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今、23区内に住んでますが・・・
次に引越すなら賃貸ではなくマンションを購入しようと思ってます。
どうせ住むなら・・・住みやすい所がいいなぁと思ってますが・・・
比較できるようなサイトなどあれば教えてくださいm(_ _)m
[スレ作成日時]2005-12-20 22:37:00
今、23区内に住んでますが・・・
次に引越すなら賃貸ではなくマンションを購入しようと思ってます。
どうせ住むなら・・・住みやすい所がいいなぁと思ってますが・・・
比較できるようなサイトなどあれば教えてくださいm(_ _)m
[スレ作成日時]2005-12-20 22:37:00
会社の同僚で湾岸の高層マンションの上層階を購入したので、お邪魔させてもらいました。本当に夜景がきれいでとても素敵でした。ただマンションにいる間は快適でいいのですが、周りの環境といえば都心なので、排気ガス、騒音、その他もろもろで環境がいいのかは?でした。
もう一人会社の同僚のお宅にお邪魔しました。お家は江戸川区の農家の方のようで、立派な敷地に立派な家でした。周りにはビニールハウス、そしてそのお宅がお持ちのこぎれいめのアパート(?)等、後は同じく地主さんの豪邸。
環境はのんびりしていてよかったと思います。ただ、本人もいってらしたけど、
所詮は城東だし・・・と。
都心と郊外(都内なので違う?)、どっちがいいかは本人次第なのでしょうね。
横浜解放区って
とても良いところですね
あれ?23区でなかったかァ 失礼!
杉並も井の頭沿線は落ち着いた雰囲気で高級感もあるけど、西武新宿線はレベルが落ちる。
人気エリアと、城東のように不人気エリアの中間がよろしいようで。
たとえば、練馬、板橋、中野、豊島、北 なんて庶民的だと思います。
青山でキャベツが300円だと、板橋では150円か100円という世界です。
北区のネギが一束90円の商店街には、感動しますよ、青山だったら298円ですから。
今は、江戸川区に住んでいます。城東と言われて、都内の中では低く見られているのは
承知しておりますが、住むには結構快適です。
地下鉄駅徒歩圏の戸建に住んでいますが、区画整理されたばかり&している最中の
地域で周りは新しいマンション・戸建等が多く、駅からの道路も広く明るいのできれいです。
スーパーもたくさんあり、価格競争しているせいか安いです。
スレ主さんが何をもって住みやすいとされるかだとは思うのですが、サラリーマンの我が家
で貯蓄の好きな私にとっては住みやすいですよ。ただ今は子供が乳幼児で子育て中ですので、
いいのですが、もう少し大きくなって社会復帰を望んでいるので、そうなったら仕事と子育て
の両立を考え、都心近くを考えるかもしれませんが・・・。
>212
他人に低く見られる地域であろうと、自分達の生活レベルに合っているなら
快適なはずですよ。
小学生の子供がいたりすると、背伸びして生活するのも、
少々疲れるというのが都心の実感です。
個人的には、不用なことにも色々、お金がかかります。
212さんは、明確に自分の価値観を持っておられるのですね。
住居選びは213さんもおっしゃってるように、自分たちの生活、
そして価値観も重要なことなんだと痛感しました!
そうですよ、自分が大金持ちでもないのに、高級住宅地には住みたくないですよ。
背伸びしていると、色々辛いこともありそうです。
同じマンションだって、最上階と下層階はけっこう格差社会なんですから、
管理組合の理事会でいつも思います、意見がかみ合わないことが多いです。
世田谷区の二子玉川駅からバス便の宇奈根、喜多見、鎌田は住みやすいのでしょうか?
見た限り新しい建売住宅がたくさん建っていますね。
ただ、駅までの道が混みそうな上に自転車でいける距離ではないですよね?
>>216
少なくとも喜多見はれっきとした「喜多見駅」があるのでバス便ではないよ。
その辺り、土地が低いので洪水が多く、昔は低所得者層が住む場所だったのだろうが、
今となっては治水も相当進んだのでそういったリスクもなく、世田谷の割に地価は
かなり安く、緑も多く住みやすいのではないでしょうか。
ただ、いずれも坂を上がると成城、岡本、瀬田といったそうそうたる高級住宅地
が控えていますのでちょっと劣等感感じるかも。
個人的には、あのあたりに住むくらいなら少し足を伸ばして調布あたりのほうが
いいと思うけど。
217さん、ありがとうございます。
じっくり考えてみます。しかし東京の住宅事情というのはとても大変ですね。
主人は年収800万ほどなので、予算5000万ほどではなかなかこれという物件は
ありません。子供のことを思うと環境が良いところがいいですし、そうなると
主人が大阪に持っている不動産を処分しないことには無理ですしね・・・。
環境もそこそこよく、値段も普通の勤労所得者に手が届くという所はないのでしょうか?
世田谷は一部の高級住宅地が区の平均地価を引き上げてるだけで23区の中では
すごく高い地域ではないです。
したがって、216さんが言っておられるあたりは容積率、建蔽率ともに低いため
いわゆる都内の不人気エリアの駅近の土地の坪単価より安いです。
個人的には宇奈根、鎌田の方が新興地なので、きれいなのではないでしょうか?
後、沿線は違うけど給田もたくさん分譲地がでてますよ!
区のイメージは、地区によって随分違いますよ。
豊島区も、高級住宅地の目白や駒込がある一方、
怖くて有名な北池袋もありますから。
土地の価格も、区内でも場所によって2倍くらい違うこともあります。
『下流社会』にも書いてあったけど
ビバリーヒルズのようにお金持ちは高台が好きなのです。
都心は土地の高低差のあるところが多く、
「高台の土地は高く、低地の土地は安い」
と判りやすい。
これからは、住みやすい区?ではなく地域になるのかもね。
まっ身分相応の土地柄が一番住みやすいということか・・・・
っていったら元も子もないか!!
身も蓋もない では
現在のような格差社会になっていくと、
アメリカのように通りひとつで全然違うということが起こり得ますね。
そう。天国と地獄が通りを隔てて共にあるという感じだよね。
それと、アメリカでは財政破綻した地方自治体の倒産があって
住民は悲惨な目にあっている。
だから、地域と同じで区も重要な選択の基準になると思うよ。
こっちのスレは建設的な意見の交換でいいですね!
足立区綾瀬はどうよ?
物価は安いし、飲み屋は多いし、千代田線で大手町まで直通で20分だし。
体感治安はとても悪いが、東京武道館で鍛えて対抗すればOK。
この街に慣れれば、どこに移ったって快適に感じるぞ。
身も心も強くなり、お金も貯まる。綾瀬っていいんじゃない?
タウン情報
http://www16.ocn.ne.jp/~jhk2025/index.htm
↑ 行ったことないけど、綾瀬って、何かとてもマッチョな街ですね。
商店街といえば、戸越銀座ってすごい有名なんでしょ?
やっぱり安いのかな?
綾瀬か、大人はいいけど、子供が怖い街で大変そう。
子供がヤンキーになったら、親は対抗できないよ。
成城も坂(国分寺崖線)を下ると地価が3〜4割下がります。
同じ「成城」の住所でも坂下は喜多見あたりと大差ありません。
もちろん、千葉でも埼玉でも、もっと離れた福岡でもそこの地域での高級住宅地と
いうと思います。私は地方出身なので、これスレでそれぞれの地区の話が聞けて
とても興味深く見ていますし、助かってます^^
>241
「都心の高級住宅地」っていってもいろいろあるけどいわゆる
「一般庶民」には縁のないところじゃないでしょうか?
このスレでそういうところを引き合いに出しても仕方ないように思いますけど。
私の田舎も広〜い敷地に超立派なお邸があります。
隣のお家が何百メートル先とかね。
でもやっぱり田舎です。
高級住宅地とは、誰も言ってはくれません。
特にないみたいですよ。この学区別平均年収というのを参考にしました。
http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/03.html
これでいうと平均年収800万超っていうのはすごいですね。
ただ、都心の高級住宅地のご子息は有名私立幼稚舎から入っておられるでしょうから、
一概にこれがすべてとは思いませんが、世田谷よりも平均年収は上ですね。
>250
今週の「週刊文春」見ましたか?
「教育ママが嵌るワナ・大卒までに3000万が必要という新常識」という記事が
ありました。
この記事を読むと無理に私立に行かせるのも考えものかも・・。
ウチは私立受験を考え直そうと思います。
子どもの教育にそこまでのお金をかけるのも疑問に思いますし。
(ちょっとスレ違いな書き込みになってしまいました。)
>253
別に「悲しい」というほどのものでもないんじゃない?
腐るほどお金があるのなら子ども一人当たりに3000万かけようが
惜しくはないだろうけれど、中の上程度の収入だったら無理せず
公立に行かせればいいんじゃないんですかね。
うっ、2000万くらいではないんですね。
週刊文春見に行こう!
情報収集は大切だと思うけど
週刊誌の記事で教育方針が変わるんじゃ子供も大変だ。
自分の頭で物事を理解し、判断し、
自己責任において決断、実行していく人間にはなれないな。
・・・トピずれでしたね。
>253
相続税の基礎控除と、居住用の資産評価がわかっていない人が多い、
金持ちじゃないから知らないのかもしれないけど、相続税の納税をする人は
東京でも5%程度ですよ。
はっきりいって、教育費とは別次元です。
私立神話は、公立出身の親が作るんだろうね、私立出身で私立の現場に関係していると
随分、素っ頓狂な意見が平然と雑誌に掲載されています。
まあ、雑誌は刺激的な記事で売れればいいんだからしょうがないけど。
>>257
私は、中学からですけど関西の大学付属の中学でエスカレーター式に行きました。
やはり娘なら大学付属の中学に入れたいですよ。息子なら微妙ですが・・・
私の周りの中学からの友達は皆同意見ですが、私立神話かどうかわかりませんが、
自分が親にしてもらったことくらい子供にしてやりたい!と思うのは親心ではないでしょうか?
260さん、ありがとうございます。
多摩地区の地価上昇が07年くらいになるのではないか?という専門家の意見を
読んだものですから。。。
多摩地区は23区ではないので
東京市部のスレになりますね。
山王は?
不便だと思うけど、住宅地としては良いんじゃないでしょうか?
ただ、私は道が狭いのがちょっと・・。
山王小学校はとてもよい小学校ですよ。確かモデル校になってます。
265さんのリンクってすごく納得感あるなあ。
まあ上位5番目ぐらいまでは価値観によって差はあると思うけど。
270さんはきっと生まれたときから山手線の中に住んでいたんでしょうね。
そういう人には世田谷や杉並の良さはわからないとは思いますよ。
でもね、郊外ののんびりした雰囲気も子育て世代には良いですよ。
目黒区に住んでいますが
正直、子育てに優しい区かといえば
そういう実感ないんですよね
たの区にもれず保育園は今後続々と民営化です
他区に比べて大規模マンションが乱立することもないので
幼児人口がどっと増えて…ということもないのでしょうが
世田谷、杉並のようにバス便も多く、多少不便な方が確かに環境は良いと思う。
自転車で都内を走って感じるところは、駅から近いところに広い住宅地は少なくて
多少遠い方が、街並みはきれいです。
都内が焼け野原になって、戦後60年だから、駅から近い便利なところは開発
しつくされたと言えるんだろうね。
世田谷区VS文京区 地価はほぼ同等とみなす。
・世田谷の方が建て込んでないので、空間としては余裕がある。
・世田谷から都心の職場へ通うのは厳しい。小田急、田都線には乗りたくない。
という条件を自分に当てはめて文京区を選択。
港区、渋谷区VS文京区 地価は港区、渋谷区の方が高い
・都心の職場へのアクセスは文京区の方が若干上。
・マンション価格は2〜3割港区・渋谷区の方が高い。
という条件を自分に当てはめて文京区を選択。
本駒込に居住して8年になりますが、本当に住みやすいです。
妻は杉並育ちですが、文京区の方がずっと住みやすいといっています。
確かに白金台、高輪台、池田山、南麻布、代官山などには憧れますが、
買い物や通勤などを考えると文京区の方が住みやすいように感じます。
もちろんマンション価格が同じなら港区に住んでみたいですけど。
あと山手線が利用できるのは、やはりメリットがあると思います。
顔見知りの床屋、クリーニング屋、そば屋、寿司屋もあるし、買い物も
クイーンズ伊勢丹、成城石井にも自転車で行けます。
番町のマンションも考えましたが買い物が不便そうなのでやめました。
私の結論としては文京区が一番CPが高いということです。反論待ってます!
>>281
そうですよね、プラウド高値ですよね。
チラシで見た「プラウド高輪」は100㎡で1億3500万、
133㎡で2億5千万でしたよ。(@@)
まあ、高輪プリンス裏で、最高の立地であることは間違いないです。
(友人は、安いじゃん!と言ってました。)
↑
たしかに高輪で、133㎡2億5千万は、
特別、高価な物件ではありません。
世田谷、杉並、文京、目黒。どれを選ぶかは価値観の問題ですね。
世田谷と目黒との違いがイマイチ理解できません。
もちろん隣接区ですから町丁によってでしょうが、
概括的にどういう違いを感じられますか?
地元民さん教えてください。
目黒・世田谷・杉並は、区の違いよりも環七の内側、環七と環八の間、環八の外側
での違いが大きいと思う。
個人的には環七の内側は住環境が今ひとつの印象。
杉並生まれの、三善里沙子の「中央線の**」っておもしろいですよ。
田園都市線沿線の世田谷には内心オシャレ度で負けてるって思いつつも、
インテリ度で勝ってることにしたがるのが杉並の人間。
同じ杉並でも北にいくと、「ダサイタマ(ふるい!)」の風を
運んでくる練馬の雰囲気になってダメ(あそこは杉並とは認めない)。
クルマのナンバーは「杉並」ナンバーを作るべきだと思ってる。
成増(イタバシ)には怖くて行けないと思ってる・・・
などなど。
杉並も、けっこうなお屋敷街は善福寺公園の周囲とか、南荻窪とか、
わりに不便な場所にありますね。世田谷の岡本あたり(あそこより
さすがに敷地は狭いですが)と雰囲気が似てます。
門前仲町がお勧め。
昔、住んでたんだけど、
物価は安いしメシは旨いし、
映画とか、いい服とかはないけど、
生活するには文句ないし、銀座、お台場近いし、
地下鉄2線、東京駅も近いし、日本橋、箱崎まで出れば空港も近いし、
高速道路のアクセスもいいし。
この前、新築¥6000万で10年落ちのマンションが、
¥4500万で売りに出てて、¥4000万くらいで成約してたし。
月島、勝どき、佃は、グっと高いし、価格的にも手頃。
新築は少ないけど・・・・
いろいろな街に住んだし、仕事でもいったけど、
戻りたい、と思った街は、門仲くらいです。
吉祥寺は若い子の憧れの街だよ
東京出身の私も大学時代は吉祥寺に住みたいと思ってた
今も若い子に大人気
吉祥寺ですが、いい街ですが私にとっては23区でないからだめです。すぐに田舎ものよばわりする人がいますが、別の理由です。妻が外国人のため、Tokyo City でないと。