【当掲示板はマンション購入を検討される方のために設置させて頂いておりますので
業者間の争いや裁判に関係した中傷などの無いようご注意下さいませ。
また、規定の450件を超えておりますので新しいスレッドを立てて下さいますよう
ご協力よろしくお願いします。管理人】
ということですので、その２をたててみました。
引き続き、エイルマンションや作州商事について情報交換いたしましょう。
問い合わせ窓口
http://www.sakushu-shoji.co.jp/about/contact.html
[スレ作成日時]2006-02-15 16:23:00
私は吉塚の物件を購入いたしました。が、担当の方が最後までいろいろと相談にのってくださって、とても感謝していますよ。
確かに、他の物件で問題があった時はかなり心配しました。
でも、家族ぐるみでエイルの物件に住んでいるので（私で３件目）、意外と安心しておりました。
施工状況もチェックしてるし、気になったら物件を直接見に行ってます。
見に行ったときは、現場の方とかとたまに会話してますし・・・。
「エイルヴィラツインコートシティ門松駅前イーストサイド」その後の裁判状況をご存知の方いますか？
作州商事のその後の入居者への対応はどうだったのか知りたいのですか…？
＞２５８ 様
裁判の件ですが、やはり、初の裁判という事で、何か一つの事をやるのでも時間がかかってしまい、予定よりだいぶ遅れ気味ですが、かなり大詰めになってきております。
ここでよくいろんな意見が飛び交っていますが、明らかに業者の方とかがいるので、書き込みをするのはどうかと思いましたが、真剣に情報を聞きたいって方もおられると思い、書き込みました。
作州と裁判はしていますが、他の物件も同じように悪いと私は思っていません。実際、当方も調査の為、いろんな部屋の床を剥ぎましたが、その階を施行した下請け業者によっても、綺麗にされている所もあれば、「これは何の鉄筋？？？」って床スラブから鉄筋が出ていたり・・・。
とにかく、作州は仕事を発注しているので、悪い大工にあたったら、こういう事もあります。
でも、作州には販売主としての責任がありますので、その辺の事はきちっとして欲しかったです。ローンも抱え、裁判も抱え。何か、苦労を買った様な物ですし、このような住民の苦しみを、もう少し理解して欲しいです。
当方のホームページももう少ししたら更新していきたいと思っています、今後ともよろしくお願い致します。
それと、バウス、ハウスインスペクターネットワーク、原田 康 という名前について、ご存じの方はおられませんか？
銀行が入りこんできてるという噂を聞きました。
悪口は別にして、実際のところどうなの？
知ってる人いますか？
当方真剣に購入を検討しています。
真剣に購入を検討されていらっしゃるのであれば、自分なりに信用できる人間やその筋をたどって
調べられてはいかがですか？２６０さんが言ってるように、いい話もあれば悪い話しも有る。
こういう場所で、誰が書いたか判らないようないい話や悪い話を参考にして、一生の買物をされる方が危険だと思いますが。
私がマンションを買おうと思ったのは、９８年でした。ちょうどウインドウズ９８が出た頃で、始めてＰＣ買って、やりなれない所で、「作州商事」と検索をかけてもなかなかヒットしませんでした。
県の方にも情報を聞きに行きましたが「あなたが知りたい情報は多分無いですよ。もしあれば、もう倒れかかっているでしょうから」っていわれました。
確かに、ここはあまり信用できそうな情報は少ないかも知れませんし、信じていい人や悪い人もいると思います。
でも、得られる情報は沢山得て、それから自分なりにその情報がどうなのかを判断していけばいいのではないでしょうか。
私も、逆の立場ならやはり色々と情報を集めたいです。
１年点検時に欠陥が発覚、約束した補修工事も途中で一方的に中止され、２００４年から裁判になり現在に至っています。こちらは本当に地獄ですが、作州も、これ以上はいくら何でもあまり表立ったもめ事は望んでいないでしょうし、現在、作州は竣工検査を大変厳しくしていると聞きます。
ただ、城戸社長が逮捕された後も、まだまだ影響力を持っているらしく、その辺が今後どうなるかですね。
年開けて書き込みがありませんが、
作州に限ら無い話ですが、『専有部分』はモデルルーム等で良く見られていますが、
専有部分についても、ガンガン質問して下さいね。
これらはモデルルームでは判りませんからね。
・廊下に面する窓には、格子があるのか？
・エレベーターホールから階段で上に上がれるのか？
（もちろん、外側からは上がれます）
・エレベーターのスピードは？
・集会（管理組合総会）をするスペースは十分あるのか？
まぁ、ここに書くぐらいだから、我が家（作州物件）の共有部分については、
不満がいっぱいです。
うちも集会所がないですけど、購入時に担当の方に「戸数が少ないマンションなので作るスペースが無く、又無理に作ってもその分の費用を販売価格に上乗せしないといけないので…」と
言われ、あるていど理解はしました。
別に作州の肩を持つわけじゃないですけど、作州に限らず、不満と言われてる部分は仕様とか
グレードの問題ですね。それが気に入らなかったら購入時にいくらでも候補から外せばいい訳で、
ただの検討不足を不満不満とあおってらっしゃるように見えますが。
質問ですが、皆さんが引越した時は業者指定の運送業者にしましたか？
作州からは大手Ｓ運送の紹介がありました。見積書見ると少し高い気が・・・
しかし、スムーズな引越しの為、指定業者へとあり、作業協力お願いしますとありました。
もう一つは、火災保険についてですが、購入物件の三分の一程度ぐらいが目安で保険料を一括で
払うほうがいいと言われたのですが、相場はどの程度でいいのでしょうか？
引越し業者選択って結構難しいですよ、以前金額だけで選んだとき、ひとりの社員以外は手際の悪そうなアルバイトみたいなのばっかりでこられて、時間はかかるわ傷は付けられるわで、その瞬間を見てなかったから後日クレーム付けても相手にされませんでした。金額だけでは選ばないほうが。
>265です。
不満な点は書いてあるとおりの共有部分なんです。
・エレベーターは無茶苦茶遅い。
・エレベーターホールから階段で２階以上にあがれない。
（郵便／新聞を取りに行くのに必ずＥＶを使わないと行けない）
・廊下に面する窓には、格子が無い。
吹き抜けがあるので、目的意識がないと人は来ない場所ではある。
マンションそのものにはまぁ満足しています。
あくまでも、モデルルームの中身だけ見て判断するんでは無く、
外側（共有部分）も判断材料に入れて下さいね・・・って事です。
引っ越し業者は斡旋があったような気がします。
時間帯の取り合いのが解消されるのが目的ですね。
結局は自分でしましたけどね。
時間帯は販売会社と調整しました。
若干かぶりましたが、引っ越し業者が可能な範囲で譲ってくれましたよ。
私も引越し業者のＳを斡旋され取りあえず見積もりを出してもらい、納得のいく金額に
値切りサインをしました。
Ｓを利用したおかげでマンションに着いてからはマンションに待機していた（？）
スタッフと共に効率の良い作業をしてもらい、すんなりと引越しが終わりました。
その点ではＳを利用して良かったです。
２６９です。
引越しの件、色々なアドバイスありがとうございました。
内覧会時に注意すべき点がありましたら、アドバイス願います。
特注で床下補強工事を依頼したのですが、出来上がりの状態を確認するにはどのようにした方が
よいでしょうか？
特注するくらいの工事なら、途中経過の工事写真くらい頼んでおくべきだったね。
出来上がった後に、床下の補強をちゃんと出来てるか調べさせろっていうのは
他の工事ならまだしも、ただ施工業者を困らせてるだけのような気がしますが。
今更、床は剥がせないでしょ
２７３です。
床下補強は大型水槽（１５０cm〜）を置く為に依頼しました。
２７５さんが言われているように販売担当者へ工事写真を依頼しましたが、施工業者へ連絡が行われておらず
床を剥がすなら、施工業者は元に戻すと言い張り、結局、特注工事費は担当者がいりませんと平謝りでした。
現場監督が間違いなく工事を行ったと言いましたが・・・
その後、販売担当者は同業者へ転職（クビ？）、別の担当者が途中から挨拶にくる始末でした。
今頃という感じでしょうが、内心は工事が行われていない可能性があると感じています。
床は剥がせないかもしれませんが、内覧会時に確認する方法はないものかと思案しています。
大型水槽（１５０cm〜）ですか・・なるほど。
補強の図面をもらい、床下点検口が取り付けられるならそれで確認すればいいし、無理ならどうせ水槽の下で隠れるので継ぎ目が出来てもいいでしょうから、剥いで確認したらどうでしょう？
＞施工業者は元に戻すと言い張り、結局、特注工事費は担当者がいりませんと平謝りでした。
これは非常に怪しい解答ですね。文章で補強をするよう依頼してしてるのにやってないなら、竣工していてもフローリング剥いで補強工事やらせればいいと思います。
「これやらないと、一銭もお金払いませんよ」でいいのでは？
総重量が１ｔ以上にもなるでしょうから、フローリングの下に補強するんではなくて床そのものがコンクリートか鋼板になりそうな気がするが・・？
だいたいそんな重いのをフローリングの上に直に置けるものだろうか？
２７６です。
大型水槽の総重量は５５０ｋｇ〜６５０ｇ程度です。
フローリングに直置きするとやや床が沈む可能性はあると思いますが置けないものではありません。
一戸建てでも床下にはマンションと同じように床下補強をしているのが一般的です。
施工業者が２７６のような言い方をすることが私には理解できません。
今日、担当者と話す機会があり、この件について内覧会前に返事をもらう予定にしています。
内覧会時に付き添う業者の方がいるそうですが、皆さんは内覧会ではご自分達だけで
立会いされましたか？内覧会での注意事項などありましたら、お聞かせ下さい。
２７６です。
皆さんに色々とアドバイスをしていただき誠にありがとうございます。
内覧会時、施工業者などの説明に自分が納得できない場合は、最悪、床剥がす構えで
臨みたいと考えております。
>販売担当者へ工事写真を依頼しましたが、施工業者へ連絡が行われておらず
>床を剥がすなら、施工業者は元に戻すと言い張り、
>結局、特注工事費は担当者がいりませんと平謝りでした。
>現場監督が間違いなく工事を行ったと言いましたが・・・
仮に剥がしたとして、きちんとやっていても、
『元に戻す（標準に戻す）』なんてありえません。
補強コンクリを削るなんて、無駄以外の何者でもありません。
フローリングの張り替え代だけを販売会社に負担させ
確認をするべきです。
どうしても無理なら、現場で突然『補強の図面を出せ！！』と言って、
設計資料を説明してもらって下さい。
工事が進行している現場事務所に建築図が無い事はありえません。
276さん、この話を聞いた８〜９割は『補強していない』『補強していないかも？』
と回答する内容です。
ぜひ剥がして確認して下さい。
（追記）
剥がせないのあれば、『耐荷重に対する補償』『復旧工事期間中の宿泊費補償』を
書面にてもらいましょう。
それも出来ないのであれば、怪しさ大爆発ですよ。
>施工業者は元に戻すと言い張り
こんなこと言うなんて３流以下の粗悪ゼネコンですね。
だいたいこんなこと客であるデベに言うのはおかしいが、デベがまた購入者にそのまま言うなんてなってない。
憶測だけど、デベ担当が補強施工を言い忘れて苦し紛れに訳わからないこと言ってるような気がします。
291を何で削除しちゃうの？福岡県篠栗町「エイルヴィラツインコートシティ門松駅前イーストサイド（11階建て50戸）マンションの設計や施工にミスがあり補修では安全性が確保されないとして
建て替え費・取り壊し費・代替住居費・慰謝料など１０億８千万の訴訟を福岡地裁に提起されてるでしょ、これって耐震偽装に発展する可能性大ですよね
補強をしたと書いてあるのですが、床のコンクリートの補強をしたと言われているのですか？普通なら施工図と言うのがあって確認できると思いますよ、設計事務所に確認するのも良いと思いますよ
２７６です
内覧会がありました。内覧会時に私が指摘したやり直し・補修・掃除箇所は合計５２箇所にもなりました。
正直、あきれてものも言えない状況です。
その時に販売担当から床補強の事について、施工図や現場写真が無い状況でしたので、一度床を剥いでみて、補強されているか確認するという提案でした。
もちろん、剥がして貼りなおしまでの工事費用は業者負担ということでした。後日、関係者全員が揃い床を剥いだ結果、補強の工事はされていましたが、数日後、業者からきた見積書を見て愕然としたのが床補強重量の数字が私が希望していた数字からかけ離れた低い数字でした。
これは、床補強していても何の意味も無く、私が考えていた床下の支柱を置く間隔についても隔たりがあり、私は爆発寸前まできてしまいました。
私が一番、怒りが収まらないのは私の希望する補強をこれからやり直す場合、工事費用が自己負担で二十数万円かかるということです。
元々、希望していた補強をしていないのに何故、今頃払わなければいけないのでしょうか？
業者へその旨を伝え現在、返答待ちです。
もう限界ギリギリです。
一般的な話ではありますが、
（そのままの場合）
契約不履行につき、補強工事費用は払う必要はない
（再工事の場合）
材料費のみを負担する事を検討する必要があるかと考えます。
工事費は、業者持ちです。
また、工事に伴う入居遅れ補償
（いまが賃貸であれば、１ヶ月入居が遅れる事に対する家賃補償）
を求めましょう。
要は契約通りに工事した場合と、現実の差額を負担してもらえば
良いのです。
見積に『床補強重量の数字』が記載してあったとの事ですが、
本来見積は着工前にあるべきものですよね。
建設会社→販売会社ではあったと思うのですが、
販売会社→エンドユーザーに渡った見積に記載が無かったのであれば、
販売会社のミスですから、そこを突っ込みましょう。
みのもんたじゃありませんが、
『家は一生の内で大事な買い物です。もっとワガママになりましょう。』
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
愛知県名古屋市千種区神田町1703-1 |
|
4998万円～6738万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
63.64m2～77.44m2 |
|
総戸数 50戸 |
愛知県名古屋市中村区中島町２-42-1ほか |
|
2228万円～7248万円 |
|
1K～3LDK |
|
28.79m2～71.58m2 |
|
総戸数 220戸 |
愛知県北名古屋市鹿田海道西3502番1 |
|
3,400万円台予定～5,200万円台予定 |
|
2LDK・3LDK |
|
62.01m²～75.21m² |
|
総戸数 36戸 |
愛知県名古屋市千種区内山１-2001-2 |
|
3600万円台～6900万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
48.4m2～80.67m2 |
|
総戸数 80戸 |
静岡県浜松市中央区青屋町字鳥開戸475-2 |
|
3300万円台～5300万円台（予定） |
|
3LDK・4LDK |
|
67.4m2～91.16m2 |
|
総戸数 84戸 |
愛知県名古屋市千種区今池五丁目 |
|
3,500万円台予定～4,900万円台予定 |
|
2LDK・3LDK |
|
53.42m²・64.12m² |
|
総戸数 42戸 |
愛知県名古屋市西区那古野2丁目 |
|
6,890万円～1億9,700万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
61.89m²～100.92m² |
|
総戸数 59戸 |
愛知県名古屋市昭和区阿由知通５-11-1 |
|
4400万円台～6500万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
54.26m2～72.88m2 |
|
総戸数 36戸 |
愛知県名古屋市中村区名駅南２-702-1 |
|
5768万円～2億7888万円 |
|
2LDK～3LDK |
|
60.18m2～135.45m2 |
|
総戸数 435戸 |
