匿名さん
[更新日時] 2024-11-18 01:24:13
防音レベルも高い。住宅なんとかっていうラベルもある。有名建築会社。
でもね、上の階でビー玉落としただけでその音が下まで聞こえてくるやないか。
この怒り、誰にもっていったらええんやら・・・ 5000万円返してくれ。
[スレ作成日時]2003-10-11 13:19:00
最近見た物件
グランドシティタワー池袋
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所在地:東京都豊島区南池袋二丁目100番他(地番)
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交通:東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分
- 価格:1億5,500万円~3億1,800万円
- 間取:2LDK~3LDK
- 専有面積:54.92m2~88.44m2
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なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。
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409
匿名さん 2013/03/19 14:52:30
そう。子供が走る家(走らせる家)、走らない家(足の教育ができている)
本当に分かれるよね。
躾や教育の仕方の差ってやはりあると思う。
頭から、「できない!子供だから!ちょっとくらいいいじゃん!」と言うのは
やはり言い訳でしかないことがわかる。
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410
匿名さん 2013/03/19 15:16:09
と、言うよりも他人の家のことをとやかく言うなって思う。
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411
匿名さん 2013/03/20 00:56:49
以前知り合いが5歳の子供連れてきた時、人の家のリビングでシャボン玉遊びさせて走りまわらわせて目が点になった。
その人もマンション住まいなので、こういう親が育てた子供の階下の人はたまらないだろうし、子供本人もかわいそうだよ。
親がいいって言えば、それが普通で育っちゃうんだからさ、、、
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412
匿名 2013/03/20 02:44:40
本当に。躾は大切。そういう躾は、結局は将来、子供のためになるのにね。走らせたいなら戸建てを選べ!って感じ。
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413
匿名さん 2013/03/20 03:58:59
騒がしい子供に慣れた親の感覚は、子供のいない大人には理解しがたいね。
できることなら関わり合いたくないものです。
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414
匿名 2013/03/24 15:46:15
うちの上階は子供がいないのに五月蝿いってどういう事だろうwww
子供いるなら多少はガマンするけどね…多少は。
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415
匿名 2013/03/24 16:36:57
できることなら子供のいない大人とは関わり合いたくないものです。
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416
購入経験者さん 2013/03/24 18:57:37
そうだね。子供は社会全体で育てるもの。誰が将来の日本を自分を支えると思ってるのかな。
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417
匿名 2013/03/25 00:13:50
子供のいない大人なんて、何のために生まれて何のために生きてるの??子供は面倒な生き物だからって、ラクしたいの?それとも金が無いから産めないとか?生物学的には子孫を残さない固体なんて地球に必要無いかも。そのクセ人の家の子供を散々五月蝿がって、何様?!
子供いなけりゃ自分が死んでも誰にも知らされず孤独死→無縁仏だね。
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418
匿名 2013/03/25 03:32:35
う〜ん、子供いないなら定期的に献血するとか、骨髄バンクに登録するとかすれば世に貢献できるのかな。
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419
匿名さん 2013/03/25 04:12:30
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421
匿名 2013/03/25 06:43:15
悔しいけど、いまどきのマンションにうるさいガキがたくさん生息しているのは当たり前じゃない?
静けさを求めるなら、古い公団だったら年寄り一人暮らしばかりで怖いくらい静かだよ。
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422
匿名さん 2013/03/25 06:47:48
>悔しいけど、いまどきのマンションにうるさいガキがたくさん生息しているのは当たり前じゃない?
当たり前ではないね
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423
匿名さん 2013/03/25 06:52:04
-
424
匿名 2013/03/25 06:55:17
〉420
417です。
実はこれ、モンスターに言われた事をソックリそのまま書いたの。
でもさ、こんな事を面と向かって言い切られたらどうする?
話の通じる相手じゃないよ(*_*)こっちが逃げるしかないよね…??
脅された訳じゃないし、100%間違っているとも言えないような気がするんだよね…
-
425
匿名 2013/03/25 06:58:49
子持ち貧乏家族がムリに上京してマンションで騒ぐイメージがあるんだが……
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426
匿名さん 2013/03/25 07:04:10
>実はこれ、モンスターに言われた事をソックリそのまま書いたの。
ソックリそのまま書くことは無理でしょう。あなたの脚色が入ってます。
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427
匿名 2013/03/25 07:11:36
〉426
そうね。
?マークの数は誤差があるかもしれないねwww
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429
匿名さん 2013/03/25 07:15:15
被害のねつ造は駄目ですよ。427 ソックリそのまま書くことは無理なので仕方ないですけどね。
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430
匿名 2013/03/25 07:19:49
〉428さん
うぉ〜!その通り!!
しかも、自分が被害者であるかのような態度&表情をするもんだから呆れちゃいました(*_*)
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431
匿名 2013/03/25 07:25:08
〉429
モンスターで有名な家庭だから、ぶっちゃけ録音した(爆)
自分と相手の会話を録音するのって犯罪??
過去3度も録音しちゃったよ。
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432
匿名さん 2013/03/25 07:43:08
>自分と相手の会話を録音するのって犯罪??
時と場合によるね
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433
匿名さん 2013/03/25 08:15:39
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434
匿名 2013/03/25 08:48:13
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435
匿名さん 2013/03/25 09:24:11
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436
匿名さん 2013/03/25 09:30:23
>証拠能力はないです。
ないね。盗聴だから逆に罪になる。
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437
匿名さん 2013/03/25 09:48:27
当事者録音 で検索してください
全く罪にならないどころか、ちゃんと証拠になりますよ
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438
匿名 2013/03/25 09:49:22
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439
匿名さん 2013/03/25 09:51:07
相手との会話を録音することを盗聴とは言わないでしょう~
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440
匿名さん 2013/03/25 10:13:18
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441
匿名さん 2013/03/25 10:14:32
相手の同意を得ていない場合、証拠能力はありません。
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442
匿名さん 2013/03/25 10:16:40
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443
匿名さん 2013/03/25 11:21:23
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444
匿名さん 2013/03/25 16:25:18
刑事は制限あるけど民事は基本的に秘匿録音であっても当然に証拠能力はあります。
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445
匿名さん 2013/03/25 18:17:40
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446
匿名 2013/03/26 02:16:49
NTT東日本に電話すると、ガイダンスで「サービス向上の為お客様との会話は録音させて頂きます」って流れるんだよね。
それがイヤなら電話切れって事なんだろうけど、拒絶したら問い合わせができない。一方的。
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447
444 2013/03/26 16:13:53
>>445
当然「盗聴」は違法。
いま議論してるのは盗聴ではなく隠し取り(厳密に言うと判例で用いられる用語は「秘匿録音」で統一)のことでは?
秘匿録音は原則として証拠能力有り。盗聴の証拠能力はややこしいので言及しない。
-
449
匿名 2013/03/28 08:47:05
男は怖いから文句言いづらいよね…
窓ドンッてなぁに?
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452
匿名さん 2013/03/31 06:41:13
わがマンションはうるさい101が引越しするらしい。
うるさいだけでなく、集まる友人(ママ友)の品のなさ、マナーのなさ、諸々。
長年、同じようにママ友たちを違法駐車させ、わいわいわが家のように出入りさせていた
303も戸建て買って出て行ってくれればなぁ。
それか、お笑いの街に帰ってくれないかなぁ?
心の平穏が来るのにな~。
-
453
匿名 2013/03/31 08:35:27
うちはうるさいって言われたから引っ越すよ。
わざわざ出ていってあげるのだから引っ越し代くらい出してくれないかなぁ
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454
匿名 2013/03/31 22:36:30
迷惑かけたんだから、逆に慰謝料払ってもいいくらい。
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455
匿名さん 2013/03/31 22:56:35
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456
匿名さん 2013/03/31 23:29:13
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457
匿名さん 2013/04/01 02:02:57
うぁわ~~~~また癇癪が始まった、、、、
音楽をヘッドホンで聴こう 涙
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458
匿名 2013/04/01 07:05:14
>457
真昼間からこんなところに書き込んでいないで
外で仕事したら?
疲れて帰ればどんな爆音の中でも寝れるよ。
-
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459
匿名 2013/04/01 07:50:42
平日の昼間に自宅で音楽聴けるなんて羨ましいわwww
走り回るのは勘弁してほしいけど、昼間の癇癪はガマンしてやりたいかも…昼寝前にぐずってるだけかも知れないし、生理現象でしょ。
-
460
匿名さん 2013/04/01 08:38:41
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461
匿名さん 2013/04/01 08:42:10
こちらは、201が引越ししました。けれど...
303のおばちゃん(根拠のない自分本位の噂話ばかりする困ったやつ)ち、
何で転勤にならないのかしら..
(子供にも廊下を全速力で走らせるし)
早口でしゃべりまくりで、うざいと思われてる事、いい加減気が付いてもいいのに。
こういう人に限って、自分は社交的な明るい住人と思っているんでしょうね。
とんだ勘違いなのに..
303って部屋番号は変な人ばかり来るのかなぁ?
「ところ構わずうるさい」+「たちの悪い家政婦は見た系ママ」ってもっと迷惑ですよね。
うるさいうえに、主観話で人を批判していたらしく、本当にいい迷惑なんですよ。
言いたいことがあるなら、あんたこそ、面と向かって言えばいいのにねぇ。
目を合わせることもできないくらいなら、つまんないウソの噂話ばら撒くな~
他の方の意見じゃないけど、慰謝料貰いたい位ですよ~。
今までの、自分がしてきたマナー違反、他の家への迷惑行為、騒ぎ、言動...
良く振り返ってみてくださいと言いたい!
ついつい横で失礼しました!
-
462
匿名さん 2013/04/01 09:09:50
>460
もしや、305の方ですか?うちもその家には苦労しています。
お互い、ストレスたまりますよね~。
-
463
匿名さん 2013/04/01 09:26:31
〉458
仕事があればこんなとここないよ。
もうすぐ貯金もつきるので、借金生活突入
自己破産して、公営住宅に入り、年金もらえるまで
生活保護もらうとします。
それまでせいぜい上階を騒音主に仕立て上げ
いびってうさを晴らします。
では!
-
464
匿名さん 2013/04/01 10:15:11
>疲れて帰ればどんな爆音の中でも寝れるよ。
疲れて帰ってくると、食事時までトダドタバタバタ、ギャーギャー
椅子を引く音が聞こえると20分くらいだけ静かに
そのあとまた10時くらいまで走り回る上の子供達
正直大変迷惑しております
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465
匿名さん 2013/04/01 10:28:24
>>463
上をいびれないからここで憂さ晴らしているんでしょう(笑)
直接言わず我慢している人が殆どよ。
騒音の為になんで自分が外に出なくちゃならないのよ?
こっちは毎週の病院通い、体調悪くて家にいるんですから・・・
-
466
匿名さん 2013/04/01 11:33:58
>465
病人なら入院してください。
マンションは病棟ではありません。
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467
匿名さん 2013/04/01 11:56:26
>466
あなたの人間性がよく分かる文章ですね
足の悪いお年寄りはどうすればいいのですか?
ずっと入院していろとでも?
妊婦の方は?
入院するまではなくても、薬を飲みながら日々病気と闘っている人だっているんですよ
あなたの都合で世の中回っているわけじゃないのです
時々ここで差別的な発言する方がいらっしゃいますが、言っていいことと悪いことがあります
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468
物件比較中さん 2013/04/01 12:45:09
なんで今から掃除機なの?
あとね壁に掃除機ぶつけないでね!!
うるさいから!!!
【テキストを一部削除しました。 管理担当】
-
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469
匿名さん 2013/04/01 13:55:43
↑そんなことでうるさいんだ。どんなマンションなの?有り得ない(笑)
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470
匿名 2013/04/01 14:09:29
〉468
うちも上階の掃除機の音は空襲かと思うくらい聞こえるwww
確かに時間帯によるよね!上階は毎朝6時に掃除機かけるよ…。
ま、築45年だから諦めてるけどね(笑)
-
471
匿名さん 2013/04/01 14:45:06
家は築10年以内の財閥系マンションだけど、床を吸っているゴォォォオ~~~って音が響くよ。
たぶん外国製の物だと思う。
朝6時はあり得ないよ!
せいぜい8時過ぎじゃない?
夜も遅くとも8時頃までに掛けて欲しい。
-
472
匿名 2013/04/01 15:46:42
10年以内でも聞こえちゃうのか〜(>_<)
うちの場合はモーター音&床をローラーで擦りつけるゴリゴリ音で目が覚めるf^_^;
やっぱ6時は早いよね…
-
473
匿名さん 2013/04/03 01:08:32
管理会社へ連絡をして、マンション全体に注意喚起のちらし配ってもらったらどうかな?
いくら働きに出るって行っても、掃除機掛けるのは7時以降でしょう~
もしくは帰宅後夜8時くらいまでだよ
-
474
匿名 2013/04/03 03:16:20
>473
あなた働いていますか?
普通に働いていれば、8時前に出勤して、20時頃帰宅は当たり前ですよ
毎日掃除機かけないずぼら物なら、騒音主確定
毎日掃除機かける几帳面な人も>473にかかれば騒音主
どうすりゃいいのさ?
-
475
匿名さん 2013/04/03 03:18:42
-
476
匿名さん 2013/04/03 04:48:14
ん??
474さんは8時前に出勤ってオフィスからどのくらい遠くに住んでいるのですか?
7時前に掃除機掛けてるのですか?
-
477
匿名さん 2013/04/03 05:01:20
名前忘れたけど、掃除機ロボット2台買えばいいじゃん♪
-
478
匿名さん 2013/04/03 05:14:12
>>474
男性ならともかく、女性で8時前に出勤し夜8時頃帰宅が普通とは思いませんが?!
お忙しい方のようですから、ルン○はおすすめですよ。
私は働いていませんが、働いている友人達は子供の送り迎えや、それが無くても7時前にには帰って掃除や食事作りしています。
朝は慌ただしくて掃除は無理なようです。
-
479
匿名さん 2013/04/03 05:22:37
477ですが、ルンバでしたね!!
478さんありがとうございました♪
-
480
匿名 2013/04/03 05:49:23
ルンバ良いですよね!でも高額なイメージが…
フローリングワイパー&粘着ローラーもなかなかオススメですよ♪場所とらないし掃除機ほど音しないので良いかと☆
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481
匿名さん 2013/04/03 06:03:16
479さん、いえいえ~(笑)
家も欲しいなとは思っているのですが、なんせびびりまくりのワンチャンがいて無理です。。。
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482
匿名さん 2013/04/03 08:14:08
ルンバを買うと、ルンバが掃除できるように床にものを置かなくなって、これルンバじゃ掃除できんな?って思って掃除したりして、ルンバに過保護になってます。
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483
匿名 2013/04/03 23:16:38
上階の嫁は専業主婦なのに何故朝5時45分に掃除機かけるの〜?!夜は深夜2時までうるさいのに…
いつ寝てるの?こっちが眠れないよ!
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484
匿名さん 2013/04/04 00:57:25
いるよね~そういう人
私の知り合いにも専業主婦なのに毎朝5時起き、ご主人や子供が寝ていてもお構いなしに掃除機かけるって。
近所迷惑もそうだし、家族だって気の毒だよ。
それって性格からなんだよね。めちゃくちゃ几帳面で神経質な人だもん。
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485
匿名さん 2013/04/04 02:48:40
-
486
匿名 2013/04/04 13:08:11
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487
匿名 2013/04/11 12:11:28
専業主婦は昼寝ができるから、早朝も深夜も、元気に活動できるよね〜。働いていると、帰宅後の貴重なリラックスタイムが、上階の子供の食後の運動タイムなんだよね…。
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488
匿名 2013/04/12 12:31:57
専業主婦でも昼寝できないぜ。
仕事していた頃のほうが毎日充実していたなぁ。
今では子供に睡眠薬飲ませたいと毎晩思う。
てか、下に人が住んでるのに親は何故走らせるんだろうね??聞こえてないと思ってるのかしら?
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489
匿名さん 2013/04/12 12:39:52
マンションで一階でなければ、下に人がいるのは当たり前、一々気にしないでしょ。
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490
匿名 2013/04/12 16:35:10
1階に住んでても上階に足音うるさいって言われて一昨日引っ越したわ…。
自分は4階で生まれ育ったけど、絶対に走るなと厳しく躾られたけどなぁ。
今の親はマンションの防音性を過信してるのかな。
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491
匿名さん 2013/08/26 06:40:12
二重床がうるさいのではなく,上階の人がうるさいということはよくあります。
また,二重床で遮音性能を確保するためのポイントを知らないDV・GCがつくってしまったかも。
この場合は,ご愁傷様です。
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492
住まいに詳しい人 2013/09/01 03:15:00
二重床は直床にくらべて元々遮音性能に劣りますから、ポイントを知っているかどうかではなく、二重床を選んだ時点で遮音性能が低下すれことはしかたのないことです。
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495
匿名さん 2013/09/01 11:26:09
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496
匿名さん 2013/09/01 13:11:37
理解されていないようなので正確な根拠ある情報をさしあげました。明確な答えがでている有意義な情報だと思います。みなさん参考にしてください。
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497
匿名さん 2013/09/01 13:20:10
ボイドスラブが足音響きやすいと思うが・・・。
小梁のないすっきりした、というやつ。
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499
匿名さん 2013/09/01 22:55:53
しかし二重床が騒音の原因だったなんて驚きですよね。
「遮音性が高く、設備メンテナンスやリフォームがしやすい」ことを売りにしてきた二重床。
しかしそれは「全く遮音性に配慮していない二重床と比べて遮音性が高く、大昔に造られたスラブ埋設配管のマンションに比べて設備メンテナンスやリフォームがしやすい」と言う意味であって、「現代の直床マンションに比べて遮音性が高くリフォームしやすい」という意味ではありませんでした。
むしろ実際には、遮音性能は直床の方が高く、設備メンテナンス性は直床と二重床で全く同等。リフォームのしやすさも壁が先行して立てられることが多い二重床の方が悪いと言う結果になっていますから、マンション購入を考える消費者は注意したいですね。
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500
匿名 2013/09/11 10:37:15
よいマンションって今販売されているか?どのマンションがよいのか?
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502
マンコミュファンさん 2013/09/12 03:40:28
実験データなんてうそっぱち
実際に二重床が優れてるから多いわけで、直床が防音悪いのはあたりまえ
常識で考えたらわかるし
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503
ビギナーさん 2013/09/12 10:15:02
2重床を支える支柱とスラブの間にはさむゴムの耐用年数はどのくらいなんでしょう。
ゴムだから劣化したら全部交換することになると思うのですが、この場合どうするのでしょうか?
床をすべてはがすことになるのではないかと思うのですが、このことが問題にならないのはなぜでしょうか?
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504
匿名さん 2013/09/12 23:42:36
直床に比べて劣化は早そうですね。
頼りなさそうなゴムだし。
デベは売るだけなので、数年先のメンテナンスなど眼中にないんでしょう。
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505
匿名 2013/09/14 08:35:25
徹夜麻雀のパイで雀卓を叩きつける衝撃音、ほぼ毎日です。管理会社も効果無し、俺はこのままストレス病を発症し苦しみながら地獄で死ぬしかないのか。学生達よ良識は無いのか
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506
匿名 2013/09/14 08:44:10
麻雀するなら頼むから日中だけにやるか、雀荘にしてくれ22:00から翌朝9:00にやるなら、徹夜麻雀専用のマンションを自分達でぶっ建てて、気のゆくままやれー
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507
建築に詳しい人 2013/09/16 06:28:57
>ゴムだから劣化したら全部交換することになると思うのですが、この場合どうするのでしょうか?
二重床のクッションゴムを交換するには床を下地ごと全て撤去する必要があります。
床下地を撤去すると、二重床の場合、壁が全て壊れます。
壁が全て壊れると、げんだのLGS造の内装では天井が全て使い物にならなくなります。
つまり、全て壊れます。
大工事になり、仮住まいの手配を合わせると1000万規模の改装になりますね。しかし自宅の二重床クッションゴムを入れ替えても、遮音性能の問題は上階住戸なので、自己対策は無意味です。根本的な問題ですね。結果、ただでさえ悪い遮音性能は益々悪化の一途を辿り、、。
直床が十数年毎のフローリング交換と同時に、当時最新のクッション材を更新できるのとは違い、二重床は実質的にメンテナンス不能の爆弾を日々劣化させながら床下に抱えることになります。
-
508
匿名 2013/09/16 15:06:39
>507
それはちょっと言い過ぎではありませんか?
ゼネコンによっては先に壁を作ってその後に二重床の施工をしているところもあります。
ですので一概には言えないと思います。
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