MJR2が最後だとは思いませんけどね。なんだかんだで土地を見つけてマンションはあちこち建つと思いますよ。
それより今の時期に投資用にマンション買うって凄いですね。投資用ってことは現金買いですよね。今、マンション価格の高騰、低金利って時は投資に買うのには向いてない時期だと思いますけどね。
4500万て本当ですか?資料請求のハガキは「〜3500万」からしか欄が無くてビックリしました。数年前まで2000万〜だったのに。もういい加減頭打ちしないと、大分の家買えない人溢れるよ。
西向きは夏の夜辛そう。
4500?! 無いわ〜
良心的じゃないね〜
3000でも高いのに。
大分の平均年収300やねかった?
南側、目の前の社宅が同じ階で、冬の日当たりはどうなんでしょうか?眺望は期待できませんね…
大分駅南の ビルドオオイタ って書いてるRマンションって何ですか?立地最高なのですが…。公園前のマンションって素敵ですよね。
今、大分駅周辺はマンション高騰しています。中古でも4000万ぐらいのものがありますし買った時より高値で売られてる現状です。新築、好立地のMJRレジデンスが4500万ぐらいするのも納得の金額です。
月々、諸費用合わせて家に20万ぐらいかけられる財力のある方なら購入可能じゃないでしょうか。
最近は戸建よりマンションの需要がある傾向なんでしょうか?駅近以外にもマンションが建ち、駅近でなくても結構高いですよね。
駅南のローソン閉店してますけど、何ができるかご存知の方いますか?
隣は1079の方が言ってた賃貸マンションです。
この間まで駐車場をフェンスで囲って何か工事してたんですが、今日は看板みたいなのを立てていたので。
マンションだったら最高の立地ですよね。
次のMJRは、売れ残ってるサーパス上野やサンパーク金池より、大分駅から遠くなりますよね?
その土地所有してるのJRなら、土地分安くして欲しいです…。もう大分駅バブルもいい加減頭打ちしないと。
城崎みたいな高級志向になるのでしょうか?城崎見てたら「俺カネあるけど?」雰囲気出してる男が、担当者や他の人を見下して、大声出して、タメ口で…お金に物を言わせてる感じが本当に嫌でした。
下がテナントなんですか?駐車場にして欲しかった…。下がテナントのマンションのデメリットって何かありますか?
立地はやはりホルトホールの公園前が1番ですよね。ローソン跡地は何ができるのか気になります。
MJRはオール電化ではないんですかね?
下がテナントだとうるさいよ。
人が集まるし。不法駐車多いし。土日とかまじで最悪だった。
MJRの新聞折込チラシ見ました。
どなたかも書いてましたけど、資料請求ハガキの予算欄が3500万~5500万以上になっていて驚きました。
リビングダイニング13帖ぐらいでしたけど、もう少し広めのタイプもあるといいな。
中古、新築マンションを色々探して情報を集めてますが、穴吹は社員の対応、マンションの管理など素晴らしいですよね。住んでからの安心感が他とは違うと思います。
立地の良いマンションが建ってくれたら前向きに検討しようと思ってます。
MJRレジデンスと競合して値段が下がったら本当に嬉しいですね。
ローソン跡は立地はとってもいいとは思うけど、学区は大道小学校・王子中になるのでは?
附属以外で上野丘進学率が高い学区ってどこですか?
イメージ的には王子、上野ヶ丘、城東、明野、大東辺りな感じですが…?
西の台がぬけてる(笑)
語弊があるかもしれないけど、やっぱり高所得層が住んでる地域が進学に熱心な印象
なので松岡小なども公園通りができて良くなったと聞いている
王子中も(申し訳ないけど)往時のイメージとは違っているのかも
ただやはり古くから住んでる人間は公立なら金池小・上野中をありがたがる
抜けてるということなら、金池小学校です。県職、市職の役人の子か多いから教育熱心です。あと自営業の金持ち、銀行をはじめとする大企業の子供が多いのが特徴です。
確かホルトホールのいこいの道?のところを境に学区が変わるんだよね
だからサーパス?は便利は超良いと思うけど、金池小・上中ではないと思う
子供がいない人や付属に通う人は関係ないね
>>1091 マンション検討中さん
サーパスが出来るんですか!
へー!!
サーパス、高いことに理由があるのはというのはよくわかるんですけどね。うちが1番、と自信持っているのであれば他社がどうこうと言うのは控えた方が。営業さん見てたら改善してください。
錦町とかMJ R2とか駅裏ローソン跡地とか作州の金池物件とか急に物件が出で来て迷いますね。
消費税10%値上げ前のラッシュなんだろうか
2%の差でも3000万だと60万円の差になるからその分家具とか買えるものね
>>1101 マンション検討中さん
的確な表現ですね。
加えて、サーパスは南側に建設中の賃貸マンションが割と近いかな。何階建てかわからないけど。
でも、やっぱり場所は魅力的。横断歩道渡ったらお店ですから。迷います。
土地の形とか南にマンションとか考えたらローソン跡地は全戸東向きじゃない?
共働きで何より利便性が優先な人とかはローソン跡の方がいいかな
>>1105 匿名さん
あの土地の看板、用地情報求むとあったかと思うのですが、サーパスが建設予定なのですね⁈近くに民家が何件かあるのでそこが空かない限りマンションとしては小規模だと思うのですが、サーパスならきっと上野町レジデンスより高級なマンションになるでしょうね。MJ Rのように向かいに建物もないし、いいですね。情報が確かなら。。
人それぞれだとは思うんだけど、SJRの知人を訪ねていったとき(知人は3階南向きにいたけど)日当たりも良く、向かいの建物の視線も全く気にならなかった。結構前の道路は広いからね。
昼間いない人には関係ないけど、自分は午後寒くなる東向きよりは南向きが好きかな
ローソン跡地はサーパスですか。良い立地ですね!
東向きでも、仕事や学校行ってたらあまり関係無いし。西より全然マシ!
地下〜2階を駐車場にして高層マンションにして沢山住めるように欲しいな。
大分は車社会なので駐車場必須ですよ。
大道小学校良いですよ!綺麗で明るくてレベルも高いです。王子中学校も今はレベル高いですよ。附属に行かなかった子が行くくらいですからね。
金池小学校は、古い、暗い、交通量多くて空気が悪い。マンモスだけど転向が多い。生徒数の割に小さく運動会の場所取り激戦区で面倒。
サーパス管理費がやたら高いから心配。
管理費と別にサーパスネットって別料金に加入しなきゃいけないし。
サービス手厚いのは良いけど、恩恵受けるより払う方が多そう。
今とあるマンション住んでますが、やはり南向きが満足度高いですよ❗暖かいのは、幸せです。
王子中が今はレベル高いのは認める
でも大道小はまだ全県テストでは金池には及んでないはず
てか金池ディスリ杉
建物のきれいさを誇るなら今は何といってもせきでん学園
学校に評判は多々あるでしょうが、、結局本人次第ですし❗
親としては少しの子供の変化でも、なるべく気づいてあげなきゃとは思っています。
王子中、評判いいんですね。金池→上中ラインでマンション探していましたが、大道小まで入れると中古含めてありそうですね。
穴吹の看板、マンション用地募集とは書いてましたが、マンション建設予定地とは書いていませんでした。
本当にマンションが建つのかな…
最近サーパス上野見に行った時、サーパスの営業の方から駅前(ローソン跡地)の話聞きました。
やはり、順調にいけばマンションになるそうです。が、かなりの高級物件になるって言ってました。
学区を考えなければ自分ならサーパスだな。やはりベランダからの見える景観は大事。
サーパスが東向きベランダだとしたら、いこいの道、ホルトと見える景色は開けていて、ずっと害われることはないと思う。
けっこううるさいんじゃないかなって気はするんだよね
毎年恒例の自転車レースとかを自宅から見れるなんてのが好きな人には逆にいいかもしれないけど
場所はいいんだけど、東向きがね。
今南向きで、昼前には陽が入らなくなるって経験ないからどうなんだろうって。
東南角部屋も隣のビル(南側)9階建てだからそれ以上になると価格も上がるだろうし。
あと、戸数少ないだろうから管理費等で4~5万かかるとなるとうちは無理かな。
ここ買える人って凄いよね。
まあ東向きと言っても実際には東南ぽいので(敷地通りに建つなら)、日照は気になるほどではないのかも
(南にマンションがあるのは気になるけど)
自分が金持ちで、投資として買うならサーパスの方だと思う
住むなら…人それぞれとしか(自分はMJRだと思うけど、どっちもまだ値段も出てないし)
駅前のローソン跡地に、マンション建設予定地の看板が建っていました!金額的に購入は無理ですが、どんなマンションが建つのか楽しみです。
>>1129 マンション検討中さん
普通のサラリーマンが駅近のマンション狙って住むところないとか。郊外の戸建てとか、ちょっと駅から離れれば、あるでしょう。みんな自分に見合うところに住んでるんです。手頃な価格で買えるんならみんな買ってる。
確かに請求した資料は3500万でからになってたな。まあアンケートなんで、この結果を受けて最終的に値段決めるんでしょう。
最終的な間取りと値段を待ちましょう!
シニア向けにしては3-4LDKはやや広いでしょうから、想定している買い手は??
一般サラリーマンでも共働きだったら可能だと思いますよ。買う気があるなら奥さんにもがんばってもらいましょう。2階だったら店舗上なので安いかもしれませんし。
でもこのマンション高騰がずっと続くとは思えません。あと何年か待ってみて中古も視野に入れてたら駅近購入も可能ではないでしょうか。
>>1129 マンション検討中さん
私も資料請求の予算などのアンケート内容をみて、「お察しください」てことかな?と思いました(笑)資料請求500件てすごいですよねー、買いたい人は引く手数多、こちらの現状を書いて送っても、富裕層からの優先案内なのかなー、と思っちゃいましたよ。
>>1134 匿名さん
500件の資料請求があったんですか⁈
凄い勢いですね。
他のマンションはどれくらいの資料請求が
あるものなのか…
ローソン?跡地のサーパスも相当人気になりそうですが、、
大分駅徒歩圏内にはもうマンションは
出来ないのでしょうか。
金池小でなくても大道小王子中学区でも
問題ないと思ってます!
500件の中で入居出来るのは70世帯かぁ。
これは抽選になりそうですね。
MJR価格も勿論だけど、管理費、駐車場代がいくらかも重要ですね。
ちょっと無理して買えても、それらが高めだと月々が大変。
ペット可なのか、今流行りのゴミ回収や朝刊サービスがついてるのか、ディスポーザーなどは標準装備か・・・。
それらによっても管理費変わってくるだろうし。
タワーパーキングと機械式駐車場だったら、維持費が安く住むのは機械式駐車場ですか?
>>1132 マンション検討中さん
今は買い時じゃないって事でしょうか。東京オリンピック後、建設ラッシュが止んだら大分バブルも落ち着きますかね?「高い大分バブル時に買って損した」みたいな事になりたくないです。
5年前のオール電化マンションが普及してた時代が、値段も手頃で一番良い時期でしたね。
それこそ、普通のサラリーマンが買えた時代。
大道校区でも構わないなら駅徒歩10分にまだまだ建ちそう
5分だと限られるかな
でもサーパスが最後とは思わない
あれより近くはないだろうけどw
大分駅のトキハ側、末広町1丁目に出来るマンションについて、ご存知の方いますか?平成30年に建つのか、販売開始なのか、そんなだったと思うんですが。
欲しいものがあって本人がそのために働きたいと思うのなら別に良いんじゃないでしょうか。働く事は苦痛な事ではないですよ。それにただお金の為だけでもありません。
>>1144 マンション検討中さん
今のところそんなかんじですね。
アンケートの集計であまりにも購入予定者の予算が低かったら少し下げるかもですけどね。
購入となればマンション本体だけでなく、引っ越し代、照明代、家具、家電諸々かかりますし、かといって低層階で中部屋の比較的手頃な物件は倍率高そうだし悩みますね。
>>1142 マンション検討中さん
だいぶ前に聞いたときは、立ち退きを拒んでいる人がいるから、進んでいないと。その後どうなったのかは分かりませんが。進んでいる感じではないですよね。
>>1144 マンション検討中さん
確かに。。
一番条件整いにくいのが西側二階中部屋かもしれませんね。それで行くと西側8階角部屋が一番広くて最高値になりますよね。5000万以上になるのでしょうか。福岡市内ならわかるのだけど、大分で5000万前後になるとしたら凄く高いと思うのですが…どうなるのでしょうね
売り出し中の他の物件の価格から、高くなるのだろうとは思うけど、そんなに高くなるのかな?MJ R1との価格差はどうするの?戸数差、市況で説明?
城崎の物件は角部屋(5階位から)が5000万以上でしたけど完売ですからね。
お金持っている人は持っているんですね。うらやましい。
エイルマンションのマンションギャラリーが無くなったら、マンションになりますかね?
まだ価格が出ていない中での離脱ですか?
新築にこだわらなければ中古でも良さそうな物件は金池小校区で出ることありますよ。
そんなに金池小学校区にこだわる必要はないと思いますけど。
下郡のアルバガーデン、ちょっと苦戦っぽいですね
宗麟大橋に近くて便利そうだけど川を渡るとハードル高いかな
花火見物には良さそうですけどね
>>1155 検討版ユーザーさん
うちも同じく離脱です。3500万~って時点で諦めました。
この価格設定だと3000万台は物件の中でも少数だろうなと。
アンケート記入しながら敷居高いなって感じてしまって。
全体的には4000万円台が中心と思うが
3LDK 低層階 西向きなら3200~3300万くらいじゃねーか?
学校区、駅近、再開発エリアという三拍子が揃っており、おまけに低金利。この金利なら年収の最大10倍程度は大丈夫という見方もある。中古になっても希少性から高く売れる。子供の教育期間だけでも条件が良い所に住みたいという観点からの需要があり、競争率高いのは仕方がない。その後値下がりせず、そこそこの金額で売れるのだから多分買いでしょう。
>>1165
年収の10倍なんてローン組めるんでしょうか。破産してしまいますよ。大抵年収の5〜6倍まで組めると言われてますけど、それでもファミリー世帯だと塾代、大学費用など多額の教育費の事も考えて生活費を圧迫しないよう年収3〜4倍程度のローンが良いと思いますよ。
同感です。
子育て世代の我が家は
子どもの教育がまず先で
次に考えるのがマイフォームです。
無理ない分相応な生活設計で
マンションを探そうと思っています。
ちなみにうちは金池小上野中学区はには
こだわっていません、王子中も最近良いと聞きます。
しかし…MJRはタワーと言うことで管理費も高くなる可能性があるかもしれないし、穴吹の駅近建設予定マンションも相当の管理費になりそうですね。。都心じゃないのに、車のための維持費…大分なのにと思います。。。今後も駅徒歩10分圏内ならまだマンションは立つとのことですので、焦らず検討する予定ですが、、、
私も駅近で探してましたが、駐車場がネックで。視点を変えて中心部から離れたマンションを見ているところです。
下郡は買物が便利そうですよ。橋ができたら渋滞緩和しそうだし。でも工業地帯がちょっと気になるかな。古国府は小中学校が近いし、近くになんでもあって生活しやすそう。畑中はベランダが広くてものすごい開放感で感動しました。
何を重視するかは人それぞれですが、視野を広げて見るのも勉強になりました。
土地はもうない、とはいえ、なんだかんだ土地を仕入れてマンションは建ちます。
金池はその昔第一と呼ばれた歴史ある学校だ~♫ って校歌にもあるように、大分に地付きの人間には金池校区はブランドですからね
中古で売りに出す時に一つの材料になる
でも今は言うほど金池ブランドは無くなってる気がしますね。
数年の内にこれだけのマンションが建ったのですから、
金池ブランドも薄れています。
大量の生徒が流入した事で学業レベルも中和されていますしね。
誤解です。大企業や富裕層が流れ込んだので、学力は向上しています。
そんなに富裕層が流入したって事実ありませんよね?
何を根拠に言われているのかww
私は金池小学校に娘が通学していますが、西の台の生徒の方が成績が高い子が
多いそうです。塾の先生も言われてましたよ。
大企業が流入って、金池校区のどこに流入してきましたか?
金池うちの息子も通ってます。教育熱心な家庭が少しはあるようですが、金池いたって普通の家庭の人が多いですよ。歴史はあるからそこに誇りを持ってる人が多いのかな。
西の台の方が戸建て住まいで教育熱心、お金持ちの家庭のイメージがありますね。
購入検討してたけど、タワーパーキングは嫌だなあ、、、
しかも、抽選とかなったら買おうと思っても買えないとか嫌すぎるわ
ほんと中心地は駐車場が問題ですよね。
平置きだと屋根がない。タワーは出庫時間がかかる。
2階建ての自走式無理なのかな?敷地に余裕あるかと思ったんですけど。
1階がテナントなんだから、駐車台数とればいいのに。
MJRレジデンス、間取り見たけど、広い〜!
テラスが広くて解放感ありますね。
価格が3000万円台なら羨ましい。
近くにスーパー他、多様な店が揃っているのはやはり便利。
テナントが気になるところ。
2階建て自走式は多分後ろのMJR低層階の日照を遮るから無理なのでは?
ここは(というかここら辺から)住宅地のはずだから日照に制限がある
逆に言うとレジデンスの日照も守られるって事だと思うけど
続けての投稿で申し訳ないが、我が家もこの辺住まいだけど、車はホントに使わない
一応保有してるけどガソリンを入れるのは3ヶ月に1回程度
郊外に買い物に行くとか郡部に墓掃除に行くとか、雨が降って子を急に学校まで送るとか?
それももしかしたらすぐ隣のカーシェアとか近くにいくらでもあるレンタカーで何とかなるのかもしれないけど、
なんとなく持ってる感じ
多分退職したり、子が卒業したら処分すると思う
金池に大企業は来てない。大企業の子息が流入はてるってことだよ。
MJRそもそも高かったら買えない。
皆さんの言う通り、子供の教育資金確保や、家族の旅行思い出作りが優先。
子どもの海外留学が当たり前の時代になるかも知れない。
習い事や塾代もバカにならない。
子どもに制限させたくないからね。
バブル早く終わってくれないかな。
附属周辺や金池より、西の台や公園通りの方が、優秀な生徒が多いと聞いた事があります。
「立地に価値がある」って言われても、所詮大分。バブルもそろそろ頭打ち感が。
まだまだ大分駅周辺はマンション出てくるだろうな。
バブルは終わらないらしいよ。てか、価格は当面下がらないらしい。金池小学校区に住みたいからMJアール欲しい。
長い目で見たら人口も減少するんだから、値下がり傾向になっていくでしょう。
金池やってる事はただの公立小だから他と大差ないよ。お金持ちで教育熱心な家庭もあるとは思いますが、ただ同じ小学校だからって自分の子が賢くなるわけではないし。彼らと同じように子供にお金と時間を割いて習い事させたり、親もきちんと勉強見てあげないとね。
どうやらMJRは4000万台が主流みたいだけど、いったい世帯年収いくら位の人が購入するんだろう。
他の方も書いてるとおり、教育資金とか老後のお金を考慮すると住居にばかりお金かけられないですよね。
ここ最近のマンションの価格でも売れてるってことは皆さん稼いでるんだなあ。
人口減少で価値が下がるのはまず郊外の戸建てじゃないかなあ。中心部が人口減少に左右されないと思う。
>>1188 匿名さん
同意です。併せて資材価格の上昇や、労務費の高騰は続きそうなので、流石にこれ以上の価格上昇は無いにしても、中心部のマンションの価格は下がらないと思います。
富裕高齢者の方の郊外から中心部への住替えはこれからも続きそうですし。
あとは富裕高齢者がお●くなりになられた後にでる中古?
中心部マンションってけっこう高齢世帯多いからね
確かに中心部マンション高齢者もけっこう住んでますね。案外子育て世帯に厳しい人もいるからそういう方々には気を使うんですよね。
西向き4LDKが92平米、南向き3LDKの一番狭いタイプで74平米。
西向きの4LDKの方が高いんじゃないかな。
まあ、10タイプあるから価格表とにらめっこですね。
>>1186 マンション検討中さん
>>人口も減少するんだから、値下がり傾向になっていく・・・。
そんな単純なロジックは成立しないと思います。
不動産(住居・商用)の原価の主構成要素は、土地の取得価格(基準価格)ですし、
経済の土地本位制ともいえる普遍的な価値基準・仕組みが脈々と存在します。
路線価を基準とし、労働集約型の建築物であるマンションは、大幅な値下がりは期待出来ません。
床材・クロス貼りを、購入者が全てDIY対応する半完成品マンションが、普及するなら様相は変わりますが。
人口減少で価値が下落するのは、需要が長期に激少傾向となる一般普及タイプの消費財です。
但し、自社の販売網が確立しているユニクロや島村・ニトリ等々の、普及価格・中低価格ブランドの商品は安定しているでしょうね。
出た、匿名。
なんでここで、ユニクロが出てくるのか。
1186さんは業者さんばい投稿ですね。
レンブラント付近の交差点、空き地になっています。
やはりマンションがたつのでしょうか?
価格がどう出るかで検討ですね。頭金多めに入れてローンが年収の5倍程度で済みそうなら購入検討されても良いんじゃないでしょうか。
ローン返す事が出来なくなって引っ越さなくてはならない状況にはなりたくないですからね。
大きな活断層が大分にも通ってるニュースありましたよね。震度7とかだとマンションも立ち入り禁止くらいの打撃があるのか心配になりました。
事前案内会のお知らせきたよ。
早い人は事前案内で契約まで行くんですかね?
マンションとか買ったことないから、どういう流れで契約まで行くのかわからない。。。
事前案内会は普通申込んだ者勝ちだから買う気があるなら初日に行かなきゃね。
>>1205 名無しさん
そんなに早くってわけでもなかったような、、、
締め切りが1/12必着なんで、早め返信しないといけない。
部屋の値段はわからんし、迷う…
最後は勢いで決めるしかないか
価格が分からないのもだけど、管理費、駐車場料金も重要なんだよね。
ゴミ回収、管理人態勢とか何も分からないし。
うちは勢いだけでは購入無理。
ちなみに戸数が違うけど、MJRは管理費、駐車場料金いくらなんだろう?
>>1209 匿名さん
みなさん、アンケートを早めに発送されたんですね。うちはギリギリ発送したので、そんな次の案内は来ていません。。
図面だけは先日到着してます。
先着順ではないとあったし、早いもの勝ちづはないのでは⁇
もしそうだったら酷い話です。
我が家は抽選に外れない限り
入居希望です
早めに返信したのに、事前案内きてません。「出せる金額が高い順」でしょうか?
家にお金かけたくないなぁ。本当に悩みます。
うちも案内きました。「事前案内会」なんだから、その場で購入ってことはないのではないでしょうか。ローンを組めるかも判断しなくてはいけないのにその場で早い者勝ちってことあり得るんでしょうか。
あとはこの事前案内で自分の希望に近い日時で案内されるかどうかもポイントかなあ
売る方もより買ってほしい人に希望通りに事前案内するだろうしねえ
皆さんの話から、早くアンケートを出し
かつ購入成立の可能性がある方へは案内をしているのかなと思いましたが、我が家はアンケートには絶対に購入します的な感じでは答えてはいません。実際に価格や詳しい話を聞いてからの返事をしたいので。それで後回しになるならそれだけの会社になりますし。
資料請求した人数多いみたいですし、事前案内は2月からでしたから少し資料の到着は前後するんじゃないでしょうか。
うちは予算3500万で即返送したんですが
まだ事前案内会のお知らせきてません。。
早く届くといいな。
事前案内会に参加したことありますが、全室の価格や管理費駐車場代などを示され、「ここ、ここ…が既に埋まってます。事前案内会参加の方には優先的にご案内してます。今後どんどん埋まって行きますよ」とこんな感じだったと思います、私が参加したとこは。初めてだったし、そんなつもりで参加した訳じゃなかったんで買わずに終わりましたが、いい部屋は早く無くなるんだなーとつくづく思いました。
>>1217 通りがかりさん
ですよねー、私もそんな感じでしたよ。価格は決まっていませんでしたけど、おおよその値段を聞かされ、良い部屋は内定済みって風でした。埋まってるところ以外で部屋の希望を聞かせて下さい、という感じでした。
だからアンケートの予算と購入意欲の回答で、ある程度選別して案内してると思います。
>>1219 匿名さん
ご参考になったのならなによりです。
MJRⅡは待ってる人も多いでしょうし、早めが吉だと思います。
おおよその価格と管理費等も提示されるでしょうから、買う気で行かないと無理でしょう。でも事前案内会では最終契約するわけではないし、そんなに気負わなくてもいいと思いますよ。ちなみに私はMJRは諦めました!健闘を祈ります!
>>1220 検討版ユーザーさん
ありがとうございます。諦められたということですけど、うちも半々で悩んでいます。
皆さん書いてる様に、住まいにそこまでお金をかけていいのか、大分にしては高いんじゃないか、
オリンピック終われば良い条件の物件がでるのでは・・・。
けれどもおっしゃる通り倍率高そうですし、早めに決断しないとですね。
おおよその価格が早く知りたいです。あまりに高かったら検討版さんと同じく撤退です。
最低価格3500でも高い。それに管理費修繕積立金かかる。購入になると諸費用もかかる。
大分バブルが落ち着いて買えた人が勝ち組やな。
最低価格3500ってほんとなの?高すぎだろ。しかし、金利安いから年収の8倍から10倍まではローンができるので庶民が買えない価格ではないけど。
2019年10月に消費税アップがあるので、それまでにマンション竣工が一段落するのではないかと踏んでいます。
前回消費税アップ前に駆け込み需要があって、その後不動産需要は落ち込んでいるので。
これだけマンション乱立すれば、中古は出てくるでしょうけど、新築は今のようには出てこないのでは?あくまで私見です。
あほか、新築物件ないからみんなMJ狙ってるんだよ。
私は駅近はバブルではなく、これから出てくる新築が今より下がる事はないんじゃないかと思う。これだけ需要があって下がる理由がない。駅近と言う立地、駅の開発ですっかり垢抜けた今の駅近では普通のサラリーマンが買えない価格になるのは当然だと思う。
3500で高すぎるってことはないんじゃないかな??より駅よりも遠い、立地も微妙なサンパークやサーパスも3500超えてる部屋はあるわけで。
戸建でも一昔前は4000してたから、3500位ならまだ安いかも。その後戸建は地価の下落、マンションブームもあって安くなったようです。マンションは管理費駐車場代修繕積立金諸費用含めると、本体3500の場合、諸費用約10パーセント、その他毎月約3万かり4万となりますのでよく考えて買わないとですね。
マンション価格3500万でも銀行でローン組むとプラス300〜400万諸経費かかりますもんね。さらに家具の新調、引っ越し費用などのお金も準備しなくてはいけないですからよく考えて購入しなくてはいけませんね。
マンション購入するときに10%の諸費用?
ローンを組むと300~400万の諸経費?
なんでそうなるんですか?
需要があってもこれだけ高くなると、みんな買えますか?無理して買っても地獄が待ってる。5〜6年前に買っとけばこんな***にならず済んだのに…
あ、確かに諸費用それぐらいはかかると思いますよ。3500万のみだったら大間違い。修繕積立金や管理費の上がり幅によるけど。30年住めば家に総額5000万。買えても生活がどうなるか。
一般人は高過ぎて家買えないデモやりますか
大分は住みにくい所ですね。田舎なのに土地高い
以前銀行に相談したことがありますが、ローン組む場合はさらに300万ほどかかると言われました。現金で一括購入する場合でも登記(?)を移す費用として100万ほどかかるみたいです。
ローン組むとそんなに諸経費かかるの?
修繕積立金の一括と登記にかかる費用はわかるけど、300万も?
手数料、団信、火災保険ってことだよね?それプラス金利?
借入額によるけど、金利はもっとつくでしょう。
支払利息についてですが、3500万円を35年、1.0%固定金利で借り入れた場合の支払利息は、約650万円です。
一昔前なら、完済までの支払利息が借り入れ額を上回るなんてことも当たり前でしたから、とても恵まれていますよね。
金利は分かるけど、諸経費に300万がわからない。
3500万で10%とか300万とか。
じゃあ、3500万借りるなら頭金ない場合は3800万ローンくむってこと?
ローン組んだ場合に追加されるのは保証料、団信、融資手数料ぐらいですから300万なんていかないと思いますよ。登記、保険などの費用と含めて全部で100〜200万の間ぐらいじゃないでしょうか。一度、金融機関に相談するのが良いかもしれません。
そうですよね。
100~200ですよね。
びっくりした。
オプションで追加工事する場合は、その分も多くかかります。
固定資産税も毎年かかるし、5年に一度地震保険、10年に一度火災保険の支払いが新たに発生します。
いずれにしても、資金計画はゆとりをもって立てるに越したことはないと思います。
3500万以上のマンションを買う場合、設計変更やオプションを含んだ諸費用は、10パーセント.又は300万円位はかかるもののですよ。
現金がある場合も、この税制下、バカでない限り普通はローンをします。
3500万のマンション購入のため、仮に3000万ローンした場合の購入時にかかる費用は、おおよそだけど以下のとおり。修繕積立金一括払50万、住宅ローン事務手数料50万、登記費用約20万、住宅ローン生命保険15万(初年度)、引越代15万(一キロメートル未満から引越)、取得税?、
設計変更50万、設計変更50万、カーテンと食器棚50万。だいたい300万かかります!
結局ローンを組む際の諸経費は
住宅ローン事務手数料50万、登記費用約20万、住宅ローン生命保険15万(初年度)、取得税?
ってことで、1242マンション検討中さんの書いてある通りですね。
数年前に他のマンションを購入した者です。
私は2550万円の物件に対し、2700万円を業者に支払いました。
設計変更や登記費用、オプション分、修繕積立金としてです。
その他にもカーテン、照明、家具新調分、電化製品なども別途支払いました。
よく諸費用は物件の10%を見積もっておいたほうがよいといわれますが、その通りだと思います。
>>1251 名無しさん
マンション購入時にかかる諸経費はその通りだと思います。
けれど、今ここで議論しているのはローンを組む時の諸経費のことではないですか?
1237の方などは、さらに300万かかると書いてますので、ほかの方がローンを組む方だけかかる費用がそんなに?ってなってると思います。
1251です。
ローンを組む際の諸経費といえば
・保証料 → 銀行ローンでは金利に上乗せされる フラット35では不要。
・手数料 → 銀行ローンでは5万程度。フラットは3000万円で36~45万程度かかる。
・団体信用生命保険 → 銀行ローンでは銀行負担。フラットでは3000万で初年度10万強。
・火災保険 → ローンを組まなくてもかかるけど、ローンを組む場合は必須。マンションの場合は家財を多くしなければ10万 かからない
・登記費用 → 所有権保存登記は必須。ローンを組む場合は抵当権設定費用が別途必要
・印紙代 → 契約書に貼付するもの。20000円強。
ローンを組む際の諸費用と言えば、思いつくものとして上記くらいかな。
銀行で住宅ローンを組む場合、保証料と団信は不要になるから、その場合で必要な諸費用は50万程度ではないでしょうか。
その50万円も住宅ローン借入額に組み込むことができます。
頭に入れておくべきは、ローンの諸費用よりも、設計変更やオプションにかかる費用、カーテンや家具購入代金、引っ越し代、税金やその後の資金繰りだと思います。
1237さんが言いたいのは、ローン組む方はマンション本体価格にさらに300万かかると言ってるのではないでしょうか。
ならば、分割で支払う利息のほかはかかりません。
本体価格以外に1割程度かかるということは常識なのでは?設計変更やオプションしなくても、消費税増税2パーセントupにより、本体価格も60万円程度上がるから、3500万円の本体の場合300万円程度は手元資金が必要です。
通常は、消費税込み価格が公表されていると思います。
消費税10%の物件は、10%が乗せられた価格で公表されるわけです。
現在3000万円で売り出されている物件も、別途消費税240万円必要とか言われないと思います。
>>1251 名無しさん
すごく分かりやすい説明をありがとうございます。
購入の際はしっかり計画をたててないと、出費がすごいことになりそうですね。
ただでさえ、マンション本体が高くなっているのに。
気を付けます。
マンション高騰で足元見られました…、管理費・修繕積立金・駐車場・駐輪場で、30年住むだけでローン以外に◯百万ぶっ飛びます…、
ZEH住宅にすれば良かったと激しく後悔…、維持費+光熱費まで支払い、狭いし、シニアばっかで陰気臭い。もう後の祭りですが。ちなみに某顕徳チープマンション。販売代理に騙された、、、泣
僕のように住宅ローンと老後維持費を払い続けるためだけに働くような自爆民が大分は増えそうですね…
友人が広いZEH住宅で本当羨ましいです、生涯 ZEHより高い金払ってコレとか…年金もらえない老後も不安…失敗した、何でZEHの波に乗らなかったんだろう…
騙されたとか、買う前から分かってた事で納得して購入されたんじゃないですか。シニアが陰気臭いとか、ご自分は歳をとらないんですかね。人のせいばかりにして、あなたの書き込みの方が陰気臭いです。
>>1260 匿名さん
顕徳座テラス?
たしかに周り高齢者ばかりってのもなあ
最近の高齢者はキレやすいし、マナーがなってない人多いからな。
でも、日本の資産の大半は高齢者に占有されてますから、新築マンションも占拠されてもおかしくない!
年寄り天国日本、それを支える現役世代の未来は明るくないよな…
>>1260 匿名さん
そうやって自宅マンションをチープマンションだと思いながら、
そして購入したことさえ販売代理に騙されたと、人のせいにして生きていくんですね。
なんか、色々と参考になります。。。
チープマンションて、、住人に失礼だな
チープの規準が分からないけど実際に住んでみて後悔されてるみたいだな。エイリック顕徳は学校区もよく本体価格安価だったからいいじゃん。狭くシニア多くて戸建との比較において維持管理費がかかるとか言ってるけどそのくらい検討してマンション買わなきゃ。
マンションは、買った後に修繕積立てや管理費、駐車場の支払いもある。先を考えて購入しないと。
何を重視するかですから。価値観ですよね、それぞれの
戸建だって30年も住めばどこかしら、リノベーション必要ですし、利便性の良い土地に広々した戸建はマンションより高いでしょうし。固定資産や、家電の買い替えなど、ローン意外にお金がかかるのは当たり前ですよ。
>>1268 マンション検討中さん
電話かかってきて、日時決まりました。
楽しみだけど、高いんだろなー
自分は後半の方だから、行った時には既に売れてる部屋とかあるんかな…
まだ事前案内申し込みが来てないって人はいるんでしょうかね?
もう日時決まったんですね。今日日時の案内が届いたばかりです。
案内とどきました。最低価格いくらになるのかな?
MJRは1の時も早いもの順ではなかったですよ
もちろん希望が重なれば抽選になるので、できるだけ競合しないように希望出す人が多かったので
結果的には早く行った方がいいかもしれませんが。
レジデンスの方は最初から抽選覚悟って感じなので、案内会の速い遅いはそれほどの問題ではないのでは
やはり案内が届く順番は購入予定価格の高い人からなんですかね。
事前案内決定した人は予算いくらで提出しましたか?
まだ資料が届いてない人はいくらで提出しましたか?
抽選であれば、早くても遅くても関係ないのですか?
>>1276 匿名さん
自分は案内日時決まりましたが、4000くらいで出したと思います
ただ年収とか職業もみて、ローン組めるかとかも見ているのでは?
抽選とかまじ勘弁してほしいわ。
とんでもなく競合するような値段(極端に割安)設定にはしないと思うけど。
ここの掲示板は本当に情報が得られて助かります。
完全抽選だったら、事前案内の意味はなんでしょうか?
だったらギリギリ遅く行って、競合していない部屋を選んだほうが効率的な様な。
せめて、事前案内と一般販売の差はつけてほしいし駐車場も購入後にしか分からないのは困るなあ。
>>1282 匿名さん
すいません、よく覚えてないです。妻が返送したので…
まあ、抽選ということにしておいて、実際は競合が少なくなるように売って行くためにずらしたんじゃないですかね
案内会行った時にすでに商談中や申し込み済みの部屋と言われたら、他の部屋を検討しますよね。
あまりにも抽選となったら、売り方も困るでしょうし。
そもそも不動産は売り手が圧倒的に多くの情報を持ってますから。
早いもの順はありえないと思います。
うちはアンケート返送を
ギリギリでしてしまいましたが、
もし2月の案内が2期目で
もう予約済みになっているとしたら
それはありえないです。
きちんとした会社ですし
早い者勝ちとはしないのでは…
>>1284 マンション検討中さん
まあ、ありえないかもしれないですが、実際予約済みだと言われてしまえば、それまででそれがホントかどうかなんて買い方にはわかりませんよね
他のひとがいくらで買ったのかもわからない。わかるのは売り出し価格だけ。
不動産は売る側に有利なのは間違いない。
パレスト上野が完売御礼になってるぞ。
サンパーク金池イクシアもかなり売れているのですよね?2000万台の物件はもうないかなぁ。最近、案内会に行った方がいましたら、情報いただけると嬉しいです。持ち家からの買い換えなので、もうローンは組みたくないので…
安いのから売れていくから多分駅近2千万台はないよ。
駅南の大原の専門学校のとこ駐車場だった所が工事してるね。ここにも何か出来るのかな。
大分駅最寄物件相場は3000万前後ではないかと思う。現在相場3500万だと思う。
順番は、大切と思うので私は早い者勝ちも運だと思います。後から申し込みした人が先に申し込みした人と同等は、おかしい。他のマンションも事前で申し込みしたけど、欲しい部屋がもう、誰か取ってたのであきらめました。抽選と言われたけど最初に申し込んだ人に悪いと思ったから。
そんなに強気の姿勢だったのですか⁇
一番お安い部屋でどれくらいなんでしょうか?
アンケートは3500からでしたよね?
土地代がかかってないからって、安く売るバカいないだろw売れる値段で売るに決まってる
そもそもいくらで買えると思っていたのかを知りたいね
まだモデルルームできてないですよね?
事前案内の時はモデルルームはないのですか?
できてないと思います。
事前案内の電話では、モデルルームの場所などを記載した書類を送ると言ってたので、モデルルームで行うのだと思います
福岡の感覚からしたら、大分は安いな〜と思う。普通に戸建買えるしね。
事前に年収とか把握した上で事前案内してるんだから、安心しなはれ
端にも棒にもかからないような人は、まだ事前案内来てないんじゃないのw
MJ大分フィーバーしているようで、楽しみですね。ステータスがある一等地に住みたいという方が多いようですが、どなたかも書かれていますがタダ同然の国有地で高い値付をして販売している模様につき、皆さまくれぐれもよく考えて購入てください。
そうなんですね⁈
まだ価格は決まってないと思いますが
そんなに高値になるのですね⁈
価格はきっと事前案内会をしながら
決まるんでしょうが
あまりにもありえない高値なら
これから出来るマンションや
中古がいいかもしれませんね。
けど、いい土地ですよ。魅力。生活我慢して買うか。値段早く知りたいです。けど、色々言う人もいるかもしれないけど、買ったものかち。高い高いって行ってたら買えないまま
たしかに立地は魅力的ですね。
でも我慢して買って、ローン返せず手放すなんて恥ずかしい事にはなりたくないので、自分は頭金入れて世帯年収の4〜5倍のローンで済みそうなら購入したいです。
やっぱり事前案内会に行かないと購入は厳しいですかね?
抽選らしいので、案内会行かなくても大丈夫じゃないですかね。
早く情報を得られるので、検討する時間が一般よりも長くもてるってだけではないでしょうか。
>>1308 匿名さん
仮にタダとして、それを企業が安く提供する必要は全くないか、そんなことしたらバカな経営者ですよ
買う人が多いから高くなる、売れなければ値段は下がる。ただそれだけです。
>>1315 匿名さん
抽選が確実ならっていうのが前提です。
私が頂いてる資料には抽選とは明記してませんが、皆さんは抽選だと言ってますので。
いずれにしろ、住み替えをご検討の様ですのでお問い合わせをされたらいかかでしょうか?
100平米超えの間取りもありますし。
必ずしも所得の高い人=ちゃんとした人ってわけではないけど、ゴミ出しのマナーをきちんと守るようなモラルのある人が住んで欲しいですね。
>>1321
いや自分はちょっと検討したけど撤退なんで他人事だけど
ちょっと羨ましいなと思って(笑)
でもほんとにそんなに高いなら、ローンが組めずに撤退する人もでそうだから
抽選?にはずれてもキャンセル待ちするといいかもしれませんね
説明会では全部屋価格出てるのかな?
予算オーバーなら他の物件当たりたいから早く価格知りたいなー。
同感です!
実際案内会行かれた方の書き込みで、高値とか態度が悪いとかありましたが、どれくらいの価格設定だったのか気になりますよね。ではコンビニ跡地サーパスマンションは更にセレブマンションなんでしょうか。。
ローソン跡のサーパスはMJRレジデンスよりも立地、展望も良さそうなので更に高額でしょうね。
穴吹の回し者じゃ無いですけど、サーパスブランドというか、穴吹さんは本当対応も丁寧なんですよね。こちらの質問に納得いくまで丁寧に答えて下さるし、購入後の管理もさすがという感じ。
ただやはり子供のいる身としては校区だけが引っかかりますね。
わかります、サーパス対応かなり良いです。社員教育というか品がありました。あの跡地横には戸建もあり、その戸建とは争い無くマンション建設は始まるのでしょうか?建つとなるとMJ Rより展望良しの立地ですね。4000万〜スタートでしょうか。校区は…学校も綺麗だし私的には悪くないと思います。それよりMJ Rが対応悪かったと言われていた方がありましたが、その対応が気になります。販売会社は別会社ですよね、売るだけ売っておしまいみたいにならなければいいですが…
サーパスの回し者だな。どう考えても、MJの方がよい。土地が広く、設計に余度があるよいマンションだとおもう。それに対して、駅前のサーパスは、狭いし土地の形状、向きがわるすぎる。
そういう土地の広さとかを良いと言っているわけではないですよ。一度MJR社員と穴吹社員の対応の仕方をご自分で直接比較してみてはどうですか?ただ一口にマンションと言ってもその売り方に違いはありますよ。ちなみに私も回し者ではありません。
社員の仕事に対する丁寧さとか、管理が行き届いている事とかを話してるんですよ。
サーパス自体が高い 大手町見に行ったけど、手が出ないから駅近は絶対無理そう あれは、いいな。もう、駅目の前ですからね
マンションに行き届いたサービスとか求めるならサーパスの方がいいかも
その分管理費は高いと思うけど
MJRは良くも悪くも鉄道会社のマンションって感じ
基本的な造りとしてしっかりしてる
下に何もない部分の窓は大きく開かないとか、ベランダ排水口は一戸ごととか良く考えられてる
気になるほどの音も響かない
しかし地震の後に被害状況を向こうから聞いてくれるとかはない
でも地震被害と思われる状況を訴えたら対応はしてくれる
そんな感じかな
アルファステイツ大分駅前ってどのくらいで売れるんだろう?
駅近は高いので諦めてる者です。
なので、下郡のアルバガーデンセントラルコートとエイリックスタイルが気になっております。
この2つの売れ行きや会社の雰囲気、対応などどのような感じでしょうか?
なんでもいいので知ってる方情報を教えてください!
もちろん、近々見学には行く予定です。
マンションは対応ではなくとにかく立地、次に価格。対応とか二の次。仕様は50歩百。
マンション選びは立地、近くにスーパーがあるか、子供さんがいたら学校区では❔
もちろん値段の兼ね合いもあります。諸経費も色々かかってきますからね。無理のない返済でやってください。マンション購入はゴールでなくスタートですから、、今実感してます、、
1336 さん
1338 さん
貴重なご意見をありがとうございます!!
ぜひ参考にさせていただき、まずは希望物件の周りの調査からしていきたいと思います。
他社をディスりまくる社員さんが上品とは到底おもえなかったけどなぁ。営業マンの印象はかなり大きいですよね、良い物件も魅力半減というか。逆も然り。
どこのマンションのことですか⁉︎
アルバガーデン下郡は先日話を聞きにいったが、残りわずかなようですね。
営業の対応は全体的に普通だったが早くしないと売り切れるよとゆうような急かしが目立ったな。
不動産はせんみつ
千件の希望者で実際に成約するのは3件
まだまだ脱落するよ〜
確かに…売るために他社の欠点を色々伝えるのは品位のある対応ではないですね。また、どのマンションも早く売り切るために、早くしないとと言うでしょうね…
それからMJ Rは400人超えの人に事前案内をしているのでしょうか⁇⁈その案内会でそんなに少数に絞られるものなんでしょうか??抽選は大変そう…
>>1345
1組につき制限時間2時間ですし、
1月下旬~2月いっぱいフル稼働して
営業マン複数でやれば400こなせないこともなさそうですね。
私はまだ案内会行ってませんが、
流れ作業みたいな感じでベラベラ説明されるんですかね?
MJ凄いね。約80戸で倍率5倍か。なかなか買えなさそうだね。申し込んで買えなかった人は次の手はどうするんだろ。
>>1343 匿名さん
確かにアンケートが面倒やわ
ローン事前審査に確定申告書が3期分とか…
源泉徴収表でもいいが、原本は確定申告で提出するから、コピーでもいいかな?
あと事前案内行った人、誰か情報ください
アンケートにて出身地を聞かれるのはどうしてなんだろう?
早く売ろうとしなくても早く売れそうですけどね。
ついにパレスト金池南の中古物件が出ましたね。
パレスト金池南気になってます!
でも、中古のわりにはちょっと高めな気が・・・
パレスト金池南はすごい速さで売れた気がするけど、もう中古が出るって何なんだろ
最初からそういうつもりの人?
パレスト金池南は築浅で場所がとてもよいから貸した方が儲かるんじゃないかと思うけどどうだろ。築15年の物件が賃料12万円とかで取引されてるようなのでそれ以上では貸せると思う。売却価格も相場より安いのではないか。私は買いそびれて他のマンションを買ったんだけど、欲しい人は即決めた方がよいと思う。
パレスト金池南の中古って2階?
あそこは低層階でも日当たりはいいけど…(以下自粛)
ちょっと気になっているので知りたいです。駅近でスーパーあり、日当たり良しできになる面はどういったところでしょうか。
特に気になる点はないと考えてよいのでは。気になる点があるとすれば売主がなぜもう少し高くうらなかったというところ。
>>1360
ごめん、大したことじゃないです
見に行ったらスーパーの駐車場方向からマンション見てみて
それであなたが気にならなかったらあなたにとっては問題ないのだからいいと思う
自分なら1・2階はちょっと買わないかなってだけ
1363さん、購入を検討されていますか?
他も検討しているので、まだわかりませんが…
もう売れてんじゃない?
ま、買い遅れなさんな~。
色々読んでいると何だかこの掲示板は業者や売主関係者さんが沢山いそうな感じですね。。。
ところでMJR事前案内会どんな感じだったのでしょうか。価格帯が気になりますよね。
同感です…でもMJ Rはアンケートでは3500万から?それならパレストと予算は500万円くらい?変わってきますね。価値観は人それぞれだから少しでもお安くなら中古だし、需要はありそうてすね。
築20年のマンションを30代前半の子持ち家族が買うのはリスクがありますか?
駅南周辺です。住む用で、何も無い限り売るつもりはありません。
リスク大ありだよ。築15年以上のマンションが新築価格以上の価格でネット上にアップされてる。築浅買わないとのちのち大変なことになるわ。
駅南物件て中古で数件ありますね。エイル大分駅南11階 3150万 75㎡ 、パレスト大分駅2階3500万 81㎡、パレスト金池南2階3000万 70㎡
広さと立地と築年数を総合的に考えると
殆ど新築のパレスト金池南が良いかな。MJR倍率高さそうなので、、もう売れてるかな?
MJRレジデンスは戸建と比べるものではないのかも。
時間(通勤・通学・塾通い?)をお金で買うという選択だと思うよ
個人的には駅周辺の築40年以上のマンションってちょっと気になるな
上手く建て替えできるならお宝だよね
普通は無理だろうけど
金池南はファミリー向け賃貸物件が少ないらしいよ。もし、70平方メートル程度のファミリー向け賃貸が13から15万円以下の賃料だら借りられるなら、マンションを買うよりもその方が良いと思う。マンション買ってしまったら、固定資産税も管理費、修繕積立金、その他諸経費がかかってきますので。
子供いるファミリーで、築15年以上の中古マンション購入した人いますよ。
リフォームして綺麗だし、何より立地は最高でした。駅近、学校近。
昨今の新築マンションより1000万くらい安く出来るようにした、って言ってました。
サンパーク金池、幕がとれましたね
なかなか素敵な感じですね
私も見ました。とても瀟洒な感じで素敵ですね。買えないけど涙
へえ~、もうできたんですね!
サーパス上野町は残りあと1邸ってチラシ入ってました
サーパス、何階なのでしょうか?
チラシ捨てたのでうろ覚えですが、2階2690万でした!
来週抽選会って書いてたと思います
サーパス上野町レジ、サンパーク金池、エイル金池とバタバタ完売しそう。エイル金池で急ぎ検討してます。
中古は良い物件ほど水面下で取引されていてネットにアップさ予約者と契約にならそうだよ。
駅南で、次にできるマンションはサーパス以外に予定はあるのでしょう?知ってる方がいたら教えてください。
モデルルームの跡とかできないのかな
南より北側のほうが土地ある感じだけど
面積が一定規模以上なければマンション開発しても利益が出ないとのこと。マンションデベは自転車操業だからどこも土地を仕込めないから困ってるらしいよ。大分では大分駅近に土地がないからかその次に人気な南大分エリアでマンション開発ラッシュになるみたいだよ。
北側は未開発な土地がありそうですね。大道もまだありそうな。ただ、見学に行くと、必ず、この物件が駅近最後と言われ、その後も次々とマンションが出来ているという現実。なので、まだ出るでしょうね。
グリーンヒル南大分は立地もまあまあで、お手頃価格、車平置きですが、どうなんでしょう。
南大分環境よいですね。大分駅近が人気だけど住民としての意見だけど、南大分もとても住みやすいですよ。
販売広告入ってたけど、モデルルームの写真ステキでしたね。南向きだし、生活用日は徒歩圏内ですね。
南大分とてもいい環境だけど、子どもがいる世帯としては学区も気になります。豊府小はマンモスすぎてちょっと敬遠したくなるお宅もあるだろうし。南大分小は評判あまり聞いたことがないけれど、どうなんでしょうか。
南大分小、建て変わってきれいでいいじゃないですか
歴史はある学校ですよね
昔は全校で3千人とかいたな
グリーンヒル南大分、角部屋の数が多いですね。
サーパス上野町レジデンスがいよいよ最終邸の分譲らしいですね。
まだまだマンションバブルは弾けそうにない感じでしょうか。
駅周辺にいくつか建設中や予定地があるので気になっています。
大分駅の近くでは建設予定地はほとんどないよ。土地ないから…マンション業者も商売できなくて困ってるよ。どうしても欲しいなら今しかないけど売出し中の物件は良い部屋から売れるので狭いか広くて高い部屋しか残ってないよ。
徒歩15分内で探せば空き土地はまだまだありますよ。今駐車場になっている所とか古い建物とか壊されてマンション建つ可能性もありますし。
駅近辺で駐車場になってるところは気になりますよね
いいなと思うライオンズマンションの前などは持ち主が売ることを拒否しているという噂を聞きました
そういうところばかりなのでしょうね
いずれマンションが建つ?にしても数年~10年単位かかるのかもしれませんね
少子高齢化が進む今後、
駅徒歩15分のマンションは
リスク高くないでしょうか?
ざっと駅周辺を回ってみましたが、末広町に一棟、上野町に一棟、要町東に二棟建設中。
これらはまだ広告も出てないですが気になります。
既に建設中で広告してないのは賃貸マンションでは?
サーパス完売しましたね。
サンパークやエイルはどうなんでしょうか。
グリーンヒル南大分、モデルルーム行かれた方いらしたら、感想お聞きしたいです。
金池エイルマンションの情報とかマンションギャラリーの情報あれば教えてください。売れてるのかな?
>>1416 匿名さん
いろんなモデルルームを見て最終的にエイルで契約しました。
駅近とは言えないかもしれないけど
近くにコインパーキングやカーシェアもあるし
なにより間取りや設備が
私の中で一番 気に入ったので決めました。
完成がまだ、来年5月なのでタイプによっては
そこまで埋まってないみたいですよ。
>>1419 通りがかりさん
トランクルームは確かに地味に便利そうですね!廊下にあるマンションよりバルコニー側にあるのはまた良さげな感じです!
全部屋についてるみたいですね!
贅沢いうとゴミ捨てサービスがあればいいなとは思いました。
サーパス上野が完売したのは値下げしたからです。ローソン跡地が販売始まる前に売り切る必要がありましたから。
エイル金池、仕様は良かったですが、あそこは夕方大渋滞します。買う前に夕方行ってみるといいかと思います。
どこも一長一短はありますね。どこを妥協するかです。
エイル金池の前の通りは、東側に道路が通ったのでだいぶ渋滞緩和されましたよ。
全ての希望が叶うマンションって本当にないですよね。
立地をとれば駐車場(価格も)が、サービスをとれば向きが、広さと間取りの関係等々、我ながら情けないほど迷ってます(笑)
>>1422 匿名さん
わかります。けど、決めかねていると物件がどんどんなくなるみたいな・・
買うときのタイミングって難しいですね・・
今がいいタイミングなのかどうか悩み始めたら購入に踏み切る事が悩む羽目に
もう駅近物件はなかなか出そうにないですもんね・・
エイルはいいと思いますよ
勤務先が近いなら特に
エイルの前の道路、昔の混み具合とは異なりますよ。
1421さん、私が行ったモデルルームの方みたい(笑)
なにかと近隣他社物件を悪くいう営業が多くて。。。営業さん、気をつけた方がいいですよ。印象悪くなりますよー。
周りにコインパーキングあるの、良いですね!
購入決めた後、エイル金池と錦町が出てきて、しまったー!思いましたが、色々考えて今は納得しています。錦町はちょっと買い物が遠いかなー車あると関係ないですかね。
長々と失礼しました。
下郡もう完売してたんですね
下郡は売れるペース早かったように思います。
打ち合わせ等で一時期毎週のようにモデルルーム行ってましたが、行くたびに契約済の赤い花が数個増え、行かなくなってからしばらくしたらいつの間にか完売してました。
エイル金池いいんですね!
間取り見た感じ、何か柱とかが出っぱってボコボコしてるなーと思ってたんですけど、モデルルーム見に行ってみようかな。
そもそもまだ空きあるのかなー。
私もエイル見に行ってみようと思います!
エイルマンションは間取りや収納など住む方を考えたこだわりがある様に感じます。
モデルルームの見学に行ったらわかると思います。
営業の方の説明で伝わってきますよ。
>>1438 名無しさん
先見の明w
金銭的に諦めざるを得なかった自分を納得させるにはそう思いたいよね。
別にどこのマンションでも多少の意見の食い違いくらいあるでしょ。
大分では、分譲にテナントってあんまり聞かないですよね。エステやリラクゼーションマッサージとかだと嬉しいかなあ。
>>1439 名無しさん
立地が全てなら、付帯要素や設備仕様は 付加価値ゼロ という事か?
或は、立地以外の条件は全てほぼ同レベルだから比較の指標とはならず
結局、立地だけが決め手になるという事か?
断定の見解は、時に明快で共感出来ることが多いが、
矮小が過ぎると、嫌悪されることとなる。
マンションを買う人の中にも、見栄で良いとこを買う人もいれば、本当のお金持ちもいる。今後の生活がどうなるかを見据えた購入をオススメします。
>>1442 匿名さん
マンションは立地と学区で選べどういうのが専門家のアドバイスです。ただし、販売価格が妥当な場合の話です。
次に維持管理費の面から戸数50戸以上、南向き、駐車場全戸平置き、大通りからは道路一本程度離れている。オール電化。
間取りやデザインはその次かな。
そんなマンション今後多分ないかと思うけど期待してます。
>>1444 匿名さん
>維持管理費の面から戸数50戸以上、南向き、駐車場全戸平置き、大通りからは道路一本程度離れている。オール電化。
ご回答ありがとうございます。
同感です。全てに合致する物件に暮らし、そのとおりだと実感します。
尚、戸数は50~120戸程度が、管組の運営と修繕コスト等の両面で効率的な最適規模と考えます。
私同様に少数とは言え、子無しを指向する夫婦や同性婚のペア世帯、子離れした世帯にとっては
間取りやデザインを下位と位置付けた場合には、当然ロジックとして立地が全てとなりますね。
社会インフラが集中配置されたポイント(通常、駅か行政サービス併設の商業集積)から
徒歩10分圏内が、実生活や資産維持には好環境な立地ですね。
EIRがそんなに良いとは思えませんが…。立地や設備の面を鑑みても。
ところで、ローソン跡地のサーパスはいつ頃から販売なのでしょうか。
サーパスは高いけど販売担当者がとても丁寧で良い印象があります。立地も申し分ないですし。
末広一丁目にタワーマンションが建つってやつ、あれはデマ?
個人的にはあんまり西向きとかは気にならないな。
共働きでどうせ日中にはいないから。
西向きのリビングって冬寒くて夏暑いですよ。洗濯物も乾きにくいし。
>>1452 匿名さん
実際に西向きリビングの物件にお住まいなのでしょうか!?
今、西向きリビングの物件に住もうか迷っています。
他方西向きリビングの物件は西日が少しきついだけで、比較的日もよくあたり、洗濯物も乾きやすいと言う点がメリットだと言われる方もいるので、どっちが正しいのか迷います。
西向き物件に実際に住んでの意見であれば大変参考になります。
>>1452 匿名さん
>西向きのリビングって冬寒くて夏暑いですよ。洗濯物も乾きにくいし。
私自身も、西向きに関するこの誤見解の一方で、真逆のご見解をよく耳にします。ですが、
洗濯物(ベランダ干し)の乾き具合は、太陽光よりむしろ風と湿度の影響によるところが大きい。
実際は、物件の所在地と当該地域の気象特性、躯対の設計や構造に左右される現象だと思います。
つまり「西向きだから◯◯」「全ての西向きは◯◯だ」という全国共通の評価などあり得ない。
ベランダの奥行きやサッシの高さと幅・ベランダの床と天井の色調・フローリングの色調と
素材によって状況も大きく変わります。
(本木仕様なら蓄熱保温効果は高い。一方、南国の南向きでも大理石の床なら体感温度を下げる)。
結局、これって、西向きの木造家屋の昔ながらの評価を引きずっている面と
老獪なる業界関係者の皆々様方が、西や北向き物件以外の不動産価値を上げ、価値観を浸透し続ける為
マーケ的に実に都合良く、その場その場で利用している価値観・営業トークでしょう。
そして、エビデンスも収集することも無く、刷り込まれている方々が如何に多い事に驚く。
私は、関東から沖縄にかけての数回の住替えと転勤に伴う居住体験で、地域毎にこの種の価値観が多様に在り、一部は迷信的なモノで有る事を体験しています。
沖縄は南向きだと室温上昇が著しい為、眺望優先で北向き西向きも多数ありました。
リゾートホテルも同様。
基本的には、サンセットビューも含めオーシャンビューが圧倒的大多数ですが。
>>1453 HMにお勤めさん
1452です。
実際に住んでいるのは、リビングが真南の個室の窓が真西になります。リビングは冬は陽が南に傾くので、リビング全体に陽が差し込み、夏は真上に陽が通るためらベランダまでしか差し込まないので、涼しく快適です。
西の個室は明るいですが、陽が差し込むのは、午後過ぎからなので、冬は寒いです。夏は夕方その日差しの強さにカーテンを閉めてしまいます。一概には言えないかも知れませんが、西側な個室がリビングでなくて良かったと思ったので、投稿しました。
でもサンパークは駅近・スーパーも近く、学区も良く、スポーツクラブも近く、都会ならもっと早く完売してもいい物件ですよね
大分の人、どんだけ南向きが好きなんだ
向きはさほど関係なく、純粋にマンションの需要が低下してきている気もします。
好立地の浅築マンションも売りが出たままの物件がいくつかありますし。
確かに需給関係が崩れはじめたというか、もう市内中心部でマンションがほしい人はある程度買ってしまったのかね。
まだ需要はあるのは90㎡を越えるような広いタイプ位で、70ー80㎡クラスはもう供給過剰な気がするわ。
駅前サーパスはどう売りに出してくるかが楽しみやね。
>>1460 マンション検討中さん
超高齢化が急速に進んでいる社会、しかも100年生きる?とか(どこぞのマーケ戦略か?
そして、マンションの実質的な耐用年数も30~50年へと長期化している現実をお忘れ無く。
70-80㎡が多いのは、1世帯の家族構成が夫婦と子一人(多くて二人)という現実と
一物件で最大戸数を確保したいデベ側の経営的な事情及び、
将来の子離れした世帯の住み替え需要を想定しての市場予測と事業計画の結果です。
実際に、少数派ながらMSで100㎡以上を望む世帯は存在しますが、供給側にとっては
それらの位置付けはレアケースとして想定され、戸建て志向と捉えられている為に供給数も少数です。
供給側にとっての費用対効果の見地からも、90㎡超えに比重を置くと、効率的に低下します。
以上は、首都圏や地方都市想定の共通認識だと思いますが
「需要はあるのは90㎡を越えるような広いタイプ位」と仰る現象があるのでしょうか?
70ー80㎡の供給が多い理由はわかりますよ。ただ売れ残ってるのも同様にそのクラスだよね。
だから、需給があっていないと言うことかと思うんですがね。
>>1463 マンション検討中さん
現状が、90㎡を越えるような広いタイプは、需給バランスが適正か否かは実態不明。
もし、現状も 今後も長期的に90㎡以上の需要が見込まれるなら、複数企業が察知し対処することでしょう。
広さや間取りにおいても顕著なコモディティ化が見られるので、新機軸を打出して欲しいですね。
>>1455 匿名さん
今、南向きマンションに住んでます。南側リビングはいい感じですが、北側がカビでやばいです。うちは、南側リビングで北側に玄関と洋室が二部屋あるんですが、湿気がすごく、カビます。北側は日が差し込むこともないし、しょうがないのかもしれませんが・・大体のマンションは南がリビングだと玄関側が北になります。
間取りとか周辺の環境とかも大事ですよ。南向きだから、いいというわけでもない気がする。
サンパークはすでに内装の変更などは無料でできない状態みたいです。立地はいいですね!
ただちょっと線路近すぎない?
鉄道好きな人はいいかも⁉️
立地はいいですよねー!
通勤で通りかかりますが、外観がお洒落だなぁと思います。
大分駅から宗麟公園までの歩道が整備されるそうですから、期待してます!
>>1472 匿名さん
南側と北側の温度差が激しいので仕方ないのかもしれません。北側は寒いです。結露がカビの原因だと思います。カビ対策はしといたほうがいいですよ。
いつからか分からないのですが、6年越えた辺りで気付きました。壁紙の裏側、こわくて見れません。
コンクリに壁紙貼ってるのがマンションです。壁紙に黴が生えたら壁紙張り替えるだけのこと。大した費用もかからないよ。
>>1473 匿名さん
>結露がカビの原因だと思います。
それも一遠因だが、正確には、結露は原因と言うよりも結果としての一現象です。
カビや結露の根本原因は4点です。
1.部屋を囲むコンクリートが、昼夜の寒暖差や雨水の浸潤で一定程度の保湿状態である。
2.24時間換気システムが作動しても、高い気密性故に、ある程度は湿度が維持される。
3.暮らし方や居住者の性格(リスク予防・知識・工夫の差、クリンネスの意識レベルの高低)
4.自覚が無いまま、過加湿状態になっている。← 上記3と相関する
(加湿器の調整不備、ガス・灯油の燃焼時の水蒸気発生、調理時の蒸気発生、
人体表皮から及び呼気から空気中に水分放出)
カビが発生するのは、原因や状況を認識しないで、対応を怠るからです。
加湿器は、微調整もせずにただ作動させるだけ。洗濯乾燥時や煮物調理時に換気しない等。
学生時代に興味があり、2ヶ月だけ三井系のMSリフォーム企業でバイトした。
換気扇クリーニングで各戸を訪問・掃除をしたが、キッチン周りが散らかっている家は、
一様にその他の部屋も汚れていた。居住者が自覚しない匂いも酷い。
同一環境下のMSでも、住まい方や工夫で日々の快適度や劣化の進行には、
経年で明確な差が表出する。
既に発生していたカビなどが、目に見える状態で発覚した際の対応にも個人差がある。
直ぐに対処しないと手遅れになりがちです。
サンパークの前に明かりがついてましたが今日は内覧会ですかね?埋まったのかな?
サイト見る限りはまだ残ってるみたいやな。
やはり少し割高なのかな、上野の方は完売してるのに。
こんなに入居間近まで売れてないなら、検討中の人は値下げするまで待った方がいいね。
マンション値上がりしすぎ。
10年以上見てきているけど、買い時逃してもう買えないような気がしてきた。
維持管理の問題とか考えなくていいし、老後の資金を残して、いけるとこまで賃貸暮らしにしようかな。
賃貸で満足できるなら、それもいいですね。
自分はずっと賃貸で行くつもりでしたが、家族が増えたこともあり購入しました。
子どもが独立したら、手放すつもりです。
5年ほど前に、購入検討を前向きに進めようかという物件があったのですが、ちょうど転勤と重なってしまいまして…。
姉歯問題(懐かしい…)、リーマンショックの値下がりを経て、その時点でも上がり気味ではあったのですが、転勤から戻ってきたらますます上がっているという次第です。
10年も経つと色々状況が変わるものですね。
子の進学問題に加え、両親の介護問題なども生じてきました。
子どもが県外で就職・マイホームを購入する場合、退職後、子の近くに新居を構えようかと考えたりもしてますね。
大分で附属と私学以外で学区がいいってどこになりますか?
イメージ的には王子、大東、上野ヶ丘、明野って印象がありますが…
碩田学園とかもよくなるのでしょうか?
明野や大東がいいというイメージはないけど…
明野も大東も母数が大きいから多く見える。実際はピンキリ。
(大在みたいに母数多くても悲惨なとこよりは何倍もマシだけど)
ただ大東は公園通り勢の学力は高いし環境はいい。
西の台は?最近はレベル下がってんのかな
西の台小は王子中と西中ですね。
王子中は昔から評判よくて有名でしたが
(某アイドルはいじめを受けていたようですが)
西中も悪くなさそうですね。
大分市でマンション出るところで逆に評判悪い学区ってあんまりないのでその辺は安心できますが…
滝尾は、
学区内に塾が多く 学力テストでもいつも名前が載っている印象がありますが…
いろいろ言ってるが、学区は金池ですよ。
末広町、便利だろうけどラブホがあったりで子育て世代には住環境としてはまぁまぁかな。
やはり駅南の方が落ち着いてるよね。
>>1491 名無しさん
最近ようやく自粛の動きもありますが、コンビニや書店にも成人雑誌コーナーはある。
おそらくラブホ周辺で見かける光景よりも、ショッキングな表紙が見受けられます。
コンビニ近接物件は、子育て世代としては敬遠しますか?
生活していく上でどこに住んでもコンビニは避けて通れないでしょう。
コンビニに近接しないなんてど田舎に住むしかないんじゃない?
ただラブホは生々しい。子供に何の施設か聞かれて返答に困ります。
あの辺りのラブホテルは淘汰されていくんじゃないでしょうか。
かなり古い建物が多いですし、新しいマンションが建ったり商業施設が出来たり、数年で姿が変わるんじゃないかと見ています。
今後の開発は駅北にシフトするんじゃないかなと。
>>1495 マンション検討中さん
そうですよね。
居住中に或は居住後には無くなっているモノ(ネが要素)がある。
いずれ無くなるモノを気にすることは必要ない。
子供に何の施設か聞かれて返答に困ることもないし、
ましてや「この場所には、昔ラブホという建物があってね。ラブホとは・・・」
なんて話もしないでしょう。
街中でラブホあるのはそこぐらいだから、需要あると思いますよ。自分もよく利用しますけど、昼間なんかもいっぱいだし。淘汰されることはないと思います。
ガレリア竹町に面した場所にマンションが出来ると聞いたのですが、詳細知っている方いませんか?
知らんけど。ガレリア、寂れる一方だからな。俺だったらあっこらの新築より、駅南の中古探すわ。
駅南って何が面白いの?
ホルトがあるくらいじゃない?
>>1501 匿名さん
便利なのは駅北かもしれないけど、住環境としては駅南が道も整備されて綺麗で落ち着いていて良いと思います。地価も駅南は高いですからね。それだけ高級住宅地ということでしょう。
新しくマンション立たないかなー
待ってるんだけど
大分駅周辺
やっぱりいいとこ取りしようと思ったら、
利便性・環境のバランスで
学区は金池からの上野ヶ丘ってことになるんでしょうね。
次が下郡からの滝尾?
王子がよかったのは昔の話なのかな?
指原莉乃もいじめられてたって言うし。
>1503
多分、待ってればそれなりに建つと思うぞ。
ただ、買えるかどうか。
10年弱3LDK中古が3000万弱するからな、
今後の物件で新築だったら4000~5000万の値段になりかねん
タワーマンションも本当に建つならかなりの高額だろうしな。
問題はそんな価格のマンションを買える人間が大分にいるかどうか。
気になる 最上階の角
コンパルのような円形 天井高があるらしく
見てみたいです。。。
末広町に立て直し工事?が二箇所で進行中。
マンション出来ないかな。
1511さん
サーパス上野は完売です。
残りはまだ空いているはずです。
サンパークは3LDKだけ残ってます。
3LDKはそこら中ありふれてるうえにそもそもの数が多いからなぁ
10年後は中古がたくさんでて、売れなくなりそう
景気と再開発の状況次第。
金池学区の人は私立幼稚園はどこにいれてますか?
売る気なら15年以内に売らないと、売買合戦始まりそう
コンパクトシティ構想、切り捨てられる地域が気になりますね。
ついに駅裏ローソン跡地に紅白の幕が張ってましたね
かなり高額になりそうという話だけど楽しみ
管理費はいくらなんだろう?
>>1526 評判気になるさん
明照ですか?バスが通ってるのを見かけますね。小学校内で多い少ないで言うと、そんなに聞かないですね。
幼稚園は、それぞれ特色や先生の雰囲気が違いますので、見学されるといいと思います。
元ローソン土地のサーパス大分駅前セントマークス、案内来ましたね。
セントマークスっていうのですね
探してもわからない…
サーパス会員とかの先行案内ですか?
現地に書いてますよ、工事始まりましたね。
サンパーク金池は完成後も2部屋売れ残った模様。売り切ったレジデンス上野との違いはやはり方角か。
エイル金池は売り切れるか?
サンパーク金池,ホームページを見ると,
まだ11部屋売れ残っているようですね。
2部屋というのは,モデルルームか何かで聞かれたんでしょうか。
分譲マンションが売れ残った場合には,どうなるかご存知の方いらっしゃいますか?
不安になってきました。
いくらなんでも、11部屋売れ残りはないでしょう。。先月モデルルームを伺った時点で、そんなに空いてなかったです。
大量キャンセルが入ったのでしょうか。
あそこは賃貸にする方が多くいて、空き部屋は多いけどオーナーはいるようです。1〜2部屋は空いているようですね。広い部屋の方があいてるみたいです。
エイリックスタイル錦町を検討しています。長浜小学校は人数が少ないと聞きましたが評判はどうですか?
サンパーク金池は4階と7階が一部屋ずつ空いてるみたいです。
東春日のマルショクとその隣の建物が取り壊されて広大な土地ができていますが、マンションになる可能性がありそうですね。
マンションとローソンができるそうですよ
大分駅裏のサーパスの高級マンションのホームページがアップされてる。
これから建つ中心部のマンション、大分駅裏に一棟、寿町に一棟、東春日町に一棟、そして末広町にタワマン一棟。
販売中のエイル金池、サンパーク金池は売れ残りありな状況かつ人口減の中、こんなに建てて大丈夫なんですかね?
人口が減少する分、自治体としての機能を保たせるために大分市の人口は大分駅、パークプレイス、わさだタウンを中心に集中していくと思います。
そのために他の場所にはマンションなどを建てにくくさせてると不動産屋から聞いた記憶があります。
駅前サーパスもう説明会やってるんですね
うちは手が出ないので資料請求すらしてませんが、おいくらぐらいなんでしょうね
新しいサーパスなんとも言えない間取りですよね。でもディスポーザー付いてるのは羨ましい。
サーパス下郡ができるらしい
こんなに高騰するなら早く買っとけばよかったと思うのは私だけでしょうか。
中心部の新築物件は普通のサラリーマンじゃ手が出ないですね。
大道小南側にオーヴィジョンが建つみたいですよ
>1555
たしかに、狭い分、そこまで高くないかなってちょっと期待していただけに残念。
ま、ローソン潰してるくらいだし土地代も高いわな。
周辺の築浅中古がよく見えてきた。シンボルロード沿いなら
エイル駅南、パレスト駅南あたりで3000万円台から出るし。
サーパス大分駅前,もう完売してますね。
やはり駅に近かったのが勝因でしょうね。
駅近は,のこりはサンパーク,エイル金池くらいでしょうか。
大分にも金をたくさんもっている人がいるんですね。一般庶民には手が出ませんわ。駅近の高騰はしばらくとまらないんですかねー。
サーパスのセントマークスはおいくら〜だったんでしょうか?
瞬間蒸発言い得て妙ですね。一体誰が買ってるのでしょうか。
自分もどうせ買わないから(買えないから)、気が向いたら価格見ようと思ってたら完売してた(笑)
どのくらいの広さでおいくらだったのですか?
下郡にサーパスができるようですね。
下郡もマンションが次々できているようですが、どうなんでしょうね?
サーパス下郡、公開されましたね。
アットホームさんの新築サイトに
サーパス下郡の他に
グリーンヒル下郡とレーベン東春日が
新しくアップされてます
確かに下郡多いですね・・・
宗麟大橋できて便利になりましたよね
アルバガーデン下郡もほとんどチラシ見ることもなく完売してるみたいだし
レーベン東春日ってどうでしょう?
場所はけっこういい気がしますが
結構?よくないね。
マルショクも無くなりましたからね。
そのレーベン東春日町の近く、寿町にグランドパレスアルティスタ大分中央が出来るそうです。
場所のイメージはやはり「微妙」ですね。