東京湾岸マンションの比較スレッドです。
前スレは、少々荒れ気味でしたが、なるべく冷静に話をしたいですね。
批判はいいですが、単なる煽りや誹謗中傷はやめましょう。
気にいｒに意見に対しても感情的に反論せず、対応してください。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
地区別のスレッドはこちら。
「港南」https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38652/
「芝浦」https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38688/
[スレ作成日時]2005-10-22 01:00:00
一見正論のようだけど、決め付けや乱暴な言葉遣いは良くないですよ。
ゆとりのない人がいるスレだな、と思われると、荒らされる危険も高くなります。
それから、とりあえずsageにチェックすることをお勧めします。
51は、48さん宛です。失礼しました。
>41
30じゃないけど、言い方気に入らないから。
勝どき駅利用者ですが、＞30の記載内容は事実だと思いますが。
昨年の夕方に台風が来たときは、階段を下りることができませんでした。
乗り降りで考えれば、逆だけだし、年に数回なので、
そこをクローズアップする必要はないが、
TTTのほか、勝どきの駅上の再開発もそろそろ動くだろうし、
晴海にトリトンの晴海どおりの反対側に50階くらい×３棟の計画もあるし、
将来を含めた、就業人口、居住人口を考えると、交通の貧弱さは、
認めるべきだとおもいます。
（30は交通が貧弱って言いたいんでしょ。たぶん）
＞36
勝どき駅→汐留は、男性の足で、20分ちょいです。
TTTからだと、30分とみたほうがよいでしょう。
女性などは歩くのはやめたほうがよいでしょう。
（汐留行きはありませんが、バスの本数はやたらあります）
なお、築地の豊洲移転後、外堀通りが、
汐留→築地→TTTの真ん前→晴海の清掃工場付近→豊洲埠頭→有明方面
に延伸されるので、そのときには、女性の足でも20分くらいになると思います。
（汐留まではマッカーサー通りね。着工済と言ってよいような状況。
晴海→豊洲間も、もう、海の中に橋脚作ってます。）
53さんへ
コメントを書きこむ欄の上、「レスをつける」ボタンの左に、sage□ ってありますよね。
この□にチェックを入れると、掲示板のトップページで表示される位置が上に上がらないのです。
目立たないようにして、本当に興味のある人だけが見に来るようにする仕掛けですね。
54さん
確かに勝どき駅は今後混雑しそうですね。
現状ではトリトンへの通勤客が出てくる階段だけの問題ですが、晴海３丁目の開発後は晴海通りの反対側も。
今は乗るほうは空いてますが、時間の問題でしょう。
ところで...。
36さん＝32さんだと思うんですが、「環2ができれば」って最初から言ってませんか？
またやりました。
こうですね。
51=58さん
ご丁寧に恐れ入ります。お互い、楽しくやりましょうね。（＾−＾）
ガンダム世代のわが友人が、ＴＴＴを評して「コロニー」だって言ってましたね。
あの巨大さ、公開空き地とプール以外には何も整備してないから割安ですし、
近隣と比較されることもない。最高じゃないですか？
勝どきは検討するため、昨年の9月ごろ現地に行ってます。
静かで空気もよくてよいところと思いました。
レインボーブリッジも運河沿いの歩道から見えたのには驚きました。
もちろん、よいところばかりでなくマイナス点もありますが、東京の真ん中であの価格は秀逸でしょう。
自分の住んでいるところを悪く言うのは心苦しいのですが、
空気はけしてよいとは感じられません。
やはり、通過交通量が多いのが効いているようです。
築地市場が移転したら少しは緩和されるのだろうか？
光化学スモッグ注意報がでるくらいなので空気はかなり悪いよ。
私が行ったときには息苦しささえ感じたね。
TTTは周辺環境の悪さが最大のマイナス点だね。
仕様と価格が良いので仕方ないが・・・なんとか改善する方向で動いて欲しいな。
光化学スモックも慣れれば大したことはありませんよ。
横浜は山手の高校に通っていましたが、夏になると毎日のように光化学スモック注意報が発令されていました。
最初のうちは息苦しかったですが、部活等で走っているうちに慣れてしまいました。
何事も慣れだと思います。
海沿いはそんなに酷くないでしょ。
今埼玉に住んでいるけど、夏の晴れた日は毎日のようにスモッグ注意報が出ていた。内陸の方が気温上がるし海風も吹かないしやばいよ。
私も価格が魅力に感じていますが、公団の賃貸と一緒というところに不安を感じます。
どうなんでしょうか？どのように考えれば購入にむけてふんぎりがつくんですかね？？
公団の賃料は高いはず。
その価格を見れば納得するのでは。
ＴＴＴは価格が魅力といってる人が多いが、価格が魅力的な部屋は
ＭＩＤ棟の東南のお見合部屋か北西の環状２号線側でその他は芝浦より
高かったりと、部屋によっての格差がかなりある。
世帯年収とモラルの格差があってもめそう。
>76
あのあたりは羽田空港に離発着する航空機の関係で、高さ200メートルを超えられないため、
階高にあまりゆとりがないのです。
そんな中でも２重床、２重天井でメンテナンス性に配慮してもいますし、基本的には良く
考えて設計された物件だと思います。
一見豪華な共用施設も、あの戸数で割ればたいした金額にはならず、無駄というものがない
(要するに安い）のが人気の理由でしょうか。
それはそうと、ＴＴＴしかない勝どきの話ばっかりになってますね。
他の地域の話、とくに隣接地域の微妙な差みたいな話も聞きたいのですが...。
２重天、２重床なんていまどきあたりまえ。
階高は占有面積を減らせば、伸びるけど、
事業主が利益を出したいのと、SEA棟５０階以下２４５０mmってしたのは
貧乏人でも買える価格帯にする為だろ。
ANNEXは近隣の反対で階数が取れなかった為、取って付けたような
施設にしたんだろ。要するに貧乏人には無駄だな。
まあまあ、貧乏、とかいう言葉を使うのはやめましょうよ。
4000万以下のマンションはぜ〜んぶ一緒。同じレベル。
64で勝どきの空気はあまりよくはないですよ、と書いた者ですが、
確かに湾岸エリアの中で比較すれば、特に悪いというものではないかもしれないですね。
港南や芝浦なんて首都高と海岸通が上下に通ってますものね。
港南と芝浦は今以下にはならないけど、勝ちどきは環２ができると今より悪くなるのが心配。
港南だって、新駅ができたり、東西の連絡道路ができたら環境は悪くなると思うよ。
湾岸は内陸より空気が淀まないから、心配するな。
ＰＣＴの板にも書いたけど、
(1)都心に近い(2)超高層(3)付帯設備の充実(4)周辺環境良好(5)駅から遠くない
という諸条件を考えれば、湾岸東部の他物件より高くて当然でしょ？
ＴＴＴ、ＣＭＴにだって(3)(4)では勝ってるし、晴海はまだ分からないけど少なくとも(5)では勝ってる。
港南物件にも部分的には勝ってるんじゃないですか。そうなればＰＣＴはそんなに高すぎるとは思いませんね。
港南の方はどう思われるんでしょうか。
＞８７
全容がまだわからないのですが、建物の仕様を上げて共用施設を増やせば
どんなところに建っても価格は上がるでしょう。
そして、それに共感する人がいれば高くても売れます。ＷＣＴがいい例です。
ＰＣＴもきっと売れるでしょう。
その際、ＷＣＴのように高いところほど人気があれば、デベからみれば成功といえるのかな。
賃貸物件としても魅力あるものとなるでしょう。
ＴＴＴはまた完売みたいですね。三井もこの状況は認めているはず。
ＰＣＴもスタートで乗せるため、比較的安価な戸数を増やすのでは？
質で選んでる人には、ＰＣＴやＷＣＴが選択肢になっても、ＴＴＴは選択肢に入らないと思う。
ＴＴＴもミサワがそのままやってれば、選択肢に入ってきた気がするけど。
ＴＴＴははじめ、病院に老人ホーム、ホテル、ＷＣＴのようなクルージングも
可能にすることも考えていたようです。
開発者に聞いたことがあります。
こうした共有施設はなくなり、ホテルと老人ホームは公団になったのかなと思います。
値段と質のバランスを考えないとね。
質で選んだとかいう人に限って、駅から遠い湾岸最前列あたりで、完売という説明に反して多くの部屋が
１年後に中古物件として在庫処分されるようなところを買っちゃうわけです。
設備に５％余分に金をかけたら、売値は15〜20パーセント増しになるのが常識。
ＴＴＴの再開発面積では、何もかも盛り込むのは無理。
ミサワがそのままやってたら、湾岸最高値物件になった可能性が大ですが、
実際には、スケールメリットを最大限に生かしてそこそこの共用施設を作り、
かつ自分で整備できない商業施設なんかは銀座あたりを利用すればいいと納得させ、
中央区ブランドと品川ナンバー、東京湾大花火と使えるものは何でも使って
結局湾岸最安値物件にしてしまったというのは笑える。
でかいモデルルームも半年で事実上用済みにしてコスト圧縮。
さすが商社の発想は、純粋な不動産屋とは一味も二味も違いますな（ｗ
公団と同居ってだけで値崩れしそう。
