、0.4年分に過ぎない。在庫が多いと言われてるスミフ でもこの程度。
在庫は資産ではなく、費用の塊。かかった費用以上で売れれば良いが、時間の経過とともに価値が毀損し減価償却するし、何より価格下落リスクに晒されることになる。
在庫を必要最小限に押さえ込むのが商売の基本。
在庫を過大に持つことによって、広告費や管理費、人件費等の莫大な費用が発生する。
このデベは、いつになったら、今までのやり方が通用しなくなりつつあることに気づくのかな?
240
匿名さん
2009/12/08 22:59:32
241
匿名さん
2009/12/08 23:08:52
まず、ゴールドクレストは数年間、土地の仕入れをしなくてもいいくらい、土地を仕入れている。
最近買ってるけど。
また、住友不動産 もそうだけど、自決できるお金さえあれば、急いで売り急ぐ必要も無いわけでしょう。
要は在庫=売れ残り でもあるが、原価+費用分を回収済みであれば、売り急ぐ必要は無いわけですよ。
小さい会社なんかは、銀行への返済期日やゼネコンの手形の落ちる日が完成後3ヶ月とか半年とかにあるので、完売を急ぐわけですよ。そこで得た利益が次の事業資金にもなりますし。
ゴールドクレストなら、6割も売れれば投下資金を回収しているんじゃないかな。
今までのやり方が通用するかどうか、は会社の体力次第でしょう。
お金の返済を意識する事がない在庫があれば、それをちょくちょく値引きしてボチボチ売ればいいんですよ。
たとえば、100億円のマンションがあって、
土地が30億円、建物が30億円、経費が5億円なら、
65億円分売れたら、残りは利益です。
65億円分までは頑張って売るけど、それ以降は余裕でしょうね。
むかーしからの売れ残りマンション3000万円が月に10部屋売れると、
単純に3億円そのままが会社に入る。
だから、完成後時間の経ってるマンションを沢山抱えていられる会社というのは、
体力がる会社しか出来ない。
財務のやりくりから考えたら簡単な話だけどね。
また、沢山抱えていて、それでも売り急いでいないとなると、余裕がある、という事でしょうよ。
あと住友不動産 は連結売り上げ高をだしてますけど、本業に賃貸事業もありますからね。
それを差し引いてから言いましょうよ。
242
物件比較中さん
2009/12/08 23:21:40
243
匿名さん
2009/12/08 23:29:56
244
購入検討中さん
2009/12/09 01:09:06
今朝、仕事に行く前に見たときに地権者の反対でペットは熱帯魚と小鳥以外は禁止でそれを隠してゴールドクレストは売ろうとしている上に、ペットが飼いたいのなら芝の物件を勧めているという書き込みをみた。
いまどきペットが飼えないなんて物件価値を上げる気がない上に、地権者のいいなりで隠して購入者を募っているなんてありえないだろうと思っていたが、いち早く削除されている。
デべが張り付いているんだね。
びっくりだよ。
全容は覚えていないが、書き込んだ人はもう一度書き込んでくれないかな結構購入を考えてる人には重要な事由だと思うよ。
245
匿名さん
2009/12/09 01:11:47
6割り売れれば回収できるマンションを
定価で買う人はどういう感覚なんだろうか。
246
匿名さん
2009/12/09 01:29:21
えーーーっ!
ペット禁止?そんなことどこにも書いてないよ!
ほんとなの、家にはいないけど、転売できないジャン。
今時...さすがゴクレ だね。
地権者もそのレベルだろうよ、最上階ほとんど地権者だろ。
マンションの価値なんてUR共々考えてないんだね。
こりゃあ高い金額で買う分譲者が割り喰うな。
247
匿名さん
2009/12/09 01:35:19
派遣さん
売れ残りがある場合、管理費や修繕積立金は誰も払ってないと思ってますか?
248
購入検討中さん
2009/12/09 01:38:56
私も朝見ましたよ。
財閥系で検討します。とペットの書き込みをしていた人いましたね。
削除のあと、財閥系のこきおろし、都合の悪い書き込みの削除。
みっともないよ。ゴールドクレスト。
249
匿名さん
2009/12/09 09:52:06
派遣じゃないし。派遣でも年収2000万とかいるっていう認識もなさそうだね。
派遣=日雇い労働者と考えがちな人もいる訳ですか、ここは。
管理費や修繕積立金と同時並行してるけど、在庫の話と絡めてもダメでしょ。
言わんとすることは分かるけど。
売れていない持分の費用は会社が払うのが当然だと思うけど、会社や管理組合ごとに対応違うんだし、
契約書や重説でどう扱うか書いてあるはずだけど、売ってもいない物件のを確認するわけにいかないし、
それが嫌ならサインしなければいいじゃん。
世の中にあるものって、原価が6割とか7割なんて当たり前でしょう。
利益が沢山乗っているのが嫌なら、原価割れの物件買えば満足なわけ?多分違うよね。
体力のある会社は投下資金以上のお金さえ回収すれば、あとはゆっくり売れても平気だよ。
体力の無い会社が最後の一部屋まで売り切る努力しがちだけど。
ゴールドクレストは体力あるよ。
250
匿名さん
2009/12/09 10:16:27
結局そこを言いたいだけのようですが、ゴクレ はどれだけ体力あるの?
イケイケな訳ないんだから虫の息なんでしょw
251
匿名さん
2009/12/09 12:10:44
虫の息か。そんなわけないでしょう。
どんだけ利益だして、どんだけ資金あるのかわからないんですね。
252
匿名さん
2009/12/09 18:47:41
破綻したダイナシティ と似てる。カタカナの新興不動産はすぐ潰れる。
253
匿名さん
2009/12/09 19:48:05
ダイナシティ と似てないし。
サクセスプロだけ見ても凄いよ社長の資産。
254
匿名さん
2009/12/09 19:48:49
2005年の記事
激戦区の東京湾岸エリアで人気を博しているのが、
中央区 勝どきでオリックス・リアルエステートや住友商事 が開発する「ザ・トーキョー・タワーズ」。
銀座から2キロという立地で、70平メートル台の部屋が3900万円で購入できる。
もともと敷地を所有していたミサワホームが大型開発の絵を描いていたが、資産処分の一環で放出された。
地価の下落と、金融機関の不良債権処理、企業の用地放出が相まって都心の割安マンションを生み
出してきた。
品川エリアのゴールドクレストの「ベイクレストタワー」は、12月に完成を迎えるが販売済みは
6割にとどまる。
しかし、同社は「完成時に7-8割が売れていればいい。原価は回収できている」としている。
用地が安かったゆえの余裕でもある。地価の動向を冷静に見極めてきた安川秀俊社長は00-01年がマンション用地価格の底だと思った」と、同時期に大量の用地を買い込んだ。
今は地価の上昇局面となり戦略を徐々に変えている。2-3年後に更地になる予定の社宅や工場を
買収して、現状は賃借して所有している不動産もある。
「昨年秋から今年秋までの1年間で、用地の落札価格は全体に1.5-2割上昇している」、「路線価対比で300-400%の落札例が出た」と、マンション会社の用地仕入れ担当者からは 声が漏れてくる。
こうした土地が来年1月から販売用マンションとして姿を現す。
255
匿名さん
2009/12/09 19:54:11
256
匿名さん
2009/12/09 22:44:18
THE TOKYO TOWERS建設地に土壌汚染疑惑
東急不動産 、住友商事 らが分譲したTHE TOKYO TOWERS建設地(中央区 勝どき六丁目)に土壌汚染疑惑が報道された。THE TOKYO TOWERS建設地の前の所有者であるミサワホーム子会社と、同土地購入のために融資した三菱東京UFJが計750億円もの債権放棄を行っている。この土地の簿価は約850億円。しかも中央区 は50億円の補助金を出しているため、住友商事 側は、ただ同然でこの土地を入手したことになる。THE TOKYO TOWERS建設地が安価で叩き売られた理由として土壌汚染疑惑が主張されている。
既に販売時からTHE TOKYO TOWERSは「土壌汚染の対策手順について、説明不十分である」と指摘されていた。
257
購入検討中さん
2009/12/09 22:47:56
258
匿名さん
2009/12/09 22:51:02
確かこれは。。。販売してた時のかな? 750億円もの債権放棄はインパクトある。
この土地そんなにやばいか。
259
匿名さん
2009/12/10 09:44:40
土壌汚染されていても、汚染されている部分に人が触れないようになってるから体には問題ないですよ。
東京の東側なんてのは、そもそも自然に基準値以上のエリアが沢山あるくらいなんだから。
260
検討者
2009/12/10 23:18:22
派遣さんの文章はだらだら長すぎるし、要旨がいったりきたりでなにをいいたいのかわかりにくい。以後は簡潔にね。
261
匿名さん
2009/12/10 23:37:37
検討者さんは質問しといて、それに応えた人をバカにすることしか出来ないんだな。
262
匿名さん
2009/12/10 23:51:16
>>259 そういう問題じゃないでしょ。 大体が勝どきは全くの埋立地であり、「自然」ではない。
263
購入検討中さん
2009/12/11 01:29:50
ペット不可の分譲マンションなんて聞いたことないですね。
264
匿名さん
2009/12/11 01:38:51
いやいや、これがまた土壌汚染関係の法律がおかしい部分もあるんですよ。
265
ご近所さん
2009/12/11 12:47:29
ここはほとんどレインボーブリッジとか東京湾みえないんですか?
266
住まいに詳しい人
2009/12/11 16:48:10
URの物件をゴクレ が最高札で購入して販売する物件。ゴクレ がURのユーザー、結局大林や東急は
ゴクレ の要望は無視するよ。もっとも、ゴクレ に何かあっても元売主はURだからその点は安心だがね。
267
匿名さん
2009/12/12 10:43:47
犬猫の飼育が不可なのは、ほんとはゴクレ もやりたくはないでしょうね。
URとの絡みの問題じゃないですか?
普通に考えたら、販売の邪魔にしかならないので飼えて当然なだけに残念ですね。
268
匿名さん
2009/12/12 10:59:48
UR賃貸は規則でペット不可ですからね。 同じ建物の中で、ペット可とペット不可の住民がいると、 不可のUR住民から不満が出る為でしょうね。
269
匿名さん
2009/12/12 11:05:29
フロアを分けて飼える階と飼えない階に分けたらいいのに。
そういうマンションってけっこうありますよね。
270
匿名さん
2009/12/12 23:42:54
いやあ、マンションパビリオンに見学に行ったら、中央区 民なので優先販売すると言われた。坪単価は既出のとおり320~360万ぐらいか。
どうしようかまようなあ。
271
匿名さん
2009/12/13 00:10:14
3LDK80㎡の部屋が9000万弱。
これだとUR賃貸の価格待ちだね。
賃貸より分譲が高かったら洒落にならん。
272
購入検討中さん
2009/12/13 00:37:35
273
購入検討中さん
2009/12/13 02:18:05
私は世田谷区 民ですが、早めの見学者の方なのでお好きな部屋を優先的に抽選にならないように出来る
最上階は地権者が埋まっていますが、その下の階はどこでもOKと言われました。
ゴクレ は誰にでも言っているのでしょうか?
一気に萎えてきました。
ペット禁止でしょう地権者の力が強いので無理だと聞きました。
高いお金を出して買っても管理組合でもなんやかやと揉めそう。
デべに力とポリシーがないとマンションの価値を上げていくのは難しい気がします。
274
匿名さん
2009/12/13 02:36:02
80平米で9000?
なんでそんなに高いんだ?
しかもペット駄目で賃貸半分地権者ウザーか、きついな。
だったら大崎五反田の方が断然いいし、
あっちに比べて割安感あったら考えようと思ったけど、駄目だこりゃ。
同じ条件だとしてもゴクレ と財閥系なら財閥系にします。
275
購入検討中さん
2009/12/13 03:06:02
MR行ったけど、チープでびっくり。
床材やキッチン、建具は超ベーシックな代物。
2LDKの仕様のバスルームの狭さに引いた。
社会人1年目の時に住んでいた新築賃貸物件の風呂より狭いとは・・・
角部屋ねらいで行ったのですが、
坪単価でいうと西向きが最も高く370万円、
東向きが最も安く330万円との案内でした。
やっぱり80平米で9000万円弱は高いな・・・
「当初は400オーバーで考えていました。原価ぎりぎり」、
「かなり埋まってきていますが、今なら抽選前に優先で押さえられます」って
連発されたけど価格と販売方法には不透明感ありまくり。
それと、54階建てで単なる「耐震」ってのはかなり疑問。
制振くらいにできなかったのか・・・やはりUR品質。
震度4くらいでも、上は幅2~3m軽く揺れるぞー。
この値段だと、五反田・大崎、二子玉川、麻布十番が視野に入りますな。
276
匿名さん
2009/12/13 08:10:06
耐震なんですか。豊洲 駅直結で、UR賃貸と同居で、外廊下で、耐震、のシエルタワーと益々ソックリですね。 違うのは、シエルは激安価格だったって点。
278
匿名
2009/12/13 10:09:06
同じ駅直結物件で、ここと、アウル、大崎ウエストシティを比較検討してます。同じような検討してるかたいらっしゃいますか?
279
匿名さん
2009/12/13 12:07:34
駅直結にはこだわりませんでしたが、
城南と比べました。
で、結局大崎地域で固めました。
ウェストシティではありません。
あの中二病ぽい外観が無理でした。
280
物件検討中
2009/12/13 12:16:14
私は大崎のシティタワーにしました。資産価値としても駅直結は稀少性がたかいので。勝どきも魅力的でしたが、竣工タイミングが合わなかったので。
281
匿名さん
2009/12/13 12:32:14
>駅直結は希少性が高いので 月島には既に駅直結タワーがあるのに、新たな駅直結タワーが計画されています。 駅直結は期待するほど、あまり希少性がありませんよ。
282
匿名
2009/12/13 12:41:26
地域に複数直結物件建てばメリット薄れるけど、それでも他物件と比べれば圧倒的に有利。だって圧倒的に少ないですから、直結物件って。それに物騒な事件が多い昨今、益々直結のメリットがクローズアップされるのは必然。
283
匿名さん
2009/12/13 12:51:13
でも、豊洲 駅で唯一の駅直結である豊洲 シエルタワーは、 有利だとか豊洲 を代表する物件だとは 全く言われていません。
284
匿名さん
2009/12/13 12:59:39
285
ご近所さん
2009/12/13 15:43:35
54階で耐震だそうですが基礎はどうなっているのでしょうか?
つまりTTT のように直下に強い支持層があり、コンクリートを流し込んだ基礎なのか、
脆弱な埋め立て層が深く、PCT などのように地中深く支柱を埋め込んだのか、その
違いによって大地震のときの耐性が、かなりよく理解できるのではないでしょうか?
近くのTTT の支持層が続いている可能性もありますね。
営業に聞いた方がいらっしゃったら教えて下さい。
286
匿名さん
2009/12/13 15:47:57
287
匿名
2009/12/13 15:53:52
288
匿名さん
2009/12/13 17:09:09
289
匿名さん
2009/12/13 17:15:27
290
匿名
2009/12/13 17:34:48
291
匿名さん
2009/12/13 17:40:49
豊洲 と比較ですか、
まあ豊洲 だったらこっちのほうがいいけど
やっぱ高いすよね。
同じ値段なら山手の大崎五反田のほうがいいじゃない。
292
匿名さん
2009/12/13 17:48:48
いや、ゴクレ 同士比較して 東池袋駅直結タワーの方が安くて良い。豊洲 と同じ有楽町線 だが池袋駅も歩いて行ける。
293
匿名さん
2009/12/13 18:00:54
大崎の駅直結って言っても5分くらい掛かるからな。
ただ大江戸線 は地上に出るまで数分掛かるからどっちもどっちか。
294
匿名さん
2009/12/13 18:21:41
大江戸線 でも月島駅は地上から深くない。 月島駅に将来できる直結タワーのほうが魅力的。
295
匿名さん
2009/12/13 19:44:45
時代ですな。なかなか簡単にはお金出さないね。
タワーだけで飛びついてた数年前とは大違い。
296
匿名さん
2009/12/13 21:54:02
MR行って来た。
売りは立地だけ、延々と地下鉄直結...と繰り返される。
坪350万円で、内装は公団賃貸レベル。
要らん。
297
匿名さん
2009/12/13 22:05:41
298
匿名さん
2009/12/13 22:07:02
299
匿名
2009/12/13 22:21:35
南西角部屋82平米で1億円くらいといわれたけど、それだと坪400万円になるけど、人によって売値を変えているということはあるんでしょうか。きちんとした価格表もなかったし。
300
ご近所さん
2009/12/13 22:43:43
ゴクレ はきちんとした価格表を出さないのが販売方針。4年前発売のクレストシティーレジデンス
もそうだ(った)、、、とうか今でも発売しているから現在形が正しい。
一部上場でここまで不透明で不誠実な販売方法を実行している会社は恐竜みたいなものです。
301
物件比較中さん
2009/12/13 23:34:15
>285 さん
この物件は支持層まで30メートルのコンクリート杭を92本打って支えているそうです。
TTTは10数メートルの支持層まで掘り下げた直基礎とは違っています。
また構造も免震でも制震でもなく、普通の耐震です。
302
匿名さん
2009/12/13 23:39:15
UR賃貸の人形町のタワーでさえ 制震構造になっているのに。
303
周辺住民さん
2009/12/14 00:29:59
あれだけ自動車の往来が激しく、騒音や排ガスが気になる立地で坪350万とか400万とか、正直ビックリです。銀座が近いので富裕層がセカンドハウス的に取得するニーズが強いんですかねえ。
304
検討中
2009/12/14 03:10:22
直接基礎じゃ無いのか・・・。残念、他、辺ります・・・。
305
住まいに詳しい人
2009/12/14 11:12:21
基礎がどうのこうの、ゴーストの営業に聞いてもちんぷんかんぷんだね。そんなことは無理。URが作っているということだけですよ。
MRに行ってもわかる人はいないよね。あの会社建築のプロがいるのかね。地権者との問題は、芝タワーと同じ問題が起こるのは、目に見えていると思うよ。管理が東急でGCCで無いから少しはましかもね。
306
匿名さん
2009/12/14 14:14:31
富裕層が余ってるお金で買うのは、 オール分譲で内廊下の物件でしょう。 わざわざ、UR賃貸同居で外廊下の物件を選ぶとは思えない。
307
匿名さん
2009/12/14 15:42:15
>>306
そもそも富裕層がゴクレ の物件なんて買う訳が無い
クレストプライムタワー芝を見れば明らか
308
ご近所さん
2009/12/14 19:44:25
301さん
情報ありがとうございます。
勝どきは場所によって支持層が違い、強固な支持層の上に乗るかどうかは紙一重ですね。
30メートルのコンクリート杭を92本打って支えているというのが建築工学的に優れて
いるのか、十分なのか判断できませんが素人目には少なくとも制震くらいであれば安心
できます。
ゴクレ の物件はそのチープな仕様といい、とことんまでコスト削減しています。
駅近だけがとりえのマンションで、贅沢で高級仕様を望む富裕層は敬遠するでしょう。
309
匿名さん
2009/12/14 21:45:38
裕福層がターゲットじゃないような価格設定にしないといけませんね。
310
匿名さん
2009/12/14 22:17:08
UR賃貸の方は直ぐに埋まるでしょうね。 民間の賃貸では審査落ちする職業の方でも(例えば無職や水商売)、 敷金と1年分の賃料さえ前払いすれば入居できるのがURですから。
311
周辺住民さん
2009/12/15 01:02:40
坪350万って、どんな一流企業に勤めていたとしても、サラリーマンでまともな金銭感覚の持ち主だったら手を出せませんよね。
312
匿名さん
2009/12/15 01:08:47
一流企業に勤めて、将来に向けての金銭感覚があれば
住宅購入に備えてかなりの頭金を貯めていると思うよ。
ただそういう感覚を持った人はちゃんとデベも選別できます。
313
購入検討中さん
2009/12/15 09:17:59
この価格では売れ残り決定だと思います。ゴクレ は体力があるから売れ残っても大丈夫という
ご意見も散見されますが「いつまでもあると思うな親と金」という格言もありますよ。
親(メインバンク)がもう追加で融資なんかしませんよ。在庫が増えていけばキャッシュアウト
していくだけです。
314
匿名さん
2009/12/15 10:13:11
313>>
そのキャッシュがどれだけあるのか、またゴクレ 社長の持ってるほかの不動産会社の資金がどれだけあるかが、でかいですよ。
ゴールドクレストのはIR見れば分かりますよね。
315
匿名さん
2009/12/15 10:15:25
316
匿名さん
2009/12/15 17:37:02
317
匿名さん
2009/12/15 17:48:14
318
匿名さん
2009/12/17 01:34:45
>311
>坪350万って、どんな一流企業に勤めていたとしても、サラリーマンでまともな
>金銭感覚の持ち主だったら手を出せませんよね。
同意。
一般にサラリーマンに買える価格は5000万、せいぜい頑張って6500万程度か?
7000万が見えてくると非常に勇気が必要になる。別途で諸費用もかかるしね。
@350となると単純計算で47平米~61平米。
60平米は、どんなに頑張っても2LDK。
これじゃ子供のいる家族が住めたもんじゃない。
319
匿名さん
2009/12/17 09:04:33
じゃあ、一般サラリーマンより上の 高給取りや富裕層の居住用向きかというと、 マンション仕様が高級とは言い難い。 また、分譲賃貸運用向きかというと、 UR賃貸があるから運用向きとも言い難い。
320
匿名さん
2009/12/17 13:29:34
つまり、ターゲットはペット嫌いな地権者のみ
ということですね
321
不動産購入勉強中さん
2009/12/17 22:41:08
銀座一丁目まで散歩ついでに見に行ったけど、モデルルームもどきは全く参考にならず。
ゴクレ さん自称グレード高めの仕様でも安っぽい感じがぬぐえず。
資金はあるので、80平米を考えたいなあと言ったにもかかわらず、
価格は中層階で50平米台の部屋の価格(約5500万円)しか答えてくれなかった。
もしかすると、50,60平米の部屋、販売苦戦してるのかなあ?
322
匿名さん
2009/12/19 00:13:25
>321
営業マンは客の属性によって勧める部屋を変えるものですよ。
どんなに盛り上がって上層階の広い部屋が欲しいといっても、買えない人は買えないですからね。
盛り上がった結果買えないと分かったときの盛り下がりって、ダメージでかいですから。
なので「資金がある」といえど、営業マンにうさんくさいと思われたか、321さんが自己資金や
年収を先方に伝えなかった or 十分な情報を与えなかったか、もしくは買い換えで残債ありなど、
何かネックがあれば、そういうことになりやすいです。
50平米の部屋を勧めたのは、そのくらいの部屋がこの人にはいいだろうと営業マンが
判断しただけです。80平米の部屋ほしがってる人に、余ってるからとわざわざ50平米を
勧めたりなんかしないですよ。そんなことしたら怒らせちゃいます。
323
匿名さん
2009/12/19 08:40:35
>>321 さんは怒って掲示板に書き込んでいるのでは?
324
匿名さん
2009/12/19 09:36:04
散歩ついでの見学なら、 別に怒ることもないと思うが。
325
321
2009/12/19 13:37:55
散歩ついでといったのは、自宅から歩いて銀座一丁目に行ったからです。
現在この物件の近くに住んでいますので、条件次第では購入しようかなと前向きに考えていたので、
決して冷やかしのつもりではなく、ちゃんとHPから予約も入れて行きました。
私にとっては、初めての物件購入です。
ですからローン残債などのしがらみもなく、そして年収等の属性面もそんなに悪いとも思えず、
可能な範囲で購入資金内訳のことも用紙に記入したり、説明したりしたのです。
ここで言われている80平米の価格帯でもローン借入元本額<手元の自己資金という感じになります。
だから、価格説明のほとんどが55平米の部屋やねんって、ずって思ってました。
で、80平米は?と聞いても、それはいろいろと・・・などと、話をはぐらかされたりしましたから、
よほど55平米あたりを捌きたいと考えているのかな?ぐらいに感じました。
55平米なら、手元のキャッシュで買えるレンジなので、そのせいで55平米中心の説明だったのかも?と、
今なって思っている次第です。
やたらに時計を気にしたり、頻繁に離席したり、今更ですが、ゴクレ の営業姿勢はあまり宜しくないと改めて再認識しました。
326
匿名さん
2009/12/19 13:55:11
322です。
それは恐らく・・・本当に営業マンがしょぼいんだと思います。運が悪かったですね。
ここまで聞いてようやくですが、その人の意図はたしかに理解できないです。
他のお客さんも多いでしょうし、その日は、別に再来のお客(2度目以降にMRに来た人)の
アポイントでもあったんじゃないですか?
だとすると、時間をきにしながらそわそわすると思います。
もし本当に検討されているようだったら、担当を変えてもらった方が良いと思います。
そっちでストレスを抱えても仕方ないですし、客の気持ちが分からない営業マンは
後からトラブルがおこったときに自分に都合のいい解釈をして問題を広げる傾向が強いです。
あとMRにちゃんと文句を言って上げないと、その人の成長にも繋がらないし。
>55 平米なら、手元のキャッシュで買えるレンジなので、そのせいで55平米中心の説明だったのかも?と、
>今なって思っている次第です。
これはないと思います。
キャッシュで変える人なんて、一般的には全体の1割に満たないです。超高級物件は別として。
ローンで十分買える人に、希望を下げてまで現金で買え!なんて有り得ない話だと思います。
327
匿名さん
2009/12/19 23:00:59
328
匿名さん
2009/12/20 13:21:33
詠み手によんでもらえるように簡潔な文章を心掛けましょう。以後よろしく
329
購入検討中さん
2009/12/20 19:50:16
ゴクレ の物件だけは買わないほうがよさそうですね。販売手法がこうもうさんくさいんじゃなー。
330
匿名さん
2009/12/21 00:03:48
どこだって似たようなことをやっていますよ。
ゴクレ は会社が新しいだけに、経験の浅い新卒や、よそからの中途採用が多いので
営業マン単体では「うさんくさい」ってのがあるかも知んないが、基本的には
売り方は大差ないと思われ。
331
匿名さん
2009/12/21 00:42:44
ゴクレ の都心の物件ってどこも売れてないよねぇ~。
なんか問題あるのかな~?
332
匿名さん
2009/12/21 10:58:54
高いからじゃない。 立地がイマイチなのが多いし。販売予定の駅直結を除いて。
333
匿名
2009/12/21 12:46:31
漠然とした不安があるのでしょう。
都心の最上級の立地とグレードで激安価格。
ゴクレ はマンション分譲を社会貢献と捉えて採算度外視しているが、みんな疑心暗鬼になってて手が出ない。
あと三割高くしたら爆発的な人気が出るよ。
334
匿名さん
2009/12/21 13:32:51
335
匿名さん
2009/12/21 13:58:55
ここは苦しいんじゃないの?
駅直結とは言え大江戸線 、買わなくてもUR賃貸がある。
何より地権者が380戸も占めるマンションだと窮屈に感じるでしょう。
グレードもかなり劣るようですし
336
匿名さん
2009/12/22 08:16:28
イニシアの晴海レジデンスくらいの価格設定なら人気でるのに。ただあそこは民度がやばく団地みたくなってますから一概に安くするのもどうかとは思います。田舎者達が大挙しておしよせちゃいますから。そう考えるとここは無難な価格かもしれませんね。
337
購入検討中さん
2009/12/22 11:27:00
外観写真撮ってきました。
338
購入検討中さん
2009/12/22 11:29:21
再開発予定地から駅方向。手前の囲い、住友のタワーはまだまだ先です。
339
購入検討中さん
2009/12/22 11:32:11
オリンピック予定地は何になるんでしょう??
これだけ大通りから離れていれば大型ショッピングセンターとかでも渋滞は起きなさそうですが、豊洲 が近いから難しいかな。
340
匿名さん
2009/12/22 11:34:09
ゴクレ がマンション販売を社会貢献? 笑っちゃうね。マンション業界の蟹工船を!
341
匿名さん
2009/12/22 11:55:54
ここの魅力は駅直結ということだけになってしまうのでしょうかね。
地権者のことやUR賃貸のこともマイナスにしか作用しないし、
価格は高いし、私も早々に撤退です。
でも、もしあまりにも売れ行きが悪くて大幅値下げなんて可能性があるなら、
しばらくの間はチェックを続けようと思っているんですが。
ゴクレ って売れ行き次第で、大きく値下げしてでも
売り切ってしまうタイプ(?)のデベなんでしょうか。
342
匿名さん
2009/12/22 12:04:02
TTT 裏のゴクレ マンションなんて、 既に3年間も売り続けていますよ。 売り切ろうとするデベではありません。
343
匿名さん
2009/12/22 16:38:10
地権者多い、地権者以外ペット飼えない、UR賃貸混在、、、
立地は素晴らしいんだけど他がどうにも。
価格を棚に上げても、なかなかに買い手を選ぶ物件という印象。
値下げ売り切りをしないデベなら竣工待ちは無意味だし検討から外そうかな。
売れ残ったらそのまま売り続けるとして、UR共存物件だから売れ残った部屋は
UR賃貸に切り替える・・・なんて力技は、まさかないよね?
とりあえずUR賃貸の月額がいくらになのか興味が湧くな。
344
匿名さん
2009/12/22 19:47:21
345
匿名さん
2009/12/22 23:09:13
動物がどうしてもダメな人にとっては貴重なマンションなんじゃないでしょうか。
346
匿名さん
2009/12/22 23:23:15
本当にそれが良い意味で貴重なら、 物件広告にハッキリと書くでしょうね。
347
匿名さん
2009/12/23 06:02:47
地権者だけ1代に限りペット可って冗談でしょ?
総会でもめそうだね。
348
匿名さん
2009/12/23 06:53:35
だって、買う人は その「地権者優遇」を説明された上で納得して契約するんでしょ? 総会でもめるわけありません。
349
匿名さん
2009/12/23 09:57:17
350
匿名
2009/12/23 12:45:09
地権者さんは今現在飼っているペットだけ再入居の時、連れて来れるます。
入居後新しいペットは飼えません。
また規約はペットの飼育もマンション内の持ち込みも禁止です。
数日間預かる〜何て事も出来ません。
351
匿名さん
2009/12/23 13:58:06
やはり、地権者さんはそのような優遇措置を受けられるんですね。
ペット可が目に見えやすい形として現れているだけで、
他にも色々と一般とは異なる待遇があるんだろうなー。
ところで素朴な疑問なんですが、総戸数が712戸で、販売戸数が328戸なのは
わかるとして、(712-328=384)
「うち非分譲住戸384戸、友の会及び中央区 民分譲住戸100戸」が
わかりづらいのですが…。
非分譲住戸384戸のうち、100戸が友の会と中央区 民分譲住戸という意味?
352
ご近所さん
2009/12/23 14:04:34
地権者には一代限りで飼うことが許されているような管理の甘いマンションは地権者、分譲組、
賃貸組と住人がまとまりずらい、この手のマンションではで必ず隠れて飼う違反者が出てきます。
違反して飼っている人に規則だから捨てろとは、そう簡単には言えないし、飼っている人は必ず
開き直り、「今、飼っているペットを保健所に持って行き、薬殺するのか?」と食ってかかるの
が目に見えます。
入居後、1~2年で規約が改正され、条件が色々ついてペット可になりますよ。掲示板だから
賭けられないが、本当、賭けても良いという感じです。
353
匿名さん
2009/12/23 14:23:15
354
匿名さん
2009/12/23 18:35:51
ペット可にはならないのでは?
ペット可にしないのを条件にこの開発を許可した地権者もいるはずですからね。
355
匿名さん
2009/12/23 19:05:22
UR賃貸はペット不可ですから、ペット嫌いの賃貸者もいます。 ペット可への規約改定をURが承諾するわけがありません。
356
匿名
2009/12/23 19:30:36
357
匿名さん
2009/12/23 21:14:01
358
匿名さん
2009/12/23 21:35:09
たとえば、エレベーターでペット連れの方と乗り合わせたとして、
果たしてその人が地権者でペットOKの人だって誰が判断できるんでしょう。
管理人が厳しくチェックするなんてことはないだろうし、
そうしたらなし崩し的にペット可のマンションになっていくのも
不思議じゃないな~と感じます。
私としては小型犬や猫ぐらいなら大目にみてあげても
いいんじゃないかな~って思いますが、嫌な人もいるでしょうしね。
359
匿名さん
2009/12/23 23:08:47
住民同士がチェックして 管理人にチクリをやったりするのが普通。
360
匿名さん
2009/12/24 11:17:13
361
匿名さん
2009/12/24 11:42:52
低層だと坪300万円切りのところもあるのでしょうか?
362
匿名さん
2009/12/24 14:42:41
どのくらい優先で売れたんですか?お客さん多かったですよね。
363
匿名さん
2009/12/24 17:30:51
364
匿名さん
2009/12/24 18:31:11
豊洲 シエルタワーの場合は、UR賃貸と分譲で仕様が違いますよ。 玄関ドアからして違います。 同じエントランスと同じエレベーターだけど。
365
匿名さん
2009/12/24 23:05:53
ur賃貸の晴海スカイリンクタワーを見てきたが、意外に仕様が高いのにびっくりした。
家賃も月30万円って、一体誰が借りるの?
366
匿名さん
2009/12/24 23:15:08
民間賃貸では入居審査で落ちる人、及び無職の人、 でお金を用意できる人が借りてくれる。
367
匿名
2009/12/24 23:19:32
使用が良いと言っても所詮賃貸レヴェル。
三井三菱を凌駕するハイグレードマンションで名高いゴクレ 分譲のここには逆立ちしても勝てない。
368
匿名さん
2009/12/24 23:22:47
外廊下仕様で耐震のここを ハイグレードと言われても、説得力がないなぁ。
369
匿名さん
2009/12/24 23:41:00
第2の晴海レジデンスにならないことを祈ろう。購入後の資産価値激減には気をつけるべき。
370
匿名さん
2009/12/24 23:45:35
ハルレジはもはや団地ですからね。すごいみたいですね住民層が。こことは客層が全く異なるので気にしなくても良いのでは?
371
匿名さん
2009/12/25 07:59:36
OWLタワーでも話題になっていますが、こちらの管理費をご存じな方いらっしゃいますか?
372
匿名さん
2009/12/25 11:59:33
分譲の客層がハルレジとは違っても、 地権者やUR賃貸の合計が住民の半数を超えるタワーだからね。 良いかどうかは、住んでからのお楽しみ。
373
匿名さん
2009/12/25 12:09:52
374
匿名さん
2009/12/25 12:38:00
高級賃貸なら、TTT賃貸みたいに なかなか埋まらない入居者募集で苦労するでしょ。 審査の甘いURだから、借りたい人がいる。
375
匿名さん
2009/12/25 12:40:14
376
匿名さん
2009/12/25 12:48:19
URの賃貸でも最低家賃は20万以上だろうから、そう変なのは入ってこないでしょ?
分譲と賃貸でなんで階をわけなかったんだろう?
中目黒はわけてるよね?
377
匿名さん
2009/12/25 13:02:05
私は無職の時に、都内のURに住んでましたよ。 民間の分譲賃貸を借りようとしたけど断られたので。 お金を持ってても無職には、URぐらいしか新しい部屋を貸してくれない。
378
購入検討中さん
2009/12/25 20:41:44
それは持っているお金のスケール次第ではないですかね。
379
匿名さん
2009/12/25 20:50:14
ひとまず12十3=15ヶ月分さえ前払い出来れば、入居できますから。 1年後には、払えるかどうかなどの何の審査もされずに、月払い方式に変わるだけ。
380
匿名さん
2009/12/25 22:15:13
URの最低家賃が20万っていうなら、我が家にとってはURの方が敷居が高いかもしれません。そんなに払えませんよ~!それだけの高い家賃を払ってまでURに入居される方はいったいどんな方々なんでしょうね。すぐに新築マンションを買えそうじゃないですか・・・。
また、分譲と賃貸で階をわけないというなら、それも不思議です。自分ならどっちの立場でもわけてほしいと思うけどなぁ。
381
匿名さん
2009/12/25 22:42:23
分譲と賃貸で階をわけないというのは冗談ですよね???
382
匿名さん
2009/12/25 22:50:11
>URの賃貸でも最低家賃は20万以上だろうから、そう変なのは入ってこないでしょ?
金持ってるからって変じゃないとは思いませんが。六本木や青山のマンションみたいなケースは明らかに家賃やマンションの価格が云々じゃないですよね。
383
匿名さん
2009/12/25 23:00:45
ここは銀座が近いから、 水商売の人が借りるケースが多くなるんじゃないですか。
384
匿名さん
2009/12/26 10:32:26
385
匿名さん
2009/12/26 11:06:35
386
匿名さん
2009/12/26 11:20:55
387
匿名さん
2009/12/26 21:18:05
URも一緒だとすると、都内で一番グレードが高いURマンションになりませんか。部屋は同程度の仕様だとしても、セキュリティ面とか共用サービスとか、URレベルではないですよね。
388
匿名さん
2009/12/26 21:31:06
都内でグレードが高いURマンションって、結構有るんですよ。 ここよりも人形町駅近くのURタワーか、 中目黒駅前のURと分譲が一緒のタワー、等の方が上でしょう。 人形町のは、内廊下・制震・エアコン1台付。 中目黒のは、URと分譲が分離されています。
389
物件比較中さん
2009/12/26 23:50:21
>381 さん
分譲と賃貸はフロアが違います。
エントランスは一つですが、カードキーは自分の住居フロアしか有効ではないので分譲、賃貸の人はフロアでは出会いません。
郵便、宅急便配達の方は大変そう… ;^^A
390
匿名さん
2009/12/26 23:58:51
エレベーターも一緒になるわけですね。 分譲、賃貸の人。
391
匿名さん
2009/12/27 00:01:23
確か、分譲と賃貸はフロア混在とMRで聞きましたよ?
392
匿名さん
2009/12/27 00:56:11
>>389
フロアで混在です。図面集で見れば少し分かりますよ。地権者とURの違いはわからないですが、MRでだいたいの位置を教えてもらったので、思いっきり混在です。
393
匿名さん
2009/12/27 09:40:22
394
匿名さん
2009/12/27 09:57:45
フロアで混在ですか。豊洲 シエルでさえも分譲と賃貸は、フロア分けしているのに。
395
匿名さん
2009/12/27 15:11:18
>>393
MR行って聞きましょう!管理費は200円後半です。管理費だけでなく修繕積立金の増え方なども確認した方が良いですよ。ローンと合わせて月々いくら払うかは重要な確認事項です。
396
匿名さん
2009/12/27 19:09:13
ここの価格帯や部屋タイプごとの予定分譲価格をご存じ方教えて下さい。
397
匿名さん
2009/12/28 02:18:45
モデルルームは賃貸レベルだから分譲でも賃貸でも仕様はあまりかわらないかな?
398
匿名さん
2009/12/28 13:16:57
399
匿名さん
2009/12/28 14:13:25
398 ページ下の写真だと 近隣マンションがかなり近そうですね。
400
匿名さん
2009/12/28 14:41:55
398さん
カチエキ情報、拝見しました!
さすがに52階建てだと存在感と迫力がありますね!
ただ後のマンション、ビュータワーのおかげで1/2ほどが
完全に日陰になっちゃってますね・・・。
公式サイトのコンセプトのページを見ると、
保育園はかなり広いスペースと見受けられますが、
(1フロアまるまる使っている)
受け入れ児童の数はどれくらいなんでしょうね。
タワーに入居が始まれば子供の数も増えるでしょうから、
受け入れが少しでも多いと助かるのですが。
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