- 掲示板
この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
【スレッドタイトルを変更しました 2013/08/05管理担当】
[スレ作成日時]2008-04-01 14:13:00
この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
【スレッドタイトルを変更しました 2013/08/05管理担当】
[スレ作成日時]2008-04-01 14:13:00
一般的に負担は500万円程度で建て替えできます。
コンサルかえればいい話。
強欲さんですねぇ
もうちょっとまともな書き込みができないものか
>一般的に負担は500万円程度で建て替えできます。
>コンサルかえればいい話。
その位なら 納得感あるかな。
建て替えとなりますと、やはり私利私欲で泥々した事も出てくるのですかね。
私は部外者ですので暫くの間投稿は控えさせて頂きます。
皆様、お付き合い有難うございました。特に周辺住民様には参考になるお話を聞かせて頂き感謝しております。
繰り返しで失礼いたします。
この中古マンションコミュニティの掲示板を興味深く見ています。
特に説明会のあった昨年9月頃から（投稿250位～）、なかなか面白い展開ですね。
しかしながら、特に最近は笑えないような、ジョークとも言えない、下品なお名前で
投稿なさる方が若干１名いらっしゃるのが残念です。
その方に対抗して投稿なさるかたもご遠慮なさった方がよろしいかと思います。
さて、個人的な雑感ですが、、、
①賢明な書き込みをする立派な方が約2名
②丁寧な書き込みをする年配の方が約6名
③下品な書き込みをする若目の方が約2名（実際には1名で掲示板を荒らしていますね）
といった感じでしょうか。
やはり、2-6-2の法則がこんなところにも・・・どこの世界も同じなのですね。
とても勉強になります。
ちなみに、現時点で建替え決議を諮るとすれば・・・
８：２、すなわち概算５分の４の方が賛成といった感じでしょうか。
冷静な推進派と自称なさった方は③に属していらっしゃいますが、
最後までゴネるはずですので５分の１の方に入ると思います。
そんなことで、今後とも健全な建て替え論議、ご提案やご意見・ご質問が
闊達に展開されるよう、皆さま宜しくお願い致します！
カタール戦、決勝ですね！
期待しましょう！！！！！
キックオフ！！！！！！！
イチローさんがイチローさんに文句を言っているのがよく分かりませんが、他の人が見てあまり気分の良いことではありませんよ。自粛されてはどうですか。
カタール難敵です。前半０ー２は想定外です。
イラン戦のようなベストゲームとはなりませんでしたね。
これを糧に今後に期待しましょう！
アジアカップ、残念ながら負けたねー。
そんな気がしないでもなかったかな。
随所に日本人にはないフィジカルを感じたね。
衝撃的なオーバーヘッド！
止められる様な気がしたけど…
若手も成長しているし、今後の森保ジャパンに期待しましょう！
東京五輪もあるし…
890万が売り出されました。不人気の5階ですが。
空室で買ってリフォームして、果たして賃貸が付くのか、ちょっと検討したいと思います。
差別する気はないですが、外国人には貸したくないですので。。。
見ました。1号棟ですね。駅から近いですが、実需でも賃貸目線でも5階は痛いでしょう。1LDKに改造してるし、リフォーム代見込めば売値は妥当だと思います。
他に駅遠の1,230万3階も出ていますね。
今後の建て替えの進捗次第では、1,000万前後の売り物件が多数出てくるかもしれません。
所有者にとってはこれ以上相場が下がるのは良いこととは言えないと思います。
実需は１０００万前後でしょう。建て替えてローンかかえるより売り抜けたほうが利口？
最近ちらほら売り物件出てわりとすぐ売れてるようです。
やはり建て替え計画があるからでしょう。
でなければ駅前好立地とはいえ築50年も経つ団地を1000万とかで買わないですよ。
自分で住む人（実需）より投資目的で買って賃貸に回すケースが多いと感じています。
古すぎてまともな住宅ローンは使えませんし、投資家はキャッシュで買っているようです。
>>847 住民板ユーザかーさん3さん
なるほど、ですね(^^)
万が一建替えがポシャったら一挙に5?600に下がるかもだね。フルリノベして800?900か？！
でも部屋内だけきれいにしてもなー…
完全に投機物件化してきましたね
今の相場ってそんなに安いんですか！？
数年前に1,500万で買った私は大損ですかね(´;ω;｀)
今63000円で借りてます。やっとお金も貯まってきたのでそろそろ買おうかと思っています。建て替えはいつごろになりそうですか？
建て替えを推奨している方の一部は投機目的ってことですかね?
そういう人にとっては人口増や住民のローン負担とかは関係ないので話題にしたくないのかなあ。
賃貸してる人多いですよね。リホームして貸すか、そのまま売るか悩みどころです。
こんにちは
890万円で売りに出ている物件を内覧してきました。内装リフォームは必要ですね。
あと5階というのがネックになりそうです。
投資と考えれば購入してもいいかなとは思いますよ
投資目的の建て替え推進。
住民の気持ちはどこへ。。。
建て替え新規入居まで5年程かかるでしょうか。買い替え可能な方は建て替え待たずに転居も良いかもしれません。しかし近辺の新築マンションは驚くほど高額ですので自己資金が潤沢な方でないと難しいと思います。私は残念ながら買い替え出来そうもありませんので部屋をリフォームしながら建て替えまで元気に頑張る所存です。
五年生きられるかな。安い公団賃貸で移るのもあり？
二度の引っ越しに耐えられるかな
>>857 住民板ユーザーさん1さん
やはりリフォーム必要ですか。
私は今日リハウスさんに電話で聞いてみましたが、100万単位でリフォームかかるみたいです。5階なので購入やめました！
投資目的の建替え推進なんですか？
所有者の思いは建替えしてほしいが大部分ですよね？
それにしても住民には賃借人が増えましたね
三井さんの営業担当の方はすごく良く対応してくれます。いいこと都合の悪いこと含めて親身に対応していただけますので，一回ご相談されるとよいと思います。
内装は専用部は自分でリフォームできるとしても，共用部（玄関ドア，窓）は古さ否めずリフォームも許可なくできないのでブレーキかかりますね。
あとは階段が狭いので5階に上がるまで大変ですねー。
久しぶりにこのサイトを訪問したのですが、皆さんのお話が聞けてためになります。もう少したって良い部屋が売りに出たらまた考えます。
若松が気に行ってますので建て替えたら自分のうちに住みたいと思います。
>>870 住民板ユーザーさん10さん
同感ですね、大家さん多いから8街区にも借りてる住民さんが多くなりましたね、当たり前か（笑）
50年前から住んでる人はどの位いるのかな？
中国人も増えましたね
また投機目的の建て替え推進派（笑）の一人書き込みが復活しましたね（笑）
>>878 住民さん
バブル時代ではあるまいし、投機目的で売買や建替え推進してる人なんているわけないですよ！
純粋な不動産投資として賃貸物件としてる人は多いですよ！
イチローさんは？
自己居住の所有者さんですか？
それとも借りてる方ですか？
本当に建て替えたい人間なのでしょうか？真剣に検討するのを阻害しているような気がする。。。。。
ご無沙汰しておりました。
私も真剣で健全な書き込みを期待します。
「住民の住民による住民のための建替え」
「所有者の所有者による所有者のための建替え」
より良く、一丸となって、やり切りましょう。。。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
複数のアクセス元より、情報交換を阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。
なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。
健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
今後とも、宜しくお願いいたします。
売り抜け前提の建て替えはもってのほかです。
今の売値なんて本当は関係ないはずなのに。
悲しいです。
色々な行動があって良いんじゃないでしょうか。高齢の方で、ローン組んでも新居が完成するまでには不安がある、入居できないという心配があるなら
売り抜けて、そのお金で暮らすのもアリですよ。
新しい若い購入者が建て替えに参加して自分の資産をつくりあげていくのもアリです。住民それぞれに一番良い方法で解決して
千葉県で初めて？の大規模建て替えを成功させるモデルになれば良いんじゃないでしょうか
うちは最後まで断固反対するつもり。
他のところに住んでるが、座り込むとどうなるかじっけんしたい。
>>908 匿名さん
いや、だから経済状態を救う方法の一つとして建て替えがある、
というのは違う気がするんですよね。
大きな経済的負担を覚悟で建て替えるんだと思うのです。
売り抜けの人って経済困窮者じゃないですよね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
この地域の利便性考えたら凄い良い街ができあがりますよね。
金かければ、ですけどね
やっぱり色々難しいみたいですね
もう無理でしょうね
金がかかりすぎます
本家の掲示板もすっかり静かになってしまいましたね。
うまくいっていないんでしょうか。
エイトさんとか今ころのたうち回っているのでは！！！
若松団地分譲棟建て替えは，最終的には全住民の４／５以上の特殊決議が採択されないといけない。そのためには，いろんな救済策が無いと合意までには至らないですね。
ただ，船橋市としては南船橋駅前空地を含めた外周道路は整備したいと思っていて動いてはいるが，決まってないからね。
街の活性化のためには建て替えが良いとは思うけど，合意形成をはかる落としどころが見えてほしいですね。
そんなに大変なんですか。。。
総戸数と年齢構成を教えていただけませんか？
こちらの建て替えを参考にしたい同じような団地住まいです。
ただこれほど地理的に恵まれていません
ハンネは何でそんなハンネになったのかな？いま指摘されて気づきましたし、隣の住民なんていうハンネで書き込んだこともありません。
となりではありません。船橋北部住民です。何なんでしょうね？
920ですが隣の住民なんていう選択肢もないですよね。
書き込む時に匿名さんというのチラ見したような気がするのですが。なんなんだかわかりません。
よく以前に使ったハンネが残ることはありますけど、隣じゃないから違います、不思議。
第一隣の住民なんて選択肢ないですよね 汗 管理人さん、おしえてください
すみません、勘違いと読み飛ばし 汗 汗 汗
918＝920＝921の自分です。
一つ前のレスへのお尋ねでしたね。
やっぱり道路が課題のようですね。
先は長そうです。
地下施設が賃貸棟と一緒なのに、どうやって一部だけを建て替えようとしているのか。
道路の問題も前から分かっていたこと。
最初から無理な話なのでは？
嵐です。
久しぶり～。
ここは年寄り多すぎるから建て替えは無理だわ。
借金できんだろ。
乙。
「お年寄り多い」とかはあまり関係が無く，
特殊決議として全世帯数（若松団地は全部屋が同じ平米数なので同一票）の４／５以上を集められれば建て替えが実現する。
やり方は色々あるが，南船橋駅前再開発と同期して進めるのが最も良いと思う。
これに乗り遅れると建て替えは難しく，誰も買う人がいなくなり，ハーレムマンションとなる可能性が高いと思います。
年寄りが多いというのは関係しないかな？
年取れば、取り壊しのために他所に移動したり
また帰ってくるのは体力的にも経済的にも億劫にならないかな
ハーレムマンション？？？
是非住んでみたいですねぇ
>928
修繕費・管理費が多数滞納されたマンションのことです。
築年数50年超えると顕在化してきます。
所有者にとっては売るに売れない負動産になります。
若松団地では，いまがその分かれ目とみてます。
私は所有してませんが，４／５以上採択されたいですね。
所有者は何名ですか？
一人の男性に対して多数の女性が取り巻くような状況をハーレムと呼ぶ。
↑これの事かと思いました(^_^;)
マンハッタンのハーレムの事すか(^^;;
スラム化マンションなんかは聞きますが
管理費、修繕費滞納物件をハーレムマンションなんて呼ぶんですね、勉強になりました。
だって素人さんは知らないからね
ひどい言い方ですね
現実建て替えなんてできるの？
かなり、状況は深刻ですね
早く売却して、手仕舞いしましょう
そう思います
建て替え詐欺のような煽りもすっかりなくなりましたね
儲からなくなったのでしょうか
ふんいかたろう
ガンバ
でた～！！！
若松団地分譲棟の売り物件，
980万→830万
990万→890万
に値下げしてますね，それぞれ３Ｆと５Ｆなので不人気なのか？ 投資用として状況を見て控えているのかわかりませんが，建て替え決議の見込みが薄くなっているよな流れに見えます。やはりいろんな障害があるのでしょうね。
>>946 嵐さん
ちょっとだけ違いますよ！
たろうではなく、ふんいかはち（8）ろうさんです。
元々のエイトマンさんです。
こういう人がいると建替えプロジェクトにも若干の障害がありますが、大勢に影響はありません。
しかし、風評被害的に中古価格には影響してるかもしれませんね。
真っ当な方のエイトマン（レインボーマン）さん期待しましょう！！
建て替えプロジェクト絶好調！！！
だめだこりゃ
本物の掲示板が急にさみしくなっちゃいました
どうして？
>>952 即尺さん
ミウラカスコリンマックwさんがいるからだと思います。
ハンマー叩いて頑張ってるからだと思います。
真っ当な人は投稿したくなります。
よって本物の掲示板は寂しくなりましたね。
建替え委員会のご尽力に感謝申し上げます。
NEXT A &Aさん、総合建築設計や公道化へのご尽力、ありがとうございました！
ディベロッパーも野村さん・三井さんが入ってくれていますし、建設は長谷工さん！
若松団地の将来は明るく輝いていると思います！
私は団地外居住者（所有者）で建替委員会のメンバーではありませんが、定年退職後には協力をさせていただきます！
一人煽り復活中。。。
ある特定のアクセス元より、健全な情報交換を阻害する目的と判断できる書き込みが散見されますね。
これがなくなれば、以前のように闊達な建替え議論が復活すると思います。
そして素晴らしい街づくりを一丸となって、より良く、やりきりましょう。
>>959 住民板ユーザーさん2 さん
↑ いつも、煽り煽りって、
こいつ煽りが好きだねー（笑）
しかも、いくつものハンネで
投稿して健全な建替え議論を
妨害してますね。
本家の掲示板の書き込みがすっかりなくなってしまいましたね。なんでだろう。
「建替えよろず相談会」を実施します！
いいね！！
マジで 建替えプロジェクト 最高！！！
長谷工のモデルルームで、スタッフが自らそのように説明しているのです。
悪質でも誹謗中傷でもなんでもなく、常識です。
まぁ、ちょっとでも真剣に最近のマンションを考えた人なら知っているはずですが。
その分安いですよ。
でも、クオリティは二重床二重天井のが良いですよね。
アンケ見たら各棟戸数2/3以上の賛成取れてるのって５棟 同数が３棟 下回ってるのが８棟じゃんしかも面談実施戸数で賛成パーセンテージ出す姑息な誤魔化しで二棟のみが下回ってるように見せかけプレッシャーを与えてるすっげーひどいなコンサル
ここも一人で何役もこなして書き込んでるんだね あほくさ
コンサルは詐欺みたいなもんですよ。
今まで来たこともない不動産投資のダイレクトメールが来たわ情報を売られたなひどいコンサルだぜ小銭稼ぎかよ けっ
[No.972～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
そんな状況なんですね、建て替えなんで特殊決議で８０％以上の賛成票が必要なのに。。
暗雲立ち込めてますね。 団地内では建て替え推進委員会がんばってますがね。
個別面談、誠に有難うございました。
アンケートも建て替え推進に向けて良好な結果で良かったです。
最早４～５年、遅遅でも７～８年での建て替えに向けて一丸となって頑張りましょう。
酷い話ですね
素晴らしい話ですね
酷い話は消去されましたね(笑)
確かにそうですね(笑)
賃貸物件の１つで退去があり、リフォームの関係で数年ぶりに若松団地に行って来ましたが、築50年、想像以上に古くなってましたね。たまたまかもしれませんが、外国人も目立ちました。
今更ながらですが、震災やスラム化の抜本的な対策には建て替えが必須と痛感しました。賃料も思った以上に下がってしまうようなので、正直売却も視野に入れて検討しましたが、幸い若松団地は建て替えプロジェクトが順調に進んでいますので、まだ賃貸を続けることにしました。所有者の資産や生活を第一に考えつつプロジェクトを推進して頂いている建て替え委員会、NEXT社、事業協力社、関係各位のご尽力に心より感謝申し上げます。
柏の豊四季団地は更地になってますね。
URは今後どう開発するのだろう？
川口の芝園団地はチャイナタウンになってますね。
将来はどうなるのだろう？
船橋の若松団地は建て替えが進捗してますね。
どんな素晴らしい街になるのだろう？
>>990 隣の住民さん
各種説明会、相談会など計画通り進んでおり、決議に向けた準備中といったフェーズですね。
道路などの課題もほぼクリアされ、基本計画の精査を進めている段階でもあります。
過日のアンケート調査結果でも建て替え希望者が多数を占めています。
進め方が丁寧なので外部の方からは進んでいないように見えるかもしれませんね。
決議日程を含む今後のスケジュールは外部の方には開示できません。悪しからずご了承くださいませ。
参考になる情報ありがとうございます。
今も購入の検討してますのでたいへん助かります。
よろしくお願いします。
業者の書き込みも限界が感じられますね笑笑笑
のたうち回ってたんですかね笑
しかし、、マンション住民さんとか、住民板ユーザーさん8とか、善悪いるみたいですね笑笑
私は建替え推進委員の皆様の無私のご尽力は立派だと思っています。
また、設計コンサルさんとかディベさんとかも、所有者のことを考えて一生懸命にやってくれてると思いますがね。
誹謗中傷する方はやはりごね得狙いの強欲な方なのでしょうか?
でもこれからの日本は人口急減老齢化ですから
新しくなっても購入者としての多国籍かは防げませんから
いかにして融和をはかるしかないですよ。
業者に騙されないようにもっと勉強しないか？
ゆったりの駅近団地なので、住戸倍増もできるし、増やした分も売れるじゃ、また、解体費用も国から補助金もらえるし、何でそこまでかかるかさっぱりわからない！
大体どこも住民の老齢化で建て替えられずに朽ち果てるだけなんだけど、ここは湾岸のララポ、IKEA至近という
黄金の立地だから建て替えられるんでしょうね。羨ましい気がします。
老齢の住民の方が負担にならないような建て替えを目指してください。注目しています。マジレスしました。
Byよそのリタイア住民
久々に投稿させて頂きます。
現在、賃貸用として二室目を購入検討中です。
明日、東日本住宅さんの仲介物件を見に行きますので、
また報告させて頂きます。
>>1027 中古マンション検討中さん
いいですな。
価格交渉の目線とか、空室からの賃貸付け、賃料の見込みなどぜひレポートをしていただきたいと思います。
よろしくお願い申し上げます。
はい、1階と3階の空室を見てきました。
簡単に報告いたします。
結論から言いますと、見送ります。
いずれも内装や水周りに相応の費用が掛かる部屋だったのと、
端数程度の指値しか応じられないとのことだったからです。
リフォーム済み空室で同程度の価額、または賃貸中で表面利回り
7％位の物件が出たらまた検討したいと思います。
建て替え計画が進んでいるので、売り物件のオーナーさんも
価額交渉には強気のようです。
以上、多少なりとも参考になれば幸いです。
のたうちさん、今日も頑張ってますね(笑)
元気でよいことだと思います。
1034
かなり前から異常な人だから相手にしないに限るよ、ふんいかとか言わない方がいいぞ！
まともな話だけにしようぜ！
今一度原点に戻って考えました。
築60年を超えたころの若松団地・・・
建て替えしない場合の激痛は計り知れない。
火を見るより明らかです。
それでも建て替えたくない、反対だという少数意見はあると思います。
また、コンサルやディベロッパーたたきで欲求を晴らすような人もいるでしょう。
人間社会はそういうものです。
>1038さん
そうですよね，私も建て替えが濃厚なら多少高くても手に入れたいですが，
特にこの団地は静かに暮らしたい方が多いので80％以上の決議をとるのは容易ではありません。
投機ととらえれば割り切れるのですが，うーんどうしよう。
負動産になったときのインパクトはすごそうですね。
差益一発狙いの「投機買い」と健全な「不動産投資」は全く異なるものです。
もし購入可能でしたら賃貸（個人の不動産経営）にすればよいと思います。
既に自身は居住していないで賃貸している所有者はたくさんいます。
そんな私もしがないサラリーマン不動産投資家です。
結局のところ、これからも住み続けようとしている人の負担額の妥当性と、
増築戸数を踏まえた街の将来像が、議論の中心であるべきで、
建て替え計画があるから買うとかいう方の意見が入ってくると、
違う話になってしまう気がします。
例えば1000戸増として、小中学校は耐えられるのですかね？
商業施設や駅の混雑は大丈夫でしょうか？
賃貸棟が残ることを踏まえた上で、駐車場や新設する道路の混雑も考えないと、
自分のマンションに車停めるのに渋滞、なんてことになったら残念ですからね。
既に投資物件に成り下がっているから健全な建て替え議論ができないということですか？
貴方は投機物件として議論したいということでしょうか？
そんな偏った発想、ご意見はどこから出てくるのでしょうか？
ちなみに、
「健全」とは、
１ 身心が正常に働き、健康であること。また、そのさま。
２ 考え方や行動が偏らず調和がとれていること。また、そのさま。
３ 物事が正常に機能して、しっかりした状態にあること。また、そのさま。
という意味です。
私は今は他に住んでいますが、以前住んでいた若松団地を売却せずに賃貸して
健全な不動産投資(賃貸)を地道にやっています。
若松に住んでいて、もう一部屋購入して賃貸している人もいます。
そして、何より居住している多くの所有者は投機なんて考えずに新しい街に住みたい
という人が多いです。過去のアンケート調査の通りです。
>>1044 住民板ユーザーさん5さん
「建て替え計画があるから買うとかいう方の意見が入ってくると、
違う話になってしまう気がします。 」
これってまさしく「排除の論理」じゃないすかね！？
投資がなければ経済は成り立たないしね！
変なこと言う人がいるもんだ、不勉強なのかな（哀）
>>1050 住民板ユーザーさん1さん
投資が強欲ってなんだ？（苦笑）
僻み、妬みかな？
それこそ強欲の本性シダルマ（笑）
わいだって細々と株式投資くらいやってるよ！
投資に見合うかは、建て替えの所有者負担次第ですが、ここは負担が相当少ないと思います。
オススメです。
今日いい天気だったので団地内を歩いてみた。
改めて樹木（特に桜）の素晴らしさを思いました。
再開発になったとしても，全部は無理だとしても象徴的な桜は残してほしいと思いました。
私はやはり、今後30年の間に高い確率で起こるであろう震度6以上の地震も心配です。
建て替えで抜本的な対策が必要とある考えます。
公団の建物は頑強だと言われますよ。また、建て替えてすぐに大地震にあうのもなんだかなあ
>>1060 匿名さん
いくら公団の団地タイプとはいえ、
今の古い建物はかなりヤバイ！
サンドコンパクションパイル！！
最新の免震か耐震工法で建て替えてバッチリ安全・安心！！！
既に外壁クラックや給排水管などの痛みが激しいようなのですが、水配管はパイプテクターじゃダメですか？
ここ数年目立ってきたガス漏れや漏水、壁面クラックや共用部天井のモルタル欠け落ち。
コンクリートの建物躯体はまだ10年20年持ったとしても・・・
前回以上の大地震が起こった際の液状化によるライフラインの損壊など考えると怖いです。
そして、、、管理費等の長期滞納も増えつつあります。困ったものです。
今、遅滞なく建替えを推進することが必須の状況と察しています。
もちろんお年寄りにできるだけ優しい計画でより良くやり切りましょう。
追伸
こうして真面目に投稿しても煽りとかコンサルとか業者とか悪口言う人がいるのかな？！
まあ、それも確かに人間社会ですね。
疑問だけど、管理費滞納するような人が建て替えられる？
1066だけれど、滞納は法的処置ができるということはしってるけどそうするということ？
良い街ができるといいですね。楽しみです。綺麗なお洒落な街になるといいです
>>1072 匿名さん
匿名さん様は部外者の方なのですか？
それとも所有者の方でしょうか？
後者の方でしたら、ぜひ一緒に建替え計画をより良くやり切りましょう！
一丸となって！大丈夫ですよ！
早く建て替えて下さい
建て替えは我々所有者が決めるのです。
住民や街の将来なんてどうでもいい。
建て替えが全てです。
建て替えはもはや決まったも同然です。
我々所有者の資産価値が上がるのは間違いないのですから、貧乏な輩は黙って出ていけばいいのです。
建て替えバンザイ！
建て替え決議が五輪後になって価格が下がるのが心配です。
早くしてほしいですが、コンサルが何とかしてくれないでしょうか。
今800万円で購入すれば、建て替えで2000万円位になるってことですよね?
やっぱりお得かな。
作戦変更だねー（笑）
建て替え期間中は皆さんどちらで生活される予定でしょうか。この近辺に空家あるのかな?
工事を工区分けしたり、賃貸の方に住むとか、高齢の方はとりあえずそれで良くないですか？ちなみに自分はしばらく他の地域で楽しみますけど。
引っ越しはするでしょ。団地内で。でも吸収できるほど賃貸はあるのかな。年取ると引っ越しが億劫
>>1074 マンション住民さんでーす
すみません、バレちゃいましたかねー
、1077の住民さんも自分でーす！
自分で自分を煽り過ぎとかいっちゃいましたー
恥ずかしい、、、とほほ。。。
のたうちさんは今日も書き込み頑張る頑張るｗｗｗ
「字が小さくて見えなーい」
のたうち煽りふんイカハチロウさん（1090入居済みさん＝のたさん）だぁーい好きｗｗｗ
by ハズキルーペッ
本日、管理組合総会議案書と共に、「建替え検討状況報告会の開催」のお知らせが届きました。
建替え事業計画も順調のようで益々楽しみになってきました。
ありがとうございました。
拙宅にも届き、今読んでおります。
引っ越し・仮住まい・融資等の対策も万全ですね。
現在の管理組合が解散する際の修繕積立金の清算が現時点の計算で戸当り220万とのこと、何よりです。素晴らしい計画ですね。
>>1099 わかまつさん、1100賃貸人さん
建て替え推進に舵取りしたことで、戸当たり220の修繕積立金が捻出できてるのですね。
逆だと、、今後10年とかであっという間に無くなってしまうでしょう。
質問への回答集を拝見して、建て替えや引っ越しに不安な年配の方への対応も良く考えられていると思いました。
関係者のご尽力には心から感謝いたしております。
>>1102 匿名希望さん
総会も報告会も出席する予定です。
丁寧さにスピード感が伴うと更にすばらしいなと思います！
しかしそれは贅沢な悩みかな？
GO GO 2020！！
建て替え計画が順調のようですね。
「建替え検討状況報告会」というのは所有者しか出席できないのでしょうか？
>>1108 隣の住民さん
残念ながら区分所有者だけ対象です。
サザンやホライゾン居住の方で、8街区中古物件を購入されたいのなら、管理事務所で建て替え計画の概要くらいは説明聞かせてくれるかもです。
道路の件はいつもほぼ解決済みになっているのですが、解決済みにはならないのでしょうか？
建替え推進委員各位のご尽力には本当に感謝感激雨あられだなー！
高いハードルを１つずつクリアしてる！
これなら将来的にすばらしい街になるよ！！
若松二丁目分譲住宅の所有者はお年寄りが多いですが、元気で賢い方が大多数ですね。だから建て替えもできる。
そんな私も後期高齢者ですが、車も好きですよ。
ヨタ8とか懐かしいですね。
それにしてもSUVのCX－８がほしいとは、8街区さんは若いですね、いいですねー！
しかし、、、広報「わかまつ」を読むと、毎月のようにガス漏れや水漏れみたいな不具合が発生していて心配です。
築50年。。。
のた８さん（本物かどうかは？）、たまには真面なこと言いますねー！
まもなく平成が終わり令和だよん。
首都圏大規模団地建替再生計画！
先駆者としての矜持を持って頑張りませう、 ！！
未来に向けた凄い社会貢献にもなるぞ！！！
駅前の新築マンション着工が決まりましたね。ここの増築分は影響大ですね。安くしないと売れないでしょうね。
はぁー？？？
逆でしょっ、むしろいいんじゃないすかー！！
サザンもホライズンも新築時の価額以上だし、値下がりしないでしょっ！
のたうちさん、大慌て（笑）
いつもの反論即レス、頑張って（笑）
まあまあ、のた8さん？は相手にしないで、健全な建替え推進の話をしましょう！
しかし、このお方、のた8様は、健全な建て替え論議してるところに、突然、駅前マンションがどうのとか、安くしないと売れないとか、建て替えは無理とか、、、
ほんと超絶○○いんですけど。
これじゃ、皆さんから非難囂々も致し方ないですね。
前から後ろから
どうぞ?
アオリイカレポンチ
おはようございます。
6月の進捗報告会を楽しみにしております。
スピード感もって建て替えに取り組むことに賛成です。
戸当たり220万の修繕積立金を単なるスラム化延命の無駄な投資でドブに捨てるような愚策は絶対に避けなければならないと思います。
他団地の悪事例です。
ここはそういうことがないといいですね。
建て替え賛成派の代表達【理事長・副理事長（会計）／事務所長・建替え委員長】は、団地を複数所有しているものの既に別の住居に住んでおりディベロップによる利益が目的とのこと。
・建て替えゼネコンとも繋がっており、金が動いてるとのこと。
・代表（理事長一派）は、住人のアンケートデータをねつ造し報告。住人説明会に参加せず。
・建替え決議を何度も延期し、結局実施されず。 延期決定も住人が傍聴出来ない建替え委員会で決める有様。
・今まで団地住人の修繕積立金が、無断で建て替えゼネコンやコンサルタントに支払われている。
・不明な収支報告書が多く、建替えコンサルタントに１日１人6万円の費用が掛かっており、既に４億円以上が積み立てた修繕費から支払われた。
三井不を敵に回したのがいけなかったのでは？？
我が8街区の建替え委員会関係者は真摯にやってくれてますね。
フェイクニュース作戦はやめてほしいな。。
かしわまん住人さんに変化したwao
>>1141 かしわまんさん
建て替え賛成派は、ディベロップによる利益が目的ですか。。。
そりゃ一刻も早く何が何でも建て替え推進になるのでしょうね。
街の未来は何処へ?
ここはそんなバカなこと考えて建て替えしようとしている人は一人としていません。
>>1148 住民版ユーザーさん8さん
またまたまたまた、のたってますね、
一人芝居の蕎麦打ちには、、、
憐れとしか言いようがないですね。
貴方は何が目的何ですか？
最後までゴネようとしてるの？
>>1148 住民版ユーザーさん8さん
↑この人は建替え推進の潰し煽りでしょうね。言ってる事に脈絡もなく意味不明、残念な人ですね。
相手にしないで、街の将来を真っ当な所有者で創って行きましょう。
建替え推進委員会関係各位、ネクスト社・事業協力者各位のご協力、引き続き宜しくお願い致します。
一つの考えとして、
街（分譲棟）の未来を考えるならば建て替えは推進すべき。
ただ、居住者の方がブレーキかかることは、
・既存の評価額1000万円を除した金額の自己負担がある。
・液状化対策や建築費の高騰の要因で思った以上に建設費がかかり、高齢者対策があるといっても思った以上に高額。70平米で1800万の自己負担ってことは新築2800万円の価格設定。
ことだと思います。投資用で考えている方にとっても、
1000万円以上の投資額ではマイナスになりますよね。
そのへんのことを良く考えられて決断すべきかなーと。
プラス要因は、南船橋駅前の再開発による街の活性化があるでしょう。
>1160 通りすがりさん
その通り、1000万円以上投資しては全く儲かりません。
もともと、評価額は750万円として1000万円まで評価上げますってことで整理しているので、これから買おうという方は1000万円以上出してはマイナスになりますってことです。
これまでずっと住んできた方には、わずかながらプラスになりますね。
あと管理組合解散による修繕積立金の分配金がありますね。200万円くらい？
549さんが頑張る頑張る頑張る笑笑笑
あっ、すいません、私、のた8さんの名前を使わせてもらいました。
8街区で65000で賃借してるしがない1住民です。
>1165さん
しがない住民とはおっしゃらずに、仮に建て替えとなった場合でも、
退去まで半年間は猶予されますし、建て替えを盾にして家主さんと協議すれば引っ越し費用＋αは期待できなすよ。日本の場合は借主の立場が強いので、納得するまでとことん交渉することもありですね！
>>1158 隣の住民さん
投資用の場合、先ずは賃貸で堅く、
建て替えた場合は、権利分＋増床分の市販m2単価との差額分まで頂ける宝クジ当たり状況です。
すみません、儲け話を開示しました！
私は549さんではないですので、悪しからず！
かしわまんさん、コリンズさん、
早く原文教えてよ！
URLでもいいからさ！
ヨロシクどうぞ(＞人＜;)
世の中、どこもかしこも549さんがいっぱいいますね。
せめて若松二丁目分譲住宅の所有者には、549さんが少ないことを期待しております。
せこい、みみっちい生き方もしたくないですね！
建替え推進委員会の方や管理組合役員の方は、ボランティア精神でご尽力いただいていると思います。
誠に有難うございます。
こういった掲示板で性悪な投稿する方がたまにいるのも人間社会なので仕方ない面がありますね。
我が若松8街区の矜持をもって、より良くやり切りましょう！
わかまつさんに共感しました！
(*^_^*)
久しぶりのマンションコミュニティです。
この掲示板、最近は「参考になる（いいね！）」のクリック数も増えて、
結構注目されてるみたいですね。
なぜか８が目に付くのは私だけでしょうか。
今年のカープ調子がイマイチ、今日からの巨人戦はしっかり行きたいところです！
他団地の悪事例って、やっぱしフェイクなのかなーwww
単なる不健全な投稿なのかなーwww
>>1183 検討中さん
あんた何吠えてんねん。
南船橋駅近70平米が2800万、安いーす、わいは絶対買いまっせ！
娘のために買い増ししたいくらいだよん。
サザンやホライゾンの中古と比べてもバカ安だねっ！
>1184 あんちゃんさん
こんにちは、南船橋駅近70平米が2800万 という仮条件ですが、高い安いという論点ではなく、新築分譲時点で2800万円で購入するのと、地権者（若松団地区分所有者）は1000万円を除した額で購入できるのであって、この掲示板で話題になっている投資用に云々という話にそれほど旨みはなさそうというのが私の結論です。
あんちゃんさんの言う通り、2800万円がお得価格ということであれば、分譲時に購入したほうが今後5年の時勢も判断できるので良いのではないかと思いました。
南船橋駅前に三井さんが220世帯20階の分譲マンション建てますが、参考になると思います。私を含めてですが、あまり投資投資と熱くならずに、分譲時に判断しても良いかなと思います。
>>1187 隣の住民さん
こんばんは。
ご助言有難うございます。
隣の住民さんにもフェイクな方がいますが、こちらの方は本当の隣の住民さんでしょうか？
サザンのフロントにお住まいとか、、
私も投資に熱くなってるわけではなく、健全な建替え推進を妨害するような事をしたくないだけなんです。
我が若松団地がこのままスラム化の一途を辿るのが嫌なのです。
娘のためにもう一つは本心ですが、なかなか難しく、、
マジレスしました、悪しからず。
m(_ _)m
>1188 あんちゃんさん
ご丁寧にありがとうございます、本当の隣の住民です。
あくまで私の意見ですが、ここまで建て替え推進委員会の方はじめ、修繕積立金を崩してまでコンサル会社に委託しているなかで、「建て替え」の決議はされるとみてます。
本当に丁寧に進められてるなと感心してます。
建て替えがめでたく決まり、分譲時には、私も購入検討したいなとは考えてますが、
先の書き込みで書いた通り、
・区分所有者は1000万円を除した費用で、分譲前に条件に合う部屋を指定できる
ことが経済的な最大のメリットになりますので、これから1000万円以上のコストをかけて購入しても旨みはないということだけ言えますよね。
すでに区分所有されているのであれば、スラム化は回避できる！ いいんじゃないでしょうか。 掲示板の性質上、経済的なメリットや思惑が先行しがちですが、街の発展を願う気持ちは一緒ですので応援したいと思います。
こちらもマジレスしました。
こちらこそ応援までしていただき、誠に有難うございます。
これからは、あんちゃん改め、元々の住民板ユーザーさん3で投稿します。
私はつい1ヵ月ほど前から投稿を始めましたが、同じ名前でも違う人がいるのを最近になって気付きました。
そんなことで隣の住民さんには失礼申し上げました。
1点だけ更に失礼申し上げますが、健全な不動産投資、マンション経営の観点で言えば1200万でもグロス利回り６.５％で賃貸可能ですので妙味はあると思います。
お隣にお住まいで余裕がある方かと拝察いたしますので、キャッシュでご購入できるのでしたらチャレンジされたらいかがでしょうか。
こんなやり取りをしていますと、また酷い書き込みで攻撃されると思いますので、お互いに気を付けましょう。
それでは失礼いたします。
追伸
小生はバブルの走りに2200で購入しております。
不動産は買いたい時・買える時が買い時です。致し方ないですね。
所有者でない人は、分譲時に所有者と同額、例えば70㎡を2800万では買えません。
一般の方では70㎡なら3800万は下らないのでは。
権利者と分譲時の一般購入者では販売㎡単価に大きな差がありますよ。
そこは誤解なきように。
今のサザン中古、駅前の新築とか、まあその時の市況次第とは思いますがね。
立川ですよ。
老朽化対策やスラム化回避が目的ではなく、
投資目的で儲けが優先する輩が出てくると、
建て替えは失敗するようです。
すみません、失礼します、真っ当な方の住民板ユーザーさん8です。
私は大地震リスクに備えた建て替えの視点も重要と考えています。
よろしくお願い致します。
部外者です。お教えください。大地震対策と言いますと地盤改良もされるのでしょうか？
今日もいい天気だ、
団地内から若松公園、高瀬町の海辺まで歩いて来ました、
近い将来の街並みを想像するとワクワクしますね、楽しみです。
建替え推進委員会の皆さん、宜しくお願いしますね、
1201さん、
そんな前から見ていないでしょ
コピペしてあげたよん。
前に質問したのもあんただね（笑）
1061 土木部 2019/04/22 16:26:16
>>1060 匿名さん
いくら公団の団地タイプとはいえ、
今の古い建物はかなりヤバイ！
サンドコンパクションパイル！！
最新の免震か耐震工法で建て替えてバッチリ安全・安心！！！
震度7の大地震にも耐えると考えられている現在の耐震基準が定められる前に建築された、いわゆる「旧耐震」のマンション
若松団地なら立地も良く、所有者も良い人が大多数だから建て替えができるのですね。
ありがとうございます。
1211さん、
そんな前から見ていないでしょ（（笑））
>>1211 住民板ユーザーさん1
これは問題ですね。
ここで指摘されている、「一人で何役もこなして」と思しき
即レス状態の非難・中傷めいた書き込みも、慌て振りが伺えます。
かしわまんさんの指摘と被る気がします。
1211と1217さんのような
のた8さんと思しき一人芝居の即尺状態の意地悪い書き込みは大問題ですね。
のたうち回りながらの慌て振りが伺えます。
皆さんからの賛同を得られずに誹謗中傷罵詈雑言からは作戦変更したようです。
本物ののた8さんだと思いますが、野田ならぬ柏内ぶりが可哀そうです・・・
（苦笑）
あと、この方は皆さんがお話してるように言ってることが意味不明ですね。
健全な建て替え推進の話が全くありませんね。困ったものです。
>>1217 住民板ユーザーさん2さん
「一人で何役もこなして」の意味が分かりましたよ！
自分が使った、アイアンメイデンとか即尺とかコリンとかエイトマンとかドナルドとか前から後ろからとか、住民板ユーザーさん1とか2とか5とか8とか．．．使われてるからなんですね！
最悪下品な名前はアナ○ファッ○スだったかな。
皆さんへ
だから相手にしない方がいいっすよ！
って前から言ってるでしょ！
未来に向けたワクワクする建て替えの話をしましょっ！
隣の住民さん、ありがとうございます。
私は遠方に住んでおりますので掲示板など確認できません。
（先日、賃貸物件リフォームの関係で数年ぶりに若松に行きましたが）
インターネットにも具体的な情報は見つからず、広報わかまつでも見たことがなかったのでお尋ねした次第です。
いずれにしましても、南船橋駅周辺地区の開発が進んでいるのは喜ばしい限りです。
1223 あんちゃんさんがおっしゃる通りワクワクしますね。
素晴らしい建て替えプロジェクトを是非とも成功させましょう。
建て替え、順調のようですが、決議はいつ頃になりそうでしょうか。やっぱりオリンピック前には決議しますかね。
武田さんの不動産情報は良いね
Thank you！
決議、もっと早くならないですかね？
景気後退局面では心配です。
消費税上がる前に是非とも決議していただきたいものです。
>>1231 入居済みさん
6月の進捗報告会を楽しみにしております。
スピード感もって建て替えに取り組むことに賛成です。
戸当たり220万の修繕積立金を単なるスラム化延命の無駄な投資でドブに捨てるような愚策（ずるずる延期とか）は絶対に避けなければならないと思います。
6月の進捗報告会で決議の数が見通せる結果だといいですね。
秋には決議されたいですね。 南口再開発の業者決定も11月ですので同期できれば一気に盛り上がると思います。
220万もらえるなら、2000万の借金なんて怖くない！！
さぁ建て替えだ！建て替えだ！
>>1234 真っ当な所有者さん
1.2.3.4.1.2.3.4.ターンタタカタタンターンタタカタタン、幸せは歩いて来ないだから歩いて行くんだよー！
真っ当な所有者さんの投稿はいつも真っ当ですね、感心しました。
それに比べて、、、
のた8さんは(>_<)
今後南船橋が盛り上がる理由
・MFLPの敷地内にアイススケートリンクができる
・南船橋駅前再開発の推進。マンション地区と商業地区ができる。11月の業者決定と構想が楽しみ。→地の利から三井さんになるのかな。
・南船橋→ららぽーとの動線の整備。
・若松団地を囲む接道の整備 ←これが計画にないと建て替えができないので課題はクリア。
私は近隣住民ですが、これだけの材料があるなかでの建て替えとなると盛り上がると思います。っていうか建て替えが既定になりつつある感触ですね。
>>1244 隣の住民さん
お隣にお住いの方にも朗報が続いて良いですね。
新浦安駅から徒歩25分またはバス便の立地と実質同等の価値があります。
海浜幕張より上ですね。
将来性がすばらしい！
京葉湾岸の最高立地
抜群の将来性
南船橋地区はまさしく三井不のお膝元
若松団地も建替えて素晴らしい街になると確信できますな。
武田不動産？の方が前に言ってたと思いますが、住職遊近接の南船橋周辺はまだまだ伸びしろ充分ありますね！
個人的には都心にもゴルフ場にも近いので満足してます。
若松団地も建て替えプランが進んでるとのことで楽しみですね！
同じ南船橋駅から入口まで徒歩5.6分でも、サザンやホライゾンとは用途地域が違うので若松団地の建て替えマンションの街並み雰囲気はかなり違うのでは？
若松の方が空地も取れるし、資産価値は高いと思いますよ！
まあ、それはそれとして、マンション住民として確かに共存共栄で発展するでしょう！
もしかしてこの掲示板、若松団地所有者以外の人が多いのかしら、、、
なんか応援されてる感じ。
でもまあいいか。。。
建て替え決議は急いだ方がいいと思います。
増税で景気悪くなったら難航するだろうし、
長引かせればそれだけコンサル費用も多くかかる。
反対派は極少数のようですし、今がチャンスだと思うのですが、
いかがでしょう？
↑80%以上の賛成票が見込まれるのであればすぐにでも決議すべきでしょう。
ただ、決議されなかった時の建て替えは10年以上伸びると思います。
よって、確実に80％以上見込まれるかがカギです。コンサルさんも個別面談で意向をきいているでしょうから5月25日の説明会ではっきりするでしょう。
>>1253 住民板ユーザーさん1さん
急げばいいというものではないでしょう。然るべきタイミングがありますよ。ただ、大規模修繕で修繕積立金を大きく取り崩すことにならないよう、着工時期、工期についてはコンサルさんやディベロッパーさんと十分な協議が必要ですね。そこからから逆算しての決議時期になりますね。
何れにしてもそんな先にはならないでしょう。
間違いました。
1211と1253の方が
同じ
住民板ユーザーさん1さん
で投稿されてますね！
>>1256 のた8さん
ご無沙汰しました、嵐（本物・真っ当な方）です。
確かにのた8さんの言う通りだな、1239とか、モロ妨害煽りシダルマだね。
荒らし目的の輩がいるね。
まあ、相手にしないのが一番だし、健全に街の将来を考えましょう！
決議や着工時期の話題が多くなってますね。外周公道問題や総合建築設計制度導入が上手くいってるので、現況お住いのお年寄りの引っ越しと貯蓄の少ない方のリバースモーゲージについて、一人ひとりのご理解を得て行けば成功は堅いし、南船橋地区の益々の発展、ひいては所有者の幸福創造に寄与すること間違いなしですね。
小生は長年若松で過ごし今は賃貸して八王子に居住しておりますが、来月の進捗報告会では久しぶりに若松を訪ねてみたいと存じます。
よいね！thank you！GoGo！
>>1254 隣の住民さん
5／25の説明会とは何でしょうか？
先日郵送されてきた案内・議案書では、定期総会が5／26、建替え検討状況報告会が6／30となっておりました。
単なる勘違いでしたら良いのですが、念のために確認させてください。
>>1253 住民板ユーザーさん1さん
決議、急ぐ、増税、難航、反対派ってなんやねん？
ところで、立川の話はどうなったん？
どうせフェイクでっしゃろ！
ディベロップってなんやねん？早く教えてちょ！
5/25ではなく5/26の誤りでした、失礼しました
要するに実際は民意として反対が多いけど、
それをコンサルが説得して、賛成多数を得られる
可能性が高まった時に時に決議するということですね。
それなら建て替え確実ですね。
コンサルには是非とも頑張ってほしいものですね。
参考になるがみんな同じ数（爆笑）
