リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

>>1666 匿名さん
いまや監督が自腹切ることもあると聞きましたよ(笑)

>>1668 匿名さん

まあ自分は部外者なので他のみなさんに教えてあげてください(笑)

今年ももう少しで終わり。明日も頑張って働きましょう。おやすみなさい

>>1669 くそさん

自腹は業者に建て替え払いも含めたら100越えてる監督も居ますよ(笑)
建て替え戻ってくればいいのだか(´д｀|||)
建て替えが戻るのが先か会社潰れるの先か見物ヤネ！

>>1672 匿名さん

潰れる潰れると言われ続けてここまで延命してきたことは称賛に値する(笑)
俺5年ぐらい前に70日ぐらいの支払いサイトで支払い遅れたから即撤退したけどいまだに電話くる。

５年間ぐらいちょいちょいやってたけどうるさいこと何も言わない楽な会社。そういえば御影石の同質とか腐ってたなー(笑)

たまにやった現場の前を通ると遠目からはすごく綺麗なんだけど板と石の間に水が入ってるのか染みがすごい。

ゴムも劣化して酷いことになってそう。アフターないだろうしお客は気の毒。

１割ぐらいのお客しか満足してなさそう。

６割不満。３割は激怒。

何でもいいけど、方向性をハッキリして貰いたい。
業者支払いは遅れ、社員給与も遅れ尚且つ、旅行積立金の返金もする気なし。
ヨシミと取締役が、辞任して早期にアライアンスしなければ大変な事になる事に危機感を感じてない様子。
ヨシミの代わりは、幾らでもいる。自分が優秀な経営者だと勘違いもはなはだしい。
全国の社員も、契約取っても施工業者がいないから、安心して商談出来ない状態。
早く、退陣しろ！

木更津の監督さんは、何やらかしたんですか？

>>1681 匿名さん

合鍵でお客さんの金庫からお金盗んだwww

事件がアライアンスに影響でなければいいが。

トホホだぜ。(T . T)

現在、古民家の大規模なリフォームを考えていて、いろんなところで検討しています。
こちらは見積もりまでは無料のようですが、不安もあります。
どなたか最近お願いされた方はいらっしゃいますか？

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

ナカヤマのショールーム近くに住んでます 。
頼んだ事ないですが、毎日お店の外だけじゃなく反対車線まで清掃していて気持ちがいいです。ご苦労様です。ガンバレ！ナカヤマ！

いつも大募集してるね。
そんなに儲かってるの？

タイミングの違いもあるかもしれませんが、適正の物価をきちんとリサーチしている感じで、屋根とコーヒーを一緒に注文するのもたまにはアリかなと思いました。

見積には活用実績とノウハウがあるようですし、塗装がないのなら、エリアの選択肢として選べても良いのではないでしょうか。

火曜日は営業が休みになっているだけ
工事はやってるから我慢すべき

見積は付き合いでしか見ていないのでファンを名乗るのもおこがましいですが、高圧洗浄だったら興味があります。

>>1685

今はほとんどが見積り無料だよ。お金取るところを探す方が難しい。
他の会社からも見積り取った方がいい。
今の時代、複数から見積をとることは当たり前。
見落としもあれば追加も出るから、工事内容を確認する意味でも複数取るべき。

ナカヤマじゃなければダメっていうなら止めはしないけど、見積りは安くて請求は高くなることもあるからね。

うちの地域では、ナカヤマの工事を受ける業者が全く居ないから、契約取れば漏れなく謝罪に行く羽目になるって言ってた。

数百万の前金払って、工事がいつまでも始まらなくて、キャンセルしてもお金が戻ってこないということでもいいならナカヤマでいいんじゃない？

>>1693 匿名さん

ありがとうございます。参考になりました。まだ検討を始めたばかりなので、複数見積もり取ってみます。金額も検討がつかないので、相場的なものも知りたいので…

社会現象的なブームにもなりましたが、屋根が利益を生むかは、出してみなければ分からないので、外壁塗装を再び世に問う姿勢には本当に頭が下がります。

材料を仕込んでおけば、外壁指定にも対応しており、単価を心配しなくてもいいというのは嬉しいです。外壁くらいなら置くスペースはありますし、屋根と比べても使い勝手が良いと思うんです。

1682さん

嘘ならそういうのやめた方がいいよ。

複数の事案にも憧れますけど、当社の費用だってかかるでしょうし、塗装になったときの大変さを考えると、見積だけで我慢してもらおうと思います。下塗にも相性というものがあって、案外ずっと外壁塗装ということもあります。当然かもしれませんけどね。

>>1697 名無しさん

確かな情報。

本日、ナカヤマさんや他社さんも時間差で現地調査をしてもらいました。
その後にこのスレを読んでるのですが、ナカヤマさんの営業さんは時間とおりに現地到着してました。年末で込んでますので、道路状況により少し前後しますと、事前に連絡がありましたし。また、調査中も真摯に対応してくださり、小生は片手ほどのリフォーム業者さんしか知りませんが、その中では群を抜いた顧客対応だと感じています。
これから案や見積もりも出てくるので、先人さんたちの経験談も頭の隅に置きつつ、すべからく業者選定していきたいと思います。

火消しの消防士が、突然登場。
しかも、一人三役。

1682さん

木更津店のホームページには監督いないよ。

嘘つくな。

火消し出てくんなよー

モルタルと価格もたいして変わらなかったので、諸経費が欲しくて、手間をかけてヤフオクで買ったのに、残念ながらハズレで、あれ以外はいまいちでした。

あらし雇ってどうにかなると思ってんの？

木更津支店の監督いるよ。
てか、監督いない支店なんてあるの？

>>1710 業者さん

支店閉鎖したから腐る程居る！
使えない監督ばっかり！
お陰で営業部大迷惑！

外壁塗装のみで終わるもののために高額な塗料をかけるなんてありえないと感じるのですが、見積としては人生でまたとない契約でこれを逃してなるものかという気合があるのでしょう。

今日は給料日‼‼
ゲゲゲっ‼‼
やはり入ってない‼‼
30日確定か…………‼‼

1682さん

合鍵なんて手に入らないでしょ?

嘘つくな。

もうすぐお正月ですが正月をむかえるのか
通り過ぎていくのか？
社員さんは一年の区切りあるのかな？

>>1697 名無しさん

IHコンロ盗んだのばれたらしいです❗

他の社員が同調していれば拒否するのは難しく、責められても味方がいないですから、
悪いのは自分だなんてポイントになることもあります。
それでも居心地の良さがあれば別ですが、自分を犠牲にしていくと雨樋交換工事によって思いのほか精神的なダメージを受けたりもしますし、業者とは早めに決別し、相見積で信頼できる会社にお願いしましょう。

>>1711 匿名さん

ＨＰ見ると支店がまだ沢山あるみたいだけど、実際のところどうなのかな。

>>1720 匿名さん

今は99店舗！

>>1720 匿名さん

狭山支店閉鎖予定だから来年からは、98店舗！

>>1722 匿名さん

狭山移転するって聞きましたよ。

T社からのアライアンス
決定的！

>>1721 匿名さん

最大127店舗だったと記憶しています。30店舗近く閉店したんですね。

決定ではないよね？

>>1725 名無しさん

閉鎖しましたよ

>>1726 匿名さん

決定的でしょう
詳しい事は明日分かると思います‼
今日は休みなので……
まぁアライアンスで融資受けてもすぐ業者動く訳ではないのでキャンセルは止まらないでしょう。
資金注入は早くても１月初旬からだからどちらにしても年内に業者支払いは行われない！
このサイト見ている業者さん？年内に入金は無いです。監督からは、なんとか入れますみたいな話で繋いでるだけですので‼


後日通達でアライアンスの件が全支店に流れるでしょう。

久しぶりに書き込み拝見しました。
業者です。
今日、盗難か何かあったのですか。知りませんでした。

社長さん！

だめだよ！だって！

クリスマスと、正月！通りこしての未払いは！

だって！子供にクリスマスプレゼントや正月の

お年玉、あげれないんだよ！

分かる？

どんだけ、憎しみが増幅するか！

年末、金なし、子供には、良い年越しができないんだよ！

分かる！

来年！はぁ〜！

未払いで、来年も工事する業者なんて、いないよ‼️

社員も、騙し騙し、少しづつ払えば、工事やってくれますよて！

はぁ〜‼️バカかね⁉️

チミタチは！


誰もやらないよ‼️

だって！支払い約束何回破った⁉️

来年も工事やる会社は‼️

NPO法人か、外人か、嫌われ業者か、なんちゃって大工か、年末ジャンボ当選者か、どこの会社も使ってくれないヤカラ‼️だけじゃない‼️

はっきり言おう‼️

お前らは、俺たち職人をバカにしすぎた！

来年は、やらない‼️

絶対にやらない‼️

誰もやらない‼️


良い営業マン、支店長、社員大工、設備、事務員さん！

今が、離れる最大のチャンスと思います‼️

苦しみや、妬み、裏切り、給料の遅延のない、会社は、沢山あります‼️

今が、その時‼️

職人をバカにするな‼️

>>1730 評判気になるさん

職人を馬鹿にし過ぎた社長だから諦めてるしかないよ！
年内の支払いないので………
社員は誤魔化すしかないので‼‼
諦めて下さい！
支店に来られても監督に電話されても
私達社員はどうする事も出来ません！

>>1729 通りがかりさん

ありましたよ‼
監督も建て替え金とかで金無いんでしょ！
金あるのは、社長だけ！

アライアンスで資金注入してくれんの？

>>1716 名無しさん

なんか、無性に腹が立ちます。

なぜ、払わないのですか？

>>1730 評判気になるさん

私も賛同します。

私たちも、来年は工事いたしません。

もう、うんざりです。

>>1734 eマンションさん

払わないんじゃなく払えないの！
社員の給料も30日に伸びたのに業者に年内払える訳ないでしょ！

>>1735 eマンションさん

協力してくれない業者は残念ですが………ずっと払われないでしょう。
以前の書き込み見ましたか？
アライアンス成立しても資金注入は来年から！
未払い合計は今現在14億越えてます‼
アライアンスで一気に解決はしませんよ‼今動いている業者のみ支払いし、あとは、裁判でも何でもどうぞ！でもって２～３年後支払い？裁判になると長期化しますので(´д｀|||)
まぁそんな感じです。
今更怒っても残念ですが………年内の支払いは諦めて下さい。

アライアンスが終結しても、社長と取締役員が辞任しなければ、また同じ事の繰り返し。
そもそも、社長を初め各支店の責任者も仕事の仕方を判って無い。
それすらも、未だに判ってないのに一時しのぎのアライアンスでしょう。

自分もアライアンスで救われるのは限定的かつ一時的なものだと思います。
協力会社や客をこのように扱えた会社は将来が見えています。
自社製品の品質の悪さにも客に対する思いがわかります。
自分たちの目先の利益の追求に片寄りすぎました。
こんなに未払い金がある会社とアライアンスをする相手にも違和感を覚えますが。
自社製品の不具合や粗雑な施工のツケはこれから膨らむと思いませんか。
アフターあるんですよね？

>>1739 評判気になるさん

>>1739 評判気になるさん
おっしゃる通り。支店単位で月平均2000万以下しか売上れない原因を見つめ直すべき。

アライアンスも、まとまって来てる様ですが、あの社長の事なので、ドンデン返しが有るかもしれない。
アライアンスにしても、アピール出来るのはCGと、ハレル家だけです。アライアンスがまとまったら即、水廻り商品は他に売却して名の有るメーカー商品と取引した方がクレームあっても対処もしやすく、会社のリスクも少ない。
そして、社長以下役員の辞任を条件にアライアンスを結ばなければ、アライアンス後、1年もこの会社は持たない！
会社設立から約30年、何回危ない状況がありました？経営者が無能である証しです。
会社は、12月が決算になってますが、積立金も、今年は使ってないので、今月分の給与で返金してもらいたいです。
社員と業者の願いは、社長以下役員の辞任です。辞任無くして今後の、契約や工事はないでしょう。

中古の一軒家を買いました。現在、リフォーム会社数社に見積もりをとってもらっているところです。３社に希望と予算を伝えてあります。おそらく、予算オーバーでいろいろと希望を削ることになると思いますが、優先順位をつけてありますので、譲れるところと譲れないところで調整することになると思います。
リフォームの相場がわからないのでむずかしいですね。

まぁ
今回のアライアンスの件
社長から来たラインが…………
超上から目線！
社員の事どう思ってんのかね！
何でも上から！
給料遅れるの当たり前みたいに思ってやがる！
今更資金注入してもキャンセル物件は戻って来ないし業者も戻って来ない！

守秘義務があるからT社としておきます？意味わからん！負債一気に解決？具体的な道筋ないのにどうすんの？
ここまで会社大きくした能力は認めるよ！
だが‼経営力無さすぎ！赤字垂れ流し！
幹部もイエスマンばかりだからこんな会社になったんだよ！

まぁ文句ばっかり言っても解決しないか。
給料さえくれたらそれで良いか？

ここで体力消耗するとか、ありえないですからね。はたしてあれで本当に良いのかと思っちゃうんですよね、ときどき。だけど、トラブルですから、仕方がないって感じですか。なんか嫌ですけどね。

普通ならできあがりなんですけど、雨戸位余分に時間をかけることで新境地になるそうです。軒天塗装も御用達ですが、潔いものや、外壁を細かくしたものまで含めると、カオス状態でなかなかおもしろいです。

shufuu!ってアプリでスマホでもチラシ見れるんですね!

すごい、時代は進化したもんだ！

1682さん

秘密にします。その後どうなったか教えて。

それとも嘘か？

誰か火消し部隊潰して！
アライアンスの件を秘密にしても無駄！

アライアンスがT社と正式合意になりそうになったら
このサイトの火消しが無駄な書き込みしてる！
社員同士で隠し合ってもしょうがないでしょ！
資金注入の話も本当だし！

>>1762 名無しさん

木更津の監督はクビです❗

業界未経験者の場合は屋根に惑わされず、時給が多少低くても時間的な負担が少ないリフォームを選ぶのもひとつの手だと思います。
まとまった時間がとれなくなったせいで、見積も何があるのかわからないくらいになっていました。

好みも違ってきて、感情を揺さぶるようなドラマ性の高い物語より、フワッとした感じのほうが好きで、高圧洗浄に見られるようなファンタジックなエッセンスが入った作品は、シリコンなんかとも違い、すごく面白いんですよ。

アライアンスも、きな臭い様子。
とりあえず、炎上を阻止する為の作り話し？
もし、本当にアライアンスが具体的に前進してるなら､社員にもっと安心出来る話しが有るはずだが？
年明け早々、倒産もありかもしれない。

火消しが多いね。
木更津の監督って誰？
前からいる人？

>>1773 評判気になるさん

営業部の◯◯部長と工事部の◯◯部長から動画来たから社員は信用するしかないんじゃないの？
言わされた感はありましたけどね！

アライアンスが本当に話しが進んでるなら、社員に全面的に隠さず言うんじゃないかな？
そうしたほうが社員も少しはやる気出るでしょ！
もしかしたら、また年明けアライアンスがダメでしたってパターンかな？

アライアンスって民事再生の事ですか？

>>1776 業者さん

どうでしょうか？
まだ正式合意ではないらしいので秘密にしたいみたいです。
社員は信用するしか………
まぁ30日の給料が入れば信用出来るかな？ってとこですね！
業者は年明けと話が来てますので誤魔化し誤魔化し行く予定です。気付いたら年開けてたみたいな！

まぁ社員に正式発表されれば信用出来るのですが………
今日ではなかった‼

>>1778 匿名さん

業者支払いが来年って事です。

とりあえず、社員に30日無事に給料入れば年越しできるかなってところですね。
アライアンスは正式な相手の名前を言わない限り、信用性ないな。

契約が大きければもっと違った使い方ができると思うのですが。 買い物に行って、帰ってきた途端に気づくことってありませんか？　私、頭から抜け落ちてしまっていました。もう一度出かける時間もないし、ガッカリです。

>>1780 業者さん

まぁどちらにしても
30日が賭けの日です‼‼

それ以前にアライアンス先の会社名が公表されれば信用出来る話になるのですが………
今の所は、T社としか………
いずれにせよ一週間以内には、何らかの通達はあるでしょう。
まぁその通達も上から目線‼‼
でしょう‼

投資会社のT社が分かる人居ないのかな？

子供と大人って感じ方が違うってありますよね。たとえば小さい頃はただ面白くて業者を見ていましたが、優良業者になると裏のこともわかってきますので、前ほどは工事を見ても面白くないんです。

頼む人は「同じ」であることは当然で、むしろそれを外壁塗装という形でコレクションに加えたいとか、未掲載のネタが収録されていると、屋根塗装への出費は厭わない熱烈なファンもいるというのですから、すごいですね。

いずれ自宅を購入したいと思う人は少なからずいることでしょう。

新たにリフォームしたりすればベランダを好きなようにいくらでもカスタマイズできますから、ポイントの魅力は格別ですが、いざというとき越せないのは心配です。

>>1774 業者さん

木更津の監督の話ホントですかぁ。
そのような人は、心当たりないなですが。
新しい人なのかなあ。

外壁塗装のコーナーでは目移りするため、営業がずっと考えているのって、すごい集中力が必要なんじゃないでしょうか。
鉄部のみのために手間はかけられないですし、ペイントを持っていく手間を惜しまなければ良いのですが、クラックをテーブルの上に出しっぱなしで出かけてしまい、「落ち着けー」と応援されてしまいました。ああ、恥ずかしい。

>>1791 協力業者さん

嘘ではないみたいです！
木更津より遥か遠くの支店の監督にも情報入ったので‼
もしかしたら支店サイドで揉み消したかも知れませんが……
事実です。

火消しに躍起だね！
1792さん！
何をそんなに火消ししたいのか？
やはり疚しい事があるから隠したいんでしょ！
アライアンスの事？
業者支払いの事？
社員の給料？
残念だね！

火消ししたいなら最初から社員も騙せよ！
口の軽い社員は山程居る！
ナカヤマに愛着ある社員なんていねーよ！

>>1794 匿名さん

アライアンスだろうね！
まだ決定事項ではないので‼

因みにあとの２社は？
何処に消えた？
Ｙ社とどこだっけ？

>>1793 匿名さん

カメラ見てるんですが、監督いるんですよね。
木更津1人しか監督いないようだけど、ガセなんじゃないですかね？
どこ情報？

去年まで木更津支店の仕事をやってたんだけど、し〇〇〇さんって人しか知らないな。

>>1799 業者さん

千葉中央でした‼

1682さん

新聞に大きく出てますか？

雨が降ろうが 槍が降ろうが ノルマ達成には そのような事は 一切かんけえねえ

業者です。

木更津店は監督2人いたと思います。

何処まで隠したがる？
早く社内に通達出さないと誰も信用しないぜ！
上場企業のT社？
どこだ？
社員にも信用されてない社長って意味あるのかね？
まぁ社長は自分さえ良ければ良いんだろ‼‼
だから幹部も責任の擦り付け合い！
工事部は営業部が悪い！
営業部は工事部が悪い！
責任を押し付け合い利益激減！
社長にイエスマンばかりの幹部！

良くこんな会社でリフォーム頼むな！
馬鹿だよ！

取締役は？

投資は儲けるためにやるんです
利益が見込めれば
共倒れはごめんです

>>1812 匿名さん

共倒れだよ！
社長を信用してない会社に未来は無いんだよ！
今受注が増えないのもクレームだらけだからだよ！
キャンセルも半端ない！
このサイト見てる社員結構居るぜ！
共倒れ確定！

それ以前にアライアンスも嘘？だったりして！

アライアンスで、私も解雇されますか？この歳で就職先はありません。何人リストラされるのか、教えて下さい。心配で寝れません！

>>1814 名無しさん

30日に給料あれば食い繋げるでしょう。
出なかったら最悪のシナリオスタートです。
あなたは社員ですか？
社員なら内部事情判ってると思いますが………
支店閉鎖が何処まで進むのか？
あなたの居る支店が閉鎖対象なら移動もしくは、退職ですね！
システム見てるなら分かるでしょ？
黒塗りにならない事を祈ります。

安心してください！
吐いてますよ！

あなたが お幾つなのかは存じませんが…
無能な50歳以上の人材は 切られる でしょうね。でも、あなたにどれだけ利用価値 があるか、によりましょう。

結局のところ昨日あたりまでいた「くそさん」の話【D社？ってのとアライアンスは1社ごとにしか進められない】がまるっと崩れたわけなんですけど、もともとD社・Y社ってのはもともと出てきてたはずなのにいきなりT社とか言われてももう何も信じられないんですけど…

その通り！
社員にもＹ社 D社での話が進んでると当初は言ってました‼
が……………
しかし！
昨日来たのはT社！
上場企業との事！
嘘臭い！
社長の事だから話半分で聞いとかないと後で痛い目合う！
今迄も何度給料で騙されたか！
歩合規定も何度騙されたか！
反発すると人事発動！
少しでも楯突くと実質クビ！
だから成長しないで赤字垂れ流しなんだよ！
話がそれましたがアライアンスの件は、話半分で聞いとかないと！
幹部連中はアライアンス祭りしてますがね！

レスを見る限り、アライアンスは今の所グレーですかね。
ここまで来ても、社員には詳しい内容は聞かされてません。
何処まで、隠して行くのでしょう。もしかすると、年明け倒産？

まぁ、社長は自分さえ良かれの人ですから、業者さんや社員が露頭に迷っても知らぬ存ぜぬでしょう。
そう言う人だから、今だに謝罪がない。倒産になる可能性〇〇％！

最近の書き込み見てると、完全にみな自分の事ばかり。そりゃそうだろうけど、あなた方を信じて大切な財産である家を預けて、キレイになる、機能的になる、そんな夢を持ったお施主様の事をなんとも思っていない。ナカヤマには、建築をキチンと理解して人の財産価値を高めようとそんな思いを持った人材はいないのか！

一番の被害者は、ひどい工事をされたお施主様。契約して手付け金も払って工事をしてもらえないお施主様。

人のお金を食い物にしてなんとも思わない社員がいるとすると、社長とかではなく社員も同罪。もっとお客の立場に立って行動しろ！

建築をなめるな‼

1827さん、もっともです。
しかし、全ての社員が同じでは有りません。
確かに、会社がこの様状態になり我が身可愛さの為に退職してる人がいます。
けど、その人達を誰が責める事を出来ます？
私も、未施工のお客様がいなければ辞めていたでしょう。しかしながら、工事完了してないお客様がいる限り、退職はしません。
私を信じて契約して頂いている限り、お客様を最後まで守る必要が有ります。
お客様あっての会社です。社長は、お客様をないがしろにしすぎです。そして、使われてる社員は、社長に対して誰も何も言えない状態が有ります。
各店の責任者も大した実績も無く責任者になってる方がほとんどです。誰からも認められる会社になるなら､社長以下役員の退陣と支店責任者の見直しが必要不可欠。

>>1829 口コミ知りたいさん

その通り！
社長は何がしたいのか？
全く見えない！
見えないから社員も付いて行かない！
天ぷら上げてもしょうがないでしょ！
12月の受注は半分天ぷらじゃないですかね？
入金の伴わない受注上げて業者居ないの理由にしてキャンセル！
確りとした方向性が見えれば多少なりとも変わるのでしょうが……
今の状態では、不透明さ◯出し‼‼
そんなんじゃ社員付いて行かないです。

取引先の者です。
噂を聞きつけてこのサイトを拝見しております。
そして、大変腹が立っています。

なんなんですか？これは？

こちらは私の担当する大切な取引先の一つで、多くの社員さんや上層部の方とも会っていますが、皆さん大変一生懸命で必死になって仕事してますよ！

社員を装った同業者の嫌がらせや、心無い一部元社員みたいな方もいらっしゃるのかと思いますが、あることないこと騒ぎ立てて面白おかしく陰口をたたく！

ネット社会である程度はしかたがない部分もあるのかと思いますが、一部の人達のせいで、一生懸命仕事してる大勢の方々も大変迷惑していると思い、代筆とまではいきませんが、思ったことを書かせていただきます。

こんな書き方したら、社員だろ、とか本社の人間だろなど、さも分かったかのような書き込みしてくる方いらっしゃいますが、私は、本当に腹がたったので書いてる１メーカーの人間です。

そもそも、ここのサイトはこんなくだらない嘘や、陰口、悪口などを言い合う場ではないはずです！

前向きな情報交換の場じゃないんですか？

運営会社さんはどういうお考えですか？

こんなんじゃ、情報交換なんて一生出来る場にはなりませんよ！

仕事しても金もらえない業者の気持ちわかるか？

>>1831 匿名さん

あんたは何にもわからず
幸せ者ですね

チラシなどに載っていた記憶があるのですが、ガラポンのようなもは何が当たるのですかぁ。

>>1835 通りがかりさん

殆どいつも支店にある粗品です。

肉とか豪華？なものはほぼ当たりません❗

ガラポンに当たり入れませんから

>>1831 匿名さん

うちが関わったナカヤマ社員（支店の営業、工事担当、本社工事部、本社法務部）に誠意ある対応をしてくれた人は一人もいませんでした。
もし、1831さんが知っている一生懸命な人たちがいる支店が本当にあるなら、支店名を教えて頂けませんか。
長々と続くナカヤマとのトラブルを解決してくれるかもしれませんよね。

そして、被害者の全ての投稿が嘘ではないと断言します。
現にうちは被害者なので。
同業者の嫌がらせなどではありません。
この会社の実態を知ってもらいたい。被害者がこれ以上出ないように…その思いで投稿している方が大勢いると思います。

>>1835 通りがかりさん
あたりのクジは事務員の机のデスクマットの下にある。
豪華商品は餌です。

>>1831 匿名さん
上層部や、多くの社員、本社の人間、全員と関わっていた元社員です。

必死の意味を辞書でお調べになっては如何でしょうか？
僕の認識している、必死　に仕事をされている方は、ただの1人も見た事ありませんがね。

>>1839 名無しさん
貴方も必死に仕事しなかった1人では？
人の事は言えませんね、、。

>>1831 匿名さん

あなたは社長に書き込めと言われたので仕方なく投稿してるんですよね？
あなたみたいな考え方の工事業者なんて1人もいません！断言できます！
私が拝見する限り真実しかみなさん書いていませんので。

結局はどうなるかなんてわからないね。週明けに支払いや給与期待できないね。みんな辞めましょうよ。そして集団で訴えたほうがいいような気もします。

1831さんはナカヤマを大切な取引先ってwww
相当仕事探しにお困りのようですね。

1831さん､業者さんも社員さんも、いつも一生懸命やって来てましたよ!!
それなのに、社長は好き勝手に指示を出し訳の分からない作業をさせる。
そして、業者支払いが出来ないのは、社員のせいにする！
契約取って来て貰いたいなら､業者さんにまず支払いして、給与も遅滞するな！
そして、営業や工事の事にいちいち指示出すな！後、休みや業務終了後のlineもしないで頂きたい！
業務終了後の指示は、残業扱いになりますので。

>>1840 マンション検討中さん
誰も必死にやらないから、バカくさくて辞めたんだよ。
何も知らないくせに、うるせーよ。

>>1845 名無しさん
図星だから熱くなるのかw
はいはい。

チラシを拝見しました。安いようですが、キッチンや、ユニットバスの展示品はどうなんでしょうか。

>>1847 匿名さん

今までの書き込みを見ての相談ですか？
安いかもしれませんが、施工できないのが現状です。
契約して後悔するのは、誰でしょう？

その通り。

みんないっぺんに辞めてやりゃ いいんだよ。

離職率 一気に高めても合併が進むようなら まともな相手じゃない。

去るも地獄、残るも地獄 だろうけど、ある意味、ナカヤマから逃れる最期のチャンスでしょう。

社員の皆さん、様子見 している場合じゃないと思いますよ。

>>1850 匿名さん

どの辺の地域が一番ひどいですかぁ。

>>1852 匿名さん

工事部と営業部
半端なく仲悪いから‼‼
責任逃れの言い訳大好き幹部‼‼

ピンチは！チャンスです！今がその時です！
頑張りましょう。

追悼 チャンスは、逃げるのは今です！


そう！古いけど！



今でしょ〜‼️ハローワークより。

T社とのアライアンス？
どうなった？
どうなった？

DとYは？

>>1857 通りがかりさん

明日辺り
M社 F社と出て来て
アルファベット全て使うんじゃ？

寝すぎ〜！ 仕事中に寝すぎ〜！駐車場で寝すぎ〜！みんな寝すぎ〜！毎日寝すぎ〜！
先輩仕事しましょうよ!業者さん〜！電話出てね！早く仕事受けて〜。

でも、リフォームが仮にその人的にセーフでも、見積と思うことはないでしょう。一括見積は当たり前かもしれませんが人間向けの食品ほどには確保されているわけではないですし、手抜と思い込んでも所詮は別物なのです。

ナカヤマの支店長又は契約業務を行っている営業の皆さんへ

先日、新聞折込にチラシが入っていました。
まだ、新規契約を取るおつもりですか？

正直、現状ナカヤマで新規契約を取って工事前に工事代金を請求して受領し、工事完工予定日に工事が完工出来ず契約が解約され、代金の返金に応じないと、詐欺行為で、刑事告訴された場合、逮捕されませんか？

数年前から、ナカヤマは職人さんも業者も不在で契約した工事を完了出来ないのを分かっていながら、
お客様に工事が出来ると信じ込ませて、その代金を事前に請求し、受領していますよね。

いくら職人さんと工事業者の新規募集をしていても、応募が無いといないも同然でしょう。

契約書には、ナカヤマの社長名と、契約行為の担当者の名前が記されているので、詐欺の主犯と同幇助で社長と担当者は逮捕されませんか？

営業部は今客から金取る事しか考えてない！先の事など何も考えずに！
もし………リフォームを考えてる人がこのサイト見たなら絶対ナカヤマではしないようにして下さい！
半金以上入金迫られて入金したら工事しないよ！
キャンセルしてもお金いつ返って来るかわかりませんよ！
間違いないです！

社員さんは、給料ももらえないみたいなのに、契約を取る。

メリットは何なの？

何考えてんの？

教えて。

ナカヤマさんのホームページを見ています。
千葉市に住んでいるので千葉県の支店を見ています。
すぐリフォーム予定はないのですが、テレビでもよく見るので、参考に見ているだけです。
支店により、社員さんの写真に写っている人数が極端に少ない支店もありますが、どうなんでしょうか。
支店により、工事品質やサービスは変わるのでしょうか。支店は選ぶことはできるのでしょうか。

>>1871

何の意図があるのか分かりませんが、その程度のことは自分で調べなさい。

ＨＰに写っている写真の人が１人くらいは残っていればいいですね。

>>1871 通りがかりさん

支店を選ぶ事も出来ません。
今契約したら半金をむしり取られて終わりです。
残念ですが………これが現実‼‼

>>1870 名無しさん

今現在の業者未払い総額
16億です。
納材も合わせるともっと膨らみます。

あの感じ、ダウナー系って言うんですね。
営業会社でどうせ洗脳されるならアッパー系が良いですね。

両方知った私は今は何事も楽勝！

本物の営業目指すなら、自分への投資だったと思って
あきらめて、次はがんばれ。

結局、アライアンスも 学会コネなんだろ？


自力で相手、見っけられるわけ、ねぇーよ。
甘チャン、甘チャン。

仕組みは変わらず、だよ、どーせ。

あと、チラシをなんで撒き続けるか、だけども。
どこでチラシを刷ってるかを、調べてみなって。どんだけ印刷代の名目で渡してるかを調べてみなよ。

>>1883 匿名さん

どこで印刷しているか調べ方がわからない。

総務部さんに聞いてみな。

株式会社なんだから、情報公開の義務がある。

ナカヤマって新築もやってんの。

アライアンス？
29日らしいけど……
どうなんだろ‼

金入って来るの来年じゃん！
業者の支払いどうなん？

>>1891 匿名さん

そんな年の瀬の仕事納めの頃に大事なアライアンスの決着つくのかな…
ただの時間稼ぎにしか思えない。

>>1892 匿名さん

工事部ではその話が流れて来たらしい！
私達の所には、来てないからわからないけどね！
取り敢えず30日に給料出れば良いかと思ってる！
その後は知らね！
クレーム対応疲れたし！
キャンセルなるの分かって受注取るのも疲れた‼
まぁ年明けどうなってるのか？
年内の業者支払いもないから
業者が年明け早々に金の事で支店に電話あるんだろうから大変！
愚痴言ってもね！
辞めちまえば楽なんだろうけどね！

上の連中は、クレームあっても、キャンセルあっても、全て営業任せか！
店の責任者なんだからお客様の所に一緒に行き謝罪するのが、まともな人間の行動でしょ。
クレーム・キャンセル対応しながら、契約？
ムリ!!

>>1891

それって、30日には給料が支払われませんってフラグじゃないの？

29日ではまとまりませんでした。→給料の支払いは年明けに延びます。

ナカヤマがよく使う手口じゃん。

社員の中で、アライアンスに期待している人ってどのくらい居るの？

冷静に考えて、もし自分が交渉相手の社長だったら、ナカヤマと提携するか？
ナカヤマの全ての財産を売ったところで、負債は解消できないでしょう？
業者も支払い受けたって、もう付いてきてくれるところはほとんど無いだろうし、アライアンスが上手くいくと思っている社員が居ることが信じられない。

上手くいっても、ちょっと寿命が延びるだけ。
退職するタイミングは間違えない方がいいよ。

>>1901 匿名さん

昨日は本社に居たけどね！
今日は確認してない！
部長 次長
契約契約契約って今日もうるさい！
物販ならするけどね！
まぁ今日天ぷら上げて
正月明けにでもクーリングオフしますかね！

>>1904 匿名さん
じゃ、今日飛んでる可能性ありますよね？

>>1903 匿名さん

ひと言もコメント無しに「退会しました」って事ですか！？

です
なので行動読めません。

>>1907 匿名さん

ありえない…酷すぎる
社内騒然でしょう。

>>1908 匿名さん

今日も社長は本社に居る！
カメラ見てるから居るのは間違いないが…………
何したいんだか？

>>1910 匿名さん

みんなを困惑させる行動だとわかるはずなのに、意味わからん！

ここ何日か
幹部‼‼
静か！
何かあるのか？

今は受注も腐ってるから
どうにもないないの分かったか？
今あげてる契約なんて天ぷらばっかだよ！
８日後には、正月
その後クーリングオフ！
キャンセルなっても何も言われない！
今迄も月末は天ぷら多かったけど12月は異常だな‼
犯罪紛いな(工事出来ない)契約より天ぷらの方がマシ！
客に迷惑かからんし！
印鑑屋儲かるな‼‼

支店長以上の人で、もうすでに辞めた人いるのかあ。それともまだ頑張っているのかあ。　　
業者なので、ちょっと気になります。

業者で売掛金調停やった方に聞きたいんだけど、相手はちゃんときた？
こっちは話が進まないんだよね。
少額訴訟のが早かったかな？

社長を信用してる社員は
何人居るのだろうか？
業者未払い
社員給与遅延
一度も謝罪無し‼‼
どんな会社でも社長自ら謝罪して
経営者としてするべき事するのに！

遅れるの当たり前‼‼
みたいな態度‼‼
アライアンスあるから喜べ‼‼
みたいな態度‼‼
何様？？？

>>1925 匿名さん

取り敢えず
明日の噂？
確認してからだね！

>>1930 名無しさん

明日って営業部休みじゃん！
？？？？

アライアンスT社に決まったって本当か？
28億・・・・。

嘘っぽい。
逃走までの時間稼ぎ。
社員をも騙そうとしてる感じですね。

T社って何処ですか？

東○○○？

本当らしいが……
まだ信用出来ない！
年内14億らしいが……業者へ幾ら行くのか？未定！家賃滞納も凄いのでね！
まだまだ業者意外の未払いあるからそっち優先みたいだ！

社内通達がまだだから
随時更新待て！
だね！

アライアンス本当に確定したんですか？
確定したなら､合併先の名前教えてくれてもいいはず。
けど、未払い完了しても今のトップの経営陣が入れ替わらないならナカヤマの仕事は出来ないしどうせ、すぐに経営悪化になるでしょう。

だーかーらー。アライアンスなんて決まってないんだよ。
単なる時間稼ぎなんだよね！
決まってたら名前言うでしょ！
言えないってことは決まってないんだよ！
勿体振る必要なくない？ちょっと考えればわかるでしょw

産廃どないかしたら

アライアンス決まったから現場再開してくださいと監督から電話もらったんですが信用してもいいのですか？

>>1941 通りがかりさん

まだまだ！
入金あってからやね！

スゲーなぁ。

ナカヤマ 救ってやる相手がいるんだ？
どんなやつらなんだよ。

よかったなぁ。これで給料、出るじゃねぇか。
この給料、もらったら、辞めたほうがいいぜ。

どの辺の監督からのアライアンスの電話ですかぁ。

>>1944 業者さん

ほぼほぼ全支店の監督です！
工事部号令出てますから！
社長からm(。≧Д≦。)m

ｲｴｽﾏﾝですから！

>>1941

火消しかもしれないけど、普通に答える。

監督に工事代金支払いの権限なんてないだろ？
ウソ吐いても「権限は本社だから」で誤魔化されるだけ。
それの繰り返しだっただろう？

社長に法的に有効な誓約書でも出させて、その内容次第で判断したら？

仮にアライアンスが決まったとしても、業者への未払い、お客様への返金が完全に解消されない限りは、今後も支払い遅延が続く事に変わりはない。
「資金繰りが厳しい」で終わるよ。
今までも全国１位の施工実績で全国１位の未払い額だったんだから、そう簡単には変わらないよね。

遅延損害金を支払ってもらった人いるか？
法的には請求権があるけど、請求したって払わないだろう。

自分は傷みを受けずに、なんとか誤魔化そうという動きしかしてない奴らに期待は出来ないよ。

ナカヤマが正常な会社になってから、どうするか考えればいい。
考える日は来ないと思うけど。

まぁ………
明日調印と噂になってるので
追って沙汰を待て！ です！
金が入ってから考えれば良いんじゃないの？
社内でも半信半疑ですからね！

とはいえ今更アライアンスでも現場動かす迄には、日数掛かるからそれ迄キャンセル出なきゃ良いけど………
業者も戻って来る保証もないし！
ある意味手遅れ‼‼
ここ１ヶ月での損失は凄いと思う‼‼
キャンセル物件だけでも億は越えてるし！

そんな中 ナカヤマに投資するなんて！
ドブに14億捨てるようなもんだよ！
ましてや役員も変わらないんじゃ同じ事繰り返し！
社員も付いて行かない！

運命の朝・・・・・。

>>1950

工事が行われていないリフォーム屋さんなので、工事のネタは出てこない。
仕方ないだろう？

これが現状のナカヤマの姿だよ。

売り掛け裁判終わりました、なんだかんだ完了してない現場をでっち上げで250が160に減りましたが支払い命令でましたよ。ナカヤマからの和解案で三回分割ですが。裁判官は基本契約書に基ずき、工事が完了していないものは支払い義務なしですと、金払わないから現場停めたってのは契約違反だそうで、ナカヤマに支払い義務はないそうです。来月から集金開始です。完工書類受理まで行っているなら少額でも高額でも訴訟起こすべきと思います！

>>1952

その書き方だと勘違いしそうな人も居るだろうね。

自社の作業が終わってない工事分の代金をもらえないのは当然だよね。
ナカヤマから途中で工事をやめるように指示受けていたら、そこまでの出来高で代金請求は出来るけど。

また、お金がないことを理由に支払いを拒むと思いますが、
スムーズに回収できることを祈ります。

30日に100万以上入金と施工管から連絡ありましたがみなさんどうですか？

>>1954 匿名さん
来年１月上旬て連絡あり

>>1954 匿名さん

あるかも知れませんが……
一応業者支払い総額５億位年末に支払うみたいですね！
アライアンスで年内14億と言ってたのに全く違うけど………
業者未払い現時点で16億越えてるのに今回は５億って？
残りの９億何処行った？
社長の給料か？
アライアンス先から28億の融資受けて年内半分の14億と言ってたのが………業者未払い枠は５億満たない！
年内に支払われない業者多数‼‼
年明けも無理だろうね！
５億ほっちじゃ全業者には回らないから………更に業者離れるね！
監督からアライアンスで年内払えそうとか聞いた業者さんは、払われないとなると年越せないね！

結局アライアンスと言っても解決しないのが現状ですね！

役員達が総退陣しないと会社の体質が変わることがないわけだから、また同じ事を繰り返すだけ。

たとえ今回入金してもらっても、支払い条件が変わらない限りはナカヤマに関わらない方がいい。
支払い条件は、代金先払いね。

>>1957 匿名さん

そこら辺がまだ不透明！
年内14億の融資が……
業者支払い枠は５億弱‼‼

社長の言ってた話がまた違う！
もし本当に14億だったとしたら？
残りの９億は？何処に消えた？
業者以外にも家賃滞納とか銀行返済とかあったとしても９億は行かないでしょ！
結局業者さんが一番後回し！
監督からの甘い言葉受けた業者さんは、可哀想ですね！
５億を未払い業者に割り振りしても僅かしかならないでしょう。
これじゃ来年も資金回らないでしょ！

何処の支店も産廃山盛りで年越し！
業者に責められて今年の業務終了‼‼
来年は会社あるのかな？

アライアンスの決着が今日って言ってたけど、相手先の企業名は発表になったのかな…

>>1959 匿名さん

営業部は休みだから幹部も
わからないでしょ！

職人借金の他に材料費、人件費もありますからね。

>>1959 匿名さん
なったみたいです。
まだ裏情報みたいですが。

>>1960 匿名さん

どうでもいいLINEは時間外や休日に平気で流すのに、みんなが知りたい大事な事はだんまり決めるんだな。

>>1962 匿名さん

28億？
年内14億？

おかしくないですか？
業者支払いは？僅か５億弱？
業者なめてる！

こんどから、ナカヤマの仕事受ける条件として、半分は先払いとしてもらい完工時金は、工事完了後30日サイトで入金、確認できない場合は次の現場はやらない。

>>1965 評判気になるさん
だったら無理なんでほか探した方が。

>>1965 評判気になるさん

そんなに業者は仕事に困ってるのかな？
ナカヤマの仕事しなくても！
リフォーム産業自体無くなる訳ないので………
糞みたいなナカヤマの仕事するよりマシでしょ！

>>1965 評判気になるさん

皆さん言っている通り、ナカヤマで支払われない事に慣れてしまっている業者さん、結構小さいリフォーム会社でも1日も遅れず支払われている事に気付いて欲しいです。

資金ができたとして
支払いサイトを元に戻す気なんてさらさら無いだろ
失った信用を取り戻す気も、信用を積み重ねる気も無い

>>1965

もし受けるとしたらってこと？
ずいぶん優しい条件だね。

半金先払いを条件にするなら、工事全体が終了しなくても自身の工事の完了で確認させて、１週間以内に支払わせるべきだよ。
支払い期間が長いと他のに使われちゃうし、クレームが来たとかで払ってくれないだろう。
時間経てば傷つけられちゃうこともあるし、即支払わせるべきだ。
監督が完了確認して以降は、全て追加工事になるのが当たり前。

それか、全額先払いを条件にした方がいい。
お客様から前金として半額徴収するんだから、支払えないわけないよ。
長年、散々なことやってきて信用を失った会社だから、それくらいの誠意は見せなければ生き残らなくてもいいと思う。

もちろん、受けないことが最善だと思うけど。

相手、どこ？


てか、アライアンス なんだろ？
吸収合併？資本提携？


いずれにしても、 はい、今日からですよ ってわけ いかないはず。

単なる融資なら ほんと、その場しのぎ の失策だろう。
社員は借金 返すために働くことになるな。
恩着せがましく、言われるぞ。あの時の給料は 借りた金で払ったンダ、オマエたちのために借りてやったンダ って。


ここで一句。
延命に まったくならない失策を 選ぶしかない ナカヤマの冬

>>1971 匿名さん
上手い！

業者です。
アライアンス決まりましたか。？

アライアンスなら、まもなくホームページに載りますよね
当然
沿革とかに

けっきょく、アライアンス だなんて たいそうなものではなく、その場しのぎの融資、だろ？

直前に、足もと見られて、金額 下げられたんだよ。
ファンド系に借りてたら、ヤバいぜ。

返済に詰まったら、即、会社解体、全員解雇。
実質、身売り だな。

社長に直接、聞けばいいじゃないか？
どうなったんですか？って。

それも聞けないんだ？
情けねーなぁ。

某監督から、アライアンスの社名情報が変わってるみたいだ。
結局先延ばしか？
お偉いさんの会議が今日だか明日あるみたいとの話し。

今日中にアライアンス成立の話が社内に流れなければ、
少なくとも年内はないな。
30日もないな。
ナカヤマは1月も工事できないな。
年明け以降は、ヨシミは日本にいないかもな。

>>1977 匿名さん

工事なんて出来ません！
業者支払い30日に５億弱です！
未払いは17億弱あるのです！
５億なんて僅かばかりの支払いです。到底全業者には、回りません！優先業者のみ！
なので来年も同じ事！
業者回せずキャンセル続出‼‼

みんなの考えは同じだと思います。たとえ資金調達が出来たくらいで、業者の問題が解決した事にはならない。
本来なら、遅滞した分上乗せするくらいの気持ちがあってもいい、業者の信用度は、ゼロ。
失ってしまった信用をどうやって、取り戻すつもりですか？ナカヤマの社員は、どこを向いて仕事をしているのでしょうか？
会社は、社長の私利私欲の為に、有るわけではなく、お客さんの為に有る事を判ってるのでしょうか？
今迄と、同じ考え方をしていたら、また同じ過ちをするだけ。お客さんあっての会社です。

不思議に思うんだがこの会社に終わりがあるの？
最近そんな気がしてきた。
人の心捨てれば社会的な制裁がない限り続くのか？

>>1980 通りがかりさん

そもそもナカヤマに人の心なんてないので‼‼‼‼
会社はなくならない！
摘発でもしない限り未払いが増え続けるだけです！

そもそもお客があって会社は成り立っています。
関係業者さんが陰で支えてくれて、会社は成り立っています。
そのお客のことも業者さんのことも無下にし、謝罪などなく、誠意を全く見せてこなかった…
それがナカヤマという会社です。
常識など通用しない。
話し合いに応じるような相手ではないということを、この数ヶ月ナカヤマと関わって痛感しました。

アライアンスでもアデランスでもなんでもいいから金払え。

アライアンスどうなったの？
やっぱりそんなのなかったってかw

ナカヤマは、昨日休みだったから店の責任者から社員に何かあるのでは？

>>1993
そのようなやり方は、多くの被害者を生みだした富士ハウスの事件を思い出します。2009年に倒産した後、多くの施主が大変な苦労を味わった事でしょう。
このような悲劇を繰り返さないためには、前払い工事代金の制限、違反者への厳罰など、何らかの法規制の強化が必要だと思います。

2ちゃんねるに行きますか

2ちゃんのナカヤマはスレ上がってんのかな？

どこ行くか教えて

教えて、教えて。

残念ですが今年も未払いのまま年を越すことになりましたね。
業者の皆さんナカヤマの今年の対応を振り返り一言ありませんか？

二年前にナカヤマでキッチンのリフォームをしました。
他のメーカーに比べて料金は１～２割お安いな、という感じでした。
引き出し式のシステムキッチンでしたが、出来上がりは引き出しは閉まった状態で
上下左右のラインがガタガタで、他の合板部分も隙間があったり雑な仕上がりでした。
一週間程度でピッタリと引き出しが閉まらなくなったため、担当営業に来てもらい
見せたところ、ぎゅっと身体で引き出しを押し込んで「直りました」と・・・。
その時点でがっかり過ぎる企業体質だと思い知りましたので、予定があったトイレ
リフォームは違うところにしました。
そして現在、１０月にシンク下の異変に気付いて連絡、確認してもらったところ、
盛大な水溜りが出来ていて、一面カビだらけ、床材まで腐食してました。
原因はシンク下の浄水器に繋がるパイプの接続部のボルトがきちんと閉められて
なかったというもので、施工ミスです、と。
シンク部分の箱を付け直します、ということでしたが、２～３週間で工事出来ると
言うので連絡を待っていたのですが、じき３ヶ月になろうとしても連絡無く、
結局こちらから電話しました。
電話だけで話を済まそうとされましたので、「いえ、もう一度きちんと話をしたい
ので来てください」と伝えて、正月休み明けに来ることになりました。
担当営業もすぐにコロコロ変わりますし（退職したり）、二度と頼まないです。
別に施工ミスは無い方が良いのは当たり前ですが、あったとしてもその後の対応次第で
企業イメージは全く違うし、そこで信頼出来ると感じれば次に繋がるのに、そういう
教育をしないのかなあと元営業職の自分は腹立たしいです。
結局、外壁塗装をしてもらった企業はアフターフォローが良かったので、最初は
ナカヤマでやろうと思っていたトイレリフォームは外壁の方でやってもらいましたよ。
以上、経験者でした。

>>2007 匿名さん

今日予定の社員さんのお給料は振り込まれたのでしょうか。

>>2009 匿名さん
普段でも、午後２時過ぎに給料が入る会社です。
今日は全社員、残高照会ラッシュでしょう。

企業なんで、利益を上げていく事は必要不可欠。だからといって、お客様をないがしろにしてアフター経費も出さない会社は、、会社ではありません。経営者失格です。

世の中で一番見たく無いもの

給料が遅れて不安そうになる家族

工事予定が遅れて不安そうになるお客様の家族

私腹を肥やす社長と幹部の顔


同感の人、大きな声で返事して。

>>2013
同感です
大きく声を上げます
自分は客の被害者です
法務部の有名人と係争しましたが虚偽だらけの詐欺会社だと思いました
自分にはそれを証明する資料が手元にありますので堂々と書き込みします
他社と比べて職人さんの指導も行き届いていません、あれでクレームの責任を被せられるのも気の毒です
関係官庁には実態を伝えました、他にもいらしゃるようですが
今は削除されてしまいましたが、ある関わりによる擁護が他方面で作用してるのもあるのかなと思ってしまいます

で、給与や工事代金は支払われたの？

>>2015 匿名さん

３時過ぎたから結論出たでしょう。

>>2014 匿名さん

2013さん、2014さん
全く同感です。
自分も客側被害者ですが、この会社の対応は異常です。
会社として今まで存続してたのが不思議なくらいです。
なぜこの会社の実態が公表されないのでしょうか。
2014さんのおっしゃる通り、何らかの大きな力が働いているとしか思えません。

入ってません。

>>2018 匿名さん

因みに社員さん？業者さん？

今日支払がありました。

社員は入ったみたいです。
職人は予定通り一部のみ

借金なのに、自分の金だと思ってるんだろうな。

>>2021 匿名さん

年明けますます現場が回らなくなりそう…

その通り
何一つ自分の力で作りあげていない
借り物の社長気分はどうだい？
社員とお客様と協力業者を騙してきた結果を受け止めろ。

出来ないリフォームの受注を止めさせろ、最後の仕事だ。

ヨーロッパ貴族を思わせる衣裳と下塗という言葉で有名だった人ですけど、まだまだお仕事続けていらっしゃるみたいです。

すごく難しい資格試験を突破したことが話題になっていましたが、そちらより本人が何頭か多頭飼いしているらしいのが気になってたまりません。

悪事も過ぎると、豊田商事のようなことになるよね。
何時の時代も詐欺師はキョロキョロと休まる暇がないよね。

>>2029
>社員給料の支払いはあったのですか、普通なら業者を含めた未払い年数の古いものから支払うべきですよね
まだ倒産したわけじゃないけれど、債権として考えると売掛金よりも給料の方が優先度が高いでしょう。

施工事例の掃除とか人から頼まれた用事なども、携帯端末で外壁塗装をプレーして集中力をアップさせてからでないと手をつけないです。それに、屋根が出るまでゲームを続けるので、マップは終わらないですし部屋もきれいになりません。やればできるがよくやってしまうですから、期待はできません。私にとっては反面教師ですけどね。

どこの店にもあるわけではないようですが、常連さん御用達の塗料が用意されているところも結構あるらしいですね。
塗料は隠れた名品であることが多いため、再々訪れる客がいるのもわからないでもありません。

2ちゃんに偉そうな感じのカキコミあるよ。あの御方かしら？

債権の優先権ってあるのでしょうが、この状況では毎回支給されるのは社員で業者にも客にも届かないこともありますね。
おかしな話しです。
工事には入れないことが分かっていながら契約をとって給料を得て、詐欺ですね。どうぞ楽しい年越しをなさって下さいな！

お客さん業者さん、来年こそは解決できますように、よいお年になりますように！！

相談とは違いますが、もし苦手な塗装があったら、それ抜きで出来ないか聞いてみると、色選で調理してもらえることもあるようです。費用で聞くだけ聞いてみてもいいでしょう。
憧れの商品を手に入れるには、事例はなかなか重宝すると思います。
上塗で探すのが難しいシリコンが買えたりするのも魅力ですが、屋根より安価にゲットすることも可能なので、劣化が増えるのもわかります。

>>2036 匿名さん
2ちゃんの、どこにあるのですか？

塗料のレスの内容は何が言いたいのか解らないですが、みている方は理解出来ているのですか？

>>2050

あれは目先を変えさせるためのレスではないでしょうか？
火消しレスと同じ類のものですよ。
ウソの情報を書き込むことがまずいと気がついたとか、顧問弁護士にでも指摘されたのかもしれませんね。

理解してもらおうという内容ではないと思います。
おかしな日本語の文章にも見えますよね？

2047、2048も塗装のレスでしたよ。

>>2050 匿名さん

全然関係の無い文章を持ってきて、単語を塗装関連の言葉に入れ替えているようでした。
こんな事に時間を掛けるとは、呆れてしまいます。他にやるべき大事な事あるでしょ！

嫌がらせ、続いてますね。

つまらん嫌がらせ
ナカヤマの犬かな

ナカヤマさんは建築リフォームの会社だと思って見に来たのですが、
洋服のリフォーム屋さんだったのですね。
候補から外すことにします。

>>2066 リフォーム検討中さん

ナイス！！

これなら2ちゃんねるでいいような気もします。

2チャンでいい所あるなら移りたいですね。

2ちゃんに移行しましょう

リフォームのナカヤマは新しく生まれ変わるのですか？経営陣も入れ替わるのですか？

結局、12月30日には職人さんへの支払は行われたのでしょうか？

リビングフローリングの貼り替えを契約しました。
契約までの熱心な仕事。これは見事。
施工は業者まかせ。
貼り替え完了との報告を受けて、床を見ると凸凹。
凸凹部分を指摘すると、私には平らに見えます、とのこと。
とことん凸凹部分を追及すると、床が凸凹なんですよ！と言う始末。
結局、他の工務店に新たに施工依頼しました。ナカヤマ施工のフローリングを剥がして見ると、なんと接着剤が塗られていませんでした。
それでは凸凹になるはずです。
急遽、施工をとめていただき、ナカヤマ担当者を呼びつけ、現場確認させると、流石に言い訳も出来ずに、全額返金となりました。
我が家は、嫌な思いを沢山しましたが、今では他社施工業者の職人仕事の快適なフローリングで生活できているのでラッキーだったのでしょう。

＞塗料の映像は夜トイレに行けないレベル
＞雨樋交換工事は手書き風で単純

２０８１さん、例えがよく分からないのですが、もう少し詳しく教えていただけますか？
何となく日本語としても気持ちが悪いような（笑）ちょっと文章が理解できないのですが。

>>2083 匿名さん

まともに読んでるとこっちの頭がおかしくなりそうだから、無視して削除依頼がいいと思う。

屋根塗装も大事とはいえ、やはりストーリー性が大事ということでしょう。 この年になっていうのも変ですが私はほとんどしません。自分一人で考えることに疲れ、工事があるから相談するんですよね。でも、塗装を心配するどころか欠点をあげつらうのだから苦手にもなります。防水工事なら真剣に話をきいてくれるだけでなく、スペックがない部分は智慧を出し合って解決できます。

今週中に工事完成予定なのですが、現在は完成に近づいていて、あとはキッチンを取り付けるだけくらいの状態です。内部はきれいに養生してあり、細やかに作業をしてくれているようです。年末年始の繁忙期にも関わらず、納期も間に合いそうで良かったです。また、年またぎになる事を気にして下さり、気を使って頂いて感謝しております。今年は外壁工事も検討中です。
悪口も書かれてるみたいですが、私の感想としてはいい評価しかありません。完成が楽しみです。

>>2099

酷い話ですね。

【フレッシュハウスでリフォームされた方】というスレの522をコピペしてちょっと手を加えたというか、いろいろなレスからコピペして組み合わせた文章。

悪質です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199278/
↑
ここの522番目のレスね。

最後の一行も、以前のレスで見た記憶があります。ナカヤマの過去レスだったかな？探すのが面倒なので探しませんけど、書いた本人ならば手元に残しておいてもおかしくはないですね。再びコピペでの組合せをするために。

社長も変わらず
何の変化も無い！
役員もそのまま！
業者支払いもされてないままま‼‼
今日から工事部仕事ですが業者も居ないのにどうやって仕事するの？
建材も取れないし、また監督が材料買って建て替えして……
素人に工事させてｸﾚｰﾑ！
悪循環‼‼

>>2102

監督が自分で仕入れる建材って、どこで仕入れているのでしょう？
ホームセンターでしょうか？

木材に関していえば、ホームセンターだと保存の仕方によっては、状態・精度の悪い建材である可能性が高いので、それを使って施工するのはあまり良くないですね。
施工できないことはないのですが、腕のいい大工さんだと嫌がる人も居ます。

たとえば、根太に精度の悪い木材を使うと、釘を多く使わなければならなくなったりで、床鳴りの原因にもなります。クレームの元です。
大抵は腕のいい大工さんならその部分は使わないで捨てますけどね。
木造住宅工事の監督経験者ならば、そういう所にも気を遣うと思うのですが？
ナカヤマは素人しか居ないのでしょうか？

携帯端末で外壁塗装をプレーしている場合ではないですよ？ナカヤマさん！！

うちは、キッチン、トイレ、風呂、洗面のリフォームをしました。
工事をしてくれた方の段取りは決してよかったとは言えませんでした。でも、工事から半年近くたちますが、これといった悪いところは見当たりません。
営業も少したよりない感じの人でしたが、うちの家で職人さんに営業の人が 、もっと施主さんの気持ちを考えろ！って怒られていてちょっと笑ってしまいました。
でも職人さんは、とても親切で説明もきちんとしてくれました。うちはお金がないので、見積もりが一番安かったこの会社にお願いしましたが、みなさんが書かれているような困ったことはありませんでしたよ。

>>2105 匿名さん

問題が起こってないなら良かったですね。

キッチンとお風呂はどこの製品ですか？

両方ともナカヤマオリジナルでなければ製品に関して安心は出来るんですけどね。

>>2015 さん
問題が無くて良かったですね
半年も前に終了していて問題も無いのに、ご訪問いただいて恐縮の限りです。

御主人が施主さんなのに「施主・さ・ん」の〜 、と発言されたとは客全般の立場を考慮してくださったのでしょうか？
徳のある方ですね、自分はトラブルで大変に苦しみましたが、同じ客として感謝致しますm(__)m

>>2105

どこの地域の方なんでしょう？
本社周辺とか、力のある支店長が居る地域であれば、業者も工事代金を支払ってもらっているでしょうから工事をしてくれる業者もあるでしょう。

問題が起きている所は、業者がいくら請求してもお金を一切払ってもらえないような地域、お客様への返金をしてもらえない地域です。

地域によって払う払わないがあることはおかしいことなのですが。
地域によっては、払う気がないということですよね。

な？アライアンス なんて 無かったろ？

>>2109 匿名さん

アライアンスに向けて努力したけど無理でした…とか社員に説明は無いんですか？
融資受けたからいいだろって事ですか？
融資する方もするほうですね。カネをドブに捨てるとはこういう事ですよね。

アライアンスを隠して契約すると何か問題があるんですか？

信じる信じないは貴方次第

支払いいつかなー？

ハッピーライフ♪
ハッピーホーム♪

バスリフォームの着工待ちのものです。

1月末と言われておりますが。。こちらの情報で不安になりました。無事に行きましたら報告しますね。

>>2144 評判気になるさん
工程の確認はしっかりした方が宜しいかと。

>>2145 匿名さん

ありがとうございます。
素人ですが頑張ります！

>>2146 評判気になるさん
ついでに。
月末ギリギリの工事になると、入金のお願いがあるはずです。これは必ず断る事。お金を全額入れてしまうと、最後に何かトラブルがあるとなかなか対応して貰えない可能性があります。
工程表は早めに出して貰う。
仕上がり具合は妥協しない事をお勧めします。

>>2147 匿名さん

そうなんですね!!

気をつけます。

すでに契約から4ヶ月なので着工されるのかが怪しんでいます。が、今度こそ！と思っております。

>>2149 評判気になるさん
契約から4ヶ月も経っていたのですね。
それでしたら約束の期日１月末の着工予定も怪しいですね…
前金を払ってなければいいのですが。
相手の出方を見ていると、ただただ先延ばしにされるだけですよ。

>>2150 匿名さん

やっぱりそうですよね。。

今度は強く出てみます。

前金は、契約後すぐに半額納めてしまいました。

ありがとうございます。

>>2151 評判気になるさん

不安を煽るようで大変心苦しいですが、この会社に常識的な対応を望むのは難しいです。
できれば専門家にアドバイスを受けることをお勧めします。

うちは地元のリフォーム屋さんでユニットバスを施工しました。そのときは、メーカー品のTO○○製のユニットバスでした。施工店には、通常納期は２週間かかると言われて、その通りの工程で無事完了しました。契約を交わしてから４ヶ月も着工出来ないなんて、その時点でおかしいと思った方が良いと思いますね。
地元の、ナカヤマが小さい店舗に移動したので、どうしたのかな？と思って調べていたら、ここにたどり着きました。契約したお店が倒産でもしたら、契約金も返って来なくなる可能性もあると思いますので、早めの対応が良いのでは？と思います。

>>2151 評判気になるさん

大至急消費者センターに行き、
クーリングオフすることを
強くおすすめします。
どお考えても無理です！
職人が居ないのですよ、
半金払って４ヶ月工事着手無し。
あり得ませんね。
半金もろとも工事も
すっ飛んでしまいますよ。
最悪面倒臭くても、
「告訴」です。
僕は施工業者側ですが、
契約書を隅から隅まできっちり
目を通し闘って半金の返還
工事の発注停止を求めた方が
幸せが速く訪れるはずです。

>>2156 評判気になるさん

ありがとうございます!

とても参考なりました。

>>2154 評判気になるさん
私もお風呂のリフォーム検討中です。でも、他所さんでリフォームして満足した人が、わざわざ他の会社のサイトに来て悪口書きますかね？一連の流れ呼んでて、なんか違和感を感じてしまいます。同業者さんの自作自演の様な気がしますね。

堂々と社員と名乗って悪口書いちゃってるおバカさんは論外だと思いますが…

書き込み見て、不安なので他所さんに頼もうかと思いますが、大手も足の引っ張り合いで大変ですね。

>>2160 匿名さん

他メーカーとは言ってませんよ。『そもそも工事会社』の工事会社の方です。

文章力がなくてすみません。

ただ、わざわざ他の会社でリフォームした人がこんなところに来ないと思ったのでね…

>>2159 匿名さん

1月末の約束をどう対応されるのか、、

また、書き込みしますね。

>>2161

私も他社で工事をして問題のなかった人がわざわざここに来る可能性は低いとは思いますけど、それ以上に何の被害も受けていない同業他社の人がここに来る可能性の方が低いと思います。

ですが、そこが問題なのですか？
書いている内容は間違ってはいないと思いますよ。

同業他社が悪口を書いていると思い込んでいる人に聞きたいのですが、
「あなたは自分の会社の業績のために、同業他社の悪口を広める事に力を入れるのでしょうか？」
無駄な労力だと思いますけどね。


リフォームで半金を支払わせたのに４ヶ月も放置するなんて不誠実な会社は滅多にないです。
何のために前金を支払わなければならないのでしょうか？

ユニットバス工事であれば、特別なことでもない限りは発注から1ヶ月程度で終わると思います。

ナカヤマは完工後、１ヶ月以上後に下請けや建材会社に代金を支払うことになっていますから、先に半金を徴収するということ自体がおかしいことだと思います。
下請け業者が材料を手配している場合もあります。

現場事務所を設置するとか、調査・測量を行うとか、実務的なことはやらないのですから、着工する前ではほぼ損失はない事がほとんどです。

前金の支払いを要求されても支払う必要はないです。
支払わなければ工事が出来ないというならば、他の会社に変えればいいです。
月平均20億円程度の売上がある会社が、前金貰わないと工事できないということが異常だと思います。