シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。
パート6となりました。
こちらは住民板ですので、契約後の方、入居予定の方のみ利用可です。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/
前々スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168598/
比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/
所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
[スレ作成日時]2014-03-09 23:35:59
この人は昨年9月から同じ投稿をしており、徐々にトーンが上がってきている。愉快犯ではない。よく調べてから書け。
マンションの共有スペースで、子供達が騒ぎ、ランドセルだけソファーに置いて遊びに行ったり、お絵かき始めたり、どうなってんの。
親のしつけも、フロントも注意しない、日常的になってるのは本当に迷惑でしかない。
使い方がタワーマンションじゃなく、ただの団地。
傘の貸し出しも戻ってこない等、貸すほうも部屋番号と名前控えないのか、なんなのか知らないけど、傘の管理すらまともにできないのはおかしい。
今後貸し出しができなくなるから、返却しろって紙をばら撒く以前にそもそもの管理が雑なだけ。
このマンションの管理が適当すぎて話にならない。
エレベーターであいさつしても返さない、できない人も多く、住民のレベルも低い。最悪。
765へ 言いたいことがあるなら、理事会役員か管理会社へ伝えること。こんなところに書いていても何も解決しない。
>>765 住民板ユーザーさん1さん
タワーマンションも団地も同じでしょ。
このマンションは特にハイソではないよ。普通のマンション！
傘は、部屋番号記入してますよ。知りませんか？
ちゃんと返さない人はよく無いですね。
>>765 住民板ユーザーさん1さん
この前初めて、コンシェルジュさんが注意してる現場を見ました。ちゃんとやってくれてるけど、きっとキリがないんでしょうね。大体他のマンションの子が、付いてきてるみたいだし。
タワーマンションをうたっていて、買っているのに、普通のマンションはないでしょう。
住民のレベルが低いだけか、以前団地に住んでいて使い方を勘違いしてる方が多いのか？
貨物用エレベーターの使い方も多くの住民なってないですよね。
傘は部屋番号書いているのなら、返却しないなら弁償させてオワリでいいですね。
もしこのマンション買おうとしている方がみているのなら、やめたほうが良いです！
周りのタワーマンションに比べて住民や管理が全然できてません。
気持ちは少し理解しますが、見苦しくヒステリックな書き込みは意味がないので控えてくださいね。
あっもちろん、子供が騒いでるのは迷惑だけどね！もし本気でやめさせようとするなら、みかけた人が全員注意するようにしない限りは無理だけどね。
所詮、子供がいない人のクレーマーでしょ。
このマンションはファミリー向けなので、子供の友達やママ友が多いのは当然。
子供が居ない夫婦向けのハイグレードマンションを選択しなかったのが間違いですね！
新築当時よく見かけた、こどもが居ない趣味の悪い服着てた年配の夫婦は、あからさまに子供やママさんを敵視してましたが、速攻で引っ越してましたね！
７７４さんと同感ですね。
住友さんが手がけたタワーマンションでゴージャスな部類のマンションかと思います。
一方で、そもそもファミリー向けの「居住用」マンションで、「江東区」に位置します。
大規模なマンションですので、職業や経済状況、趣味嗜好など様々な方々が居住しているかと思いますので、気に障ると思うことも其々違うと思います。
この辺りの問題は、最低限の基準を設けるのは当然必要かと思いますが、規則などで縛り粘着するのも如何かと思います。
客観的にみて居住の妨げになる行為は改善すべきですが、兎に角排除というには些か疑問ですね。
以下の行為は、気に障る方は多いと思います。各自のモラルと節度の問題かと思います。
・エスカレーターを駆け上がる人、駆け降りる人
・朝・夕方の保育園送迎待ちの子供・ママの１F占拠
・夜・週末のラウンジパーティ待ちの大人の２F占拠
・商談か仕事で多数の書類を広げて長時間２Fソファーを占拠している大人
・複数で長時間ゲームしている小学生
・ゴルフバックでエレベーターを占拠する方
・乗っていないベビーカーをたたまずエレベーターに乗ってる主婦
・エレベーターにベビーカーを載せてる方を見る、子供が居ない夫婦の目線
・スマホをいじって中々エレベーターから出てこない人
・エレベーターに駆け込む人
・貸し傘を返す時に、綺麗にたたまず返却する人
・コールガールを呼んでる人（らしき女性、これ結構みかけます）
ここは明確に住友のフラッグシップマンションですよ。株主総会でも言ってました。ただ、仕様に関わらず、どこにでも変な人はいるということです。麻布のマンションも結構大変でしたよ。
一連の隣地建設問題ですが、私の目的は達成できましたので本件に関して終結します。
管理組合とは別に「有志の」反対運動組織を立ち上げるとのことですね。
思想信条の自由は保障されてますから、あとはその他住民に迷惑をかけないよう公共の福祉に反しない範囲で勝手にやってくださいということですね。
北小PTAも巻き込もうとして拒否されているみたいですが、芝工大に建設する校舎の高さがどう北小に影響するのか、理解に苦しみます。。。
防音対策もせずに朝から晩までピアノを弾く迷惑な住民が隣近所なので早く引越ししようと思います
本当に朝早くから夜まで下手なピアノを聞かされて酷い
このマンション、マナー悪い人多いですね?
別にマナーの問題とは思わないですけどね。
テレビも会話もなく、家事もせず、
静まりかえった部屋で朝から晩まで壁際で聞き耳を立てて監視でもしてるのですかね。キモ
往生際が悪いのか、しつこいのか、西側新任役員ですかね。
管理会社のアドバイスを受け止めることもできないのですかね。
７９０さん
議事録でしょうか？笑
静観していて大丈夫ですよ。理事会、総会、その他の「総意」に何ら影響はないです。
仮に、管理組合として前回理事会議事録から逸脱した方向に向かうようであるなら、次は最後までやりますから。
入口の自動ドアの塗装をそろそろ塗り直した方が良さそうですね。建物の顔でもあるので
昨日、お向かいの深川の解体現場でクレーン事故がありましたね
工事がストップしているのか、ここ数日静かですね。ちなみに今の工事は7月までの解体工事らしいです。
そういえば最近、大理石の研磨しないんですかね？あと、セキュリティー解除のパネル元に戻しませんか？ややダサい気が…
今回の窓掃除イマイチでしたね。掃除もれの箇所が目立って気になります。南側中層です。
先日、中年男性に後をつけられました。
マンションの少し前からピタッと後ろについて歩かれ、怖かったのでマンションに入らず少し周囲を歩いて巻いたと思ったのですが、もうついてこないと安心してマンションに入るとフロントのところで待ち伏せをしていて、エレベーターに乗るのを見て猛ダッシュで一緒に乗り込んできました。
幸いエレベーターの中では何もされませんでしたが、非常に怖い思いをしました。
その中年男性は32階で降りました。
お子さんをお持ちの方、特にお気をつけください。
>>799 住民板ユーザーさん3さん
そういうことですか…
でもスカイラウンジに行くには高層階のエレベーターに乗るんですよね？（一度も行ったことがないのでよくわからないのですが）
男性は私と一緒に中層階のエレベーターに乗り込み、32階のボタンを押したんです。
だから、32階の住人かと思ったのですが。ただ、私が自分の階数のボタンを押した直後だったので鍵がなくても押せますし、確信は持てないのですが。
怖かったのは、ローソンからの通りを歩いているときは私の少し前を歩いていたのに急に立ち止まって振り返り、ピタッと私の後ろについたのです。
顔は覚えているので、今度また同じようなことがあったら対策を考えています。
うちもツインからスカイラウンジの使用料取ればいいのでは？
スカイラウンジは中層階エレベーターですよ。(入居時に見てないんですか？)
あと、使用料はシンボル住民もツイン住民も当然支払いが必要だと思いますが違いますか？
そもそも、ツインの方が共用施設が多いですし、不利な交渉を蒸し返すのは賢くありませんね。
共存共栄の空気醸成をお願いします。
初めまして。
中古販売を見ていると角部屋が売りに多く出されているように感じたのですが、毎年この時期は角部屋は売りに出されることが多いのでしょうか。
シンボルに限らずツインの方もです。
角部屋は住みたいけど、同じ広さでかなり安く非角部屋の部屋が買えるので、検討してる層が何に重点を置いているかでは？
ケースバイケースとすれば、時期と角部屋の空き状況の因果関係の証明って困難では？
ここの角部屋の抜け感は筆舌に尽くしがたい感じでしたよ。DWの真価を遺憾なく発揮してる感じです。
>>803 住民板ユーザーさん1さん
売りに出てる低層階は、南西＝芝浦工業大学増築、北西＝物流倉庫 で、それぞれ眺望が遮られるのが確定したので、急いで売りに出したのでは？
うちのコンシェルジュさんって本当に優秀ですよね。いつも感心しております。
夜もエントランス音楽かけておいて欲しいな。
芝浦工業大学増築で西側低層の住戸がホームページ作って反対運動してるみたいですがマンション公式なんでしょうか。
ツイッターで話題になってますね。少し前の青山住民の人格問題に近いので、大変恥ずかしいです。同じ人たちに見られてしまうのが耐えられません。
重説を何度読んでも、大学側に何ら非があるとは思えないのですけど、単なる言いがかりに付き合わされる大学側が被害者ですね。
斜め読みしましたが、経緯を見ると、管理組合が反対活動をしているかのような誤解を惹起する記載が、まず問題かと思いますね。
ここの理事会や管理組合は、あの意味不明な主張がこのマンションの管理組合とは無関係であることを対外的に主張した方が良いと思います。
例のサイトではこのマンション名に言及されている箇所がありますので。
湾岸タワーマンション住民の傲慢な主張としてゴシップ紙に取り上げられてからでは手遅れになります。
>>817 匿名さん
大学がシンボルの販売業者に計画は白紙になったと伝えて重説に記載された、だから建築再開は大学の責めに帰するの意味がわかりません。別に大学に白紙撤回を継続する義務は無いと思いますが、そんな法律あるんですかね。弁護士に相談すると書いてますけども。道義的に責められて当然というだけでは、法的には何の根拠もない。
そもそも後から建築されたシンボルが大学の日照権を奪ってるんですがね。
西側は昨年前半の時点で売り抜いた人が正解だったということでしょうね。
同じ住民として少し気持ちがわかるところもありますが、本件はそろそろ本当に手を引いて欲しいです。
反対活動のページもやり過ぎで、「近隣住民は生涯、24時間悪化した住環境で生活を送ることになります。」と過剰な表現が見られます。
自ら資産価値を落とすような活動はやめて、シンボル住民は芝浦工大の施設を自由に使えるようにするとか、交渉の方向を変えても良いのでは？
>>823 住民板ユーザーさん2さん
何故芝浦工大がシンボル住民に施設を公開しないといけないのですか？
シンボルは後から建って芝浦工大の日照権を奪っていますが、代わりにシンボルの共用施設を芝浦工大の教職員に公開しているのですか？
トンデモ住民の理不尽要求で湾岸住民全体の品位を落とされるのはたまったものではないので、勘弁して欲しいです。
これは格好のマスコミの餌食になりそう。
もちろん当該住民じゃないから余計な感想は述べないけど、早いこと沈静化しないとシティタワーズ豊洲全体のイメージ毀損につながるね。
全体的視点に欠けた文句はヤバイ。
そして自分みたいな外野に情報が広がり始めてる状況がヤバイ。
暫く静観しているうちに、興味深い方向に向かってますね。
議事録を見る限り、管理組合（理事会）のスタンスは今のところ変えていないようですが、書込みされている方々の通り、安易にマスコミを巻き込むのは如何かと思いますね。
理事会には西側低層階に居住されている方もいますが、一方で弁護士資格をお持ちの方もいっらしゃいます。メディアを通じて広く居住者以外の公になった場合、前記した方向性を維持されようとしている現理事の方に影響があろうかと思います。
これまで書き込んだ忠告を無視し、マンションに関係する第三者の意見を無視し、是が非でも自分の思いを通したいのでしょうが、自我が強いのも困ったものです。
不動産業者として改めて別の角度で忠告するなら、西側居住者の反対運動はマンション価値を下げます。いい加減諦めたらどうですか？西側居住者さん達！
居住者さん、お久しぶりです！
そうですね、住友さんにも矛先が向けられ、住友さんもいい迷惑でしょうね。
マンションの価値が下がったら、西側の運動者を特定して損害賠償請求でも提訴しましょうね！
８２７さん、
それいいですね。今のうちにSNSなどの書込みを集めておいてください。レインズ等の取引事例と募集広告など不動産業者周りで出来ることは、モニタリングしておきます。
特に夏頃に気になりますが、エレベーターと廊下は蒸し暑くないですか。エレベーターには空調設備がないようで、仕方がないですが、廊下の空調が全く機能してないですね。付いているように見えますが、送風モードでしょうか。蒸し暑くて、部屋からの生活臭が余計に匂います。
そこそこちゃんとしたマンションですから、このような環境なら、快適とは言えません。管理費の支出を考えないといけないので、贅沢に使ってはいけないですが、必要最低限の環境整備を配慮していただきたいところです。
廊下はエアコン効いてると思いますが、スイッチの入れ忘れとかですかね。
防災センターに聞いたところ、エレベーター前は冷房で、廊下は送風みたいです。
30度を超える室内、しかも内廊下で密室、やたら暑いですよね。
送風にしてますって意味がわからないです。二階と防災センターは涼しいですが、住人は暑くても我慢って感じですかね。せめて暑いと感じない温度をキープして欲しいです。
確かに、朝部屋から出たとき、夕方エレベーターで該当階に降りたとき、「暑い」です。
各階のエレベーターホール、廊下にはエアコンが設置してあります。この暑さで送風、弱冷房などあり得ないかと思いますね。実際エアコンの吹き出し口に手をかざしてみましたが、廊下のエアコンは送風かつ風量は最低設定かと思います。（生ぬるい風で、うちわであおぐ程度の風量でした。）
仮に各区分所有者が居住する各階共用部のエアコンを制限するのであれば、２Fや防災センターなどもその例外ではないかと思います。
自治会の皆様、お祭お疲れ様でした。家族一同とても楽し混ぜていただきました。お揃いのＴシャツもお似合いでした！！
西側低層住人です。
芝浦工大の工事始まってますねー。
私は特に反対運動はしておりませんでしたが、交差点にある見事な木とキャンパスに広がる景観が無くなるのは少し寂しい気がします。
子供とキャッチボールをした思い出の場所ですから。
私のような低層住人は半ば諦めと共に受け入れているかもしれませんが、中層階の方はショックが大きいかも知れませんね。
今までは都会を見れた眺望だったのが、目の前新校舎とその屋根からの空気ダクトになるのですから。
廊下空調の件はどう解決すればいいでしょうか？
管理組合とか防災センターに相談すればいいのかな？
低層階だけど、内廊下はすごく涼しいですよ。むしろ冷やしすぎに感じます。
個人的にはサイクルトランクに冷房が欲しい！
内見にきましたが、確かにエアコンの効きがわるいですね。
廊下を周りましたが稼働してないものもあり、暑かったです。
この価格帯ですから残念です。
別のマンションにしようと思います！
こちらのマンションを検討している者です。
住人の方に教えていただきたいです。
先日ツインとシンボル両方内覧させていただき大変気に入っているのですが、どちらのえんとらんすも特にBGMなどは流れていませんでした。
流れていてもおかしくない豪華なエントランスでしたが、わたしが内覧した時に限らず常時そういう管理費の使い方はしていない感じでしょうか。
5番駐車場の前の、上部パイプの保護材が、台風で剥がれてますね
議事録遅いね。
台風19号怖かったですね。
運河が氾濫しなくてよかったです。
が、今後そういった可能性も有りますよね。
このマンションも地下に配電盤がありますよね？
詳しいかた教えて頂けますか。
>>843 住民板ユーザーさん1さん
お教えくださりありがとうございました！
日中だったのですが休日だったからか、曲の切れ目だったのですかね？
こんなに素敵なエントランスなのに勿体ないと思っていたのですが、流れているということで安心しました！
ありがとうございます。
地下に配電盤について確認してみました。
結論としては保守の方が適切な対応をして頂ければ安心できる構造です。
地下に配電盤は有りますが、地下と1階が繋がっているのは、①非常用EV 1基、②B1F～2Fまでの階段1か所、③非常用EV用ドライエリア（吸気口）のみです。
①、②は1階に2重の防火扉、地下に2重の防火扉が有ります。
③の吸気口は、コンクリートで囲われた高い位置で開放されています。
災害時の作業は、1階を閉鎖し２階から地下の電気室にアプローチことになると思います。
この際、問題となっていた非常用備蓄品を2階に移動しましたので、導線が重なることも無くなっています。
管理会社には、念のため土嚢の用意と排水ポンプの準備をしてもらいたいと思います。
立体駐車場は、被害を受けますが車は大丈夫だと思います。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
今年は反射が重なってきれいだと思うけど・・・
21時過ぎてもピアノの騒音本当に勘弁して欲しい
このマンションの資産価値は築何年くらいまでありますかね。
みなさん、何年くらい住んで売る予定ですか？
いつかは取り壊しもありますよね。
それとも修繕→修繕で何十年も建っていたりするんでしょうか。
詳しい方教えてください！
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
今年の理事会ダイジェストとても分かりやすくなりましたね！頑張ってください。ありがとうございます！
一階のイタリアンのピザ美味しくてびっくりしました。しかもお手頃！
ロビーの電気器具交換をしていますね。
色、前のピンクもやばかったけど
今度のは昭和のビルのロビーのようでがっかりしました。
ツインのロビーのような感じを想像していたのに残念です。
本当に残念です。
LED化とのことですが、暖色より白色の方が合うでしょうね。
私も今回の色合いはかなり好きです
いい雰囲気になりました
というか、前のピンクがアレだったので…（しかも蛍光灯が寿命でチラついていた）
明るくなって良いロビーになったと感じます。
資産価値維持されてますね。
また議事録の更新が止まっちゃった…
第9期の総会議事録、いつになったらココクルに載るのでしょうね…
慣れたらすごく照明良かった…
照明すごくよいですね！交換してから、色変わりました？
最初明るいなとおもってしまったのですが、今すごくしっくりきてます。
ずっと前からAmazonの宅配業者が、インターフォン鳴らさずに宅配ボックスに押し込んで宅配してますので、皆さんお気をつけ下さい。飽和しつつあります。
私もそれ食らいました
amazon本当最低ですね
勝手に置き配設定して共用部の雰囲気壊そうとするのもamazon
置き配解除しても無駄に宅配ボックスの容量を使って他事業者に迷惑かけるのもamazon
コンシェルジュさんお帰りなさい！
早く一階のベンチソファ新しくなるといいですね。。
内覧の人、あれは気になると思います。あとは大理石研磨もいいやり方見つかるといいですね。
この二つだけでも、かなり資産価値高まると思います。
総会議事録・理事会ダイジェストのアップがさすがに遅すぎます。手が回っていないようであれば、元理事等に助力を求めてはいかがでしょうか。
こんにちは。
昨日ニュースでスケートボードをしていた男の子が車に轢かれ心配停止になってしまった事を知りました。
シンボルのマンションのエントランス前でもスケートボードをしている子達を何人か見かけますが、もしぶつかってしまったら、、と不安になるときがあります。
エントランスすぐ前部分でのスケートボードを禁止にすることはないのでしょうか。子供達の遊びを否定したい訳ではありませんが、非常に人の出入りが多い場所でのスケートボードは本当に危険だと考えています。
今近隣の小学生がみんなやってるのは、リップスティックのブレイブボードで、スケボーとはまた少し特徴が異なります。
安全面で懸念があることから公開空地の中でも入り口付近での使用を禁じるなどしたら良いかもしれませんね。
危ないと叱ったこともありますが、最近特に流行っていて無法地帯化してます。
>>878 住民板ユーザーさん2さん
ブレイブボードですね。
エントランスから公道に出るまでの動線は少なくとも確保しないと万が一のことが起こりかねないですよね。ひとたまりもないです。
指摘して下さっていたのですね。無法地帯化。。止めない親御さんがいることに正直驚いてしまいます。
犬の糞尿、どうにかなりませんかね。
入口の樹木の根本など見るだけでも汚いです。散歩途中の糞尿場所、マンション前とか辞めて欲しいですね。
シンボルが、分譲時にカンボジアやタイで売りに出されてたことに驚いた
エレベーターに外国語を掲載するとか、、、理事会よ、考えて直してくれ
良いマンションなんで、日本人駐在員が帰国する先としてニーズがあったと聞いたことがありますが。
日本語も英語も全くわからない外国人がいきなり来るというケースはレアだと思いますし、全て対応してたら張り紙だらけで資産価値落ちそうで反対です。(韓国語も個人的には出来れば見たくない。。)
議事録もアップされてますし、zoomで良く頑張ってるみたいです。
浮き足立って崩壊させないよう、支える視点も大事ではないでしょうか。
理事会議事録は載っていますが、総会議事録は放置されていませんか？
議事録公開は基礎の基礎なので、ここすらできていないのは…
ついに一回ベンチの張替え。嬉しい！
あの値段なら、毎年張り替えてもよかったですね笑
今年も内廊下のエアコン利いてないですね。かれこれ１０年前の入居時はトランクルームもギンギンにエアコン付けていましたが、今は温室状態。
電気代をケチっているのですかね。
ソファの張り替えは二階でしたね。失礼しました。楽しみです。
一階のベンチも急いで欲しい…切実。
19時半くらいにエントランス出たところの植え込みで2匹の白い犬にウンコさせてるガタイの良いおじさん、偉いねーって褒めてそのまま去って行った。片付けるのかなと思って見てたら、こっちの視線に気付いて暫くウンコ眺めてたけど、ちょっと歩いて振り向いたらダッシュして去ってしまった。犬飼わなきゃいいのに
２階のソファー新調され素晴らしいですね！
感激しました。
１階のベンチソファーももうすぐですかね。私持ちでもいいから早く新調したい笑！
確かに、二階以外の内廊下は暑いですね。
この時期且つコロナでマスクしている状況にも関わらず、弱送風の設定による生暖かい風は勘弁して欲しいです。管理組合の指示ですかね。
清掃の方、いつも大変助かっているのですが、回収時にゴミステーションの前室の扉がいつも空きっぱなし。。
一階のガラスに石投げて割ったの豊洲タワーの子どもらしいですね。
台風の季節になんてことしてくれるんでしょうか。
風でガラスが飛んで誰かに刺さったら、賠償は管理者のシンボルになるんでしょうか。
特注のガラスがすぐ手に入る訳ないですし、結構アウトだと思うんですが。。。
親にはきっちり請求すべきです。
犯行の犯人が分かっているのならば、しっかり弁償してもらう必要がありますね。
理事会の方は大変だと思いますが、毅然とした対応をお願いいたします。
シンボルの損害保険使っては駄目ですね。
次回更新時に保険料が値上げされる可能性があります。
該当者は判明しておりますので、該当者保護者側の保険適用にて応対する予定です。
ガラスが割れたり、植木が引っこ抜けていたり、それらがそのままだとスラム街の住宅みたいになるので、早く原状回復してもらいたいです。
第12号議案さすがに1億4000万円かけるのはやりすぎな気が。。
台風対策の伐採だけなら数百万円でできるのでは？と思うし
駐車場使用料が黒字と言っているけれど
タワーパーキングの更新費用を考えるとおよそ黒字とは言えないし。
お隣は修繕積立金がもう20億円貯まっているとの比較しても
うちは余裕がないはずだけど
当初の計画外の費用に1億円以上かけるのは
30年後、40年後の修繕費用まできちんと考えた上で提案してくれているのかな。
緑地については、コンサルの言いなりになってないか私も懸念します。(利益相反大丈夫ですか？)
人工芝であっても、定期的にきちんと張り替えないと剥げてみすぼらしくなりますからね。
木を植え替えれば良いだけなのに、急に大きな話になっていて驚きました。
必然性という意味では、ないでしょうね。
第１期から住まわれている方ならご存知と思いますが、震度5の東日本大震災ではシンボルもそれなりにダメージを受けて、復旧に1億円以上かかっているんですよね。
つまり、明日震度5クラスの地震があれば同じくらいの出費が急に起きるということ。
地震被害からの復旧費用は長期修繕計画では想定されていないので（地震保険にも加入していませんし）、余裕なんてあるはずがないです。
それでも今回の規模の敷地整備が必須だと思うなら、
1億4000万円/850戸≒15万円を各戸から一括で臨時徴収をして、その負担をしてでも今回の大改造が必要だということを説明しきるべきだと思います。
住民の負担感をごまかすために、歴代の理事会が過去10年間かけて将来のためにコツコツと貯めてきた積立金をしれっと取り崩すのは不誠実だと思います。
>>906 住民板ユーザーさん3さん
さすがにそれは言い過ぎかと…
理事が良かれと思って提案してくれているはずなので、反対票を投じればよいかと。
ちなみに私も反対です。芝生はあのままで良いと思いますし。木を植えればよいだけかと思います。公開空き地になので、子ども含め色々な人達が遊んだりしますので、コストを過剰にかけた必要はないかと思います。特別決議なので、大丈夫かなと想像はしていますが。。
1億4000万が適正かどうか判断できない。
金額が大きいのに説明不足。内訳を開示すべき。
この情報だけだと反対せざるを得ない。
金額の大きさではなく投資の妥当性で判断したいのですが…根拠が議案書だと分からず、判断に困ってます。
確かに台風で植栽に被害は出ましたが、近くのマンションではそんなに被害が出てるようには見えませんでした。
その要因分析が出来ていれば良いのですが、また同じようなことになるのでは…？
その点が不安なので、クリアにして欲しいです。
これは悩ましい…1戸当たり15万資産価値が上がるのであればありな気もする。
ただ、人工芝化のひつようはあるのかな。
さすがに1.4億もかけるのはやりすぎ。コンサルにいいようにやられている可能性が高い。
これは住民で団結して反対していかないと、議案として出されている以上、通ってしまう可能性があります。
75%、委任か賛成が集まってしまうと可決されてしまいます。理事会も必死になって戸別訪問とかやるでしょうから、植栽の1.4億だけは反対とすることを周りの皆さんと話し合って行きませんか！
資産価値が上がるから良いというのは根拠に乏しく、あまりにポジティブすぎますね。
今のところ、不安要素はあっても、申し訳ないけど賛成要素はないですね。
シンボルはあと数年住んで更地にするという前提なら、長期修繕無視でパーっと使えば良いですが、誰も望まないですよね？
>>913 住民板ユーザーさん8さん
理事会はそこまでして通したいとは思わないのでは？
いずれにせよ、倒木は何らかの形で復旧しなければならないと思っています。つぎの理事メンバーに期待ですね。
反対する場合には、第12号議案だけでなく、第11号議案、第14号議案もセットで反対した方が良いです。
第14号議案にも1億4000万円支出する予算になっていますから。
第12号議案が否決されても第14号議案が可決すると、最悪、小工事であれば同じ額の工事が可能になります。
>>915 住民板ユーザーさん2さん
倒木を直すだけなら保存行為ですからすぐにでもできますし、風災の保険が効く会社も多いので、すぐに申請すれば保険で直せたはずですよ。
今回の議案は災害対策にかこつけた筋悪議案だと思いました。
ココクルにアップされている第10回理事会ダイジェストの1ページ目に
>承認が得られるマストな提案として防災を絡めた提案としたい
と書いているように、多額のお金を使いたいがために防災をダシにしていますよね。
これ読んでひどいなと思いました。
>>918 住民板ユーザーさん4さん
「>承認が得られるマストな提案として防災を絡めた提案としたい 」
これはひどいですよね。
ま、こんな記載を公にすること自体頭が悪いとしか言いようがないのですが、お陰で理事会が管理組合員のことをどう思っているか分かりましたよ。完全にバカにしてますね。
施設内に森でも作るんですか？笑
皆さん時間ない中で、理事をやってくれているので、さすがに人格否定はやめましょう。
さて、倒木を普通に復旧するといくらかかるのか、比較できるものは過去資料の中にありますでしょうか？自力で発見できず…
否定されることをやっていること自体は、非難されても仕方ないと思いますけどね。
>>924 住民板ユーザーさん2さん
いろいろな考え方がある中で、今回は反対の方が多いというだけではないでしょうか。
考え方の多様性を非難しても、せんなきことかと思います。
住民の意思確認なしで、ほぼ確定した状態で当初計画にない巨大な支出が議案に挙がるので困惑しますね。
大変かもしれませんが、本件のように拙速に進めず、アンケートなどやり方があったんではないかと思います。
また、これまでの書き込みで「人格否定」に該当する表現は見受けられず、ただ否定されてるというだけかと思いますね。
そして、否定されて当然の仕事のやり方と見受けられます。
色々な意見があって良いとは思いますが、個人的には住民以外がフリーライドする植栽にここまでお金かけるより、一階のベンチ張り替えや、最近みかけない大理石研磨等にお金を使って欲しいですね。
>>927 住民板ユーザーさん1さん
何ですか？部会のやつって？
結果も総会資料に載っていない、母数も不明（全戸に配布もされていない）アンケートなんてアンケートにならないですよ。
他のマンションで理事をしていたときには、仮にもアンケートと名乗るなら全戸配布、回収して過半数の回答があったことを確認した上で（足りなければ催促）、その結果の全数字、コメントは総会資料で報告しました。それくらいは当たり前だと思いますが。
ちょっとあまりに運営が緩すぎるようなので、理事に立候補して普通の理事会にしたいのですが。。
>>927 住民板ユーザーさん1さん
まあ頭が悪いというか、議事録に「>承認が得られるマストな提案として防災を絡めた提案としたい 」 とか残しちゃってるのはちょっと笑えますけどね（笑）
エントランスのガラスは何をしたらあのように割れてしまったんでしょうか？防犯の上でも心配になります。
新しくできたwebサービス使いようがないですよね。施設予約もできないし議事録も管理規約も見られないし。
あれは何の理由で導入したんでしたっけ？
画面はおしゃれですけど。
導入の経緯がでている議事録がとんでもなく遅れての公開。
しかも、なぜか監事の提案となっていて、その監事は。
ちょっとどうなの？とか思わないでもないです。
>>934 住民板ユーザーさん1さん
Twitterの人プライベートでも知っているから悪くは言えないけど、あまりマンションの情報を気軽に出さない方が良いとは思った。結構拡散しちゃうからね。
そう？東雲のやり取り見てたけど、大規模なマンションの場合、無関心な住民よりも外部からチェックが入ったほうが結果的に適正な管理ができるようになるんじゃないかな。
議案書や、議事録などの情報は、もうマンションの中だけの秘密にしておける時代ではないということかなと思います。全ての部屋番号から部屋の面積や、新築時に今の値段が簡単にネット検索でわかるようになった時代に、管理だけ情報を外に漏らすなもなかろうとは。財務状況などは管理重要事項調査をとりよせれば管理会社が公開していることでもあります。
管理組合が不適切な支出や運営をしているのであれば、それを織り込んで価格形成されても当然な気もするんですよね。ただし、管理組合に関する責任は理事会だけにあるわけではなく無関心に任せきっているオーナー全員の問題でもあります。
>>936 マンション住民さん
本当だ。この議案は監事が説明してたのか。
監事って理事を監督する立場だよね？
なんで施策を推進してるんだろ。
会社だと監査役が業務執行してるようなもんでしょ？
芸風が違う気がする
植栽に無駄金使って、WEBサービスにも無駄金使って。もうやめてくれよ笑
1億超えの緑地整備には驚きました。植栽に大金を使うより、浸水等の防災対策を優先するのが普通の感覚ですよね。
掲示板に子供達のボード遊び注意喚起の張り紙を出してくださっていますが、中々無くならないですね。。
ボードで進むことに必死で周りをよく見ていない子たちが多いと感じます。マンションの出入りが多くない私でさえ第一オートロックにぶつかって静止している子を何度かみかけています。。
親御さんたちは把握していないのでしょうか。
一階のベンチソファー、さすがに一旦撤去した方がよいのでは・・？？エントランスの自動ドアの塗装とともに、まず来訪者の目にとまるものですので、こういうところにまずお金をかけるべきかと。
総会の結果は？
1億円植栽議案可決できたの？？
理事の方々大変お疲れ様でした。
植栽の件は否決になりましたが、マンション管理についてよく考える良い機会になりました。
植栽復旧についても、アイデアがあれば協力させて頂きたいと思います。
ありがとうございました。
緑地計画が否決されたことは住民のマンションへの考え方がわかる内容でしたね。
整備されたことが価値に繋がらないってことと大規模修繕費用に回した方がいいという理性的な決断だったと思います。いっそバーベキュー場やバスケコートみたいなものにするとかのほうが可決されたかもしれませんね。
それにしてもガラスの費用金額にはビビりました。シンボル住民の子とか親がかわいそう。近くのマンションの方はシンボルのガラス注意と掲示板に貼った方が良さそう。
シンボル住民の子ではない、でしたね。間違えました。
この件はこれにて解決にしろ、親が放置しすぎなんですよね。
距離感おかしいママさんいますよね。
>>951 住民板ユーザーさん3さん
殆どの家庭では住宅・家財の火災保険に入るときに個人賠償責任保険にも加入していると思いますので、
子供がやってしまった事故は費用を請求されても保険が下ります。
逆に、子供がいるのに個人賠償責任保険に入っていない状態が危険だと思います。
費用は10年間の火災保険で追加で+1?2万円程度（月あたり数百円）なので、入らない手はないです。
917にも記載されていますが、第12号議案は否決されたものの第11号議案、第14号議案が可決した結果、施行は進まず検討などにより多くの予算を消費しないか心配です。理事会の皆さま引き続きよろしくお願いします。
本当は関連した予算を計上している議案など、相互に関連がある場合には、
特別決議のほうが否決されるのをある程度想定して、
第１２号議案が否決の場合には、予算案も修正されるように議案書を作る
べきなんですけど、ちょっとそこまで求めるのは酷かな。
子供が遊んでいるのを見ると危なくてしょうがない
全面的に子供の遊戯禁止にしてください。
子供には走らない、私語厳禁、目上の方にはお辞儀をして挨拶をする
徹底して欲しいです
セキュリティとか外に出てはまずい情報とか別にして、掲示板は管理組合の正常な運営に寄与すると思います。その意味で素晴らしいマンションですね。
957の人、めっちゃウケるwww
戸塚ヨットスクールの人かしら
一階ソファー綺麗になっていて感涙…
このマンションも隣の豊洲タワーもとにかく子供がマナーが悪く、夜９時でも平然と緑地で大声で遊び回っている。親は心配にならないのでしょうか。貨物エレベーターが遅く、クリーンスタッフ、宅配、ペットが同時にエレベーターを使うとかなり待ち時間がかかる。将来資産性が心配になっております。理事会も覗いたら二人しか出てないし、マンション自治が大丈夫でしょうか。外国人も多いし、住人で内緒方の連れ入りのセキュリティの甘さ、さらには引っ越しだらけで壁は傷みまくり、また賃貸の割合も３割～4割と不動産屋から聞きビックリ。よいマンションなのに残念です。
962さん、理事会はZoomで行われてますよ。そもそも2人では理事会が成立しないことになっています。
Amazonの委託配送業者の一部が、エントランスでインターホンを鳴らさず、住民に連れ立って住居内に入ってきて各住戸に配送しています。防災センターでの手続もしていないと思います。セキュリティの不安があるので取り締まって欲しいです。また、在宅しているのに呼び鈴を鳴らさずにいきなり宅配ロッカーに配送するAmazonの委託配送業者もいます。きちんと住戸の留守を確認してから宅配ロッカーに入れようとした宅配の方がロッカーが満杯で持ち帰らなければならず、非常に問題だと思います。
住所あるいは注釈に「宅配ボックス希望」と書いてある場合は在宅確認をせず宅配ボックスに入れるようになっています。
>>964 契約済みさん
現在のAmazonの配送は、初期設定で置き配（マンションは、宅配ロッカー）になっています。注文時に設定を変えないと個別住居への配送はされません。
Amazon委託業者の配達の酷さは、他のマンションでも話題になってます。一番よいのは、Amazonのカスタマーセンターに連絡することです。チャットでもできますよ。
Amazonは信じられない配送しますよね。置き配しなかった時も反社みたいな人がインターホン出たので居留守使ったこともあります。
うちはできるだけAmazonはつかわず、同じものがあればヨ◯バシや楽○やネットスーパー使ってます。
一旦ここでご相談させてください。
早朝、深夜で、隣の部屋からの騒音がうるさい場合、コンシェルジュさん経由で管理組合にご相談すれば良いでしょうか？
音の元は特定してるのですが、マンション購入時、住友不動産から騒音時は管理組合を通して苦情を入れるようアドバイスがあったと記憶しているのですが、妥当でしょうか。
エントランス等のマットですが、購入時の赤いマットの方が好きだったのは私だけでしょうか…
議事録みましたが、緑地計画もう少しで可決だったんですね。
皆さん計画をチェックされてるんでしょうか。
最新の理事会議事録がみたいな…
今年のイルミネーション、とても素敵ですね！
エントランスのクリスマスツリーの人形、いらないと思うのですが。
シンプルなほうが好きでした。
あんなにたくさんのぬいぐるみ、、、あれだけで
数万円しますよね。
騒音というか、犬のしつけがなってなくてキャンキャンうるさい部屋がありますね。夜中でも人の気配を感じると鳴くのか、本当に迷惑。直接言うと関係悪くなりそうですし、管理組合に言えばいいのですかね。
公開空地ってボール遊びOKでしたっけ？
コロナで居場所が無くなって放置されてる小学生が、木の上にボール引っかけたり、植栽めちゃくちゃにしたり、無法地帯になってますね。
こういう時って管理組合って何もできなくて、あくまでガラスが破られたり、木から人が落ちたりしてからしか動けないんでしたっけ？
今年は元旦に屋上に上がるイベントありますか？
屋上わかりませんが、うちはぐるり公園の方まで行こうかなと思ってました！
確かに東側が開けていて朝日きれいかもしれませんね。
またほぼ一緒の緑地整備案が出てきましたね。
どの財布を使うかは議案以前の問題でしたが、倒木がある部分を放置して、不要な人工芝化（誰得？）や、周辺の子どもがフリーライドするだけのスペースを作って何がしたいのか…
普通に、倒木、傾木を直すプラン・費用がなぜ出てこないのか。
緑地整備の件、すごい金額ですね。今後、大規模修繕も控えてますし、この出費は将来に負の遺産になると思います。現状復帰だけであれば、ここまでのコストはかからないのではないでしょうか。その選択肢も提示しない理由がわかりません。一生懸命やって頂いている理事の方には申し訳ないですが、、
倒木などの台風の被害は保険適用で対応すると総会で話があったかと思いますが、保険適用による倒木対応がされないまま、否決されたはずの大規模リニューアルをまた実行しようとしているのは、どんな理屈なんでしょうかね。
なんかすり替わってませんかね。
緑地整備の件、988、989と同じ見解です。
今回は委任状たくさん集めて可決されることになるんでしょうね。
一度否決されたものを臨時総会まで開催して進める事に疑問を感じます。
なにより、マンションの顔である、エントランス付近の倒木を直すのが先決かと思うのですが、なぜそこを後回しにして、謎の壁や、人工芝化を進めるのか不明ですね。
（台風倒木は、保険対象外とのQAがあった気がします）
壁なんて、子供が登ったり、ボール投げたりしてガラス割れのリスクが上がるだけかと…
台風対策費用はせいぜい数百万で、後の6000万円くらいは無関係ですよね。
一度終わった話なのに、既存資料を焼き直してこの議案だけで臨時総会開催するとか、何でそこまで必死なのか分からない。。
多額のお金を使わないといけない理由があるのかな。
皆さん臨時総会はちゃんと否決と書いて提出しましょう。出さないと可決になっちゃいますので。
優先順位が間違っているのと、誰のための何のための整備なのかが全くわからないものにお金をかけるのはありえないでしょう。
特別決議は普通決議とちがって総戸数の75％以上の賛成票が必要となります。
つまり賛成"率"が100％でも参加率が74%ですと否決になります。
なので「否決」と書いて出さなくても、「賛成」か「議長委任」としなければ、そもそも参加しなければ、否決と同じです。
ただ、前回も議長委任の票を集めてあとちょっとで採決、ギリギリの否決だったので、今回は理事会は更に賛成票か議長委任票をかき集めるでしょうね。
それはそれとして、私は本議案に反対なので否決で提出します。
工事内容も工事金額も過剰だと思いますし、工事監理者と施工事業者が同一グループの方が良い（馴れ合い、癒着推奨）とする選定経緯も意味不明だと感じたためです。
議案書見たけど何じゃこりゃ
一度否決された議案を舌の根も乾かぬうちに出すなんて変じゃないの
そこまでして議案を通したいものなのかね
金額を絞った上で、予算の支出元（崩す積立金会計）を”全体”にしていますから、規約上の問題はなくなっていますね。ただ同会計が長期的にみて足りているという根拠は薄弱です。
家族や友人がその業者で働いているんじゃーない？
利益相反という疑いはありますよね。
もしそうなら、コロナ禍の良いATMですわ。
マスタープランもない、謎の二期分の数千万円はいったん切り離されていますね。もともと、日陰で木が育たず、台風でよく被害が出ている北側を人工芝とかで何とかしたいということについては、少し前からあった話だと思います。ただ、否決されたところに、また唐突に再決議の連絡が配布されるより、事前に方向性のお知らせなどあれば印象も良かったのではと。。。（事前に方針のお知らせ、なかったですよね？）
前回参加は75%には達していなかったっけ？なので否決で出すべきです。
ほんと全戸にポストしたいぐらい
>>1002 匿名さん
例えば参加率が80%、うち9割が賛成なら0.8x0.9=0.72で75%いかないから否決です。
なので否決で出すのも未提出も扱いは同じです。
ただ、理事会の人が複数人ぞろぞろと玄関に直接回収に来たときに、その人たちの目の前で否決で出すのは勇気がいるでしょう。議長委任とかする人が多くなると思います。
ですので議案に反対なら無視するのではなく予め否決で出しておくのが良いと思います。
今回の事業費8,000万円を850戸で割ると1戸あたりの負担額は約9.5万円です。
修繕積立金が計画より多いから大丈夫という理屈のようですが、その修繕積立金は2026年頃から更に各住戸月々平均約6,000円値上がりすることが決まっています。
本当に積立金が余っているなら値上げ時期を１年遅らせることが可能です。
実際には積立金は今後30年、築40年目とか50年目でみると全然足りていない可能性が高くて、その場合には更に値上げが必要です。
そうなると、今回の8000万円分だけ増額幅が増えるわけです。
結局、今回の9.5万円は遅かれ早かれ各オーナーが負担することになるんです。
台風に無関係の部分が多いこの計画、この負担が本当に今回必要か？というのが論点かなと。
北側の敷地なんて理事会以外で気にしてる人なんているの？
まったく気にならないんだけど。
これまでずーっと管理サボってた結果が今の状態でしょ。本来なら保険や小規模な補修で維持できてたものを見過ごしてきたわけで。それを何千万もかけて改造するなんて意味がわからない。
プレイマウンドは本当にやめてほしい。
今でも子供の声がうるさいし、夜になると他の地域からスケボーする人が来て音が響くし、本当に迷惑。
公園なら近くにあるのだから、そっちでいいじゃん。
静かに暮らす権利を侵害しないでほしい。
日が当たらない場所に新しい植栽を植えても根付くのかな
結局また枯れて復旧にお金かかる発生とか笑えないんだけど
庭が良くなったくらいで中古価格は上がらない。庭にカネかけすぎ。
>>996 住民板ユーザーさん2さん
工事をするのが、設計監理をする会社のグループ会社だから
安心だという論理が、斜め上過ぎて、全く理解できません。
２重にお布施を払う意味があるんですかね。
利益相反じゃないかな。
ビバフォーム休みでした。
この議案を止めさせるにはどうしたら良いのでしょうか？
>>1012 住民板ユーザーさん1さん
反対票を出す（全体の25%超が反対すると否決されます）
今回の議案がどう問題なのかを記載したビラを作って全戸に撒く（賛同が得られるかは別として懸念を伝える）
くらいだと思います。
総会に出席して反対演説をしても止めるという意味では通常は効果がないです。
総会開催時点で既に殆どの票の回収は終わっているためです。
もちろん当日出席した人の投票に影響を与えることはできますが。。
1Fエントランスの造花、前の方が良かったです。赤い薔薇が浮いてて、あまりにもセンスが無さ過ぎます…
ごちゃごちゃ言ってる奴がいるな。理事会は今回かなり早めに議案を出して回収期間をたっぷり確保してる。可決に向けて万全の態勢で挑んできてるということ。こんなネットの片隅に書き込んだところで大勢に影響ないぞ。残念だね。
議案を見てモヤモヤしてましたが、ここを見たら同じように感じてる人がいたようで少し安心しました。でも興味ない人が大半なんですかね。もっと良いお金の使い方があると思うのですが。
皆さん議決権行使書出しましたでしょうか。
うちの駐車場に充電設備って一個もないですよね？テスラ気になってるんですが家で充電できないと意味ないなと思い。
総会結果どうなりましたか？
総会の督促に気合いが感じられないね。
掲示板をみて危機感を覚え提出しました。
忙しい中やってくれてる管理組合の皆様には感謝してますし申し訳ないですが、本件に関しては準備も万全の体制とやらも全く感じませんし、賛同する余地ゼロ、全くダメですね。
やり直し。
前回の通常総会で否決されたのをほぼ手直ししないで出してきた時点で
期待できるものはないので、やり直しも何ももう廃案で結構です。
何もしないでください。
という気持ちで反対票を入れてきました。
普通に原状回復してくれればいいと思うのですよね。
そのコストくらいは提示して欲しかった。。
修繕積立金の額は大丈夫という説明だけど、シンボルは第10期末時点で16億円しか積立金がないよね。
ツインは同じ第10期末時点で26億円の積立金があった。今は30億円を超えている。（なぜかココクルに載っている。）
ツインが1050戸、シンボルが850戸と規模が違うことを差し引いても、ツインの方が圧倒的に積立金が潤沢だね。
今後地球温暖化で台風被害がどんどん増えると、特に植栽は保険で賄えきれないし、無駄遣いする余裕は全然ないんじゃないかな。
大規模修繕の工事費だって建築単価の増加に合わせて高くなりそうだよね。
災害被害も大規模修繕もどのマンションも同じようにお金がかかるんだから、よそはよそ、うちはうち、は通用しない。
理事会は大変だと思うけど他の湾岸タワーの状況とかもみて支出額の影響を考えて欲しい。
火事平気？
植栽よりほかにやることあるやろ。
今回避難したのが火事起きてる側の面っておかしくない？運河側に逃がすべきなんじゃなかったのかね。
むしろ植栽邪魔じゃない？（暴論）
ツインにしておけば良かったかなあ。
ツインは耐震で柱が太くて間取りが良くなかったからシンボルにしたんだよねえ。
どっちが正解だったんだろう。
住民です。緑化計画なんかより、いざと言うときに大丈夫なよう備えて欲しいと、より強く思った金曜日の夜でした。(疲)
おおめっちゃネガが湧いている苦笑
ベランダ燃えたって、タバコじゃないの？
この並びに住んでるけど、結構な確率でベランダタバコ臭かった。
今回の火災では、消防署の方、自衛消防隊の方、防災センターの方、コンシェルジュの方、多くの人に助けられました。本当にありがとうございました。
延焼など、大事に至らず良かったです。原因はしっかり共有して欲しい。
現在理事会から提案されている植栽の改修は、見送りたいですね、、
事故物件になっちゃいましたね
残念です
この火事物件、中層階以上4坪70平米220でどなたか売ってくれませんか？
物件は違いますが同じシティタワーの住民です。この度はお見舞申し上げます。
よく延焼しなかったと思います。スプリンクラーは効かなかったのか？色々とお尋ねしたいのですが時期を改めます。近い将来情報共有いただければと存じます。
ゆっくりお休みください。
[No.1046～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
ここは専門的に火害で検索☆
ベランダ焼けただけなの？
しかもタバコが原因？給湯器に引火でもしたのかな。
ベランダでタバコあれだけ禁止って言われてるのに…
うちのマンションも一定数苦情くるから再徹底しなければ。まずは大事に至らず良かったです。
タバコの吸い殻のポイ捨てが起きていて注意喚起の貼り紙されていたよね。
まさかこいつが全ての元凶…？他にも放火犯がいるのかな？
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12198-946494/
>火元の部屋に住む男性が「火事が起きる数分前にベランダでたばこを吸っていた」と話している
ツインはスプリンクラー全部屋に装備してるようだね。今後物件買う基準になりそうだ。
火災の熱で、このマンションの耐久性はどうなるんだろう。
NYのワールドシティセンターは、火災の熱で鉄骨が溶けて崩落したって言うし。
[No.1055と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
質の低い不動産屋や近隣住民のコメントが増えてきましたね。
無視が良いと思いますので、しばらくこの掲示板は閲覧しないでおきます。
>>1053
ベランダ喫煙による火災だったそう。どこ探してもベランダにスプリンクラーついてるマンションはないのでベランダ禁煙のルールを守らない住民がいる限りどのマンションも起こりうる事例。今回は９階だったからはしご届いたけど高層階のベランダで喫煙火災起きたらどうなるんでしょうね。ベランダ喫煙してる方は今後きちんとルール遵守を徹底して下さい。
>>1061 住民板ユーザーさん1さん
本当にツイン住民の方ですか？
ツインは数年前に自殺が起きていますよ。
都内のマンモスマンションともなれば何処も色々ありますよ。
悪質な書き込みと見られるものは開示請求を行います。
免除されたい書き込み人は、今から24時間以内に自ら削除申請を出して下さい。
当職は弁護士ですので、必ず行います。
以上
1052です。
まだ失火原因が特定されていない中での>>1052の書き込みは、被害にあった人の名誉を毀損するおそれがあり不適切だったと考えています。
謝罪と共に撤回します。（昼頃に削除依頼を出していますが削除されないので、改めて記載いたします。）
>>1064 住民板ユーザーさん1さん
開示請求しようがシンボルの火災は事実だし資産価値にはマイナスでしかないんだよなあ残念ながら。
まあ頑張れそ自称弁護士さん(笑)
そらわかる人にはわかるけど、
火事は何号室とか部屋番号を特定しての
理事会からの掲示もどうかなとは
資格無いのに弁護士と称すると
弁護士法違反で犯罪ですけど大丈夫ですか？
弁護士名乗って掲示板に張り付いて開示請求をダシに火災の話題から反らそうとす姿、滑稽ですよ。
火災でコンクリートの耐熱性は間違いなく落ちますが。
構造上の瑕疵は入居者の自殺等とは次元が違います。
ところで、総会どうなったの？
メールコーナーに掲示されたね。
今回は前回と違って、75%にかなり遠い状況で否決。
一事不再議、もう2回否決されたのだからさすがに理事会はこの植栽案件は諦めて欲しい。
避難アナウンスで部屋番号を言って頂いたので、火元の南階段を避け、北側非常階段で避難しましたよ。
マンション住民用のTwitterは無かった気がする
>>1086 住民板ユーザーさん
つまり先ほど仰っていた構造上の瑕疵の話ではなくタバコでボヤ騒ぎを起こした高層マンションという
あなたの心証のお話ですか。
価値が下がったマンションもご存知ないのですね。安心しました。
私は転落事故があったことの方が
購買においては気になります。
人それぞれの価値観がありますね。
https://www.consin.co.jp/service/162/
梁やスラブは共用部分なので
管理組合の火災保険を使って
淡々と状態調査して
淡々と状態に応じた修復措置を取っていく
だけだと思う。
それ以上でもそれ以下でもない。
まぁ火事があった住戸の上下左右の住戸は普通に翌日戻って住んでたみたいだしね。(夜の帰り道に見上げたら電気がついてるのが見えたので)
燃え広がらないという耐火性が証明されたので、そこまで深刻な資産価値減少とは見られない気がする。
非常用エレベーターは22時半頃動き始めたが、住民用エレベーターはいつ頃動き始めたのか教えて欲しかった
確かにTwitterでの情報提供や情報共有は必要
Twitterで外野の？マンション管理系アカウントから、色々と揶揄されているのは良い思いがしない。
みなさん、どうですかあ。
[個人情報を含む投稿のため、削除しました。管理担当]
しかし火元の喫煙者は、どう責任とるつもりかな。普通に暮らし続けるのは無理だろうけど。
筋肉痛が辛すぎる…
二日目に来るなんて、歳取ったな。
階段きつかった
>>1096 住民板ユーザーさん1さん
規約違反による喫煙からの火災だと重過失で火災保険もおりないでしょうし、修繕費用自己負担かつこのまま暮らせないから出ていくにも買値には程遠い価格でないと買う人もいないでしょうね…
戸建て火災の例からみて”寝たばこ”級でないと重過失認定にはならないような。
失火責任法で、民法709条の規定は重過失でないと不適用ですから、類焼などの貰い火事は火元の補償ではないと思うけどな。この掲示板には当職さん（弁護士だと名乗っている）もいるから訊いてみたいとおろだけど、”組合の保険じゃなく自分の保険で申請してくれ”と掲示されているのはそういうことかと。
火事こわい。
何時間くらい燃えていたんですか？
どうやって消火したんですか？
報道だと1時間半後って書かれてたけど、実際には30分くらいで消えてましたね。
ご本人は単なるオタク趣味か正義感のつもりだからここでボヤいても変わらないでしょうね。植栽ネタに続いて火事ネタは盛り上がりそうです。迷惑を被っていると思うなら管理組合としてきちんとお話し合いの申し入れをしましょう。サークル団体も率いて顔も実名も出してやってるのでコンタクトは容易です。反論や議論は対面がベストです。何の問題もないなら双方が納得してニコニコで終わり。こじらせたらもっとこじれて刺し合いになる。それだけのことです。
>>1109 住民板ユーザーさん1さん
他人の家に興味を持つ気味の悪い人たちなだけで、中学校の頃いた鉄道オタクと大差なく、インナーサークルで盛り上がってる分には別にいい気がします。
火事の事は広く伝えて行きます、隠蔽はいけません
鉄オタと鉄道会社の戦いのようなもの
運行に支障を起こす鉄オタが出てくると、一般の人にも影響がててくる
大多数の一般の人にとっては、だんだん迷惑がかかると看過できなくなるね。
心当たりのある人は、自己正当化を始めるだろう
>>1113 住民板ユーザーさん4さん
あの路線乗ってる奴は全員クソwww情弱沿線www
てか線路メンテオワコンwww経営破綻乙wwwwww
と騒ぐ鉄オタがいたらトラブルになるのは自明さ。
まして鉄道研究会の名の元に名前も顔も出して鉄道コミュニティで騒いでたらなおさら。
貶したマスが誰で、どう感じて、何をしでかすか。
俺なら貶めて得たいことと天秤にかけて考えるな。
趣味なんでちゅ
インナーサークルなんでちゅ
一人呟きなんでちゅ
実は世間のためなんでちゅ
そんな言い訳が有効だった世界線は存在しない。
ネット黎明期からずっと。
>>1113 住民板ユーザーさん4さん
こんなのはマンコミュで匿名で嫌いな物件を貶してる程度の可愛いもの。
事故や遅延を起こさない限りは鉄道会社も我慢するさ。
それより怖いのはマスだよ。
貶した1物件で数千人が住んでる。
鉄オタのせいで仕事に遅刻した程度でも、キレて何をしでかすかわからないのと同じだよ。
良くわからないけど、おたくぽい人に付きまとわれているマンションになってしまうのは気持ち悪い。この掲示板にも、それっぽい人いるし。
マンション自体は良いと思う
ベランダは規約的には「共有スペース」に該当するので、組合でかけてる保険から賄うことになるのですが、今回の場合煙草という規約違反を犯してるから保険が降りない可能性もありますよね…
先にも申しました通りベランダに限っては「共有スペース」ですから、保険が降りなかった場合は積み立て修繕費から捻出される可能性があります…
えっ 修繕費からってそれは許せない。
規約違反した人に
>>1117 住民板ユーザーさん1さん
今回のケースで保険が下りないというのは想定しにくいですが、万が一保険が下りない場合、
保険が下りない=原因者の重大過失で原因者が賠償責任を負う
になりますから、そのときには原因者に賠償請求を行うだけで、修繕積立金を取り崩すことにはなりません。（一時的に立替えることはあっても）
この前のガラス破損と同じです。
もらい火事は、
重大過失がなければ賠償責任を負わなくてもよい=被害者は加害者に請求できず、自分の保険で直すしかない。保険に入ってなければ、自腹で直すしかない。
という特殊な被害です。
火事は気をつけていても起きるときは起きるし延焼するときは延焼するので、お互い様だよね。というのが失火法の精神です。
なので、仮に原因者に重大過失があったときには、このお互い様精神がなくなるので、逆に被害者側としては自分の保険使わずにすむわけです。
この火事で売却するときマイナスに働いたらその分はもちろん出火元に補填してもらえますよね？
キッチンカー出てますか？
火事の原因の正式発表まだ？
いま妊娠されてる方もしくはお子様がいらっしゃる方、どちらの産婦人科に通われましたでしょうか？
オススメがあれば是非教えてください！
>>1133 住民板ユーザーさん2さん
車でシンボルまで送り迎えしてくれるので、池下レディースクリニックさんが選びやすい選択肢です。
気になる点もありましたが、今は変わってるかも。
>>1138 住民板ユーザーさん2さん
ここでは書きにくいですね笑
良いクリニックには違いないですし、里帰り出産を認めてもらう条件だと、実質的に池下さんしかなかったというのもあります。
揺れましたねー
>>1145 住民板ユーザーさん1さん
上の人とか下の人が本当にかわいそう。
ペナルティどころか全額負担してほしいくらいですよね。
客観的に見たらどうかわからないけど、自分が被害者だったら本当にたまらない。
>>1151 住民板ユーザーさん
ホント、目に入るたびに、ぞっとします。
ブルーシートで隠してほしい。
ただ、焦げてるのは被害にあった上の方ですもんね。ホント、早く、解決してこの件のこと忘れたい！
キッチンカーの炙りホタテ丼は美味しかったよ
ココクルに理事会議事録がアップロードされてるけど植栽の原状回復だけで7,500万円かかるって本当かな？
それって原状回復というレベルじゃないと思うけど。。。
損保の会社によっては植栽被害もそのまま保険の対象になるらしいので保険を見直すだけで良いと思う。
>>1158 マンション住民さん
台風の保険は倒木とかでないと適用外になりそうです。
植栽って、ずっとマンション住まいの方には分かりづらいと思いますが、想像以上にお金がかかります。
植え替えも、ただ前の植栽を除去して新しい植物で植え替えるのではなくて、固くなった土壌を改良剤など入れて植物が育つ土にしなきゃいけないし、自動冠水機を新たに設置する作業も必要です。排水が悪ければ排水工事もした方がいいし(でないと短期間で植え替えた植栽も、また駄目になる)、斜めになった高木をまっすぐにするにも重機が必要になります。個人的にはエントランスの高木を撤去して(撤去費用も結構、かかりますが)、もう少し背の低い木を植えた方が後々のメンテナンスが楽だと思います。
キックボードに乗ったお子さんのマナーが酷いというか危険すぎるので、ちゃんとルールを作ってもらいたいですね。1階のエスカレーター降りたらすぐ乗る、エレベーターホールでも乗る、またスケボーなどで車寄せ脇のエントランスで遊ぶのも危ないからやめてもらいたいです。
マンション痛むし危ないので。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
こんばんは。
建設されてから11年経ちましたがエアコン等どうされていますか？ マルチエアコン（エアコン複数台、室外機一台）は家電量販店に取り扱いがないところが多いと聞きました。
>>1164 住民板ユーザーさん4さん
高層ほどビル風が強いので、フォレシアとは比較にならないです。
隣りも高層なのでなおさらです。
一昨年の台風19号では多くのマンションや街路樹で倒木被害出たので、仕方ないです。
北側のベンチを壊して子供が遊べるプレイマウンドにするんですね
>>1168 住民板ユーザーさん
東南側も含めた全体的なマスタープランは否決されましたが、北側緑地整備については承認が取れているとされ、マンション内アプリでも人工芝やゴムチップで整地されたプレイマウンドにするとおおまかな完成イメージが載っています。
パースには子供たちが走り回れるような広場があり、そしてそれは既存の芝生でもう充分なのになぜ今更？と疑問を感じるものでした。
今日は嵐の後というのもあって素晴らしい眺望ですね。
火事の跡、なかなか修復作業に入らないのですね。
修復スケジュールだけでも示してもらえると安心するのですが。
メインエントランスから見える場所が焦げているのは印象悪いので。。
高層階エレベーター、止まっています
地震速報の放送がうるさいのですが止める方法ってありますか？
>>1163 住民板ユーザーさん1さん
エアコンが壊れたのでネットで調べて交換しましたよ。取り付けもシンボルの実績があるらしく、スムーズでした。
室外機2台あったのが1台になりベランダの圧迫感がなくなりました
エントランスの大理石床の研磨お知らせ出ていますね。
汚れが目立っていたのでうれしい！ピカピカになりますね。理事会の方々、ありがとうございます。
あとは、消毒用アルコールが床の染みになる問題をどうにかしないといけなさそうですが。。
大理石研磨美しすぎる…笑
このまま火事の痕跡を残して、負の遺産にするようです。
緊急事態宣言出た後、キッチンカーは来ているのかな？
火事の前からですが、窓を開けていると一日何度も煙草の匂いが部屋に入ってきて臭くて嫌なので閉める、そんな我慢をしてきました。まだベランダ喫煙してるならびっくり。賃貸や海外赴任などいろいろありそうだけど、お知らせスルーせず、ルールきちんと守ってほしい。
子供のグランドロビーでのソファーの立ち入り、禁止に出来ませんかね？
土足で遊具代わりにソファー蹴ったりしてる子供の集団を見て、思わず注意しましたが当の子供はポカンとしてるだけ。
すでに新調されたソファーの下部部分は子供達のせいで結構傷が付いてます。
ソファー部分には子供が立ち入らないようにホテルなどにあるロープ等で規制して欲しいです。
>>1188 住民板ユーザーさん1さん
私も子を持つ親ですが賛成ですね。
コンシェルジュさんが頑張って声かけしてくれてますが、もぐらたたき状態で同じような子がいつもいますもんね。
管理組合の出番かと。
私も子供のソファーの立ち入りは禁止していただきたいです。
こういう要望や提案を、総会前の出欠届にもアンケートとして書けるようにしていただきたい。
それを次期理事会の人に検討していただくシステムにならないかなぁと思っておりました。
現状、管理組合の総会って理事会側の提案を承認するかどうかだけの会になってますよね。
デジタルサイネージでそういう要望がしやすくなるのかと期待しましたが、その必要性すら疑問に感じます。
マンションの資産価値を理事会が真剣に考えているなら、住民の意見をもっと知れるようにしてほしいですね。
マンションの資産価値向上の為に植栽に1億4千万かけるというなら、ほぼ誰も利用してない2階の屋外デッキを半分リフォームして、スタディ&ワークブースを増設してほしいと思ってしまいました。
近年のタワマンはスタディブースはデフォルトでついてますし、コロナのニューノーマルで在宅ワークも定着していくでしょうし。
資産価値向上のお金の使い方というのはこういうのではないかな？と思いました。
お隣のマンションは修繕積立金足りなくなってきてるみたいですよ。
ド派手にお金使うことを考えるのではなく、壊れたところを直したり現状維持していくだけで良いと、個人的には思います。
今期の理事会は、情報発信含めとても良くやっていただいてありがたいです。
キッチンカーのタコライスがお手頃価格なのに美味しかったです。
そもそもシンボルよりツインの方が毎月の修繕費高かったはず。
それもシンボルにした理由の1つ。
たしかに、共用施設・修繕費など、余計なものを削ぎ落としたマンションというのが売りだったかも。
積立金が比較して少ないから悪い、というのは論点がずれてますね。
原点回帰してもらって、計画にない余計な支出は控えてもらいたいです。
共用施設の多寡で修繕に必要な費用は実はあまり変わりません。
修繕の大半は躯体そのものの防水、塗装、鉄筋コンクリートの補修（そしてタワーマンションは修繕のための仮設足場の設置費用がすごく高い）だからです。
資金がなければ修繕できずに朽ちるだけです。
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。
最近、中古で購入して住民になったものです。
前オーナーの残置物のエアコンを掃除しようとしたところ、エアコンのコンセントが見当たりません。(埋込式ではなく、普通の壁掛式のエアコンです。)
今までのマンション(賃貸)はエアコンの横にコンセントが設置されていて抜き差しできたのですが．．
皆さんのお宅はエアコンのコンセントはどこに設置されてますか？
室内機の電源は、室外機から送られているのでコンセントはありません。
保守の時は玄関のブレーカーを切ってください。
前オーナーから取扱説明書のファイルを引き継いでない場合は、
インターネットで入手しておいた方がいいですよ。
旧番ですが、MSZ-40RXAS-Wで検索できます。
22日の停電は困ったな
大規模修繕、心配
今回の説明会は質疑時間がないようなので、どこまで確認できるか分かりませんが
１．そもそも責任施工方式か設計監理方式かを決めるところからスタートなのに、アワーブレーンの設計監理が既成事実化しているようにみえる。
アワーブレーンは建物診断をしただけの会社のはずなのに。
２．工事を分散させることによる工事費の増加が半端ない。
あくまで予算とは言え、総工事費25.19億円、1戸あたり296万円の工事費は尋常ではない。最近はタワマンでも1戸あたり100万円以下で大規模修繕できる例が増えてきている。
足場作成、作業人員大量投入による低価格化が一般的なのに、ここのタワマンだけ他のタワマンと違う方式を取る理由は何か。
３．工事を分散させることによる住民負担をどのように考えているか。
工事事業者用の事務所等を長期に確保しないといけないし、そもそもゴンドラが何年もぶら下がっていると、その間マンションを売却しづらくなる。
４．配られた変更後の修繕計画だと、第２回目の大規模修繕は第１回目の16年後に行うようだけれど、ならば吹抜部を12年目に実施する理由は何か。
16年周期で修繕できるなら、吹抜部も16年目にやれば良いし、逆に16年も持たないという理由で来年度吹抜部の工事を実施するなら、そもそも吹抜部は12年周期にしないと持たないのではないのか？
あたりは確認したいです。
ツイッターの管理クラスタにごちゃごちゃ言われるのが嫌なのでマンションの情報をここに書かないでほしい
ごちゃごちゃ言われない管理をしたら良いのでは。
植栽の改善は特別決議で２回落しているわけだけど、
今回は通常決議でだすつもりかな？
結構大規模な伐採なども含んでいて、
元に戻すだけの保存行為だから通常決議でOKとは
いえない気がするんだけど。
引っ越してきたばかりなのですが、各界の共用部廊下、暑くないですか？
とても良い物件だと思います
共用駐車場に停車しているメルセデスベンツ（マットグレー）はいつも停車してますが何なんですかね？
深夜早朝空調切るんですかね？不快な温度湿度です。
清掃の方いつも頑張っていただいていますが、ゴミステーションの前室のドアも閉めて欲しいです。いつも開けっ放しです。
24時間つけっぱなしの方が安くないのかな？
エレベーターの中が1番暑いかな
エレベーター、各階共用部分について空調24時間にして欲しいです。深夜早朝かなり暑いです。
ほんと臭いですよね。あとゴキもすごい量発生してるし、ちゃんと管理できないとこうなっちゃうんですね。
折角大理石研磨したけど、曇っちゃている部分、全部雨の時の水垢だから、雨の時は吹き上げをお願いしたいです
>>1233 住民板ユーザーさん1さん
消毒用のアルコールだと拭いても落ちないですよ。
以前、気になってコンシェルジュの人に確認したらアルコールで材質が変質してしまっているので対応不可と言われました。
>>1234 住民板ユーザーさん1さん
あっ、いえいえ、アルコールのあたりでなく、エスカレーター上がったあたりです。雨の日濡れて、そのままなのでどんどん水垢が付着しています
エアコンのフィルター掃除をサボっていると電気代がかかると聞きます、業務機も同じです。
子どもがうるさい
防災センターに相談しますが根本的な解決は期待してません。やはり親の問題ですよね。。。
それと都市伝説の類いで今月中に
大災害が発生するかもとTVでやってました。
少し怖くなって防災グッズ買ってしまいました
>>1238 住民板ユーザーさん5さん
防災センターは注意喚起をポスティングするのがせいぜいです。直接言いに行くしかありません。うるさくしている方は大抵気がついていませんから、意外と解決するかもしれませんよ。揉めたりひどい時はまた防災センターの出番かと…
ディスポーザー交換されたかたいらっしゃいますか？値段等教えて頂けませんでしょうか？
エアコン止まってる時間のエレベーター内の臭いがかなり不快です。皆さんなんともないのでしょうか。雑菌の臭いですよ。。。
>>1241 住民板ユーザーさん1さん
年１回やっている一斉交換キャンペーンだと取付費、撤去費込で税込77,000円になりますね。
11,000円しか違わないので、壊れたなら気にせず交換、壊れていないなら一斉交換キャンペーンを待っても良いかもしれません。
内廊下のエアコン24時間掛けっぱなしにしませんか？
イオンのカゴ持ってるおじさん何なの？
南東高層角部屋、変なフィルム貼ってない？色合いが違う。
誰が理事長かは、理事の互選で決めて構わないが、
理事と監事の別は予め総会で決めるしかない筈。
規約には違反していることを認めながら、
慣例だから構わないとするなら、
規約の方を変えた方が良いような気もするな。
３度目の植栽計画、１．５億円→１億円→０．５億円と金額も変わってるけど、そもそも5,500万円かけて木を抜いたり、当初なかった植栽を植えたりするのを「現状復旧」というのかな？
ほかにも6億円近い大規模修繕工事が２ページの議案だけで説明されていたり、それも設計監理方式ばかり説明されているけど、実はその契約費用は前期に支出済みとしたり、お金の流れが全体的に豪快というかなんというか。。。
締切日までに、総会に必要な参加人数が集まって、総会の実施が確定しないというのも凄いマンションだとと思うけど、この書面の集まりかただとちょっとでも反対があったら特別決議は無理ですね。
だけど、1億超が５千万になったから特別決議ではなくなるのではなくて、元の状態との大きな用途変更があるかどうかが議決レベルの差。大きく高木の本数を代えたりしていて、通常決議でいけるかどうはは自明じゃないと思うけども。
そもそも台風で倒れたなら、５年で２０００万以上も保険料を払っているマンションの共用部の保険で風害で本来はいけるはず。確か三井だけは、建物で一緒に被害がでないと単独で植栽の被害は風災認定されない。それで巨額の現状復帰費用が自腹になったのであれば、当然に保険契約も見直すのが筋というもの。わざわざ保険見直しを決議したはずなのに結局放置になってたのよね。また台風がくるたびに、どかっと保険の利かない壊れ方として構わないが理事会の考えということになる。
議案書全体に言えることだけど、何が議決範囲なのか極めて不明確。
大規模修繕でいうと将来的な何年も先までに数十億を使うのが、そこに数字で書いてあるというだけで議決部分なのかどうなのか。本来予算は単年度のものだから、その期のうちに使う金額の上限や、どのように大規模修繕を進めるのかの方法までを決議すべきなのであって、ずっと先までの合計金額を数字だけ書いて、はい２ページの議案で数十億ですと提示して、賛成に丸をつけてくれは無理でしょ。
ほかに、ろくに利用実績もないネットサービスの年間の利用料が、消費税率が変わったわけでもないのにしれっと値上がりしていたりして、謎が大きい。
ちょうど5年前まで居住していたものです。コンシェルジュさんのことで、誰かお分かりになる方がいましたら教えていただきたいのです。2016年当時にいた方で、まだお勤めされていらっしゃる方はいますか。久しぶりに豊洲へ行く予定があり、挨拶に伺いたいのです。当時、私には小さな子どもがいて、いつも可愛がってくれた若いお姉さんがいました。引っ越し前に伝えに行ったので、お別れの挨拶はできたのですが。2015～2016年頃に新しく入ってこられた方と記憶しています。(この頃にメンバーがだいぶ入れ替わりましたよね。)子どもが手を振ったら、「可愛いー！」と明るく返してくれる方でした。
今回の総会の規約改正でAirbnbの禁止規定が削除されるようですが、このコロナ禍でAirbnb解禁するのでしょうか？
最近ネットが不安定だよね？けっこう困ってます
総会どうなった？
窓フィルムの張り替えは全戸やるのかな。日当たり良いせいかボロボロ
エレベーターのマット、無くしませんか？臭いです。
お隣のマンションのパーティールーム横にに誰でも使えるコンビニが入るみたいですね。ローソンなのが残念ですが便利になりますね。
ローソンかぁ?
ファミマかミニストップがよかったなぁ！
昨日からWi-Fi繋がらない。
