いかがでしょうか？メールを送っても返答こず、
フリーダイアルに電話しても対応悪し。
物件は悪くないと思うのに。
こんな販売会社から買ってもいいものか悩みます。
所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
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[スレ作成日時]2005-03-07 14:40:00
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ラゾーナ川崎レジデンス口コミ掲示板・評判
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151 匿名さん 2005/05/10 05:47:00
私もこの物件興味がかなりあるのですが、要望書は出さずに悩み中です
キッチンの奇妙な色はSIMPLE＆NATURALの配色のキッチンですか
黄色＆ブルー・・ってすごいですよね
きっと長い間使っていると飽きるんだろうなってこの配色の部屋は却下しました
私はWOODYが明るくていいかなって思っています。でもバルコニーの木の床は好きじゃないんですが
木なのでメンテナンスが大変そうで・・どちらかといったらURBANのバルコニーの床が好きです。
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152 匿名さん 2005/05/10 07:18:00
私は要望書だしました。土壌汚染や構造、内装など気になる点多数ありますが、駅近はやはり魅力。もうちょっと
買い手に耳を傾けて欲しいなぁ。大手は強気なのかな。 -
153 匿さん 2005/05/10 08:06:00
今日営業マンに電話してみました。登録期間が６月４日から2週間になったそうですよ。
第一期？で４００から５００は売り出すそうです。
キッチンの黄色＆ブルーはやっぱり変更できないそうですね。 -
154 ホント？ 2005/05/10 08:26:00
約６５０戸のうち、４００〜５００戸売り出すの？それって超人気ですよね？
普通は第一期は１００戸もいかないのでは？
二期で終わっちゃうじゃん！！ -
155 匿名さん 2005/05/10 09:50:00
川崎駅前の立地が人気の大きなポイントなのかな
ちょっと気になった駅前のホームレスの人たちも他の場所に移ってきたし・・
登録までまだ期間があるのでまだまだ悩んでみます。
要望書出された方タワーにしました？ウイングにしました？
ウイングのほうがポーチがあってプチ戸建感覚で気に入っているのですが
老後の貯蓄を考えると予算的に７５ｍ3ぐらいかなと思っているのですが、
資産価値として考えると８０ｍ3以上あるほうがいいのかなと悩み中です -
156 匿名さん 2005/05/10 11:39:00
ホームレス、現地の看板の前で寝てました。
先週の土日２日間、前を通りましたが、２日とも荷物と一緒に寝てました。
やっぱりなんとなく不安ですね。
要望書は出してませんが、ウイングにしようと思っています。 -
157 匿名さん 2005/05/10 14:55:00
タワーって北向きの部屋数が多いですね。
価格的には北向きはかなり割安ですね。
一生北向きに住むとなると，どんな感じなんでしょうね。
タワーだと風通しも悪いので，北向きだとかなり悪条件のような気がしています。
どなたか，北向きに住んでいる方がいらしたら，教えていただけないでしょうか。 -
159 匿名さん 2005/05/10 16:38:00
北向きでも高層になればなるほど部屋の中は明るいですよ。わたしは、普通の中層マンション10Ｆ建の5Ｆですが、
ホント部屋の中はびっくりするくらい明るいです。ちなみにベランダは東向きで北側にも二部屋ある角部屋です。
双方とも視界をさえぎるものがまったくなく目の前の眺望が開けているので、外からの照り返しでかなり明るいです。
雨の日でも北側のベットルームでしっかり本が読めます。電気不要ですよ。結構気に入っています。
ちなみに私は、このマンション予定地のすぐそばのビルに勤務して毎日上から工事の進捗を眺めています。 -
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161 匿名さん 2005/05/11 04:43:00
確かに北向きお得ですよね。ウィング棟のモデルルームは南向きなのにあまり明るく感じませんでした。はりが
外にある構造だからですかね。今の我が家は近くの賃貸ですが、同じ南向きで全然明るいです。あまり日差しが
入らないなら、南にこだわる必要ないのかな。私はウィング棟の下の方を検討していますが、ビル風でごみが舞って
くることがよくあるみたいです。営業マンに聞いたとこタワーの北側からウィング棟の間に抜けるんじゃないかって。
予測ですが。
あのベランダの張り気になりませんか？ -
162 匿名さん 2005/05/11 09:35:00
タワーの北側5階までの価格比較的安いですよね
私もこの値段だったら・・・と思ったのですが同じく暗いかな？？と気になっています。
ちょうどベランダに面するアクアラウンジは1.5Fの高さぐらいで、駐車場は3Fぐらいの高さだそうです。
もう一度モデルルームで模型で北側の部屋を見てみようかな
ベランダの張りってどの部分ですか？
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165 匿名さん 2005/05/11 15:29:00
ちょっとずれた情報になってしまいますが
新聞に出ていたので、載せてみました。
地震危険度マップ（防災科学技術研究所）
http://www.j-shis.bosai.go.jp
鉄道の駅名や市町村名を入力すると、強い揺れに襲われる確率を
色別にわけられたマップで確認することができます。 -
166 匿名さん 2005/05/11 23:48:00
ライトウィングの南側のタワー側はタワーの蔭になって日陰になる時間が多いそうです。
値段もその分安くなっていますね。東側の左側も東のクセにビルの陰になる時間が多く
日当たりはよくないようです。東側を考えていたのでがっかり。却下しました。
営業マンに聞くと、図面見せて説明してくれますよ。
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167 匿名さん 2005/05/12 01:07:00
登録期間を長くしたことと、一気に売り出すということは
人気がないということでは？
第一期で申し込まないと希望物件はなくなってしまうと
あせらせる作戦ではないこと思うのですが・・・
抽選であたってしまえば、心も動きますしねー。 -
168 匿名さん 2005/05/12 01:23:00
私事で恐縮ですが。。。
ここのマンションを検討されている方って、夫婦共働きで昼間いらっしゃらないリッチな方が
多いのでしょうか？
ウチは、主人が公務員で私は専業主婦、子供は1人です。（もう一人増える予定）
主人の給料も特別いいわけではなく、私はこれから働いてもパート程度だと思います。
ウイング棟を検討していますが、土壌汚染の問題やタワーの陰や張りで日当たりもイマイチそうですよね。
立地は価値はあると思うのですが、ウチのようなファミリーがここまで駅近の必要があるのかどうか！？
悩むところです。。。
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174 匿名さん 2005/05/12 05:51:00
７０平米ぐらいで固定資産税は１８万円ぐらいと営業に言われました。
多めに見積もっているとは思います。ただし優遇措置期間のものです。
私も管理費見ましたが高いと思いました。
管理組合が結成された時に、修繕積み立てを含めて全部見直して
管理費↓で、修繕積立金↑にしないと将来大変なことになりそうですね。 -
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182 匿名さん 2005/05/12 15:19:00
とりあえず要望書は出しておきましたが、1期で大量に販売する
と聞いて、ほんとに焦らせる作戦なのかなと不安になってきました。
今のところ
・構造（耐震構造）
・土壌汚染
・キッチンの色等含むまだ変更できるんじゃないか？と思われるセンス
の３つがネックになっています。
もう間取りは諦めました・・・。
中層公団団地の横の案件ってソースはどこでしょう？
まだまだ先のことなのでしょうか。
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183 匿名さん 2005/05/12 15:44:00
耐震、土壌汚染、色のセンスの問題もありますが
やはり住環境が問題ではないでしょうか。
鉄道や道路の騒音、ホームレスやガラの悪い若者が敷地内や周辺にたむろする不安。
ラブホが見えたり等。
特にウイング棟は、多少駅から遠い他の物件と比較対象になると思いますが、
割高な価格、管理費、駐車場代を払う価値があるか疑問です。
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185 匿名さん 2005/05/13 02:03:00
確かにここは公害・ギャンブル・風俗・浮浪者のイメージが
あるので子育てに悪い環境と思われがちですね。
でも私は生まれたときから川崎なのですがどんどん良い方向に変わってます。
駅から離れると意外と公園や多摩川など自然もあるし、
小・中の評判も今は別に悪くないです。（小学校も2クラスしかないです。）
パリのヴィーナス像?はレフトウィングなら見えないはず。
でもレフトウィングは上階以外は本当に日当たりが悪そうですね・・・
そういう意味ではやっぱりファミリー向けの部屋って少なくてがっかりです。
ホームレスやガラの悪い若者のたむろは敷地内なら警備してもらえるんじゃない？ -
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186 匿名さん 2005/05/13 02:10:00
商業施設の騒音がどのくらいか想像出来ませんよね。
営業の人に聞いても「それは分かりません。」と言われました。
深夜まで営業しているでしょうし、夜は電気ピカピカでお客さんの声が響いて、
敷地内に入ってこないにしても、かなり落ち着かなくなるでしょうね。 -
187 匿名さん 2005/05/13 02:17:00
夜は電気ピカピカで思い出しましたが、
東側方面を検討の方、夜のラブホ方向のネオンをチェックしてみて下さい。
どこの建物か未確認なんですがチカチカ点滅する激しいネオンを目撃しました。
あの激しい点滅はかなり厚めのカーテンを閉めないと家の中まで
入ってくると思われます。 -
191 匿名さん 2005/05/13 04:43:00
良かった！やっぱりみなさん悩むとこは同じですね！私は内装のことばかり気になってしまいますが、キッチンの色
の選択肢を増やしてくれないと購入に踏み切れないです！ホントにどうにもならないことなんでしょうか？
一期にたくさん売り出すのはやはり人気があるからだと思います。川崎徒歩圏の物件いくつかみましたが、設備は
ラゾーナ以下で価格はあまりかわりませんでした。だったら…というかんじです。アーベインビオ南側の
タワーマンションは平成20年完成です。東側もそうですがどちらも超線路近いですよね。駅近は騒音つきものですね
しかし、管理費駐車場高いですよ。ローンが終わっても毎月五万なんてきついわ -
192 匿名さん 2005/05/13 05:10:00
第１期で大量売り出しするのは人気があるからだとは限りません。
買う側は素人ですので、その辺りの心理を売り手に操作されないように
気をつけてください。
これでは、管理費は高いです。修繕積立金は安いです。
両方どうにかしなければなりません。きちんとした管理組合を運営している
マンションは結成後、他の管理会社にも見積もりを出させて、
管理会社をかえるなり、現行管理会社にディスカウントさせ
適正な値に近づけています。
マンションの駐車場は管理組合の貴重な収入源です。
ここは台数も少ないですし、¥24000ぐらい取らないと
後々住人個々の首をしめることになりかねません。
みなさん、お互い長期的に考えてマンションを購入しましょう。 -
193 匿名さん 2005/05/13 05:24:00
キッチンの色は勿論嫌だけど最近見慣れてきたせいか我慢できそうです。
騒音は窓を閉めればなんとかなりそうです。
それより構造と日当たりばかりが気になります。
駐車場は普通に駅前で借りたら3万位しますから
そう思えば安いです。
それより長期修繕計画が早く知りたい。
管理費・修繕費は最初は購買意欲をそそる為に安く設定されてます。
必ず数万単位で上がる覚悟が必要ですよ。
修繕一時金も10年に1度とかに何十万もかかるかもしれません。
あと固定資産税は最初の5年くらいは安いけど
その後は5万位上がったと知り合いが言ってました。 -
194 匿名さん 2005/05/13 05:42:00
あ〜、色々とお金がかかりますね〜。
かなり余裕をもって資産計算しておかないとダメですね。
修繕費が段々上がっていくのがイヤでマンションを手放す人も多いみたいです。
ウチは買うとしたらかなり長く（一生！？）住むつもりなので、何十年後には毎月の費用が。。。
やはり戸建の方がいいのかなぁ？
キッチンの色がイヤだとおっしゃっている方は、買うとしたらナチュラルを選択するつもりなのでしょうか？
私はウッディもいいかと思いましたがちょっと暗いですかね？ -
195 匿名さん 2005/05/13 06:51:00
管理費はもともと三井が儲かるように最初から高く設定しています。
全体的に安く見えるように修繕費は安く設定しているのです。
値上げが前提になっているのは修繕費です。
三井の長期修繕計画には大概、３０年目にかかるエレベーターや
配水管工事が入ってません。長期修繕計画に期待を持つのは
絶望的です。
入居時の高い管理費をどれだけ節減できるか、
大規模修繕時に三井系の管理会社の言いなりになるか、
またはコンペなどするか、とにかく組合次第です。 -
-
199 匿名さん 2005/05/13 16:35:00
都心のマンションは高いと思ってたが、ＣＭＴは70㎡ 最多価格帯4000万台だから、
価格面で重なるんですね。おまけに免震だし。
一方ウイング棟だと、アイランドブリーズ、ラ・ヴィータシティ、グランシティユーロレジデンス川崎
あたりと重なりますね。１０００万位安いし、駐車場100%,無料〜格安は大きいね。 -
201 匿名さん 2005/05/15 02:56:00
先日行われた構造説明会(11時開始)に行ってきました。
時間は説明が20分。質疑応答が10分というあまりにも内容の薄い説明会でした。
構造とは？とか地震の仕組みなど概要を説明したのち、本物件で採用している構造について説明がありました。
敷地内の10ヶ所でボーリング調査をしたとか、
杭を100本（確かCentral 39,Left 15, Right 41でした)近く打っているとかいう話もありました。
その際に、免震構造をとらなかった理由についても触れていました。（制震については触れず）
理由は本地盤では免震の効果を十分に発揮できないという
検証結果が出たから採用していないという話でした。
話の内容はどれも概念的な話で、パンフレット等で説明している内容を越えていない感じがしました。
質疑応答では私と同じく具体性に欠けていると感じた方が、
震度いくつまで大丈夫なのか？とか、免震を何故採用していないのか？など質問されていました。
震度いくつまで大丈夫なのか？という質問については
鹿島の方は、震度6強までは大丈夫、震度7前半も使用上は問題が起きないと言われておりました。
免震の不採用についてはあまりすっきりしない回答をしていたように感じました。 -
202 匿名さん 2005/05/15 02:56:00
（続き）
3,4名ほどの質問で時間がなくなってしまったので会は打ち切られましたが
その後、個別に質問すると、案の定、震度6でも大丈夫というコメントは
構造上の話であってコンクリートにヒビは入りますとのこと。
確実に勘違いをして帰られた方がいると思いましたね。
他に個別に質問した内容としては、耐震/免震/制震を検討した情報の開示はあるのか？という質問については
あまり明確に答えていただけませんでした。ある一部の情報についてはお伝えできますとは言われました。
あまりにも内容がひどかったので、三井不動産販売の方に、その後の対応を依頼してきました。
（耐震/免震/制震の検討情報を分かりやすい形にまとめ開示してもらうこと、耐震の大丈夫という意味の訂正）
構造説明会は土日で数回ずつあると思いますので、別の回で話された内容についても
教えていただけると助かります。宜しくお願いします。
-
203 匿名さん 2005/05/15 05:31:00
どこの不動産会社のマンションの長期修繕計画も大雑把でいい加減ですよ。
建築後、何年目に何を行うという予定はきちんと出ていますが
その予算根拠というのは現実的ではありません。
しかし現実的に考えますと、今から10年、20年後の修繕工事の見積もりを業者からとる
わけにもいかないわけですから、それは仕方がないでしょう。
ただ三井の場合はタワー型マンションで実績が多少ありますから、他のマンションでの
状況がデータとして残っていますので、その点は評価できるかと思います。
駐車場も修繕積立金の大きな資金源です。
駐車場のメンテナンスも結構経費がかかります。
せめて駐車場のメンテナンスは駐車料金で賄える設定にして、駐車場利用者のみで
運営できるようにして欲しいものです。
ビューラウンジ、ゲストルーム、キッズルームの経費もすべて管理費や修繕積立金で
運営されます。
他のマンションの話をきくとビューラウンジなんて、利用は最初だけで、あとはほとんど
利用者がないようです。
本当に必要な施設でしょうか？
キッズルームの備品その他も管理費・修繕費で運営します。
汚れるでしょうし、備品もどんどん新しく買い換えたり買い足したり
しなくてはいけないですよね。
そんな部屋、本当に必要でしょうか？
今、宣伝文句になっている施設はすべて住民の負担によって運営されることになります。
そういう事も考えておく必要があります。
利用する人と、しない人で考え方が大きく異なりますので、入居後の管理組合理事会で
もめる原因となりますので。 -
204 匿名さん 2005/05/15 06:03:00
>理由は本地盤では免震の効果を十分に発揮できないという
>検証結果が出たから採用していないという話でした。
えー、
地盤が悪すぎて免震だろうが、耐震だろうが、
地震が起こったらダメですよ、といっているようなものじゃないですか。
>案の定、震度6でも大丈夫というコメントは
>構造上の話であってコンクリートにヒビは入りますとのこと
やっぱりそうか、
この地区の震度６以上の地震発生確率は１００％らしいから、
地震起きた後の修繕で大変なことになりそうですね。 -
205 匿名さん 2005/05/15 06:55:00
>理由は本地盤では免震の効果を十分に発揮できないという
>検証結果が出たから採用していないという話でした。
どういう検証をしたのかを知りたいもんです。
>案の定、震度6でも大丈夫というコメントは
>構造上の話であってコンクリートにヒビは入りますとのこと
まあこれはどのマンションでも同じだろうけど。
-
-
206 匿名さん 2005/05/15 07:28:00
>203
ここは、大規模物件の割には共用施設が最小限に抑えられているように思います。
販売・竣工時期が近い同規模の物件を見ると、もっといろいろな（たぶん不要な）施設が計画されているようです。
具体的には、シアタールームやトレーニングルームなどですが、ビューラウンジもかなり豪華な造りになっているものが多いようです。
ここは商業施設に隣接しているため、サービスがかぶるような共用施設は設けていないようですし、ビューラウンジやゲストルームもかなり質素な感じですよね。
駐車場も自走式なので、機械式のものに較べればメンテ費用も安いでしょう。
また、住戸内で走り回られるよりはキッズルームで遊んでもらった方が音の問題も緩和できるでしょうし、備品等は実際に利用される方に負担して頂くことで解決できるのではないでしょうか。
全体的に見て、共用施設は過不足なく、よく考えられていると思います。
ただ、地盤が緩い(?)＆耐震構造が・・・。 -
208 匿名さん 2005/05/15 07:38:00
＞「耐震/免震/制震を検討した情報の開示」大事ですよね。
やっぱり、販売価格を下げるための経費削減だと思うんですけど、
それ以外の理由ってあるんでしょうか？
あそこが地盤がゆるい地域ということになると川崎駅周辺は
全部そうだっていうことになって、大地震があれば
川崎駅周辺は壊滅ってことでしょうか？
それが怖かったら川崎には住まない方がいいってことに
なっちゃいますね。
うちの実家って静岡なんですが、30年くらい前から東海沖地震
で危ないって言われ続けています。
でも、今のところ大きな地震はなく、安心と言われていたエリア
ばかりで大地震が起こっています。
どこまで地震に対して備えればいいのかって、結局わかんないもんですね。
これはひとつの賭けですねぇ・・・
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209 匿名さん 2005/05/15 07:52:00
同じ鹿島が施工するＭＭ ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳは免震構造を採用してます。
川崎駅前は、埋立地のみなとみらいよりも地盤の状態がよろしくないということなんでしょうか？
それとも、ＦＯＲＥＳＩＳの免震構造は実は効果がないということなのか・・・？
やはり、208さんのおっしゃるように、低価格化のために仕様を落としただけなのでは？
どうも辻褄が合わないですね。
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210 201さんではないですが 2005/05/15 15:31:00
>>204、>>208、>>209
川崎駅地区の地盤が緩いというのは地面の下全体が緩いというのとは違うようです。
杭が打たれている部分は当然の事ながらしっかりした地盤です。
その上の部分の土砂が比較的柔らかい（荒川に近いため）ので、その上に免震装置を設置しても、下の地面も動き安いので
効果があがりにくいということのようです（現在すでに高層住宅が建っている場所も含めすべて同じ地盤）。
緩いと言っても、湾岸地区などよりはしっかりしているらしいです。
当然経費はこの問題にかかわってくると思います。免震がきちんと働くような場所だったらコストがかかってもつけるだろうけど、
コストをかけた分のメリットがないなら、免震をなくして安くしようということなんじゃないかな。
私も素人なので、聞いた範囲の話で裏づけなどはできませんが。
もっと細かく内容を知りたい気もしますが、おそらくもっと専門的知識を自分自身が身につけないと聞いても理解できないと思いました。
また、それを理解しても、実際施工そのものが理屈どおりにしっかり行われないと意味がないし・・・。
私としては本日の説明で免震の無い理由の説明については納得しました（だから安心して買えるとまでは思いませんが）。 -
211 匿名さん 2005/05/16 01:35:00
川崎駅近くに住む者ですが、やはりこの辺は地盤の緩さを感じます。
傾いた電信柱や道と建物の間に段差ができている箇所を良く見つけます。
先日そういう所は地盤が弱く要注意とテレビで見たばかりだったので
怖くなりました。 -
217 2005/05/16 12:22:00
私はウィング棟を考えているので、あまり気にしていませんでしたが、タワーが倒れてきちゃったらえらいっこちゃ
ですね。もし地震がおきてタワーだけ大規模なメンテナンスが必要となったら、ウィング棟の人も負担することに
なるんでしょうか？ -
219 匿名さん 2005/05/16 13:04:00
「荒川に近い」というのは距離の話ではなく、地盤条件の話だと思います。鹿島の人も、ちゃんと説明しないからみんな不安がってしまうのではないでしょうか？地震の時に建物が具体的にどんな振動（応答）特性になるのか、自社で実績のある他のタワーと比べてどうなのか、そういった説明が欲しいですよね。
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221 未登録 2005/05/16 23:47:00
217です そうですよね。同じ管理組合なのだからという理屈は分かりますが、もし本当にそうなったとしたら
「はいそうですか」とは払えない気がします。建物の特性がこれほど違うふたつの棟が同じリスクを負うのって
複雑ですね。こういうことももっと慎重に考えて購入に踏み切らないとですね。勉強になります。 -
222 匿名さん 2005/05/17 04:00:00
購入後の組合で、修繕費を分割するという案を提案したとしても
タワー棟の人たちのほうが戸数が多いことを考えると、修繕費分割案は通らないでしょうね。
共用部分のメンテナンスなど揉めることも多いでしょうし、難しい話です。
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226 匿名さん 2005/05/17 06:20:00
あらら、嫌な感じになってきちゃいましたね。でもこのようになる可能性は十分予測しうることなのですから
作るほうも事前に出来ることはやって欲しいですね。営業マンも同じ地震が起きてもウィングはタワーより心配ない
とさっらと言ってましたし。なんか売るほうって無責任ですね。駅近の立地に甘んじてテキト-なものあててきてる
ように感じてしまう。キッチン配色からしてー！！ -
227 匿名さん 2005/05/17 11:38:00
そうですね。
タワーもウイングも全体として一つのマンションであるという点を販売時に周知徹底しておいて頂かないと、後でもめそうですね（常識で分かりそうなものではありますが・・・）。
「自分さえよければ」という自己中心的な人達はどこにでも居るものですが、集合住宅には不向きでしょうね。
-
228 匿名さん 2005/05/18 03:52:00
耐震構造にしても、一つの管理組合の話にしても、住む人たちがみんな同じレベルでの認識を持って
住む分には問題おきないんでしょうけど、知らないで住んでから文句言う人いるんだろうな。。。 -
229 匿名さん 2005/05/18 04:21:00
今はタワーはタワーで責任もてだの、ウィングは安心だから大丈夫だの書いてる人が多いですが、
タワー無傷でウィング半壊になったら、同じ事言えます？
ちなみに福岡の地震波の場合は中低層（10〜15階建）が被害甚大でしたね。
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232 匿名さん 2005/05/18 05:30:00
三井の青山パークタワーは34Ｆで床面積もラゾーナのタワーとほとんど同じですが、制震ブレースによる制震構造です。
これは、青山パークタワーが内廊下仕様であることと、コストダウンの必要性がなかったためだそうです。 -
233 匿名さん 2005/05/18 05:58:00
耐震構造に関しては免震だろうが制振だろうが結局揺れが大きいか小さいかの違いだけで騒ぐ程じゃない。
地震国ニッポンでこのクラスの建物倒壊が心配なら海外居住するしかないんじゃない？
それより問題は当たるかどうかってこと。
商業施設ができれば価値があがるのを見越して不動産屋や投資で買いに来ている人がいた。
そりゃ自分も将来転勤になっても駅前だから貸せるかなってことくらいは考えるけど、実際に住む人を
優先してほしいもんです。
値段が上がっても５００戸？を一発で売り出すってことは間違いなく即日完売するんでしょうねぇ。
ご縁があったらライトウイング（今のところ右から３列目）でお会いしましょう！ -
235 言ってること反対 2005/05/18 07:32:00
２３１＞とくに商業ゾーンに入る予定のスーパーは品揃えも豊富そうで、楽しみです
２３４＞商業ゾーンに入るスーパー、はっきり言ってがっかりです。
言ってること反対なんですけど？？？どっち？ -
239 匿名さん 2005/05/18 11:15:00
233さん、揺れが大きいか小さいかは重要ですよ。
倒壊ならあきらめはつきますが、ひび割れで大規模修繕の時の費用分担が怖い。
３０年４０年住むのなら、かなり可能性は高いのでは。
あと、やはり周辺環境は懸念事項。
現地夕方に一回りしたのですが、ホームレスだけでなく、これに近い方々の労務者が周りに多くて
-
240 匿名さん 2005/05/18 11:41:00
>>232
ラゾーナのタワーも内廊下ですが・・・。
>>239
免震を採用しても、その効果が期待できないのであればコストダウンした方がマシってことなんじゃないでしょうか。
免震だと、建築費だけではなく、メンテナンスにもお金がかかるようなので管理費にも跳ね返ってくると思います。
コスト無視（232さんが書いているみたいに）、もしくは免震の効果が期待できるんだったらいいんですが・・・。
制振については、この建物だったらなくて大丈夫だろう、という軽〜い説明がありました。
もう少し、その点を具体的に聞きたかったですが、制振はどこかを破壊して建物を守るのですから、構造上どこか（さしさわりの
なさそうな箇所が壊れて）大きな破壊を防げるのかな・・・？その「どこか」が問題ですが。 -
246 高い買い物なんだから 2005/05/19 00:34:00
ここの地盤なら免震がいいか、制震がいいか、耐震でもだいじょうぶなのか。
これは素人がここで色々と個人的な見解書いてますが、結局プロに判断してもらうしかないですね。
色々な話を聞いてたら、素人が色々と考えても結局無駄だということがよくわかりました。
業者にもよりますが、５〜１０万くらいかな？我がマンションはやって頂きました。
結局大丈夫でしたが、このお金をもったいないとは思いません。
大丈夫って、書いた方保証してくれますか？
壊れるかもしれないって、書いた方の一言で諦めますか？
一生に一度の（２，３度の方もたまにいますが）５０００万を超える買い物なのです。
それをケチってマンション壊れても誰にも文句言えませんから・・・。 -
247 追加 2005/05/19 00:50:00
そうそう、私は利用しませんでしたが、周辺環境（騒音、におい、電磁波、ホームレス（笑））
の調査もやっているみたいですよ。値段は興味なかったので覚えてません。
ホームレスだけが気になるのであれば自分の目で確認（朝・昼・夜）した上で買う買わない
判断した方がいいかも。これは素人でも手間暇惜しまなければわかりますから。
電磁波はわかりませんけどね〜、でも見えないから気になりません（笑）
-
249 匿名さん 2005/05/19 03:31:00
＞業者が大丈夫といってもなんら保証はないでしょう。
確かにそうですが、素人よりは安心です。
プロは素人と違い根拠を述べてくれます。
ちゃんとした業者を選ぶのもセンスですけどね。
＞結局は自己責任ですよ、安心料にすぎません。
ごもっとも、用は安心料です。結婚でも同じこと、余計なお世話か。
-
250 匿名さん 2005/05/19 03:36:00
あおい書店(dice)、有隣堂(Be)、紀伊国屋(ルフロン)、ブックオフ(モアーズ)
と本には事欠かない川崎ですが、ホームレスの（雨風をしのぐための）図書館
利用はいただけません。具体的にはリバークに入ってる私立図書館ですが、5年
くらい前に入ったときは、冬の雨の日だったか、本を開いてる汚い身なりのお
じさんが多いしにおうし、都内の図書館に慣れてる私には衝撃がありました。
今は改善されてるかもしれません。（実際、先日普通の土曜にチェックしたら、
ホームレスもにおいもそんなに気になりませんでした）
川崎には勤めてるだけなので思い過ごしかもしれませんが、悪天候の日に下見
するのも肝心かと思います。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1292683
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- 坪400万台前半44.8％
- 坪400万台後半23.9％
- 坪500万超16.4％
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3LDK |
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70.75m²・75.02m² |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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3700万円台～8500万円台（予定） |
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1LDK～3LDK（1LDK、2LDK、2LDK＋サービススペース（納戸）、3LDK） |
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36.63m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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5298万円～6498万円 |
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3LDK |
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60.25m2～70.13m2 |
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総戸数 26戸 |
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9090万円・9640万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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70.28m2 |
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総戸数 271戸 |
神奈川県川崎市高津区諏訪３-144-1 他2筆 |
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5600万円台・6400万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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61.61m2・70m2 |
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総戸数 21戸 |
神奈川県川崎市宮前区宮前平３丁目 |
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6998万円～8698万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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71.6m2～78.12m2 |
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総戸数 30戸 |
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未定 |
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54.2m2・62.6m2 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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総戸数 32戸 |
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3LDK |
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2LDK～3LDK |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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