| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都中央区晴海三丁目102番（地番）、東京都中央区晴海3-13-1（EAST棟）、 3-13-2（WEST棟）（住居表示） |
| 交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩5分
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
1,450戸（住宅）、SOHO216区画（非分譲72区画含む）、その他店舗2区画 |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数：（一部鉄骨造）、地上52階 地下1階建
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2015年09月17日
入居可能時期：2020年12月下旬予定 |
| 会社情報 |
| 売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社
[販売代理]住友不動産販売株式会社
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| 施工会社 |
三井住友建設株式会社 |
| 管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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| 分譲時 価格一覧表（新築）
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）口コミ掲示板・評判
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824
匿名さん 2014/09/25 09:27:18
＞８２１
科学的に全く問題ないことが証明された？それはいったいのどこのEvidenceでしょうか？
医学的に長期間における低レベル放射線の安全性についてこういったケースで医学的に証明した原著論文を知らないのですが提示してもらえますか？所詮Expert commentsくらいしかないでしょうに。健康などシリアスな問題に対していい加減なことをいうのはどうでしょうか。
少なくとも低レベル放射線やダイオキシン類の長期間被ばくに対するRandomized controlled trialはありませんし、Large scale prospective cohortも見たことがありません。こういった類の安全性・有害性については十分な医学的エビデンスを得るのはできない話です（人体実験になってしまいますから）。
話しぶりから医学や科学とはかけ離れた人生を送られてきたのでしょうが、国の基準値以下だから健康に問題ないと断言するのは考えが浅いし、健康に敏感な購買層に対して不誠実かと思います。
マスコミ情報も同じでその情報が本当に正しいのか、あるいはどういう理解をするのか個人個人の知性にかかっている時代です。
特にDTを買えるくらいの経済力がある購買層なら、なおこういった情報を慎重に注意深く判断される方にFavorではないでしょうか。
やはり清掃工場周辺ではダイオキシン類、各種化合物、放射線がそれ以外の場所より高くなりやすいのは事実。また原発事故など生じた場合にはガレキあるいは関連物の処理をするリスクがあるのも事実。でも、定期的なチェックにおいては国の基準からは全く問題ない。しかしそれは１００%の健康保障を示したものではないこともひとつある。
それをどう判断するかはあくまで個人の判断。これでいいと思います。下手に全く健康に問題ないやら問題あるやら言うのは正しくないと思います。
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825
匿名さん 2014/09/25 09:34:51
>>824
で、貴方は西日本には住めないね。雨の日も外出しない方が良いよ。空気中の放射性物質が、雨で地面に叩き落とされて、普通に0.1ﾏｲｸﾛSv/hくらいになっちゃうから。
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826
匿名さん 2014/09/25 09:47:37
わからない方ですね（疲）。
清掃工場からでるのは放射線だけではありませんよ（放射線は数ある中の１種です）。
また原発災害時のリスクもお話しましたよね。
それをどう判断するかは個人個人でいいんですよ。
あなたの思慮が足りないと思われるお言葉では私の心と知性に何も響きません。
別にDTをネガしているわけでなく周辺環境における情報をフェアに交換しているのですから、そうなんでも噛みつく必要はないと思いますよ。
冷静に友好的に検討したいところです。
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827
匿名さん 2014/09/25 09:49:13
>>826
放射線は問題ないれべるということで宜しいでしょうか?
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828
近隣住民さん 2014/09/25 11:16:21
815に続く同一人物さん
黙ってみてりゃ…ごちゃごちゃ煩いね～
しつこいんだよ！ダイオキシンがどうとか、数値がどうとか!!
物件比較検討？！既にある清掃場を貴方はどーしろといいたいんだ？
物件比較の前に、そんなに神経質になるならエリアを変えろ。
一見まともな意見言ってる様だが…全く建設的かつ論理的じゃない!!(笑)近隣に住んでる者として言わせもらうが、無理に晴海に来んでいいよ。
解のない知識のさらけ出しは止めてくれ。
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829
匿名さん 2014/09/25 11:19:26
清掃工場どかどうでもいいから、別のスレ立ててやってくださいよ。
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830
匿名さん 2014/09/25 11:21:02
PM2.5もあれば 食品添加物も 発癌性のあるものは 巷にあふれています。細かいこと考えていたら 生きていけないと、私は 常々思っています。なので 日本ですんでいる限り どこでも危険度は同じではないのでしょうか？
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831
匿名さん 2014/09/25 11:33:51
＞８３０
そういっちゃたら何でもありですが、小さい子持ちや妊婦さんはとてもそういうことには敏感ですよ。検討材料となる正確な知識が提示されたという点からは歓迎すべき投稿とおもいますが。。別にネガられてるわけでもなく。
正確で公平な知識を提示してくれるわけだから検討者にとってはいいことでしょう。デベやポジりたい契約者には気に食わないのだろうけど、嘘や誤りを言ってはいないわけですから、検討者にとってはいい情報、悪い情報どちらも貴重です。
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832
匿名さん 2014/09/25 11:51:04
楽しい気分で検討している私には あなたのようなネガティブな意見には敏感になってしまいました。
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833
匿名さん 2014/09/25 11:54:00
>>831
だから、そういう方はこのエリアを外せばよいだけ！
大事な家を買うのだから自分が調べて納得いく判断すればよいだけでは！？
ここで繰り返し大気汚染の話を論議しても何も意味ありません。
こんなサイトの投稿だけで数千万もの買い物を判断しないでしょ。
環境問題を言い出したら切りがありませんか？
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834
匿名さん 2014/09/25 12:00:24
私もそう思います。いかに 正論であっても 検討板という場所にはそぐわないのではないでしょうか 。ネガティブ板を作って そちらで正論を ぶってください。
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835
匿名さん 2014/09/25 12:15:09
あの，，，ですから何もDTについてネガティブな意見は何も言っておりません。。
ただ、DTから５０ｍの道路を渡ったところにある施設についての正確な情報が初めて提示された、それについての見解は各々で判断すれば良いという投稿は建設的でフェアだと思いますが、意味がないというのはちょっと理解しがたいですね。ある情報について、ネガ意見だと反射的にするのはあなたの立ち位置を結果的に連想させますが、私の考えすぎでしょうか。
この掲示板はその物件についてのポジORネガ含めたいろんな情報を投稿し合って検討の材料になればという掲示板だと認識しています。
ポジネタだけが許される広告的な掲示板ではないと思います。
ポジ・ネガ情報いずれも正しい知識であれば歓迎すべきですし、それらの情報を検討者が各々で判断すればいいだけの話です。但し、嘘や誤った情報、あるいは感情的なだけのネガコメントなどは排除されるべきだと思います。
事実、私も検討者ですがどの物件においてもいずれの情報も得たいし、この掲示板の情報も検討の上で一助にはしています。なぜ感情的なレスポンスをされるのか検討者の立場なら理解しがたいです。
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836
匿名さん 2014/09/25 12:20:43
>>835
横から失礼！であれば、TTTの住民スレなどで聞いてみたらいかがでしょうか？あちらは7年も住んでいるわけですし、実際の状況がわかると思いますよ。
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837
匿名さん 2014/09/25 12:32:48
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838
匿名さん 2014/09/25 12:34:11
聞かれたみたいなので書きますが、私の立位置は 比較検討中ぐらいです。デベロッパーではありません。そもそも デベの関係者がこういう板に 自社物件のネガを隠そうとしたり、他物件ののネガティブなことを大袈裟に 書いているのがばれたら大変なのではないでしょうか。
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839
匿名さん 2014/09/25 12:34:52
836さん、その通りですね。
住んでる人に聞いた方が具体的と私も思います。
835さん、で、ここはDTの板ですよね？
であればDTのポジネガは検討者に有益な情報かもしれませんが、環境問題まで発展させて議論するのはスレ違いと思います。
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840
匿名さん 2014/09/25 12:36:09
どうしても気になるようなら、モデルルームでお聞きになるか、中央区へ問い合わせてはどうでしょう？
それなりに責任ある対応をしてくれると思いますよ。
残念ながら、匿名掲示板ではこれ以上はムリかと...
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841
匿名さん 2014/09/25 12:46:56
835はこの物件に関しての有意義な情報、議論をしてるよ。
批判してる人はもう契約済みの人か検討中でもない人でまったり井戸端会議したいだけなんでしょ。だからこういう話が邪魔でしょうがないだけ。
主婦の井戸端会議って言う名のただの雑談において真面目に話をしだす人がKYとしてうざがられるのと同じ。
ここ検討版であり835みたいなのが有益だし適切かと。まったり、いーよねーだよね～をしたい人は住民版なりマッタリスレでやればいいじゃん
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842
匿名さん 2014/09/25 12:50:09
匿名の掲示板なんて所詮無責任な主観の場。求める答えがいつも得られると期待しすぎない方がいいと思うよ。
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843
匿名さん 2014/09/25 12:58:10
あのこういった状況は別に目にみえるものではないし、実は問題があったとしても住人の多数に起こるようなリスクでは絶対ないから、数年住んだ人数人から聞き取りしても何の情報にもなりません。
そもそも環境被ばくからの問題は数十年という蓄積がないとほとんど出ません。
国の環境基準値より十分に低い値で操業してるごみ焼却場にほぼ隣接した地域で沢山の新規住民が生活を開始し、他地域より少し高い環境数値が数十年にわたって継続した場合数万人単位での健康調査の経験なんて日本はおろか世界でもないんだから、中央区の役人に聞いてわかるような話ではありません。
晴海に３歳未満から２０年以上は住んだ計１万人と例えばその他の地区の同様の条件で背景因子をマッチさせた１万人とかと死亡率、主要疾患罹病率などを比較しないと全く意味ないと思います。
ある程度しぼっていえば３５歳以上の人とかはほとんど関係ないと言っていいと思う。やっぱりCell activity, sensitivityが高い子供に限った話だよね。
てかもうこの話はいいよ。実際に問題があるかないかなんて、わかったとしても数十年後だし、結論ないままなんてザラだから。
検討者が必要と思う情報を種々選択すればいいだけだよ。
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