匿名さん
[更新日時] 2014-03-20 14:43:46
・固定金利は無駄だと思う変動選択者 ・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論もどうぞ。
[スレ作成日時]2014-03-08 16:31:48
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固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 5】
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901
匿名さん 2014/03/18 13:59:41
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902
匿名さん 2014/03/18 13:59:50
優遇金利がなきゃ変動金利も2.475%です。住宅ローンはいつまで優遇されてるか分かりませんがリホームローンや学資ローンより優遇されてますね。
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903
匿名さん 2014/03/18 14:02:48
そう。
不安になるならギリの証。迷わず固定にしときなさい。
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904
匿名さん 2014/03/18 14:08:58
せっかく金利が低いんだから、返済が厳しい(通称ギリ)人は長期固定を選択したほうがいい。
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905
匿名さん 2014/03/18 14:19:40
どっちにしてもギりなら止めといた方がいい。爆弾抱えてるようなもん。
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906
匿名さん 2014/03/18 14:23:02
そう？
どうせギリは家を買う前からギリなんだから、買うなら長期固定にするしかないでしょ。
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907
匿名さん 2014/03/18 14:25:45
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908
匿名さん 2014/03/18 14:27:48
まあ、どっちでもいいけどね。
ギりは金利固定するべしってことで。
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909
匿名さん 2014/03/18 16:30:36
ギリはそもそも家なんか買うべきじゃないよ
ギリ変がギリ固にクラスチェンジしても危険性は全く変わらない
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910
匿名さん 2014/03/18 20:27:58
議論が尽きると、またすぐに変動坊は
ギリ固定を持ち出して煽り開始
で、永遠ループ
ホント暇やな
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911
匿名さん 2014/03/18 21:50:55
２日前くらいの記事だけど。
過去基準のギリ変は、今起こっている事実に対して、将来起こるであろう事象に対する予測能力が欠如しているようなので、もう少し思慮深く考えたほうが良いよ。
今の日本国債マーケットは日銀によって、異常に低い金利水準に抑え込まれているから、反動は怖いよ。「山高ければ谷深し」ですよ。
あと、ハイパーインフレ論は２０年前から唱えられている、っていうレスあったけど、２０年前にそんな論は有力説だったかね？少なくとも俺は中学生だったから、そんなの知らなかった。
『国債 変わる持ち主』＝日銀と海外勢、比重高まる＝金利上昇リスクに＝
日本国債の持ち主が変わってきた。
銀行など国内投資家の保有は減る一方、日銀の保有は２００兆円に迫り、発行残高の約２割と突出している。
１年以内の短期国債（国庫短期証券）では海外投資家が２０１３年初めて最大保有者になった。
金利が低位安定してきた日本国債だが（＝国債価格が高値で安定）、需給の構造変化が続けば、将来の金利上昇など波乱の芽となる可能性もある。
（奥田宏二記者、牛込俊介記者）
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912
匿名さん 2014/03/18 22:33:30
そ、金利なんて上がる時は早いんだから
ギリの人は変動ではリスクが高すぎる。
ギリはギリらしく固定にしたほうが無難ですよ。
固定さんも同じ意見ですしね。
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913
匿名さん 2014/03/18 22:48:20
税金も上がり金利も上がるとなると皆家買えなくなっちゃうね。
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914
匿名さん 2014/03/18 22:50:55
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915
匿名さん 2014/03/18 22:55:33
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916
匿名さん 2014/03/18 23:04:14
金利や税金が上がっても家は売れるよ
二極化するだけだから
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917
匿名さん 2014/03/18 23:28:59
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918
匿名さん 2014/03/18 23:35:36
まず消費増税8%後の消費に注目かね。
消費落ちなきゃ10%もすんなり決まる。
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919
匿名さん 2014/03/18 23:51:35
そもそもギリは資金計画を見直すべき。
家のランクを落とすか場所を見直してギリではない状態にしなければ、ギリだからと固定にしたところで増税や不況で即退場になるから賃貸の方がまだマシ。
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920
匿名さん 2014/03/18 23:52:58
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921
匿名さん 2014/03/19 00:06:14
ギリで家買うんだったら固定しかないでしょ。ってこと。
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922
匿名さん 2014/03/19 00:09:14
921
実際には、ギリなのに変動選んでいる人って多い。
金利上昇で破綻が増えると予想。
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923
匿名さん 2014/03/19 00:09:53
ギリが家を買うならランクを落とすしかないでしょ。ってこと。
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924
匿名さん 2014/03/19 00:12:10
金利上昇を意識してるんだから、ギリには固定しか選択肢ないでしょ。
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925
匿名さん 2014/03/19 00:15:02
変動と固定の金利差なんて１％しかないのに
金利上昇で破綻が増えると考えるなら、ギリは固定しか選べないってことになる。
低金利なんだから、ギリは固定にしとけってことでしょ。
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926
匿名さん 2014/03/19 00:20:19
実際には、ギリ変の人が多い。
全期間固定なんて、全体の一割ちょっとでしょ。
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927
匿名さん 2014/03/19 00:21:16
その一割ちょっとが全部ギリってことは、さすがにないかなぁ。
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928
匿名さん 2014/03/19 00:22:47
＞実際には、ギリ変の人が多い。
借入する比率が 変動 ＞ 固定 なんだから比率で言ったらそうだろうけど
このスレの固定さんの見解も基本
ギリは固定にしたほうがいいってことだよね。
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929
匿名さん 2014/03/19 00:25:14
>922
＞金利上昇で破綻が増えると予想。
この固定さんの意見なんて、まさにそうだよね。
ギリは固定。の後押しだよ。
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930
匿名さん 2014/03/19 00:30:17
固定金利派です。
ギリの人は、少しの金利上昇でも支払いがきつくなるかもしれないんだから、変動にせず、固定を選ぶべし というのは議論の余地がないと思うけど、変動さんは何が言いたいの？
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931
匿名さん 2014/03/19 00:34:12
へ？
固定さんが利上げで破綻が増えるって何回も言ってるから
それだけだとギリの人には伝わりにくいでしょ？
だからギリは借りるなら固定にした方がいいってのを代弁してあげてるだけなんだけど。。。
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932
匿名さん 2014/03/19 00:35:07
930へ
でも、実際には不動産屋に家賃並みの支払いで買えますよ、と踊らされて、ギリ変ローン組んでいる人って多いよね。
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933
匿名さん 2014/03/19 00:36:37
＞実際には、ギリなのに変動選んでいる人って多い。
とも言ってるわけで
これってギリは固定への借り換えしたほうがいい。っていう優しさでしょ？
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934
匿名さん 2014/03/19 00:38:39
だから意見は固定も変動も共通してたほうがいいよ。
ギリは固定金利にしたほうがいい。って。
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935
匿名さん 2014/03/19 00:39:52
-
-
936
匿名さん 2014/03/19 00:40:24
でも変動も普通に審査通った人ばっかりですから、そんなギリはいないでしょ。
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937
匿名さん 2014/03/19 00:42:08
-
938
匿名さん 2014/03/19 00:43:09
住宅ローンの破綻率なんて0.2%くらいだぜ。500人に1人くらい。ギリ変は破綻とか言ってるけど全くレアケースの話だよ。
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939
匿名さん 2014/03/19 00:44:51
>936
実際いるかどうかはわかりませんが
固定さんが金利上昇で破綻が増えると予想しているので
返済が厳しい人はいるんじゃないでしょうか？その固定さんの近しい人に。
要は返済が厳しくなるようなギリの人は金利を固定しなさい。ってことですよ。
-
940
匿名さん 2014/03/19 00:57:17
フラットには銀行審査に落ちた人もいるのでギリ固はいてもおかしくないが、変動で借りて銀行審査に落ちた人はおらず銀行は4％でも大丈夫と審査しているので通常ギリ変はいない。
何らかの事情により今ギリ変の人は固定にしていたらギリではなく赤、近いうちに退場確定。
今の税率でギリ固の人も消費税増税で赤転落、近いうちに退場確定。
消費税増税後にギリ固の人も更なる増税や不況で収入が減ったら赤転落、退場する確率が高い。
結局ギリの人は家を買わないか、ギリにならないところまでランクを落とすべき。
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941
匿名さん 2014/03/19 00:59:39
938
そうは思わないな。
0.2というのは、経済が安定していて、金利も低位安定していた頃の話でしょ。
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942
匿名さん 2014/03/19 01:00:29
＞でも、実際には不動産屋に家賃並みの支払いで買えますよ、と踊らされて、ギリ変ローン組んでいる人って多いよね。
という固定さんの意見があるので
ギリだったら固定を勧めるってのでいいのではないでしょうか。
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943
匿名さん 2014/03/19 01:00:49
まぁギリ変が固定に切り替えるなら、今がラストチャンスたな
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944
匿名さん 2014/03/19 01:01:27
-
945
匿名さん 2014/03/19 01:04:32
ラストチャンスって言葉に踊らされる人はギリなんだろうね。
-
-
946
匿名さん 2014/03/19 01:05:09
>941
金利は低位安定していたが、リーマンショックやら民主党の超円高放置など経済が安定していたとは言えないと思うけどな。
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947
匿名さん 2014/03/19 01:06:19
-
948
匿名さん 2014/03/19 01:06:23
ようやくこのスレの方向がみえてきましたね。
収入に余裕のない人には、固定を勧めるということで。
940のような輩も早めに固定に切り替えることたわな？
でも、毎月の支払いが増えるから、ケチってそうはしないかな？
943さんが言うように、今はラストチャンスだと思うけど。
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949
匿名さん 2014/03/19 01:06:51
金利上昇で変動は危ない＝俺が危ないから固定にした
だからギリは固定にしなさい。
これが成り立つ。
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950
匿名さん 2014/03/19 01:08:57
＞ようやくこのスレの方向がみえてきましたね。
＞収入に余裕のない人には、固定を勧めるということで。
同意。このスレ固定さんの経験談は役に立ちますね。
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951
匿名さん 2014/03/19 01:31:29
938へ
今日の日経、マネーインベストメント欄に、住宅ローン借入者の3分の1が頭金10％以下でと出ていました。で、その破綻率は0.7％くらいらしい。
もちろん、頭金多くいれている人はもう少し低いみたいで、0.4％くらいらしい。
いずれにせよ、変動ローンが一般化したのは、ここ10年くらい？だろうし、ハイパーインフレになったら目も当てられない状況になるだろう。
ギリの人のみならず、即時全額繰り上げ返済出来る人以外は全員固定にすべし、というのが正しいのではないか。
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952
匿名さん 2014/03/19 01:53:57
ギリギリの人は固定、変動は余裕のある人が多いということですね。
破綻に気を付けないといけないのは固定の人ということになるのかな。
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953
匿名さん 2014/03/19 01:55:46
破綻しなくても売りに他さなきゃならない人は山ほどいるよ
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954
匿名さん 2014/03/19 02:00:14
ギリ固さんは一緒に苦しむ仲間が欲しいから、妄想のギリ変に手招きしているみたいだね。
>951
実際にハイパーインフレが起きるとは思わないが起きる可能性は0ではない。
ただハイパーインフレが起きるとすれば原因は財政破綻というのは、さすがに否定する人はいないよね。
確かに景気は悪化するし支持率も低下するから、増税は非常に困難だ。
でももし財政破綻しハイパーインフレが起きたら、増税以上に景気は悪化するし支持率も低下するよ？
その状況だと政府には、ハイパーインフレを容認し下野するか大増税を行って延命を図るか2択しかない。
ハイパーインフレの前に大増税がない可能性がどれだけあるのやら。
だから固定さんが必死で進みたがる道には、大きな穴が開いているよと指摘しているのに。
なんで自分からその穴に突き進みたがるのやら。
-
955
匿名さん 2014/03/19 02:00:54
952へ
意味不明な結論を出さないように。
ギリの人は固定を選ぶべきだが、実際はギリなのに変動を
選んでいる人も多数いると思われる。
そういう人は、金利上昇に備えて早めに固定切り替えたほうがいいよ、とアドバイスしています。
-
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956
匿名さん 2014/03/19 02:05:08
収入、貯蓄の余裕が有る＝変動、当初固定。
収入、貯蓄の余裕が有り、支払を確定したい＝全期間固定
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957
匿名さん 2014/03/19 02:07:00
だから、、、増税は、固定にも変動にも痛手なわけ。
しかも、君も自分で書いてるけど、増税は非常に困難。
ハイパーインフレになってから、慌てて増税という可能性が高い。
しかし、ハイパーインフレの話題書くと、変動は激しく反応するな。よほど怖いのだろうか？
-
958
匿名さん 2014/03/19 02:10:06
収入も低いのに金利が低いからと、ついついキャパオーバーで借りてしまう人、繰上も出来ず、老後資金も貯めれない、金利タイプなんか無関係にこんな人はヤバい。
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959
匿名さん 2014/03/19 02:33:36
増税での所得減で固定がスルーするのと同じだw
怖いんだろう。
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960
匿名さん 2014/03/19 02:50:39
あのさ
増税来ない方がアベノミクス失敗と判断されて利上げは早いよ
頼むから増税きてほしい
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961
匿名さん 2014/03/19 02:57:13
ハイパーインフレになると予想するのなら
固定にしてても変動化して金利上昇するのだから対策としては意味がない
そしてアベノミクス失敗と判断され増税回避されれば政策金利は当然上がらない
このスレは金融に対して基本的な知識が全く無い人が多いようだね
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962
匿名さん 2014/03/19 03:01:42
>猶予が「３、４年」と答えた伊藤忠経済研究所の丸山義正主任研究員は、政府が財政再建の道筋を示すべき一つのめどは「インフレが２％で定着する前ではないか」と指摘。名目金利の上昇が見込まれる中、「財政再建のめどが立たないと、金利が急騰するリスクが当然出てくる」とみている。
要するに金利の低空飛行のリミットは3〜4年だな。
3〜4年で道筋描けなきゃ金利急騰
道筋描けても金利上昇
4年後の低金利はないと予想されてるってこと
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963
匿名さん 2014/03/19 03:04:36
961へ
最後の二行、じぶんに対してのコメントだよね？
ハイパーインフレになれば、固定にしてても変動化して金利上昇って全くの意味不明。
固定は、ハイパーインフレになっても当初スケジュール通り粛々と返済するだけ。
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964
匿名さん 2014/03/19 03:04:58
>957
＞だから、、、増税は、固定にも変動にも痛手なわけ。
どちらにも痛手だというのは正しいが、どちらにより厳しいかというと明らかに固定だね。
＞しかも、君も自分で書いてるけど、増税は非常に困難。
＞ハイパーインフレになってから、慌てて増税という可能性が高い。
ハイパーインフレになる前に財政破綻、財政破綻の前に大幅な緊縮財政。
さて、大幅な緊縮財政の上でも破綻しそうだというとき、増税せずに傍観する可能性がどれだけあるのかな。
＞しかし、ハイパーインフレの話題書くと、変動は激しく反応するな。よほど怖いのだろうか？
それは因果関係が逆。
変動が増税や不況の話をしても固定さんがすぐ話をそらして妄想のギリ変とハイパーインフレの話しかしないから、変動もそれに対応しているだけ。
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965
匿名さん 2014/03/19 03:07:38
増税回避されれば、政策金利は当分上がらない、ってのも意味不明だな。だいたい、政策金利そのものが今はないし。それで金融知識あるつもり？？
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966
匿名さん 2014/03/19 03:15:14
変動と同じタイミングで固定に事情変更がくるとかただの変動の道連れ願望
そもそも変動することが前提の金利設定と、固定される事が前提の金利設定
そこには天地の差がある
同時に事情変更される訳がない
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967
匿名さん 2014/03/19 03:16:40
ギリだから固定にした人が多いわけで
だから増税で所得が減って破綻する人も出てくる
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968
匿名さん 2014/03/19 03:20:35
ここ数年で借りた人はみんな増税前提で固定で借りてますから
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969
匿名さん 2014/03/19 03:22:17
昔固定で借りた人も固定から固定への借換で増税分を吸収できますから
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970
匿名さん 2014/03/19 03:22:27
同じ銀行で借りてて、変動には事情変更が適応されて、固定には適応されないという保証がない。
変動は固定にも適用される。
固定は固定だけは適用されない。
って信じようとしてるだけ。
フラットは知らん。
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971
匿名さん 2014/03/19 03:25:04
-
972
匿名さん 2014/03/19 03:25:45
もともとギリなのに増税前提で借り、金利が上がると怖いから固定にする。
将来なんてなってみないとわからないが
今の生活水準は変動よりかなり低いのは事実だよね。
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973
匿名さん 2014/03/19 03:29:26
事情変更なんて金融庁が絡んでくる話なんだから国会の議論になる訳
変動の議論と固定の議論が並行する訳がないでしょ
貸出のウェイトを大きく占めるのは変動な訳なんだし
馬鹿じゃないか
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974
匿名さん 2014/03/19 03:32:19
もうかれこれ15年以上も変動に情弱呼ばわりされてきたから
固定の変動を見返したいって気持ちはとても強いんだろう。
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975
匿名さん 2014/03/19 03:35:38
そもそもハイパーインフレに対応するには
変動にして一刻も早くローンを返すか、JGBに対してヘッジポジション
を積み上げるしかないのに、固定金利にしておけば何が起きても大丈夫と
考えているような人が変動を攻撃しているから、滑稽にしか見えないのだが
実際にはお守りを買っておけば何が起きても大丈夫、とか言ってる程度の
金融リテラシーしかない ギリギリの人は変動でも固定でも家を買うな これが真理
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976
匿名さん 2014/03/19 03:36:33
固定さん、金利がハイパーに上がってくれないと情弱のタイトルは変更できないからねぇ
-
977
匿名さん 2014/03/19 04:51:19
なんでここは
変動＝繰上げ返済可、貯蓄大
固定＝その逆
って事にしたい奴が多いの？
そんなのどっちでも居るだろ
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978
匿名さん 2014/03/19 04:54:31
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979
匿名 2014/03/19 05:01:11
すいません、初歩的な質問でもうしわけないかもだけど、ここの方はなんで
固定金利選択者をけなしてるのでしょうか。そしてそれに一日中費やすのは
なんのメリットがあるのかちょっとよくわかりません。
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980
匿名さん 2014/03/19 05:02:01
>975
そもそもハイパーインフレに対応するには
変動にして一刻も早くローンを返すか、JGBに対してヘッジポジション
を積み上げるしかないのに、固定金利にしておけば何が起きても大丈夫と
考えているような人が変動を攻撃しているから、滑稽にしか見えないのだが
↑君の書き込みの金融知識の無さこそ滑稽だよ。
>変動にして一刻も早くローンを返すか
最初から固定にしておけば、インフレになったって一刻も早くローン返す必要なんて無いんだよ。変動にしてたら君の言うとおりだけどな。
>JGBに対してヘッジポジション を積み上げるしかない
自分の言ってることの意味分ってる?債券先物を売り建てするってこと?そんなの機関投資家しかできないよ。個人が出来るのは、せいぜい日本国債ベアファンドを買うくらい。俺だったら、そんなことはしないな。ハイパーインフレってのは日本の信認が落ちた結果なるわけだから、外貨を持つとか他の方法が良い。
そもそも事情変更の原則なんてそんな簡単に適用されるわけ無いだろ。判例でもほとんど認められていない。
世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってるのかね。
固定はインフレになっても当初契約した金利で粛々と返済するだけ。
変動は、金利上がったら返せなくなる人も出てくるから、競売か任意売却で物件を売らざるを得ない人も出てくる。
ただそれだけ。
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981
匿名さん 2014/03/19 05:04:26
簡単な話、変動を勧める人は繰上前提で、固定を勧める人はギリ前提だから。
変動で借りた人は審査金利4％の銀行審査に通っていて、固定で借りた人の中には銀行審査に落ちて止む無くフラットという人もいるから、余計そういう雰囲気になるのかもね。
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982
匿名さん 2014/03/19 05:04:46
フラット借りてる人の63%が総返済負担率25%未満なんだけどね
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983
匿名さん 2014/03/19 05:07:01
ハイパーインフレになったら変動は何年も利息だけを返していくってことになりそうだな
-
984
匿名さん 2014/03/19 05:09:32
俺、フラットだけど、年収に対する返済額は15％程度だな。
しかも20年だし。余裕過ぎる。
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985
匿名さん 2014/03/19 05:09:52
>980
＞そもそも事情変更の原則なんてそんな簡単に適用されるわけ無いだろ。判例でもほとんど認められていない。
だったら変動も金利制限法の上限の年利15％が最高だね。
ハイパーインフレになったら変動でも余裕という事になっちゃうけど。
そもそもハイパーインフレの状況では半年前の金利なんてゴミのような利息だろうから、今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。
それとも
＞世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってるのかね。
ああ、この人はハイパーインフレになるまでに不況になったり大増税は来ないという、世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってる人か。
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986
匿名さん 2014/03/19 05:10:44
固定はギリ前提じゃなく繰上げないこと前提
繰上げる必要がないから、代わりに貯蓄積み上げるの
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987
匿名さん 2014/03/19 05:11:20
-
988
匿名さん 2014/03/19 05:11:53
変動も固定も結局、住宅ローン組まなければ家買えないんだから、なんの意地の張り合いしてるんだろ？
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989
匿名さん 2014/03/19 05:15:00
＞986
たしかに、俺はフラットだけど、貯蓄が少し出来たら、ファミリー用アパート買って運用するつもり。
ハイパーインフレになったら、家を失う変動さん増えるから、その人たちに貸す予定。
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990
匿名さん 2014/03/19 05:17:35
>988
そんなことないよ。
俺は5000万くらい金あったけど、今の低金利はチャンスと思って長期固定でお金借りて自分の家とアパートを買いました。
いろんな境遇の人がいるよ。
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991
匿名さん 2014/03/19 05:20:18
このスレでは変動は繰り上げ前提。繰り上げできなければ固定推奨ってこと。
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992
匿名さん 2014/03/19 05:21:38
-
993
匿名さん 2014/03/19 05:25:14
-
994
匿名さん 2014/03/19 05:25:49
余裕の奴は固定でも変動でも構わん。理由は人それぞれ。
自分はローン減税最大限享受の変動。
固定だと丸々減税額を利息に持ってかれるから変動0.775％で実行。
金利上がれば一括返済OK
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995
匿名さん 2014/03/19 05:27:39
>933
あえてフラットにする人もいるだろうが
銀行無理な人も借りられるのがフラット。
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996
匿名さん 2014/03/19 05:28:16
>>994
そういう人は正直、このスレには必要ない
ローンの目的が違うから何の参考にもならない
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997
匿名さん 2014/03/19 05:28:23
>985
だったら変動も金利制限法の上限の年利15％が最高だね。
ハイパーインフレになったら変動でも余裕という事になっちゃうけど。
そもそもハイパーインフレの状況では半年前の金利なんてゴミのような利息だろうから、今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。
15％でも十分だよ。変動はデフォルト続出間違いなし。
ところで、「今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。」はどういう意味?
-
998
匿名さん 2014/03/19 05:29:14
>>995
たくさん借りられるからフラット選んだ人は15%
-
999
匿名さん 2014/03/19 05:36:48
>990
いいな、こっちは妻の預金には手を付けなかったけど自分の銀行口座に残ったのは年収分の現金と証券4百万ちょっとだけだ。
初年度から丁度残債の1％が返ってくるから、妻に借りずに済んだだけだけど。
返済中に増えた現金と妻の預金と証券売り払えばほとんど残債と同額になるので、逆ザヤ期間はうまうまさせてもらおう。
-
1000
匿名さん 2014/03/19 05:47:55
>997
＞15％でも十分だよ。変動はデフォルト続出間違いなし。
そうだね、その前に増税と大不況で先に固定さんが危なくなりそうだけど。
乗り越えられたら固定さん最後の希望ハイパーインフレが待っているよ！
-
1001
匿名さん 2014/03/19 05:51:55
>985
「今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。」
これ逆でしょ。インフレになったら利払いの負担は軽くなるんだから。
-
1002
匿名さん 2014/03/19 05:52:13
ところで、未だに財政破たんと政策金利暴騰の因果関係が全く分からないのだが。
誰か教えて、池上さん！
-
1003
匿名さん 2014/03/19 05:59:57
>1000
>その前に増税と大不況で先に固定さんが危なくなりそう
この辺も理解不能だな。
増税は固定にも変動にも悪影響ある。
もし、固定のほうにより悪影響があるというなら、固定で借りている人の方が年収に対する返済比率が変動のそれより高い、などのデータはあるのかな?
あと、大増税に踏み切れるのは、財政破綻してハイパーインフレになった後でしょう。この前の8％引き上げの際の揉めっぷり見てもそう考えるのが妥当。10％までは上げられるかもしれないけれど、それでは全然足りないし、その先上げられるかは不透明。
-
1004
匿名さん 2014/03/19 06:04:31
-
1005
匿名さん 2014/03/19 06:06:23
財政破綻→円信用力急落→日本国債投売り→金利暴騰
政策金利？知らん
-
1006
匿名さん 2014/03/19 06:06:37
>>1003
わかってないようだけど、ハイパーインフレは日本国債が破たんした結果
起こることだからその後に増税なんてしても意味がない。
当然国債が破綻するぐらいだったら増税した方がいいに決まっている。
ハイパーインフレは会社が倒産したみたいなもの。その後に会社が増資しても意味ないのはわかるかね。
０に何をかけても０にしかならないのだよ。
-
1007
匿名さん 2014/03/19 06:11:22
>1003
「同じ人が固定にするか変動にするか」という状態なので、約定返済額＋元本充当額の差額分固定の方が変動より可処分所得が少なくなるね。
例えば増税により可処分所得が減れば、固定さんが必死に連呼しているギリなら固定！という人は破綻するが、変動にしていたら助かる可能性があるのを見れば誰でもわかるだろうに。
-
1008
匿名さん 2014/03/19 06:16:06
そういう前提が基本だよね。
でないとみんな俺のケースになるから議論ができない。
-
1009
匿名さん 2014/03/19 06:30:04
>1005
その流れで暴騰するのは国債の金利ですよね？
変動金利の基準金利は殆どの場合、短期プライムレート≒政策金利なんだが。
-
1010
匿名さん 2014/03/19 06:30:19
<1006
でも、今現に破綻しかかってるのに、消費税をやっと8％に上げるとこだよね。
過去基準の変動さんに倣えば、ギリシャなどでも、デフォルトしてから年金カットやら公務員の給料カット、増税があったよ。
痛みを感じてから出ないと、大改革できないのよ。日本の場合、残念ながら。
財政破綻して、国民が痛みを感じれば増税して再建もしやすくなる。
-
1011
匿名さん 2014/03/19 06:32:56
-
1012
匿名さん 2014/03/19 06:33:34
>1009
金融収縮が起こり、銀行間の金利も上がるので、もちろん短プラも上がります。
-
1013
匿名さん 2014/03/19 06:37:39
>>1010
いつ日本が破たんしかかってたの？むしろ国債金利は世界最低水準で
日本より安全な国債はほとんど無い状態なんだが
-
1014
匿名さん 2014/03/19 06:37:50
ギリシャの失業率は凄く高いよね。
公務員は仕事ないよ。
-
1015
匿名さん 2014/03/19 06:41:54
>1010
先進国が破綻してから再建？
世界的不況はギリシャの比じゃないだろうに。
寝言はやめてください。
-
1016
匿名さん 2014/03/19 07:29:24
-
1017
匿名さん 2014/03/19 07:30:32
なんでもかんでも金利暴騰、ハイパーインフレに持って行きたいみたいだが、現実は企業業績が上がって大企業はベアに応じている。つまり税収が上がってくるんだよ。税収が上がればプライマリーバランスが回復し、国債の信任も得られる。ただ今の緩和策ってどうしてもタイムラグあるし、経済を良くしようって政策で全世界の中銀が取ってる政策なのに、なんで経済が良くならない前提で話が進むんだよ。しかも、政府は経済特区や企業減税、TPP、増税って手は打ち始めてる。君達世界の中銀総裁より頭か良いのかな？
-
1018
匿名さん 2014/03/19 07:34:53
-
1019
匿名さん 2014/03/19 07:39:06
日本もギリなのでと言う理由で鬼の様に借金取り建てましょう。
-
1020
匿名さん 2014/03/19 08:18:41
-
1021
匿名さん 2014/03/19 08:20:32
ギりなんだからODA予算もゼロに。赤字国債で米国債なんか買うなよ。
-
1022
匿名さん 2014/03/19 08:27:06
-
1023
匿名さん 2014/03/19 08:28:29
そういえば、中国の企業がデフォルトし始めたね。
バブル崩壊前夜なんだろうけど、世界経済の波及はどうなるかな？
-
1024
匿名さん 2014/03/19 08:36:30
あのさ
どっち転ぶか分からないけど、あきらかに今パラダイムシフトのタイミングなのは異論ないでしょ？
変革に向けて半端ない手を打ってる状態
それだけで、リスクなんだよ
それだけで今借りる人の答えはほぼ決まってるでしょ
日銀さんが猶予をくれてるんだから、乗らなきゃ
-
1025
匿名さん 2014/03/19 08:39:41
う～ん。
どっち転ぶかわからないから借金を早く返すことには異論はない。
-
1026
匿名さん 2014/03/19 08:43:52
そんなに猶予ないよ
エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし、長期金利はもっと早めに動く
そしたら後の祭り
-
1027
匿名さん 2014/03/19 08:46:45
＞エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし
なんか１５年くらいずっと言ってるよね？
あなたはそのエコノミストの道筋を鵜呑みにしてるわけ？
-
1028
匿名さん 2014/03/19 08:50:57
だからパラダイムシフトのタイミング
抜本的な手を打ってる、打ってないの違いが大事だって流れからの話なのに
文脈くらいよめよ
-
1029
匿名さん 2014/03/19 08:52:28
あきらかにスピードアップするんだよ
デフォルトするにせよ、回復するにせよ
そのスピードアップがリスクだと言ってるの
-
1030
匿名さん 2014/03/19 08:54:36
そんなの借金してる場合じゃないだろってことだよね。
そして文脈読むも何も、ゼロ金利導入時だってパラダイムシフトだったでしょ。
＞エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし
だからいつまで言ってんの？ってこと。発言に責任がない仕事っていいよね。
-
1031
匿名さん 2014/03/19 08:56:03
なんか、終末論を唱える宗教家みたいになってきたけど大丈夫？
-
1032
匿名さん 2014/03/19 08:58:48
ゼロ金利はダラダラしたデフレが続くこともある政策
今回のは丁半博打
-
1033
匿名さん 2014/03/19 09:00:21
どっちに転ぶかわかんないのに借金なんてしてるんじゃないよ。
-
1034
匿名さん 2014/03/19 09:02:33
で、もしかしてだけど、もしかしてだけど
その丁半博打に固定は蚊帳の外って言いたいんじゃないの？
-
1035
匿名さん 2014/03/19 09:04:29
＞ゼロ金利はダラダラしたデフレが続くこともある政策
エコノミストはゼロ金利でハイパーインフレになるって言ってたような。
-
1036
匿名さん 2014/03/19 09:19:47
今が固定で借りる最後のチャンス！と10年以上言い続けているFPもいたような。
10年前に騙された人は悲惨だろうな・・・
-
1037
契約済みさん 2014/03/19 09:34:52
よしっ、固定で実行してハイパーインフレ対策も万全。
ちょっくら温泉でも家族で行ってくるわ。
-
1038
匿名さん 2014/03/19 09:42:21
俺がローン開始した5年前も歴史的低金利とか言ってたなあ。
あの時、固定金利にしなくて本当に良かったよ。
もう総支払い額は、あの時の固定の人達に逆転されないだろうね。
-
1039
匿名さん 2014/03/19 09:50:18
アベノミクス初期に騙されそうになった。
株価が上がり、円安になりこのスレだけじゃなくマスコミも煽る煽る。
固定金利への借換えが増えてますなんて報道してさ。
実際に固定金利も少し上がり始めたし、自分も固定金利に借換えようかなと少し迷った。
結果100万だけ繰上返済して残債減らした。
現在の金利は皆さんご存知の通り。
現在の低金利って構造的な問題なんじゃないのかね。
人口減少で増税しながら消費を伸ばすって簡単ではない。
-
1040
匿名さん 2014/03/19 10:01:56
-
1041
匿名さん 2014/03/19 10:06:41
-
1042
匿名さん 2014/03/19 10:15:43
過去との大きな違い。
長期金利がこれ以上下がる余地がない。
借金は1千兆円超えて増え続け、経常収支は赤字に落ち、少子高齢化の人口減、消費税アップで景気が冷え込む。
今までは、長期金利を下げることで国債の利払いを減らせたが、今後はこの状況下でどうなるんでしょうね。
-
1043
匿名さん 2014/03/19 10:25:43
変動0.775%が底だと思ったが今なら変動0.725%で借りられる。
下がることがないと言われた金利。
借金してる人にとって残債多い初期の金利はとても大事。
＝過去の金利が大事。
変動組の一部が固定組を馬鹿にするのは過去から金利は底と言いながら上がるどころか下がり続けるから。
もう、安全圏になる人もでてくるんじゃないのかな。
これからローン組む人は難しいだろうけど。
-
1044
匿名さん 2014/03/19 10:25:58
自分が選んだ金利のタイプを推進する必要はない。また、他人が選んだタイプを批判する必要もない。
-
1045
匿名さん 2014/03/19 10:29:53
>>1043
初期の金利が大事なのではなく初期の金利水準がいつまで続くかが大事なの
そして金利が上がってきたときには、変動には逃げ道がない
-
1046
匿名さん 2014/03/19 10:38:27
-
1047
匿名さん 2014/03/19 10:42:31
-
1048
匿名さん 2014/03/19 10:42:42
高いか安いかは不明
近い将来訪れるであろう利上げの免罪符の値段としては安いと思った
-
1049
匿名さん 2014/03/19 10:43:17
-
1050
匿名さん 2014/03/19 10:45:19
>1043
一部の固定さんは自分に都合の悪い予想は認めず、自分に都合の良い予想を絶対視するから馬鹿にされるんだけどね。
どの程度可能性が高いか、どの程度のリスクがあるか、総合的に判断すべきなのにね。
例えば財政再建に関して、山あり谷ありの険しい道とはいえデフォルトを含めいろんなルートがある。
ところが固定さんはデフォルトの道しか認めず、その道には落ちる大きな穴があると指摘されると、固定にすれば釣り糸のロープが貼ってあるので行けると主張する。
デフォルトの道はどの程度可能性があるか、その釣り糸を渡れる可能性はどの程度か等は一切なし。
-
1051
匿名さん 2014/03/19 10:45:33
消費税の10％は折り込みできないでしょ。
まだ決まってないんだから。
-
1052
匿名さん 2014/03/19 10:47:22
1年のうちに火災という災害に遭う確率は0.1%だけど、そのために年○万円おさめる
近々訪れるであろう利上げという災害の為に1%の金利差額を支払うのは安いと思った
-
1053
匿名さん 2014/03/19 10:48:44
-
1054
匿名さん 2014/03/19 10:50:30
>>1050
変動はそれが釣り糸である可能性がどの程度あるか一切なし
根拠なく既成事実であるかのように語る
だから馬鹿にされる
-
1055
匿名さん 2014/03/19 10:51:16
-
1056
匿名さん 2014/03/19 10:51:40
-
1057
匿名さん 2014/03/19 10:52:42
>>1045
初期の金利水準がローン期間中ずっと続く必要ないでしょ。
変動の金利リスクは残債の多い期間中に限定される。
何年ってのは人により違うけど。
期間限定のリスクで繰上返済や貯金が増えるほどリスクは減少される。
-
1058
匿名さん 2014/03/19 10:54:00
-
1059
匿名さん 2014/03/19 10:54:36
>1056
あなたのは予想でしょ？
こっちは今現実の話。
-
1060
匿名さん 2014/03/19 10:56:41
-
1061
匿名さん 2014/03/19 10:57:18
いま利息を垂れ流してる人に
これから利息を垂れ流すのは、あなただからね！！！
と言われてる状況。
-
1062
匿名さん 2014/03/19 10:59:27
火災保険払わない人が、火事にあってないから火災保険料垂れ流すのは馬鹿だと言ってるのと同じなんだけどわかってんのかな？
医療保険でもいいや
自己矛盾に陥らない？
-
1063
匿名さん 2014/03/19 11:00:04
もしかしてだけど
いま利息を垂れ流してる自覚ないのかな。
-
1064
匿名さん 2014/03/19 11:00:26
-
1065
匿名さん 2014/03/19 11:01:55
>>1058
短いっていっても変動金利は毎日は変動しない。
半年に1回金利改定。改定後2か月は旧金利が適用さらるから8か月固定。
短いって来月の4月に金利急騰される？9月？
来年4月？その次の9月？
金利0.775%からどのくらい上がる？
そうこうしてるうちに残債は着々と減っているのが現実。
-
1066
匿名さん 2014/03/19 11:02:06
-
1067
匿名さん 2014/03/19 11:03:18
-
1068
匿名さん 2014/03/19 11:06:27
火災保険の例だったら、年間200万くらい払ってる状況になるんじゃない？
-
1069
匿名さん 2014/03/19 11:11:41
-
1070
匿名さん 2014/03/19 11:12:05
火災保険の続き
固定は年間200万を掛け捨て。
変動は年間200万を自己資金に。
こういうのが例としては正しいかと。
-
1071
匿名さん 2014/03/19 11:12:08
素朴な疑問ですが、自分の銀行の約款には125%ルールと五年ルールって書いてないですが、どこに書いてあるんでしょうか？
皆さんの約款には書いてあるのでしょうか？
-
1072
匿名さん 2014/03/19 11:14:15
そりゃ2年程度は変動も大丈夫だと思ってるよ
でも残念ながら2年後には今の料金で固定の保証は買えない
だから今買うだけ
-
1073
匿名さん 2014/03/19 11:16:49
>>1071
ネット系銀行には無いところもある
そんなの固定でも知ってる知識
-
1074
購入検討中さん 2014/03/19 11:17:09
-
1075
匿名さん 2014/03/19 11:20:34
-
1076
匿名さん 2014/03/19 11:20:50
みんな今の金利より今の所得水準の方が不安定だよ。
それがわかってないのが固定。
-
1077
匿名さん 2014/03/19 11:23:54
ハイパーインフレになるって言ってる終末思想の固定の給料が大丈夫なわけがない。
-
1078
匿名さん 2014/03/19 11:31:31
-
1079
匿名さん 2014/03/19 11:36:41
-
1080
匿名さん 2014/03/19 11:38:35
-
1081
匿名さん 2014/03/19 11:39:50
だから金利が安いんだわ
見かけ金利は安いけど手数料高いSBIとか
-
1082
匿名さん 2014/03/19 11:40:32
>>1072
今からローン組む人はそれでいいと思うよ。
固定金利も安いからね。
しかしこの議論ってもう何年もしている。
そしていつもハイパーインフレで変動破綻と同じこと言ってる。
後2年今の金利水準なら私は5年固定の0.775%のローン組んだようなもの。
まだ完済できないけど安全圏になる。
残債も減り貯金も増えてる。固定にしなくて良かったと思うよ。
-
1083
匿名さん 2014/03/19 11:46:58
自分は5年間0.875％の固定金利だったよ。
長いようで短かったな～。
-
1084
匿名さん 2014/03/19 14:02:19
前から思うんだけど変動の方は朝から晩まで一日中ここに固定の悪口書き込むなら
Twitterでやったほうがいいんじゃね？余計なお世話だけど。
-
1085
匿名さん 2014/03/19 14:17:30
それだけ変動坊は住宅ローンが一日中頭から離れないんだと思うよ
-
1086
匿名さん 2014/03/19 14:22:25
-
1087
匿名さん 2014/03/19 21:45:55
変動を選んでいるいじょう、金利のチェックはしないといけないわけだし
出来ないのならば、固定を選ぶ
-
1088
匿名さん 2014/03/19 21:49:52
-
1089
匿名さん 2014/03/19 22:06:56
10年も20年も毎日毎日、住宅ローンの事ばかり考えるヒマねえわな
-
1090
匿名さん 2014/03/19 22:28:44
そういいながら、金利スレに張り付く固定。
不幸だな。
-
1091
匿名さん 2014/03/19 22:55:51
-
1092
匿名さん 2014/03/19 23:17:18
入れ替わる？
煽りかたがいつも同じ。
どうせ張り付いてる固定は一人でしょ、誤魔化さなくていいよ。
-
1093
匿名さん 2014/03/19 23:24:35
固定は一人張り付いて変動は無数張り付いてるのか
不幸だな
-
1094
匿名さん 2014/03/19 23:40:03
ギりの固定が一人いるってことでしょ。
これは他の固定派は否定しない。
-
1095
マンコミュファンさん 2014/03/20 00:32:47
変動派も自分の子供たちが住宅ローン組む時には固定を勧める人が多いんだってな。
わかるよ親心。それと息子が朝から晩までここでなにかと戦う生活とかさすがに嫌だろ。
-
1096
匿名さん 2014/03/20 00:37:38
戦ったところで、金利に何の影響も出ないのにな
自分と戦ってる感じ
不幸だわ
-
1097
匿名さん 2014/03/20 00:46:41
そして今日も、ハイパーインフレが来る。と固定狼おやじの自称予想が炸裂するのであった。
-
1098
マンコミュファンさん 2014/03/20 00:50:14
独りで煽ったところで、金利に何の影響も出ないのにな
自分と戦ってる感じ
それは不幸だわ
-
1099
匿名さん 2014/03/20 01:18:14
煽る方も釣られる方もギリって認識だったけど・・・
他の人も言ってるように、いくら騒いだって金利に何も影響ないよね。
このスレなんて完全に社会の外野だから。
-
1100
管理担当 2014/03/20 05:43:46
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/425218/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
-
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