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ビギナーさん
[更新日時] 2009-10-01 04:37:01
前スレ：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5874/
前スレの正式な続編ではなく、一部の煽り的書き込みを排除して
建設的な議論として「オール電化の真価を問う」事を目的とした、いわば「派生スレ」です。
基本的な部分では前スレ主による主旨を踏襲しますが、本来のタイトルに則するためにも
テーマを「ＩＨ調理機器に対する疑問・懸念」には限定せず、以下の通りとします。
【このスレで扱う「オール電化に対する疑問と懸念」の例】
（１）オール電化は本当に経済的なのか？
・夜間電力を有効に使えるハードを実用化していながら、それをオール電化住宅以外で
利用する事に消極的なのはなぜか
（例えば給湯のみを電化する事には料金体系として対応していない）
（２）オール電化は本当に便利で快適なのか？
・夜間電力を積極的に使う事を前提としたシステム全体の使い勝手や
ＩＨ調理機器、電気式暖房器具などの能力・使用感は実際のところどうなのか
（３）オール電化は本当に「地球に優しい」のか？
・夜間電力利用による施設負荷平準と言うが、昼間使用を減らす発想が無いのであれば
ＣＯ2削減や資源消費削減は達成されないのではないか
ガスに代替し余剰電力を使うと言うものの、その余剰電力もＣＯ2排出や資源の消費を
当然にともなうものであり、余剰電力とは「昼間消費維持」の産物でもある。
・「クリーンなエネルギー」と謳っているが、「クリーンだ」という根拠は何なのか
（４）オール電化は本当に先進的システムなのか
・技術的にはそれほど新しいものではない筈だが、「先進的」「次世代型」などと謳われるのは何故か
（５）実際のところ、どの程度普及しているのか
・電力会社のサイトでは、新築・累積別、戸建・マンション別等の詳細データが紹介されていない
（「○年で○戸増えた」あるいは「○％の人が満足している」と言うに留めている）
他にも色々とあるかと思われますが、逐次建設的に議論が発展する事を期待します。
[スレ作成日時]2009-08-28 14:57:16
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ちょっと待った！ オール電化マンション（改）
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881
匿名はん1 2009/09/28 01:54:52
>>876
＞いま販売されているマンションのレベルなんて知らないんじゃない？
すでに買って住んでる自称;ガス派のそんな君こそマンション博士なのかい！？（笑）
＞いま販売されているオール電化マンションを見たら、ここのオール電化派の人ですら買いたくないと思うレベルの物件しかないんじゃない？
じゃあ、出してみなさい。
仮に、立地などの理由でその買いたくないオール電化マンションがあるなら、そのまわりにある大量のガス併用マンションはもっと買いたくないと思うレベルの物件だろうが．．．（大笑）
で、何のレベルを言いたいのかは知らないが、他の機器同様、たかが基本コンロと風呂を電気にしただけで、
スイッチポンであり、ほとんど使い方や住み方は同じだぞ。（コンロの使い方は多少、違うかもしれないが・笑）
光熱費の差やＩＨ以外、そもそもオール電化物件とガス併用物件の生活を見極められるぐらいの神経があるのか？
>>877
＞たしかにコイツはマンション販売の現状が分かってないみたいだな。
販売現状が分かってるなら、早く不良在庫を売りなさい（笑）
また地方差別する限定ネタの都心君の登場かあ～！？ また、大自爆しちゃうよ（大笑）
安心しなよ、オール電化物件ではないと一応言える風呂だけのガス物件はなんとかこれからも生き残るから！ 特にマンションは。
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882
匿名はん1 2009/09/28 02:06:07
>>880
我家はエコキュートだが、飲用可能ですよ。水栓レバーを冷水にするとタンクを経由せず水道水が出てきますから
（まあ、私は水道水は直接、飲まないですけど．．．笑）
＞温水タンクは塩素がとんじゃいますし、使い切れないお湯が残っるので雑菌が沸くんですよ。
では、君は古い水道管から出てきて塩素が付着した水道水で野菜を洗って食べてなさい（大笑）
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883
匿名さん 2009/09/28 02:07:49
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884
匿名さん 2009/09/28 02:37:08
＞ガス併用マンションはレベル低いのは削除して考えて、今からのオール電化物件はみなレベル低いって、、、
レベルの低い（価格の安い）マンションが悪いのではなく
レベルの低い（価格の安い）マンションしか選べないのが悪いのでは？
＞販売現状が分かってるなら、早く不良在庫を売りなさい（笑）
この人、やっぱりデベ関係者じゃないの？
たいへんだねぇ～
＞じゃあ、出してみなさい。
三流デベのＨＰにいっぱい載ってるよ。
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885
匿名さん 2009/09/28 02:47:51
>>８７７
＞『地方限定戦隊のカッペレンジャー』
いいね～匿１の愛称はこれで決まりか！
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886
匿名さん 2009/09/28 02:54:42
＞匿名１
＞すでに買って住んでる自称;ガス派のそんな君こそマンション博士なのかい！？（笑）
っていうか、マンション自体の話なんてあなたのレスでほとんどみたことありませんが？
まったく知らないんでしょ、書かれているとおり（爆笑
そんなあんたから見れば、みんな博士なのかもね（大笑
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887
匿名さん 2009/09/28 03:10:35
ガス関係者は今やたら必死。
鳩山イニシアチブが市民生活にリアルに関わってくるようになると、ガスはどうしても不利だから。
ガス物件を持ち上げてオール電化物件を価値がないかのように言うのに懸命。
それでなくてもキッチンはＩＨヒーター仕様でオール電化インハウスの物件も多いし、
一戸建てや一戸建てリフォームでは電化シェア拡大がとまらない。
中古マンションでもキッチンＩＨリフォームを施した物件もでてきてるし。
ガスはエコジョーズ、エネファーム、ガスコージェネマンション、どれも設備代がやたら高くて市場ニーズにあわず、
普及なんて程遠い状態の上に太陽光発電との相性も悪く、
鳩山政権の目指す方向性にはあわない。
そもそも化石燃料使用に批判的な首相がサミットで鳩山イニシアチブを公約として発表したから、ガス関係者の焦りと不安はピーク。
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888
匿名はん1 2009/09/28 03:16:53
>>884
＞この人、やっぱりデベ関係者じゃないの？
このスレでもファン？が多い私を知らないなんて君は新参者か？
前スレや前レスを理解しとかないと君も「限定戦隊トシンレンジャー（自爆編）」の仲間入りになっちゃうよ（笑）
そもそも不良在庫に過剰反応してる君の方こそ、デベ関連じゃないのか？
（本当のことを言ってる私ってそんなに詳しい！？ 誰でも知ってるようなことを言ってるだけだが．．．笑）
＞三流デベのＨＰにいっぱい載ってるよ。
その三流デベとやらで大量にあるガス併用物件を買った人や、これから買う人が可哀想になってきた（悲）
>>885
＞『地方限定戦隊のカッペレンジャー』 いいね～匿１の愛称はこれで決まりか！
ウーン、センスないな～！？（爆笑） イマイチだが匿１よりいいかな～ で、それ流行りそう！？
>>886
＞マンション自体の話なんてあなたのレスでほとんどみたことありませんが？
マンション博士君、ここはいつからマンション自体のスレになったの？
あんなに気にしてたのに、もはやオール電化はどうでもよくなったかい！？（笑）
＞まったく知らないんでしょ、書かれているとおり（爆笑
マンション自体を語りたい君はオール電化の機器などをまったく知らないんでしょ、経験ないとおり（爆笑）
そんな君から見れば、ここのスレに来てる自称;ガス派はマンションのことなら何でも知ってるのかもね（大笑）
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889
匿名さん 2009/09/28 03:24:29
＞マンション博士君、ここはいつからマンション自体のスレになったの？
スレというより、掲示板全体がもともとマンション中心でしょ？
だから『マンションコミュニティ』なんだろうから。
別にマンションに特化する必要はないけど、
あなたのようにまったく実情を知らないってのも・・・・（笑
＞このスレでもファン？が多い私を知らないなんて君は新参者か？
だれに言っているのか分からないけど、新参者です。
カッペレンジャーほど活躍はしていません。
＞オール電化の機器などをまったく知らないんでしょ、経験ないとおり
はい、知りません。
買うのはオール電化ではなくマンションなので。
その品質が最優先、それに劣るマンションしか選べないのはバトルスレでは負けということです。
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890
匿名さん 2009/09/28 03:29:56
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891
匿名さん 2009/09/28 03:39:30
オール電化機器について何も知らないと公言する人がオール電化を批判しても
その説得力は微塵もないよ。
そんな人の矛盾だらけの持論はもう出尽くしてるからね。
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892
匿名さん 2009/09/28 03:49:38
それならば、マンション自体を知らない人が
それを語っても説得力ないということだね。
買うのはマンションなんだし。
大きな商品のひとつの部品にすぎないオール電化のために
作る企業が二流以下になるもの自慢してはずかしくならないの？
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893
匿名はん1 2009/09/28 03:50:37
>>889
＞ 別にマンションに特化する必要はないけど、
このスレでは、その通りでございます（笑）
＞あなたのようにまったく実情を知らないってのも・・・・（笑
>>884では私をデベ関係者と言い、本当のことを言うと、次は実情を知らない奴と吠えまくる君がしーらないっと（笑）
＞カッペレンジャーほど活躍はしていません。
私も博士君のように、このスレでマンション自体を語るほど活躍する気はありません。
＞買うのはオール電化ではなくマンションなので。その品質が最優先、それに劣るマンションしか選べないのはバトルスレでは負けということです。
では、君は生活必需において、コンロと風呂がガスである物件を買ってください。ついでにガス炊飯器も使ってあげてください（笑）
で、このスレに来るぐらいだから、君はせめてガス機器には詳しいの？
ガスさえ使ってたら、劣らないマンションと言ってるそんな君は勝ち組ですよ（爆笑）
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894
匿名はん1 2009/09/28 04:07:12
>>892
＞それならば、マンション自体を知らない人が それを語っても説得力ないということだね。
その前に、スレ主のためにＩＨやエコキュートなどを少しぐらい勉強してから、偉そうに語りなさい。（笑）
そもそも、基本、オール電化を語るスレなのに、どれだけの物知りかは知らないが君ほどのレベルのマンション自体を知らないといけないルールでもあるのかね！？
＞二流以下になるもの自慢してはずかしくならないの？
あーあ、また言ってる。その二流以下とやらもガス物件を扱ってるだろうに（哀）
そもそもガスさえ使ってら、一流と言って自慢してる君の方が恥ずかしいよ（大笑）
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895
匿名さん 2009/09/28 04:07:27
潰れかかっているようなデベロッパーの物件買っちゃったから
オール電化派は物件のことには触れたくないんじゃない？
オール電化マンションってそんなのばかりだし
ここにブランド名書いてもしらないから無反応だしね。
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896
匿名さん 2009/09/28 04:08:08
892が自分自慢したいなら
二流以上のデベが建てた設備投資しまくってるマンションの最高額の部屋でもせめて買ってから自慢しましょうね。
何も知らないのにオール電化を批判したあげくの言い訳も
このスレで最高レベルに恥ずかしいですよ。
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897
匿名はん1 2009/09/28 04:19:16
>>895 大量の不良在庫のガス併用物件をもってて、潰れたデベロッパーは沢山あるよね（爆笑）
＞ここにブランド名書いてもしらないから無反応だしね。
では、「ここはガスを使ってるから一流のブランドです」って、どんどん書いたら？！
そのあと、君のような人はすぐ自爆して無反応になるけど（笑）
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898
匿名さん 2009/09/28 04:20:23
出ました！ マンションブランド名信者。
仰々しいフランス語混じりとかのマンション名が意味もわからないのに好きな人いるよね。
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899
匿名さん 2009/09/28 04:49:40
>出ました！ マンションブランド名信者。
あのね、あんたらが住んでいるようなマンションにもブランド名ついているでしょ？
使ってないのは長谷工ぐらいなもんですよ、そんなことも知らんの？
それとも、長谷工物件と認めてるんかい？
それならそれでもいいけどさ（爆笑
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900
匿名さん 2009/09/28 04:51:33
＞では、「ここはガスを使ってるから一流のブランドです」って、どんどん書いたら？！
ア ホか。
ガスを使ってるから一流のブランドになるのではなく
オール電化を使っているから二流のブランドになるんだよ。
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