【札幌駅北口】Ｄグラフォート札幌ステーションタワー

何階あたりをお幾らで借りたんですか？
広さはどのくらいなんですか？

駐車場がもう確定しているということは、地権者分が賃貸に出たのかな？

>>501
入居説明会も内覧会もまだ終わってなのに賃貸に出てるつうのも
なんだかな。

＞５０３
今現在、駐車場の確定は地権者分のみだからそうだね。
今後、普通の購入者が賃貸に出したら駐車場は白紙になるけど
地権者はもれなく駐車場とセットだもんな。
一般購入者が賃貸に出しても駐車場がなければ借りては付かずに
地権者賃貸に負けそうだ。

地権者は元々駐車スペース（車に使っていたかは不明だけど）も
持っていただろうから
仕方が無い事と思っています
地権者が土地を提供しなければ
実現しなかった訳ですから、
ある意味感謝です。

さあ〜賃貸が出てまいりました。
立地を求めてローンまで組んで購入した人と、税金も修繕積み立ても
関係ない悠々自適な賃貸生活者が、混沌と混在する最悪パターンに
なってまいりました。
10年後ぐらいが楽しみです・・・どんなことになっているか。

→５０９
ははは，おもしろい！！！悠々自適が２０年３０年後に「所詮」退去する身と所有者の違いが露わになるわけか，２０年後ぐらいが楽しみです！！

賃貸マンションにコンシェか・・・。
４階から１１階の賃貸の割合どのくらいなんだろう。
税金も修繕積み立ても関係ないけど、家賃払い続けて１０年位住んで生活し、
同じように便利なところに住み処を求めても条件が整わないだろうな・・。
購入者と賃貸者・・・。
２０年と言わず、１０年後くらいに結果が見えてくるんではないか？どうだろ？

入居説明会行ってきます。

行ってきました〜。

おかえりなさ〜い。

＞508
私も賃貸で興味あるのですが、ご指摘のエイ○ル西28丁目店のHPには載っていないというか
賃貸の探すのところでエラーが出るのですが。。。。
できましたら載っているHP教えていただければ助かります＾＾

５１７さん
昨日、検索したらでてましたよ。

すいません。途中でした。
１ＬＤＫか、２ＬＤＫと出てました。
３ＬＤＫは販売時のモデルルームと同じ大きさ、間取りのようでした。
どの間取りも階数は一桁台でした。
エラーになるのであれば、少し時間をおいてみてはいかがですか？

４階から１１階までは殆ど賃貸だって事がわかった・・。
何倍もの抽選をして購入した人は心中穏やかではない。
だったら売ってくれよって感じだよなー。

>520
感謝！！感謝でした！

＞５２１さん
それは違いますよ。
最初から9階までは賃貸の住戸の予定でしたから買うときにわかっていますよ。

賃貸だって，早い者勝ちか抽選になったりするのでは？賃貸のほうが希望する人全てに割り当たるなんてことを前提に，後悔とか言ってますか？？？場所の良さと競争はやっぱり同じと思うが…。

>523
あれれ。そうでしたか。

重要事項説明には書いてなかったと思う。
駐車場が地権者優先というのも、聞いていない。
入居説明会で文句言えばよかった。

地権者優先って購入者に土地の権利はついてこないの？

４〜９階が賃貸とは聞いてなかった。
１１階までの部分は、販売分ではないが、ダイワで販売を手がけるかもしれませんとは言っていたけど。
駐車場は聞いていた。

引っ越し業者はいませんでした。
床・絨毯のコーティング、窓フィルムなんかがＯＰで出るのは予想できましたが
テレビはびっくりしました。

アートの見積もり時の事を言ってるのかな？

入居説明会でもらったテレビの案内，意外と安くない？？？アート引越センターが３月ころに見積もりに来てくれるのでは？早いですね。

安いか？そうかな？もっと安く買えるよ。
つか、テレビだけじゃなくて家電を揃えるなら○○へ、だとかなら嬉しい。
見積もりは、自分で指定した日が確定だから、業者が決める訳じゃないじゃん。
早いも遅いも自分次第。
それより、気になったのは引っ越しの回答や駐車場の回答が締め切りすぎても
集まってないことと必要書類を添付しないでの回答が多いことをダイワが言っていた。
人数が多いとこんな風に何か決まるまでにスキッとしないんだなと
大規模マンションのこれからの行方を案じてしまった。

３００戸の規模なら一つの「街」というべきですよね。それなりの緩慢さもやむを得ないと思います。駐車場もやはり抽選するような話でしたね。あと，新聞は朝刊のみ各住戸の玄関まで届けてくれるとのこと。ダイワさん側もいろいろ考えてくれるな，と思いましたね。内覧会の予定や引っ越し予定の打ち合わせ，オプション，家財，保険や税金，これからが本番ですね。火災保険は，一括支払い保険の案内が来ていたね。入居説明会は大変参考になりましたよ。電話やインターネットはＵＳＥＮとＮＴＴが両方来ていたけど，ＩＰ電話とＮＴＴの電話ってどういう位置関係（契約関係）になるのかな？よく御存知の人，情報お願いします。

ＵＳＥＮの人から聞いた話では，ＮＴＴの電話とは別にもう配線も済んでいて，インターネットもＵＳＥＮと契約して繋ぐだけ。プロバイダもメールアドレスもそのまま使えるので，落ち着いたらプロバイダとの契約内容を整理したらと勧められたよ。その場合，ＩＰ電話になるという話だったけど，ＮＴＴのほうはどうなのかな？

みなさん、フロアコーティングはするんですかね？

しないと、カビはえるよ。

↑そうなんですか。驚きました。

>538さん
うそはいけませんよ

＞537さん
私はステーションタワーではありませんが、
ダイワのマンションに住んでいる者です。
フローリングの光沢を求めるのであれば
コーティングをお薦めしますよ
私はコーティングをせずに、超光沢のワックスを使用しているのですが
ワックスをかけると、フローリングの材質とリンレイのワックスが合わないのか
ワックスの粉の様な物がホコリの様に出て来てしまい
掃除が非常に大変です
入居時期を逃すと繰上の支払いの方になるべく回したくなり
コーティングの費用を捻出する事がしにくくなるので
もし、光沢を求めているのであれば
私の経験からコーティングされた方が良いと思いますよ

入居説明会，内覧会，オプションなどなど，情報交換の場の本領が発揮されてきていますね。コーティングの話は，確かに値段と相談する入居前と住み始めてからの感触との間で揺れ動く非常に悩ましい問題ですね。コーティングをするのに荷物をどかして，工事の間待つなんて，入居後は大変なことになりますよね。でもコーティングは８年ほど，ワックスのほうは３年ほどの期間で塗り替えなどの措置が必要という話でしたっけ…。うーーーん悩ましい…。

５４１さん
ありがとうございます。
私は床は傷が付くもんだと思ってるので光沢を維持することを重要とは思ってません。
気になっているのは、普段の手入れのしやすさに差が出るのかが気になってます。
コーティングしないと掃除しにくくなったりするのか（汚れが付きやすく、落ちにくい）
また、生活していく中ではげ落ちたり、残ったりするところの差が出来ないのか
そうなった時に、修復するのに簡単に出来るのか（はげ落ちていないところを無理矢理
はがして傷めたりしないのか）
自分でこまめにやるコーティングとの違いが値段ほどあるのか、悩みます・・・。

コーティングすると、だんだん剥げてきます。
自分では修復できない。
でも全部剥がすには工賃もかかる。
結局、張り替えたほうが安上がりなのです。
やめときましょう。

ワックス選びは非常に難しくって
フローリングの材質との相性があるみたいなんです
ダイワのフローリングには一般的なリンレイのワックスは合わないみたいで
ワックス質が細かい砂？の様に剥がれて埃の様になってしまうんです
リンレイにメールして、色々聞いたのですが
責任逃れっぽい話ばかりで解決策は無さそうです
入居セットの中にワックスが入っているのですが
光沢の出るワックスではないので使っていません
保護だけを目的とするのでしたら
そちらを使えば大丈夫かもしれません。

内覧会は確か時間制限ありましたよね？
最初の案内に書いてあって、へぇ〜制限時間内に各箇所を見るのか
と思ったので。
やっぱりじっくり見たら３時間くらいかかるんですね。
うちも頼もうかな〜。

駐車場、決まったようですね。今日通知が来ました。

駐車場の心配が解決した。
うれしい。

皆さんおめでとうございます。駐車場の件，無事解決しましたね。ダイワさん側もだいぶ努力してくれたようです。大きな物件特有の御苦労もあったみたいですが，いい方向で解決してくれたことに感謝したいと思います。あと数日でいよいよ平成１９年，待ちに待った入居も近いです。内覧会の予定も決まりつつありますから，皆さんのいろんな情報提供をお待ちしています。

↑そうなんですね。ハイルーフは多そうだって購入時から言ってましたものね。
これから購入予定って方はサイズ違いがありそうな気もしますが・・。
今回の件はかなり良心的な解決だと思いました。
入居説明会時点ではほぼ抽選間違いなし、抽選日は○○です。なんて言ってましたから。
一週間ちょっとで調整してこの結果はかなり大変だったかと思うんで。
（説明会時点で未回答が３分の１くらいあったみたいだし）
朝刊の件といい、結構頑張ってると思うな。
内覧会もスムーズに行くといいんだけどな。

朝刊の件って、どうなったのでしょうか？
他の新築マンションを購入した者ですが、参考までにお聞かせいただけますか？

読んでから質問しようね。

朝刊だけは各戸に配達です。

[朝刊だけは各戸に配達です。]はどの様に交渉したのですか？
私のＭＳも各戸配達希望なので教えてください。

誰かが交渉したのかもしれませんが、入居説明会の時に質問しなくても
発表されたからよくわからないです。
ただ、入居者からの質問、問い合わせは多かったと思いますよ。

入居説明会の時にもらった、入居説明書にはすでに記載されてました。

No.559 です、どうも有り難うございました。

駐車場さえ決まってしまえば、引越し日など
いつでもいいかな。

引っ越しの前に内覧会がありますよね。１月１１日から順次，という話だったけど，購入者の皆さんはいつ頃からですか？

まだ連絡来てませんね。

内覧会はチェックポイントがたくさんありすぎで大変だ。
プロにお願いするかな。こんなの素人じゃムリだ。

家電搬入日が別枠であるけど、みなさん新品購入してるのかな？
引っ越しするなら、家電を新品にしないとダメかな？

冷蔵庫とか大丈夫ですか？
前に引っ越しした時、
扉が邪魔になって１年しか使ってない冷蔵庫を入れ替えた事があった。

玄関扉は多分入るよね？
冷蔵庫がダメならソファーはダメだな。
玄関がＯＫならリビングの扉は大きいから大丈夫だ。
ベッドとかはリビングからベランダ通して入れたら大丈夫そうだ

５６８さんへ
家電は必ず新品にする必要はないと思いますよ。使える物and気に入った物ならば，ＯＫだと思いますし。家電や家具との相性を考えて部屋の雰囲気を作る人だっているはず。ただし，部屋の大きさや設備上やむを得ず新しい物にしなければいけない物も確かにあると思います。高い買い物ですから，きちんと吟味して後悔しないようにすればいいのでは？？

新しい所にはあたらしい家電です、全部買い換えますヨ

確かに，新居となれば，気分一新のためにも新しい家電，というのも一つの考え方ですね。うちも今使っているのがだいぶ古いので新しい物を買う予定です。フローリングや保険などオプション・必要経費とのバランスが目下の課題ですね。駐車場の不安が解決したのがいずれにしても大きいですね。
ダイワさん側の努力に感謝！！！です。

ところでみなさんフローリングのコーティングはするんですか？

フローリングは高いなぁと思いつつ，頼む方向で検討中です。８年ほど保つとのことなので，初めだけは頼んだ方がいいような気がしていますが，特定の部屋だけにするか，悩んでいます。

フローリングのコーティングで気になったサイトを見つけて読んだんだけど

部分的にはがれたりした時、掛け直せないとか
３〜５年ではがれる場合があるとか
１０年後にはフローリング全部張替えとか

読むと必要なくなりました。

私も気になってるのが、部分直しが出来ないってこと。生活していたら頻繁に使うところと使わないところと当然、差が出ると思うんですよね。
ワックスだと塗り直しは可能みたいだから、ワックスにしようかと思ったり。
会社によっては、購入者とトラブルになるから勧めてませんって所もあるのも気になる。

それから、個人的にずーと気になってたのが、水です。
浄水器って後からでもつけられますよね？
ビルトインにしておけば良かったかなと今更思いました。

家電製品は、古くても壊れてない物については持っていきます。
うちは、当たりがよくてなかなか壊れないんです。
電気代かかるみたいですけど、でも壊れないから・・・。

あけましておめでとうございます。
皆様にとって良い一年でありますように。
無事に入居出来ますように。

あれー、確かビルトイン浄水器でしたよ・・・。

みなさん、なかよくね。
あと、理事（役員）には積極的に立候補を・・・

浄水器はついてたんじゃないかな？

浄水器はオプションでしたよ。でも，マイスタイルデザインの相談の時，値段も考えて外しました。
高い！！！

じゃあ、ビルトンにはもう出来ないのか？？
普通、タワマンには標準だよぉ。

ビルトイン浄水器，フロアコーティング，内覧会までにいろいろ営業さんに確認してみよう！

浄水器は付いてなかった。琴似は付いてたのにと思ったら。

内覧会同行は皆さんどうされますか？

琴似タワーで浄水器が標準なのは確か30階以下でしたよ。31階以上は仕様がカッコイイタイプとやらで浄水器なしでしたが、30階以下同様の浄水器付きにも希望で変更できたはずです。変更する方がいたかどうかまでは知りませんが。
こちらのマンションの完成を楽しみにしております。皆さん入居して夜に明かりがつくようになると、さらに都心方面の夜景がきれいになるでしょうから。

↑３１階以上の方達のお水はどうなっちゃったの？？
美味しいのを飲みたければ自分でつけたってことですかね？

水道水にどこまで期待するのかでしょうね。
浄水器も悪くはありませんが、限界があります。
せめて飲み水くらいは取り寄せてはいかがでしょう。
自分で汲みに行くという方法もありますが・・・。

５６８琴似タワーの住人様。応援レスありがとうございます。２月中あたりで内覧会が終わったら，３月には入居が始まります。こちらのタワーからも西向きの住戸からは琴似タワーさんのほうが美しく見えることでしょう。お互い楽しみですね。浄水器の件はご指摘ありがとうございます。他にこのスレを見てくれている人達から質問などあるかもしれません。また，浄水器に限らず，先行するタワー住人さんの貴重なご経験談を引き続きレスしていただけると幸いです。

北海道はどうかわかりませんが、水道水を直に引っ張れないから浄水器を標準にしている所が多い。
あ、タワマンは特にね。

購入者の皆さんで浄水器を取り付けた人は，どれくらいいるのでしょうか？

我が家は住んでみてダメそうなら後からつけようかと。

アクアクララとかでもいいんじゃない

アクアクララとは？

ウォーターサーバーです。
他のメーカーでもいろいろあります。
別にこの営業じゃないですから（笑）

→５９９
ありがとうございます。高いオプションを付けなくてもと考えたのですが，間違いじゃなかったみたいですね。ビルトイン浄水器以外に選択肢があるなら，無理して付けなくてもいいですよね。タワーマンションだから「標準」，「必要」と無理に考えることはないのですね。

→５８８
内覧会同行は，いろいろ考えたのですが，最終的にはやめようと思います。内覧会自体の時間制限や費用の問題もあり，内覧会のチェックポイントなどを紹介したウェブページで勉強しようと考えています。寸法や，可動部分，設備の作動確認は，時間の許す限りするつもりですが，隣室や上の階の音の伝わり方等は試させてもらえないのかな？？精密な施工図面も事前にほしいな。

入居説明会の際にテレビのチラシが入っていたのですが，そろそろモデルチェンジする時期でもあるし，悩んでいます。もっと安くならない？？

内覧会どうでした？

どなたも見てないのですか？
どんなお部屋になってるのか聞きたいな。

めずらしく内覧会のスレがないねぇ
よほどショックなのか
うれしくて書くのも忘れたか
さて、どっちなんだろう？

ショック

どんなショック？？うちはまだ先ですが，順次内覧会やっているようですよ。

このスレ見てる人で内覧会に行った人は
まだ、いないと思われる。

うちは内覧会２月入ってからです

うちも内覧会は２月です。ショックを受けている人って，間取りとか変更できなかった人達なのかな？「ショック」だけでは，何が何だかわかりません。具体的に書いてね！それとも単なる煽りですか？

「ショック」との記載は，気になっています。何が「ショック」だったのか，詳細に報告していただけると幸いです。ここに書くことで，デベ側に対する警鐘にもなるのではないかと思います（営業の人も一人ぐらいは見ているのでは…）。６０８，６１３さんよろしくお願いします。内覧会は１月１１日から順次やっているようですが，完成した順にやっているようで，間取り変更の契約ができない住戸が先行しているものと思われます。そういう不満であれば，仕方がありませんが，施工不良など入居者全てに共通する不都合なら，みんなに教えてもらえることで，未然に防止できるだけでなく，改善の対応の迅速化などにも貢献できると思われます。よろしくお願いします。

PC好きのお部屋にいる事が大好きな、、、、お子様の書き込みは
スルーされた方が懸命かと思います。

６１７さんありがとうございます。おっしゃるとおりの稚拙な書き込みならスルーするのが賢明だと思いますが，もしかしたら，ということもあり，投稿しました。６０８，６１３さんお待ちしていますよ。

心配しないで内覧会楽しんできて。
詳しく書き込まないけどコレでわかるはず。

エントランスはシンプル・イズ・ベスト。エレベーターも早いですし、部屋はみなさんそれぞれ違うのでわかりませんが、素晴らしい建物でした。

うちも内覧会行ってきました。
エントランスは確かによかったですね。ただ、お客さんが来たときに使うQRコードは使い方がわからなくて混乱するかも・・・。セキュリティーを高めるためには仕方ないのかな。
以前話題になっていた浄水器ですが、浄水フィルター内蔵タイプの水栓でしたよ。「浄水器」という程のものではないかもしれませんが。

私は、セキュリティーを高めるためにダイワさんの努力を評価したいです。
最初の販売時にはこんな形になるなんて説明はなかったですから。
販売時に決定していたらウリになった話だと思いますよ。
家族には予備分を渡せるし、頻繁に来るような人は使っていくうちに慣れると思うし。
だめなら、エントランスのソファーで待ってもらい迎えに行っても良いわけだし。
賃貸の層もかなりある中で、自分の階以外に入れないことも含め現状で考えられる
最善のシステムではないかと思いました。
今後は、すばらしい建物にふさわしく、ゴミの分別等、ルールを守って気持ちよく
住みたいなとあらためて思いました。
皆さん、宜しくお願いします。

皆さん，内覧会の感想のレスありがとうございます。浄水器，セキュリティーの工夫，エントランスのすばらしさ，とっても楽しく読ませてもらってます。内部施工の出来具合や防音性能，インターホンやお風呂の性能，フローリングの感じ，オプションの対応などはどうだったですか？教えていただけるとこれから見る方の参考になると思います。入居したら，閉鎖されても構わないとまで，管理人さんにお願いしたこともあるくらいなので，「今こそ」たくさんのご投稿をお待ちしています。よろしくお願いします。

そういえば１階のテナントって、どうなったんだろう？
営業マンに聞くの忘れちゃいました。

私の所も引越しの指定業者の担当の方、かなり横柄な態度で
値段も高いし、いろいろ不利になるなどおっしゃってましたが、
違う業者さんにたのもうかと思いました。

内覧会で、またフロアコートの押し売りとか、JCOMの勧誘とか、液晶テレビの売込みとか
とてもしつこくて閉口しました。
「フロアコートにしないとフローリングが痛む」と脅迫めいたことを言われました。
よっぽど利益率がいいんですね（笑）。
でも部屋の内装の仕上げはなかなかいい感じでしたよ。
ゼネコンさんも親切でした。
あ、エレベーターフロアのカーペットのデザインが、少し田舎くさくてガッカリでした。。。

HP見て気がついたんですけどエレベータフロアって階数で違ってます？

↑３１Fからじゃないかな？ゲストルームがある階とは違う。

確かに・・・。雑居ビルっぽく見えますね。
不特定多数が下をうろうろするってことかぁ。

人がたくさんいていいじゃないですか。隔絶された雰囲気にしてしまうと，駅前にそぐわない，浮いてる，なんて言う人が出てくると思うし。朝早くに出勤するときや，夜遅くに帰ってきたときに買い物ができたり明るかったりするのはいいことだと思いますよ。

ローソンが入るって書いてありましたけど、確かエルプラザにも
ローソンありましたよね！移転するのかな？

どのみち構内は夜間はとおれないはずだから
無理じゃないでしょうか。

併設のオフィスビルに入る店舗も決まっていないのですか？

維持、管理の金、将来的に上がりそう・・・。

ここって半官半民なんではないですか？10階以下の所有者は都市再生機構かどこかなのではないのですか？とすると維持費などは帰って楽になるのかと思っていましたが。

http://www.ur-net.go.jp/

???

私はすすきのとかで飲み会してて終電なくなっても帰ってこれるっていうだけでいいと思いますけどね。ある程度は妥協しないと。

>>642
ホームレスの格好の寝場所になりますよ。

>>650
終電がなくなってる時には、どこの地下も通れないんじゃないですか？
いくら直結でも、それは無理でしょう。

寒いですもん。半端なところなら凍死しかねない。でも南のほうでテントや段ボールで暮らしている人達みたいなのが増えると治安上もよくないですね。

ところで，内覧会に同行業者連れて行った方います？どんな感じでしたか？

内覧会同行を連れて行くべきだったと今になって後悔。

>>657
具体的にどんなところで後悔？購入者さんであれば，どのへんか教えてもらえませんか？

そんなに心配なら同行してもらえばいいじゃない？

大丈夫だったよ。親切に対応してもらえたし、心ゆくまで点検しても嫌な顔されなかった。

38F　家賃26万　思ったより安いですね

５Ｆ３ＬＤＫ１８万

>>661

この部屋狭いし、分譲価格を考えると結構強気な値段のような気もしますが？
しっかり礼金も設定してあるし。
これくらいの家賃で借り手がつくのならいいですね。

>>661
確かこの部屋って、最初の抽選のとき申し込んでる人がいなかったような気がする・・・。
２６万で貸せるのかぁ。買っておけば良かった。

もう絶対にここのマンション買えないんでしょうか〜？？

内覧会もこれじゃあ力入らないね。賃貸に回すつもりで買ってるんだから。何かあっても別に住むわけじゃないし。スムーズなわけだ。

キャンセルが出れば買えるんじゃないですか。

それがさっき聞いたら抽選で外れた人３位まで。またはそれ以降の人も待ってる状態で個人的に探したほうがいいとのこと・・・。でもほしい。やっと買える準備ができたのに・・・。どこかで賃貸じゃなく紹介とかしてもらえないんでしょうかね〜？？

だとしたら９階以下の地権者さんでも捜して交渉する！
１人の地権者さんで何部屋か所有されてる方もいるみたいですからね。
高層階は望めないかもしれませんが。

賃貸に出された物件ですが，随分高いですね。駐車場は空き待ちとなっていたようですが，営業の人がさんざん努力して駐車場を調整した後だから，ずっと当たらないと思わないと。東面一面だけのバルコニーだけど，９畳，８畳，１１畳（リビング）対面キッチン３．５畳らしいね。ゆったりしているから，お医者さん夫婦二人なんて客層ねらいかな…。

あ、もし良かったら売りましょうか？
条件次第では検討しますよ。
どうせ賃貸に出すつもりなので。

賃貸には駐車場もついてますよ（1万5750円）

賃貸に駐車場がセットなのは元々賃貸の階。
他の階は自分が住むこと前提での販売だから駐車場は絶対ではないんだよ。

４０階の南西角、４０％増しで買える人がいたら・・・なんてうらやましい〜。
私には夢のようです・・。

この間、アリオに行ってきました！買い物したら配達してもらえるんですね。
重たいものはココにしようかなと思いました。
ちょっとしたものは東急か大丸で。

４０階から３８階が限定だと６世帯かぁ・・・
はたしてその部屋の購入者がこのスレを見てる
かどうかだな！

わたしはその６世帯のうちの一人ですが…この掲示板はよく拝見させていただいてますよ。

素晴しい！！

お金持ちってことですね。

>682
おぉ、ラッキーじゃん！この方に４０％増で売ってもらえば
解決するじゃん。良かったね

２億円くらいなの？

二億で買えたら安いもんだ。

一括受電システムって時間帯関係なく使っても電気代安くなるってことなんですか？

最初の価格。

ここのマンションで一番でかい部屋！２５０〜２６０㎡はあったと思うけど・・・
トイレが三つあるにだけは記憶に残ってる（笑）

>>689
デベの関連業者は私が見た所、相手をみて強気で接客
する傾向がありますね。

どんな人には強気で接客するんですかね。

＞＞６７３
どこの部屋持ってるんですか？？賃貸じゃなく買いたい！！

あるホームページで賃貸で出てる部屋を見たけど思ったよりきれいではないし狭いような・・・写し方悪いのかなぁ・・・よくあるパンフレットみたいなきれいな部屋を想像してたのに・・・アパートみたいに写ってる・・・

賃貸用のお部屋だからなのか。
３１階以上はプレミアムだから素敵だよ。
４LDKは２５階からもプレミアムだったな。
ゆったりした間取りでいいよ。
早くカーテン決めないとなんだが気に入ったのがないな。

中層階のモデルも良かったからいいと思ってた。

早く住みたい。早く住みたいなー。

そうだね。便利だしセキュリティーばっちりだし。楽しみ楽しみ。

２億のお部屋ってどんな方が住むのでしょうか？
お手伝いさんが毎日いらっしゃるのかな？
別世界だな〜。

引き渡しいつになりそうですか？

内覧会行って来ました。素人で見られる範囲は全部見てきました。可動部分は全部あけてみたし，写真なんかもたくさん撮影してかなりの時間，担当の人を拘束することになりましたが，嫌な顔もせずにつき合ってくれましたよ。フローリングのキズなどおおむね１０か所くらいの指摘事項がありましたが，追加施工などの部分周辺で工具を置いたり，落としたりした感じのキズでしたね。そういう指摘事項はあるものだという前提で時間をかけて見るつもりで臨んだので，ちょっと疲れましたが満足のいく内覧会でした。共用部分・エレベーターやパーティ・ゲストルームなどもとても綺麗な仕上がりで素敵でしたよ。オプションのフローリングのコーティングや防水処理もやっぱり頼もうと思います。テレビはちょっと高いかな！近くに安くする家電店があるだけに勝つのは無理かもね。引き渡しは３月中旬の予定です。

フローリングって，天然の木だと板ごとの色目が微妙に違うのは仕方ないと言われたんだけど，購入者の皆さんはどうでした？人工の合板のように全部綺麗に揃い過ぎているのもなんだかな，と思いますが…。

駅方面から聞こえる騒音云々という話も結構あったので，窓を開け閉めして確認してきました。開け放しの状態では確かに「ゴー」という車の音などが結構聞こえましたが，窓を閉めたら全く気になりませんでした。エントランスが渋くて綺麗，セキュリティの厳重さがとても素晴らしく感じられました。入居が楽しみです。

↑同感です。エントランスはシンプルで良かったですね。
セキュリティーも万全の体制で感激しました。
窓ガラスですがホテルとかに使われている防音性の高いものだと記憶しています。
マンションにはあまり使われない（高いので）といったようなことが出てたような。
確か札幌のマンションではここが初めてだった気がしたのですけど。
前に、別なことを検索したら見つけたのですが再検索できませんでした。
早く入居したいです。ご近所になるかもです。よろしくお願いします。

714さんへ　こちらこそよろしくお願いします。ご近所，と言えば，同じ階の人達や上下の階の人達に早くご挨拶したいです。生活する上でもいろいろ影響を受けることになりますから，積極的に話をして仲良くなって，生活音がどれくらいまで聞こえるか，とか試しておきたいです。714さん，他の購入者の皆さんも，せっかく購入した我が家なので「音がどれくらい聞こえるか，試させてください。」なんて変なことを言う奴がいても快く協力してやってくださいね。購入者の皆さんもどうですか？お話しするのを面倒くさがって，後でストレスに感じるより，先に防音性能とか試しておいたほうがいいと思いませんか？ここのスレを見ている人だけでもそういうことをやりあっておけば，摩擦も少なくなると思いませんか？

確かに両隣と上下の階の人は気になりますね。
ただこちらのマンション、セキュリティが厳重ですので上下階の住人と
お会いするには一度エントランスに行ってインターホンを鳴らさなきゃ
いけないのがちょっと億劫ですけどね（苦笑）

>>717
階段はセキュリティの関係上、普段は使えないと説明を受けましたよ。

>>720
確か階段室のドアノブにプラスチックのカバーみたいのがついていたような・・・。
詳しくは忘れましたが、開けようと思えば簡単に開く仕組みだったはずです。

>716
ははは，確かに億劫ですが，手土産でも買いついでに駅に出掛けて，帰ってきて訪問なんていかがでしょうかね？

>725
そうかなあ，大事だと思うよ。子供がいる人なんか，子供がはね回ったりした衝撃ってどれくらい下とか隣に伝わっているのか知っておいた方がいいと思いますが。

７２３
非常時には簡単にはずせる。
セキュリティーの問題で普段ははずさないようにってこと。
安全重視のマンションはこの方式取ってるところ結構あるよ。
あなたの健康は自分でコントロールできる範囲でやって下さい。

最低限守るべきルールは守らないとね！

竣工日わかりますか？？

昨日の風くらいふくと高層階は揺れるのでしょうか？？

下って言っても住居は５階からだからどうでしょう？？
あ、下は賃貸だね・・・。

その時は管理会社が何とかするでしょ、でも４階とかで
階段使うのかな？ただ仮に階段で降りたとしても１階で
出入り出来ない様にされたら意味ないと思うけど・・・
とりあえず、住んでみてからだね。

管理人さん及び投稿者の皆さんにお知らせとお願いです。以前約束したとおり，入居してある程度落ち着いた頃に，スレは閉鎖をお願いしたいと考えています。予定としてデベ側から聞いているのは４月前半ぐらいまでに入居という話ですので，皆さんが入居して，購入・販売に関する意見・要望などが一段落するのは４月末頃と見込みまして，４月末を期して，終了を管理人さんにお願いしようと思っています。今までにも増して，引っ越しやオプションなど，いろいろな意見をお待ちしています。

皆さん、３月中のお引っ越しですか？

私は４月７日です。入居説明会で，あまり日にちにこだわらないと言っていたら，下位の希望のほうでした。３月中は激戦ならしいですね。案外４月のほうが混まなくていいかな，なんて思っています。鍵の引き渡しなどは３月中です。

私は３月中旬過ぎですね。家庭の事情でどうしても３月中に引越したいので…。
一番早い人はいつ頃なんでしょうね？

３月１０日頃から鍵の引き渡し可能という話でしたから，その時期の人もいらっしゃると思いますよ。

一斉入居は３月１９日からで、その前の１週間ほどは新たに購入した家具や家電製品の搬入期間と聞いていますよ。

>743
なるほど，確かにそう言われた記憶が…。失礼しました。

玄関前カメラ付きインターホンだったら良かったのに・・。

付いていませんでしたっけ？

住戸前の扉にはないね

オプション設定にないんですね。

なかったね。

再内覧会終わりましたか？
引き渡しも近くてうれしいですね。

入居まであと一ヶ月切ったし鍵の引渡し、家具家電の搬入などこれから忙しくなりますね。

家具家電は新しくしないから。別に。
それはそうと、ここ周辺って夜なんにもないよね。
お茶も飲めないのか？って思った。

居酒屋ならあるけど。

商業施設に居酒屋でも入ればよかったんですけどね。
たしかマンションの裏側かその裏にいくつか居酒屋あるからそこで我慢するしかないんじゃないんですかね。あとは歩いてすすきの行くか。

居酒屋なんて入ったら，ローソンが入るより治安が悪くなりますよ。すぐ隣のビルの１階にバーがありましたし，線路下の飲み屋もちょこちょこありますよね。

>752
別にどうでもいい！
12時ぐらいまでなら結構開いてる店もあるし、この周辺で
何もないって言われたら、どこならあるのって？聞きたいわ（笑）
>754
すすきの以外もありますよ。
北24条とか琴似など、感じはちょっと違うけど

内覧会がほぼ終わって，いろんなオプションなどの注文もされていると思いますが，フローリングは皆さんどうされましたか？うちは水性で塗り足しがきくという話でしたので頼むことにしました。

ここってミストサウナや洗濯機へのお風呂の残り湯へ自動にくみ上げる装置とか付いてるんですか？

風呂の残り湯、寒冷地ではできなはずです。

そうなんですか。知らなかったです。ありがとうございました。

で、居酒屋しかないの？近所に。

無いとダメなの？
札駅まで歩けば駅ビルに色々あるじゃん。

確かに周辺はあんまりないかも。
終電まで時間つぶそうと思ったら居酒屋以外は上がるの早いから。
ローソンのカフェに期待しよう。

だから、雑居ビルって言われるんだって。
玄関の治安をしっかりしなきゃね。

テナントに飲み屋が入れる区画は無いよ。構造的に。
保育園以外は一般オフィスしか入れない造りになってるよ。

ここって3階以下の所有はどこに属するんですか？札幌市？

「圧倒的な利便性」というどんなにけちを付けても劣化しない価値があるから，他の点をあげつらって，下がったように見えることを目論む…。ローソンが入ったら入ったで明るくていいと思うし，共働きや熟年層などコンビニがあれば便利と感じる世代も多く入居するだろうと思います。入居する人や店はいろいろありますが，それはどこのマンションでも同じことが言えるのでしょう？
私は，利便性で買った面が大きいので，特に呼んでいて痛痒は感じません。ほかの人も利便性を追求して買った人は多いはず。

呼んでいて→読んでいて，でした失礼。

色々なご意見ありがとうございます。私も購入者の一員でありますが，色々な視点の意見を読ませてもらって，毎日楽しませていただいています。購入者の方もそうでない方の意見も大歓迎ですが，一つだけ注文を付けさせてください。せっかくレスいただけるのですから，一言程度の感想だけよりは，他のマンションとの比較，将来的な改善方策等々，購入者の方々の役に立つ情報も頂ければよりよいスレになると思われます。購入者の方もこれからの予定・オプションなどの情報もたくさんいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。

飲食店がはいる可能性が限りなく薄いから妄想といっただけ（笑）
2階はテナント確か4つだと思ったけど1つはメディカル系と聞いた気がする。
正直テナントは自分はなんでもＯＫ，あんまり下品な店でなければ・・
他の購入者さんはどう思ってるかは別にしてね！
>772
飲み屋ってどういうのをイメージしてるんだろう、居酒屋とかバーとかかなぁ？
マンションすぐ裏にある飲食店（店名がわからん）の雰囲気なら大歓迎なんだけどな。

いよいよ今週の土曜日から鍵の引渡しが始まりますね。

賃貸専門です。
正直、夜のお勤めの女性の入居審査は厳しいです、というより分譲リースでは一般的には
ほとんど入居は難しいです。持ち主が知人とかであれば可能性もありますが・・稀に業者
が偽って入居させる例もありますが、それも後でトラブルの原因になるのであまりやりません。
そんなに気になさらなくても大丈夫だと思いますよ！

昨日の夜、ステラの屋外駐車場からこのマンションを見上げたら40F南西角の1部屋だけ照明が付いていました。照明具合から見ると織り上げ天井、間接照明にしているのかな？羨ましい限りです。ここはヘリポートの部分がライトアップされていてとてもきれいですね。

入居者には見えませんから　　(^。^;)

そうですね。

すごい削除されてる…。何があったの？

あんなこと書くからですね。削除されて当然だと思います。
みなさん工事の不備ありましたか？私のところはフローリングに変な跡が…

変な跡？
直してもらえましたでしょうか。

久しぶりに投稿します。投稿する際のサーバの不具合で投稿ができない状態になっており，その間に大変な荒れ方をしたみたいですね。削除していただくしかない内容でしたので，仕方がないと私も思いました。さて，８４２さん，フローリングの変な跡というのは，具体的にどんなものなのですか？私の部屋は，工事した際，特に追加工事の際の工具による傷跡っぽいのが多数あり，指摘をして直してもらっていますが，同様のものでしょうか？教えてください。

↑さらっと書いてますが、それは、とんでもなく雑な工事なのでは・・・・・。

同じような感じです。シミのようなものがついてる部分がありその箇所はコーティングをはじいてるような状態でして…今直してもらっています

皆さん結構な数の補修箇所があったようですね。うちの部屋は内覧会で指摘をした部分は綺麗に直っていました。

８４８←「スレ」となってしまいましたが，「スレ主」です。間違いました。
さて，補修箇所のあった皆さんは，内覧会ではどのような感じだったのですか？うちの部屋も先週末に引き渡し完了いたしまして，先ほど投稿したように，指摘部分はほぼ完璧に直してくれました。対応も誠実にしてくれましたが，末端の職人さんの施工方法に関しては頭から信頼しない方がよいと思いました。完璧なものができているという感覚ではなく，指摘しながら良いものに仕上げていく，という感覚が正しいかもしれません。そうは言っても，セキュリティーもきちんとしていたし，エレベーターも速くて快適，駅直結の通路も綺麗に出来上がり，春以降が楽しみです。個人的には洗面所やトイレのタオルかけなど細かな部分にもセンスのいい部品を使っていたりと，頑張っている面もたくさんあって誉めてあげたいところもたくさんありますよ。

よかったですね。

今日、北口を通ったのですが入居が始まったのですね。
部屋の明かり、全戸つくと北口がぐっと華やかな雰囲気になりそうです。

最初はあんなにデカい建物が建ち真っ暗だったので、かなり不気味に思えましたが、
入居が始まったせいかとても明るいです。明かりが点くとまったく違いますね。
あれでローソンがオープンすると更に明るくなりますね。

ローソン、すごいですね。あの一画に2店舗も・・・・。
それとも、札幌エルプラザ1階（西側）に入っているローソンが移転するのでしょうか？

もうそろそろ住民版に移動ですかね。

これだけのタワーマンションならそこに入るローソンは相当の売り上げだと思います。

この値段で買う人いるのでしょうか？
ttp://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT2dvek1k

普通のマンション2戸買える…。

駐車場がないからパス

金持ちぃ〜。

ここ、確か５０００万しなかったと思うけど、最初の価格はいくらだったんだろう？

最初の価格は5000万以下ですよね。

駐車場ですが…，希望があればコンシェルジェまでという表示がエレベーター内に出ていました。購入者で諦めたりしていた人のために頑張って確保してくれたのでしょうか!?引っ越し作業が急ピッチで進んでいますが，まだもうしばらくは大変そうですね。

皆さん，お引っ越しは進んでいますか？

　１階のローソンは、明日２日オープンの掲示が出ています。商品が陳列され、カフェコーナーの様子もガラス越しに見えています。３階の保育園も明かりがついていますね。ところで、２階には何か入るのでしょうか？

ローソンはいよいよ明日開店ですね。引き渡しや家具の搬入など徐々に勧めているのですが，洗剤・トイレットペーパーなど生活雑貨は皆さんどの辺で調達されていますか？ロフトや無印，急場は駅の中の国民ドラッグなどの薬局系ですかね。

それが、駅やエスタのドラッグ系にはトイレットペーパーやティッシュペーパーは
売ってないんですよ！

うちは車だして東の方へ向かい、ホーマックかarioで買ってきてます。
ちょっと面倒ですが。

シャンプーとかは近場にあるのに日用品はないよね。
これだけの戸数が引越ししてくるなら、意外と取り扱って
くれるかもしれませんよね。

１階のローソンで希望する人が多ければ置いてくれると思います。私も来週土日に行ったら，生活雑貨系を充実してくれた方がすぐ近くのローソンの他の店よりも需要があるとプレッシャーかけることにします。入居者の皆さんもご協力していただけると幸いです。

それにしても駐車場は混雑する時は結構きてますよね。
４，５台並ぶと最後尾は１０分以上はかかりますからねぇ、
せめて出庫する車に入庫する車が同じパレットに入れれると、大分時間が短縮になるんですが不可能なんでしょうね！

ま、不可能ですわ。こんだけでかいまんしょんで、あれだけぎっしり詰まったパーキングでしょうが。３０分かからんだけ、感謝せんとあきまへん。車使うのあきらめたら。

８７１さんへ。
建物本体の駐車場でしょうか？それとも北側ですか？教えてください。また，混雑は引っ越しに伴うものではないのでしょうか？
もし入居者だけの混雑であれば，残念ですが，大規模なマンションなので仕方がない面はあるでしょうね…。また同じパレットに入るのは，駐車場の構造上難しいでしょうね…。私も他人事ではありませんから，営業に聞いてみようかとは思っています。

レジデンスは、同じパレットに乗れます。
だから、他人が出た後は直ぐに乗れます。

スレ主さんへ
建物本体の駐車場です、北側パーキングの方はまったくわかりません。ただみなさん引越しなどの関係でバタバタされてるのも事実ですし、機械の操作に慣れてない方々もいらっしゃるので最初はこんなもんかもしれません。
874>
こちらの駐車場はハイルーフ車と乗用車が同じ棟に入っているので同じパレットは厳しいでしょう。
同じ車体同志なら可能性もありますけど・・

でも有利な面もありますね、イタズラされる心配もないし乗車する時も隣に車がないから気にしない
でドアの開閉も出来ます。まっ、一長一短ですね！

８７１入居済み住民さんへ。
そうですか。建物本体のほうだと台数も多いですし，引っ越しが全て完了するまでは込み合っていると思われます。引っ越しが済んで住民だけが利用するようになってからならもう少し改善されるのではないでしょうか。一長一短は確かにあるでしょうから，最初はのんびりいきましょう！建物本体の駐車場は冬でもあまり寒い思いをせずに駐車場まで行けますよね。羨ましいです。私は西・北方面の出入りが多いので北駐車場にしました。

うちもやっと引っ越しが完了しました。荷物の搬入も終わりやっと一息つきました。これから「人の住みか」にする作業が始まります。アート引越センターさんオリジナルの置き畳みを購入して和空間を作ろうと画策中です。枠付きでフローリングとの境目がとても綺麗に収まってとても気に入っています。引っ越し時に組み立てもしてくれてとても重宝しました。購入者の皆さんはどんな工夫をされていますか？

北西側の住戸に入居した者です。設計者が意図したのかどうかわかりませんが，とっても嬉しいプレゼントがありました。西側の住戸がちょうど北８西３の区画の中心線あたりに位置し，北側の窓からの夜景が光が収束するように延びたあと遠くで広がっていくように見え，とても美しいです。南側も賑やかでいいですが，北側の眺めもなかなかどうして，素晴らしいですよ。

夜景いいですね。写真アップして頂けると嬉しいです。

>880
はずれですか？どちらの方角でしょう・・・
東側に入居しましたが晴れの日は遠くに山々が見え夜景も遠くまで広がっており
思っていたより満足です。
実際は無理でしょうが、他の住人さんと仲良くなって違う部屋の景色も
見てみたいものですね。

屋上からの景色は、どんなもんでやんしょう？

同じパレットに乗れないのは不便だと思う。
入れる時にパレットは空いているのを探して下ろして来るから。
固定にはなってないはずなんだけど。
だから出庫した後にすぐそのパレットに入庫できたら時間短縮になるのにな。
先日の日曜日は、５台ほど並び、入庫に５０分かかりました。
間に出庫する人もいたのですが、寒い中、出庫の人は外で立ちっぱなしで気の毒だった。
何とかならないかな。

それから、教えて頂きたいのですが・・。
帰宅時にいつも最初の玄関に業者の方がいて（宅配などなど）
用事がある部屋の住人とお話ししているんですよ。
結構、やり取りが長かったり、２，３人いることもあったりするんです。
その場合には、その方達が終わるまで後ろで待っていないと駄目なのですか？
ピッとかざして自分は入ってしまいたいんですが・・・。
次のところでレシートがないと入れないので大丈夫なんですかね？
どんなものなのでしょうか。

どうしても土、日はまだまだ引越しや簡単な荷物の移動などで
駐車場は混みますね！平日は割とスムーズなんですけど。

本日，ＵＳＥＮのＩＰ電話が開通しました。ライフラインや電話やインターネット等が整備されてくると，住まいの形が少しずつですができてきた感じがします。入居者に皆さんはどうですか？以前スレを閉鎖云々という話の時にいろいろと意見を述べましたが，引っ越しが終わったら即終わりという感触はやはりありません。ですが，暮らしの形ができてくるともうそろそろ購入検討版からは外れた方がよいと考えるようになりました。当初の宣言通り，４月末頃を期して管理人さんに閉鎖をお願いしようと思います。

　ある程度覚悟していたこととは言え、静かな郊外から越してきたため、外部の音に悩まされて
います。第一に、窓を閉めいていても一日中車の走行音が聞こえてきますし、工事現場の杭を打
つような音も聞こえます。それと、意外にカラスの鳴き声がうるさいのですが、どこか近くに巣
があるのでしょうか？
　すぐに気にならなくなるかと思っていましたが、逆にどんどん気になり出して耳栓をして寝て
います。ＪＲ札幌駅に近い便利さに惚れて買いましたが、長く住み続ける所ではなさそうです。

→８８６入居済み住民さんへ
駅周辺の雑踏・騒音に関してはダイワ側からも事前に説明があったとおり，ある程度は聞こえますね。それでも窓を閉めると，かなり減殺されませんか？駅に面した南側と西・北・東側でも少し違うのでしょうかね。カラスは，円山方面などの山にある巣から餌を求めて遠征してくるのではないかと思っていますが，数はそんなに多くなく，２，３羽がビル風に乗ってかなり高いところまで上がっては降りるを繰り返しているのを見ました。私個人としては，ベランダに鳩が巣を作りかけて，朝５時からたたき起こされた経験を持っていますので，まだましかなとは思っているのですが，音に敏感な方もいらっしゃるので，感じ方に差はあるかなと思います。便利さ（それに付随する喧噪）と静かさはある意味究極の選択かもしれませんね。難しい問題ですね…。

外部騒音は「慣れ」ですね。（よほど閑静な住宅地だったんですね。）
どうしても耐えられないならば、空港隣接地域並みの防音工事は可能です。
音のみならず、断熱効果もあると思います。

内部音（上の階の生活騒音）が気にならなければ、マンションとしては運が良いと思うほかないような。。。現時点では、東北以北最良・最強のタワマンですね（しかも、価格上昇前の物件！）。

カラスがバルコニーの手すりに止まっていたのを見て驚きました。
毎日は見ませんが家族のものも見たと言ってましたので・・。
どこにでも飛んでくるんだな〜と改めて感じました。

今現在、何戸くらい入居されたのでしょうか？
このごろエレベータの相乗りが増えてきたなと感じます。

わたしは別の札駅近くのマンションに住んでいますが、とても静かです。北口タワーと迷いましたが正解だったのかな。ここは「東北以北最良・最強のタワマン」なんだから我慢しないといけないのですね。886様お気の毒です。

２５階、約９０平米、南西角、７千万で出てますが、
購入価格まだ覚えている方いらっしゃいますか？ずばり、いくらだったんでしょう。

>>893
4950万かな？

893さん
5000万しませんでしたよ。

>893
4700万前後じゃなかったかな？

アート引越しセンターは、いつまで引越し作業を続けるのだろう？
エレベーターが占拠されて、落ち着かない。

いくら眺望の良い角部屋といっても、購入価格に２千万以上プラスとは驚き。
仮にオプションに５００くらいかけても、半年程度で売りたければ、６千は割るね。
それにしても、ついこの間まで、いったん「中古」になれば、１年未満でも２割下がるっていわれてたんだが、急激に変わっている。

マンションは立地がすべて。静けさを求める人は閑静な住宅地の戸建てで庭など楽しみながらゆったり暮らすのが良い。６月には林檎の白い花が咲く。決められた曜日の早朝のごみ捨てくらい、どうということもない。除雪も冬の体力増強策。

人口２００万近い大都市のセントラルステーション直結のタワマンはもうありえないのかもしれない（他の北口の古いマンションのように、いずれは事務所ビルになってゆくのだろう）。名古屋もそうだが、民間後のJR駅が地鉄よりも中心になってきた。新しい大きなデパート、大型書店、電気店、しかもここは広大なエルムのキャンパスも（これを郊外に移転させると価値半減）。

浪花のあきんど・ダイワに言いくるめられないように注意して、ダイワの責任・金で、半年・１年点検で共用部を含めて完璧にしておく必要がある。見落としが必ずあるはずだ。この極上の立地を生かすも殺すも、所有者、管理組合の熱意にかかる。

札幌駅直結はもう当分無理ではないか。あとは、大通りで地下街（道）直結を期待するほかない。（竹中の土地あたりか？しかし現状では建ってもオフィス系だろう。）

９０１>>
変化はしているとは思いますが、市内一般の新築マンションは値引きもありで、中古市場もたいして、、、。２極化なのかもしれません。
一般サラリーマンの購入上限を最大５千万あたりとすると、この物件はその上の層。案外、６千超えもあるかも？いずれにせよ、景気の良いことで。

今販売中のタワマンの価格を参考にした値付けなんでしょう。

２割増で売買できりゃ、たいしたもんだと思うよ。
そこまでして買いたいと思う人がいるかは別だけど。

南西側の売却物件の情報は見ました。南西角住戸３ＬＤＫ，８９．６４平方メートル，駐車場なし，７０００万円ですか…。日本住宅流通というダイワさんの系列販売会社なので，何か理由があって手放されることになったとは思うのですが，あまり上乗せして売ると不動産の価格の上昇や税金への影響が心配ですね。単に最初から転売目的だったのなら，困りものですねぇ。私も様子見をしたほうがいいのではないかと考える方に一票ですね。

地震みなさんのところは結構揺れました？

９０７入居済み住民さんへ
９０７さんのところはどうでしたか？

揺れませんでした。

＞９０６
三井不動産販売（三井のリハウス）と住友不動産販売のＨＰにも出ていますよ。

結構揺れました。908さんは？

１階のローソンで野菜扱いはじめたみたいですよ！！
前は果物しかなかったのに。ちょっと便利ですね。

生鮮食料品は質が命。ちゃんと見極めないと。

野菜や果物をコンビニで買うんですか？学生さん？

今日も３件ほど引っ越しの方がいらっしゃって，５月頃に入居の方もあるとか…。でも，必要な家具なども運び終わって，徐々に生活の場としての姿を整えつつあると思います。以前言われていた常に揺れている…とか，雑踏や列車の音がうるさくて…とかいった指摘は，私個人としては気になりません。駅のホームではうるさく耳に響く電車の音やアナウンスなど喧噪な機械音も，家の中では気になりません。冬場のコンクリート打設なんて話もどこかに消えてしまいましたし，購入して住んでみるまでわからないことも多いのではないかと思います。このスレもあと少しで閉鎖をお願いしようと思っていますので，購入者の方々，ふるってご感想を入力してください。お待ちしています！！

南西角２５階の売却物件は，道新にも載っていましたね。購入したい人がいれば売れるのでしょうね。私も抽選に外れていたりしたら真剣に購入を検討していたと思います。ですが，値段の関係がやはりネックですね。大通タワーなどと比べられる時期なので，苦戦するかもしれませんね。最初から転売目的だったとしたら，購入者としては同情する余地なんてありませんから，「大いに苦戦してもらって」，値段が下がってから，本当に欲しい，居住用に購入する人の手元にいくことを願っています。

スレ主ってただ最初にすれを立ち上げた方ですよね。その方が立ち上げてなければほかの方がやってたのでは。それとも何か特別な方なのですか？

２階はメディカルフロアらしいのですが、何科が入るかご存知の方いらっしゃいますか？

私も２階フロアーに何が入るのか興味あります。
結構前に営業の方に聞いたんですがわからないと言われました。

皮膚科と耳鼻咽喉科希望。
夜景が綺麗でいいわねって言われるけど、住み始めたら見もしない・・。
２５F南西角が抽選ではずれてしまった、本当に欲しい方が住めたらいいなと思う今日この頃。

今度は36階南西角124.98㎡/1億980万円
どんどん売りに出されちゃいますね。上層階を購入した方は転売が目的だったんですかねぇ。

ここの物件は投資目的の人、かなり多いかと思います。

この値段で右から左と売れるもんですかね。

金持ちの経営者などが、節税対策で買うんです。

３１階以上のプレミア部分は確かに転売目的というか
投資目的の方に見える方が抽選会場にたくさんいましたね。
南西まで転売、賃貸とは思いませんでしたが。
手頃な広さのタイプは賃貸かな？と思ってましたけどね。
それにしても３６階で１億はひどいな。
４０階のもっと広いところで２億ですからね。
１回目の抽選にはずれて最初の値段を知っている方は
買わないのではないでしょうか？
どうなんでしょうね。

実際、３１階以上のプレミアって何が違うんだろう。
浴室の大きさだって４ＬＤＫだけだしテレビがあるぐらいでしょ、他に何が
あるんだろう？

１億円超のお部屋。きっと、豪華なのでしょうね。
メインベットルームにシャワー室ありました？
ゲスト用トイレありました？

２億円でも買いたいって人、いたよ。さあさ、みなさん、購入価格の２倍は当たり前、３倍、４倍で転売しましょうよ。

２億の部屋はメインベッドルーム合わせてトイレは三つありましたね。
でも１億で売りにだしてる部屋はトイレは一つですよ（笑）

建具も違うし床の幅、台所も換気扇、IH。
洗面所もトイレも。あ、風呂テレビもね。
玄関のシューズBOXは好きずきかな。
他はよく覚えていない・・。
高層階の抽選に外れた人は仕様のの違いがよく分かると思う。
３６階は２億の部屋とは違うよね。

みなさん家具の搬入は殆ど終わりましたか？
これから欲しい家具があるんですがいつまで養生してあるのでしょうか。
気をつけて運んでもらうしかないか。

５月まで入居される方がいらっしゃるように営業の方が言ってました。まだもう少し大丈夫だと思いますよ。

もしもプラス１０００で売れるのなら、考えるが。
長くさらされて、結局売れず、というのもねぇ。
せいぜい長くて数年のことでしょうから、ほんとに売れるなら、絶好の機会だけどね。

不動産取得税と登記はいつくるのだろうか。
うちの営業さん、いい人なんだけどちょっと抜けてるんだよね。
でも、いい人だからいいか。

猫の額分の土地でもあがるとなんかいいことあるんだか。

いよいよあと数日でこのスレも閉鎖されるんですね。
かなり参考になりましたし。
それはそうと、駐車場はこないだの点検で何かシステムをかえましたね。

長い間たくさんの方々にいろいろな意見や感想を投稿していただいてありがとうございました。管理人さんへお願いして，４月末日をもって閉鎖をしてもらおうと思います。途中で延期をお願いした関係上，きちんとしたいと思いますので，あとは投稿の希望のある方に，住民版の立ち上げをお願いしたいと思います。よろしくお願いします。

↑実際の売値は１割引くらいになるでしょ。

ホントに1割引で出たら、買いたい人多いでしょう。

5月！ＧＷ．鯉のぼりが出てる部屋の下の階の人はアンラッキーとあきらめてくだはい。
子はお国の宝。将来の一戦の兵隊さん。憲法改「正」で、「普通」の国に。
戦後はもう終わったんですね。

みなさんコンシェルジュのサービスは利用していますか？
担当の女性の方はいつも時間をもて余しておられる様で、
申し訳ないような気がしますが。

まだ閉鎖されてないのですかね。

まだ閉鎖されてないようなので書き込みますね。
７０００万で売りに出ていた物件が６７５０万になってました（笑）

それでも1800万以上の儲け。ポルシェが買える。

税金も沢山とられるね。

売却時で３９％でしょう。確定申告時の納税など考えたら、仮に6000万で売れても、500から600くらいしか儲からないでしょう。
今の景気だと、購入価格くらいでしか売れない気がしますが。つまり、損しますね。
賃貸で出しても、たいしたこともないし。もう少し景気が良くなって、局地バブルが爆発することをお祈りしています。

39％って…。

管理人さんへ
まだ，書き込みができるようになっていたのですね。売却の話がでているからでしょうか…。しかしながら，転売の件までフォローしていたら，おそらく他のマンションも永久に閉鎖などできないと思われます。転売の件に興味がある方が新たなスレを起こしていただければいいと思いますので，このスレの閉鎖をお願いしたいと思います。従前閉鎖を云々された際に，４月末をめどに閉鎖されたとしても構わないという意見を述べた関係上，ここで一度閉鎖するのが自己の言動に対する責任だと思いますので，私は，この投稿を最後にして以後このスレには投稿いたしません。閉鎖の件早急にご検討いただけると幸いです。
思えば，この掲示板で色々と情報を得られてすごく良かったと思っています。駅の音がうるさくてとか，四六時中揺れているとか，冬期間のコンクリート打設がどうだとか，コンシェルジュの必要性とか，心配を先取りしすぎて意見なのか嫌がらせなのかわからないような投稿もありましたが，ほとんどは入居してみてやっぱり「杞憂」だったかなと思っています。住戸の間取り変更や設備に関する意見交換など有益な投稿もたくさんあって，購入に際してとても参考にさせていただきました。本当にお世話になりました。

閉鎖はスレ主の決めることではないと思ってる人もいるのでは。だってただ最初に版を立ち上げただけですから。

いやホント。書き込みが無くなったら自然に消滅しますよ。
心配ご無用！スレ主さん！

３９％に、翌年の住民税１０％ですかね。不動産屋に販売価格の３％余り。登記費用も、で。
ボロ儲けはできないでしょう。ポルシェは無理じゃあ？
ここには賃貸があるので、あまり高くも出せないでしょう。利回りよくない感じですが。
2年間くらい待つのも手ですが。古くなりますからねぇ。
どうせしばらく待つのなら、ここに住民票移して実際に5年住んでから売る、という手も。
（10年でしたか？自信ありません。）

賃貸があると、賃貸で数年住んでまた違うとこに引っ越すお金持ちがいそうですね。
7000万出すならね。

３６階は１億９８０万で売り出し中！
買いそびれた方、今がチャンス！

少々煽り気味になりましたが、
念のため。今後不動産価格が上昇していけば、「チャンス」なのですが、
そろそろ景気も一服・減速という見方もあります。不動産価格天井でこれから下がるのならば、
とんだババ抜きのババ、高値掴みということです。
先は誰も分かりません。

>954
２０００万以上も買値より高くて今がチャンスとは、とても思えない
ないのは僕だけだろうか（苦笑）

９５２です。ミスが多くて。書き直します。

３９％には住民税も含まれています。３０が所得税、住民税が９。
５年超の所有で税率半分ほどに低減。１０年超だとさらに低減。
自宅売却の場合は、３０００万控除。

以上、本年度また変わっているかもしれません。大変失礼しました。

一括受電の良さを実感できないんですが・・・。
思ったより、ボイラー代と温水器代が高いと思うのはウチだけ？
色々住んでみたが、灯油ボイラー、暖房、都市ガスが一番安かった。

一括受電って、安さが売りでしたっけ？

＞９５９
安さが売りじゃなかったら何が売りなの？
実際、そのために選んだって読売オンラインにも出てたけど・・・。
住んでる人？

＞９５８
北電から戸々に支払うより1割減って言ってたけど、あんまりお得感はないかもね。
まあ、こんなものではないでしょうか。
スレ主さん、どうですか？

メリットなし。そういうことでしょ960

あれ、自分の所は安いと思ったけどな。特に照明を白熱灯したから
結構かかると思ったけど、込み込みで考えたら４０００円ぐらい下がったよ。
とは言ってもその程度なんだけどね。

ここも賃貸たくさん出てますね。

今日の昼過ぎに「ガイアの夜明け」を見ていると、「１００年マンション」という特集で、このマンションが「スケルトンインフィル」の例として紹介されていました。ほとんどのマンションは、３０年もすると排水管が傷んで大規模修繕が必要になり、立替を余儀なくされるケースも多いそうですが、「スケルトンインフィル」だと排水管用の取替えが容易にできるので長持ちするそうです。ただし、コストが相当かかるためマンション全体の１％だそうですが、古くなっても資産価値が下がりにくいそうです。

３０年もすると排水管が傷んでという問題は７、８年前より以前に建てられたマンションのことですよね。
最近のマンションは大丈夫そうですよ。

964さん、もっと勉強してね。

>958さん
北電の電気料金単価表と比較していただければわかるのですが、
ココの料金体系は決して安くないです。
（住民の皆さんは単価表とよく見比べてみてください）
基本料金も間取りによっては通常の契約より割高です。
さらに一括受電設備の保守修繕費用を管理費と修繕積立金で
別途に住民が負担しています。
これは通常ならば電力会社が負担するものです。
こう考えると、普通に融雪用電力とドリーム8で契約したほうが
安いのではないでしょうか。
一括受電のメリットを受けているのは、管理収入が得られる
ダイワサービスさんだけ、というのが実態です。

他社物件を契約しました。
オール電化ではありませんが、一括受電設備の物件です。
受変電設備の保守等は業者が負担します。
電気料は北電の単価の95％です。

９６７さん
電気基本料（６０A相当）２８００円
電灯使用料
電気温水器使用料　
ボイラー使用料
上記の物が徴収されています。

このマンションに入居して1ヶ月半になりますが、336戸もある割には、エレベーターやホールで住民と顔を合わせることは少ないです。上下左右の部屋からも物音一つ聞こえず、実際に住んでいる人がどれだけいるのか不思議なくらいです。たまにエレベーターで乗り合わせると先方から挨拶してくれる人が多く、住んでいる方々はきちんとした人が多いとは思いますが、普段は暮らしていない方々も多いのでしょうか？

よる電気がついてない部屋が比較的多いですよ。だから、セカンドだったり、賃貸に出してるところが多いんじゃないでしょうかね。

>>973
遮光性の高いカーテンをしていれば、外から見て暗いということもあり得るのではないでしょうか。必ずしも、電気がついていない部屋が多いとも言い切れないのでは・・・。

そっそんなばかなー。

38階の賃貸(27万円）を検討してるものですが、夜間の地下通路は何時ごろ閉鎖されるんですか？

階段が２４時で閉鎖だからそれくらいじゃないでしょうか。
エレベーターとエスカレーターは７時から２２時までです。

>977
38階は決まったって聞きましたよ？

えっ、決まったんですかーー。

ここは閉鎖されませんね。やっぱりスレ主さんもただの人だったってことですね、、、。

やはりなかなか売れず、さらされてますね。
数百万程度の値下げでは、当分動きませんね。
日々古くなっていくし。おそらく東京人が所有して、買うのも東京人って言う気がしますが。時期なんですよね。ミニバブルの灯火がくすぶっちゃったもの。

９８１ですが、なぜ自分で削除するの？？
閉鎖されないでほしいんだよ。

建物の高さに驚愕した。

２千万円台から１億円台まで色々売り物件出てますが、売値は高くても、結局実際の取引価格は購入価格前後でしょう。少し損しますが、数年前の中古物件取引と比べたら、御の字です。景気回復ですね。あんまり古くならないうちに売ったほうが良いかもしれません。あるいは賃貸で様子見るという手もありますが、家賃動向は最近どんなものなのでしょう。

その後、住みごごちはいかがですか？

☆マンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

こちらは既に皆さんが入居されておられるようですので住民板に移行させて頂きました。
引き続きマンションコミュニティをご活用下さい。

新しいスレッドはこちらになります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45151/