リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その11

始発はいずれ東京駅延伸でしょうか？

くわしくないのですが東京駅発にできるのなら後々でなくて最初から東京駅でやりそうな気がしますね

リニアの東京延伸は言うまでもないが、東京モノレールの東京延伸もここで語るネタじゃなくね？
途中駅が港南にできるんならまだしも

十年、ひと昔。
名古屋は１３年も先。本命の大阪は３１年先！
なら、新幹線の高速化が先に実現してるだろ。

外環も圏央も全部完成。燃料電池のエコカーで都心の空気がきれいになって内陸がドバイ化してるね。
品川は出遅れすぎた。。。

品川が出遅れすぎたというよりも、リニアが出遅れすぎたのでは。
それでもここでJR東海が動かなかったら、
つまり国が動くのを待っていたらもっと遅くなっていたと言うか絶望的だったかも。
JR東海としては本音は国に金を出してもらって大阪まで同時開業が望んでいるところなのでは。

リニアが大阪まで開通するタイミング
には東京延伸が話題の遡上に上がる
のは間違いないよ。
名古屋エクスプレスでは新幹線の方が
いいので、それまではその要求は皆無と思うけど。
JR東海にしても東京大阪のドル箱を航空機から奪う戦略として東京始発の検討は
するでしょう。
そう書くと、そんな可能性ゼロと荒らすヤツが出てくる。困った事だね。

>6
わかってないな

また東京延伸クンが出てきたよ…ww

まぁ、東京延伸はどうであれ、品川止まるし、
エリアとしては発展が約束されてるからねぇ。

都の計画で大丸有と並ぶビジネス拠点にすると明記され、
あのインフラ投資に後ろ向きな舛添でさえ、
東京を代表するエリアにするってこの前宣言したからね。

東京延伸したら港南の中古団地はどうなっちゃうのだろう。

延伸クンは、「リニア東京延伸という妄想を繰り返し繰り返しこのスレに書き込めば、それに影響されて投資行動を変える人が出てきて、憎き港南マンションの資産価値にダメージを与えられる」と思い込んでるのかな？

思い込んでるんだろうね。

延伸しようがしまいが関係なく、リニアをテコの一つとして品川を大丸有と並ぶ一大拠点にすることは決まっているし、そもそもリニア東京延伸じたい延伸クンの妄想から一歩も出ない話だしね。

延伸クンの妄想に影響を受ける人はゼロだろうね。

リニアが名古屋までなら名古屋と仕事すればよくて
わざわざ時間かけて大阪まで行かなくてもいいのではないかと考えてしまう

>>12
始発にこだわるお前の方がおかしいよ。

横槍だが、新幹線高速化で札幌まで繋がったとしても、民航機から大幅に集客を奪えるとは考えにくくなった。

先日320km/hのE6とE5（盛岡から先）に乗ったが、何故かE6の小型ボディの方がボディ剛性に伴うビビリ振動が少ないのである。E5は、ボディ剛性が足りないのかフロアから伝わってくるビビリ振動がシートに伝わってくる。
帰路のグリーン車もあまり変わらなかった。
ただ、ヨーやピッチは少ない。
一度将来、札幌まで四時間乗車してこのビビリ振動が疲れると感じたら、高速バスの様な感じで航空機に戻るかもしれない。

12
東京延伸は品川にとってもマイナスでは無いよ。
でも、東京延伸を語ると、妄想だ、ネガだと神経質に反応してくるので、
てっきり、始発じゃないと資産価値を維持できないと妄想してるのかな。
と思っていた。

>6
>JR東海としては本音は国に金を出してもらって大阪まで同時開業が望んでいるところなのでは。
国に出してもらうと景気変動と政局により思うように作れないからＪＲだけで迅速にやりたいんだよ。
政権が変わると巨大事業はすぐ振り回される。八ツ場ダムのように。

品川の発展には興味ないが、リニアが完成するころにはある程度の年齢になってしまうわけだが、
１度は折角だから乗ってみたいとは思うよ。
ただし、日本アルプスの山の下で事故ったらと考えると、やっぱり新幹線が普通使いになるな。
スカイツリー数本分も土の下をもぐるなんて、何が起こっても不思議じゃない。
ビール飲みながら富士山など車窓の風景を楽しめるし、東京駅始発の新幹線が一番。

>>18

しかし、インフラは50年を経過する老朽化が問題。
トラス橋梁の延命工事など技術開発されているが、理想は在来線でやっているん橋梁を別のところで施工して線形改良をするのがベター。

在来線は橋梁だけでなく隧道も改良工事しているんだが。
残された廃隧道とか橋脚だけ残された遺構などがそう。
新幹線では秋田新在来直通以外、改良工事をする前例はまだない。
世界的に見ても高速鉄道の改良工事なんてまだない。

リニア東京延伸とかほざくのはスルーして削除依頼しましょうね〜
相手にするだけ時間の無駄

妄想するにしても品川駅絡みの妄想にしましょう
南北線・三田線延伸とか桜木町方面の貨物線乗り入れとか

>>15
考えにくくなったって誰もはじめっから新幹線で札幌まで行く方が主流になるとは思ってないよ。
バカったかい仙台ー札幌や花巻ー札幌便が安くなるだけでしょう。

品川にとってリニアの始発が注目度にどれだけ影響するかを語るスレだから、
始発駅が将来に渡り維持されるかは論点になるが、南北線の延伸なんかの話題こそスレ違いだよ。
ご都合主義の人たちだなあ。

>>21

確かにですな。
だから、360km/h営業運転をして札幌まで四時間台にしないとダメだと悲願の自治体もどうか？ と思うんですよ。
東海道新幹線を無理やり高速化しても意味があるのか？になります。
300km/hで十分だと。

遥か先の東京延伸話をして悪いわけではないが、31年後の大阪開通のあと先は・・・

・日本の下がったGDPと人口に対して、東京延伸しても投資が見合わない。
・21世紀後半の海面上昇に対して、思わぬ対策費用がかかる。
・石油枯渇で飛行機は国際線のみに。東京延伸で羽田空港と戦う必要もなくなる。
・JR東海は品川－大阪が完成したらリニアの実績は十分。東京延伸するくらいなら海外で作る。

>>24

抜けているのが国防。
航空を語る際、日米地位協定がどうなっているか？だ。

この日本には占領当時から返還されていない領空がある。
横田空域が完全になくなったら。

＞２２
誤解されているようですが、このスレの目的は、品川及びその周辺の資産価値が今後如何に伸びるかを語り、その地の住民の心の拠り所とするとともに、不届きにも現在他地域に住んでいる住民を洗脳することにあります。

正直、リニア一本で大きく変わるのか、また、再開発っても単にオフィスビル作っただけでは、さしたる影響はなく、品川のいまの地位（政治、金融、文化、サブカル、商業その他なんの中心でもない。超高級住宅街でも、外人好みの街でもない）が変わるものではないと思いますが、そこを如何に妄想するか、それを楽しむスレです。

>>24
それ以前に

・東京延伸よりも東北・上越新幹線の東海道直通の方が低コストかつ現実的
・仮にリニア品川駅がパンクしたとしても、東京延伸より品川駅のホーム拡幅や増設の方が安上がり
・延伸したところでリニアの運行本数等が増やせるわけではない（むしろ、ダイヤ上のネックになる可能性も）
・リニア始発が品川駅になることで東京駅自体が大きく凋落する

と、問題点を挙げればキリがない

今日のSankeiBizは面白いこと書いてますよ。
品川ってバブルの発祥の地だったんですかね。

〉品川の発展には興味ないが、リニアが完成するころにはある程度の年齢になってしまうわ

同感だが、私は逆に考えてる。ある程度の年になってから完成するリニアには興味は無いが、
リニアが完成するまでにリニア始発駅ということで発展が続くかもしれない品川に興味を持っている。

子供に残すと考えれば、
将来の発展が約束されている街の品川に資産を持ってるほうがマシ。

ここは電車オタクのスレではなく品川の将来性を予見するスレでしょう。
東京駅周辺なんてどんなに発展しても個人の参加する余地は無いが、
品川にはまだ個人が参加しうる可能性がある。

もともとは、品川住民じゃない人が
ネタで立てたようなスレだったんですけどね。
その後の別なスレ主さんのおかげで、よくスレが伸びました。

28、SankeiBiizの話ですがですが環状4号というのは進行している話なんでしょうか？

27
大きく勘違いしているね。
品川がパンクする訳でも、
都合よく他社がお客を品川駅につれてきてくれるなんて甘いものでもなく、
JR東海は顧客獲得のために東京延伸を決意
せざるを得なくなるという事だよ。
何故なら東京駅周辺は政治と経済と商業との中心的で複合的エリアだからね。

34
あんたこそ大きな勘違いをしてるよ。
東海道新幹線はＪＲ東海のドル箱。
東京までリニアを莫大な金をかけてまで延伸して、自分の新幹線客を取ってどうする。
新幹線でなく、どうしてもリニアに乗りたい人は、わざわざ品川に来る。
品川駅のリニア乗り場にＪＲ東海が駅ナカを作って、リニア土産を作る。
東京延伸したら、せっかくのＪＲ東海の拠点である品川をみんなスルーしちゃうだろ。

＞29
リニアへの期待感で開通まで発展していくというが、一切走ってないのに観光するかよ。
人がいないなら商売は成り立たない。テナントは、開業してから入居するものだよ？
デベロッパーが商業ビルを建てても、空き家ばかりじゃ逆にイメージダウン。
それこそ、中国のゴーストタワマンエリアだ。
13年後の期待をしてる間に、山手線内側にはメトロの新駅が完成しているだろう。
神谷町、西新宿、築地、西青山・・・
渋谷駅ビルも新宿南口も池袋西口も完成しているだろう。NHK新社屋、虎ノ門病院街、
第２六本木ヒルズ、築地新都心・・・
品川、遅かった。

まあ仮に１００００歩譲ってリニア東京駅延伸があったとしても最低４０年とか先の話

このスレッドに参加してる人は間違いなく全員現役引退済み

品川のサウスゲートとしての地位も盤石に確立された後の事ですよ。

そんな、はるか霞の彼方の見えない話をしてもムダです。

山手線内側にはメトロの新駅　→素晴らしいですね〜
神谷町、西新宿、築地、西青山・・・ →いいですね〜
渋谷駅ビルも新宿南口も池袋西口　→すごいでちゅね〜
NHK新社屋、虎ノ門病院街、 第２六本木ヒルズ、築地新都心・・・→ワクワクですね〜


東京各地が発展するのは願ってもない事です
どうか完成の暁にはリニアをご利用ください

>>34
じゃあ何で最初から東京起点で建設しないの？
そんなに東京が重要拠点なら品川起点で建設する意味ないよ

東京にリニアが延伸すると品川駅が廃止になるの？
廃止ならないでしょ。だったら延伸しようがしまいがどうでもよくね？

仮に将来リニアの駅がたった数キロの距離しかない東京、品川の二駅に必要なほど需要ができるのであればそれはそれで良いではないか。

東京駅からの顧客獲得なら、
リニア客を東京駅から新幹線自由席に乗せて品川駅に来させれば良いだけの話だし。

辺鄙な場所に金を掛けて作るリニア東京駅よりも、
新幹線をリニアの送迎車扱い。

>>40
リニア駅を2つ造るより新幹線同士を直通させる方が安上がりで利益も大きい
JR羽田線計画を見ても明らかだが、得られる利益が同じであれば
ゼロから造るより既存の路線を活用しようとするのが当たり前
できる限り安い投資で1円でも多く儲けようというのは営利企業の基本

リニアで品川に到着した人の最終目的地はどこなんだろうね？

例えば港区内のオフィスエリア（汐留、新橋、赤坂、六本木、青山）などであれば品川が便利。
内幸町あたりだと微妙かな。

あと大崎なんかは再開発でオフィスできてるけど新幹線品川駅ができたからオフィス街として成り立つようになったとも言えるのでは？

もちろん新駅もできるしリニアを新宿ではなく品川にしたのは合理的といえる。東京〜品川ラインはますます重要になり、大崎あたりもますます変わるね。

なぜ最初から東京駅にしないかと言うと
JR東海にとって第一優先は名古屋間の
バイパスなので、その目的が達すれば
お金のかからない品川駅で十分という事でしょう。
大阪まで開通すると、航空機との勝負に決着をつけるべくサービス強化が必要になる。
いずれにせよ新幹線との客の調整が避けられないため、新幹線の地域路線としての強化とたもに、
東京駅と大阪駅のさらなる速達は検討されると思う。

おそらく延伸を主張する人は東北新幹線延伸で北の玄関口の地位を失った上野のように品川凋落を願っているのだろうね。屈折した感情だとは思うが上野の凋落は新幹線延伸とはあまり関係ないと思うね。

そもそも商業地としてはしょぼくて銀座に行く人は上野なんかに行かないしローカル需要しかないからね。

アメ横なんて今やドン・キホーテやネットで代替できるしそもそも時代に合ってないのに電車を言い訳にしてるだけ。

あれだけ美術館なんかもあるのにね。

品川は今までなにもないに等しいからリニアぎ延伸されたところで凋落もクソもないわ。

上野って凋落してる？
駅ナカも充実したし
駅周辺もすごい賑わいだよ。

>>43
大崎に住んでるの？

ニコンが本社機能を有楽町から品川に移すという話が出ているね、

キャノン・ニコン・ソニーがそろってカメラマンの聖地になるのかな

>>46

ここ20年で商業売り上げは低下してます、駅ナカはイイねといつかアトレと駅ナカ以外はダメ。

>>48

ニコンはソニーの跡地に入る。