匿名さん
[更新日時] 2019-03-02 21:26:23
シエリアタワー千里中央ってどうですか?
業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。
売主:関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社:株式会社大林組 大阪本店
管理会社:関電コミュニティ
事業者:株式会社読売新聞大阪本社
事業者:讀賣テレビ放送株式会社
事業者:関西電力株式会社
事業者:関電不動産株式会社
事業者:MID都市開発株式会社
よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
所在地 大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番)
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ 185m
階数 地上51階建
構造規模 S・RC造地下1階 地上51階建
総戸数 住宅部分 552戸
延床面積(住宅部分) 73,346㎡
施工(住宅部分) 大林組
施工(商業部分)
設計(住宅部分) 大林組
設計(商業部分) 日建設計
着工 2014年3月予定
完成 2019年4月予定
建設通信新聞 [ 2013-12-11 9面 面名:関西面]
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建
http://www.kensetsunews.com/?p=23186
大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html
よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/
[スレ作成日時]2013-12-13 19:08:31
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物件概要 |
所在地 |
大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番) |
交通 |
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分 大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩3分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
552戸(他ホール1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上52階 地下1階建 敷地の権利形態:定期借地権(専有面積割合による定期借地権(地上権)の準共有、月額地代敷金 : 222,000円(一括)、解体準備金 : 6,500円(月額)、支払地代 : 9,250円(月額)、前払地代 ※販売価格に含む : 7,873,863円(一括)、借地期間 : 引渡日より、2090年(平成102年)2月28日まで) 完成時期:2019年02月下旬予定 入居可能時期:2019年04月予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]関電不動産開発株式会社 [売主・事業主]関西電力株式会社 [販売代理]住商建物株式会社 大阪支社 [販売代理]ひまわり不動産株式会社 [販売代理]プレジオコーポレーション株式会社 [販売代理]株式会社プロヴァンスコーポレーション [販売代理]株式会社ライフステージ [販売代理]株式会社ロイヤル不動産販売
|
施工会社 |
株式会社大林組 大阪本店 |
管理会社 |
関電コミュニティ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シエリアタワー千里中央口コミ掲示板・評判
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2501
匿名さん
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2502
匿名さん
>2499
メンテ十分って古い建物にコストかけるのであれば建て替えになる。
セルシーも45年
最古マンションの宮益坂ビルも63年
で取り壊し。
心配しなくても竣工当時に最新設備や技術でも50年後は時代遅れ。
>2501
買えない人の負け惜しみ。
内装・設備は確かに改善の余地あり(オプションでも選べない)
引き渡し後に改装すれば解決できる。
シエリアは、建替えの権利関係で争いが無い安心感
金持ち喧嘩せず。
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2503
匿名さん
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2504
匿名さん
>2503さん
定借70年と所有権マンションでは耐久性のグレードが違うものをわざわざ使うんですか?
逆に70年は契約上、取壊しできないので構造や修繕計画はデベ側もキッチリする必要があるのではないでしょうか。
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2505
匿名さん
40~50年後、大規模補修工事が必要になった時、
もう40~50年間性能が維持できるような工事はしないでしょう。
20~30年ぐらい維持できればいいよ、という工事になるでしょうな。
取り壊しはどのマンションも同じように簡単にはできないのでは?
いずれにしろ、70年で取り壊しが決定している建築物と、
少しでも長持ちすることが望まれる建築物とでは、
初めから、かかわる人たちの思い入れは異なってしかるべきでしょう。
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2506
匿名さん
一般定期借地権の建物は、契約期間が終了後は取り壊して更地にするんでしたっけ?
解体費用の項目がないので建物はそのまま?
地主が建物を残して活用するのであれば、大規模修繕は予算をかけてきっちりやるんじゃないでしょうか。
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2507
匿名さん
借地借家法上、建物を解体し更地にして地主に返します。
解体積立金がランニングコストとしてかかります。
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2508
マンション検討中さん
シエリアは解体して更地で返しますが、ロジュマンヒルズは解体せず建物そのまま譲渡です。
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2509
匿名さん
通常の分譲タワーマンションの方が将来的に不確定要素が
多すぎて不安ですね。 多数の住民が居て、高層階と低層階で
経済的背景もかなり異なるし、修繕改装費はどんどん上がるし
建て直しの決定なども意見を纏めるのは不可能でしょう。
メンテの費用がどんどん高くなって子孫への負債なんて心配は
分譲の方が大きいかもしれません。 シエリアなら最長でも
70年です。 後腐れなしです。
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2510
匿名さん
通常の分譲マンションは売れます(適正価格で)
古くなっても今流行りのリノベーションなんかで
結構人気の物件もあるけど
定借は賃貸相場-毎月諸経費×残年数の価値しかない
しかも賃貸の長期契約と同じなので更に安くしないと契約者はいない
通常の分譲マンションも定借も結局は70年で建て替わるのかもしれないがリノベーションして100年いけるかもという未来があるかないかで大きく変わる。
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2511
匿名さん
通常の分譲マンションではなく、通常の分譲「タワー」マンションと
書かれているのでは? タワーマンションの将来は未だ未知の世界です。
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2512
タワマン居住者
>>2510さん
2050年には人口が8,000万に減ってしまうのに、築後何十年も経ったマンションなんて買い手つくの?
タワマンに住んでる自分ですら何十年も経ったら二足三文だと思ってるよ。
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2513
匿名さん
確かに・・・、
定借物件なら、なおさら経年による価値低下は激しいだろうな。
それでも所有者は、修繕積立金と解体積立金を払い続けなくてはならない。
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2514
通りがかりさん
-
2515
匿名さん
賃貸派:ご自由にどうぞ。 但しマンコミは訪れる必要なし。
分譲タワマン派:資産重視、でも50年後や70年後に資産価値あり?
建て替えか改装かで揉める。 修繕費はどんどん上昇する。
定借タワマン派:資産は余り気にしない。 とりあえずこの好立地を
初期費用が安くで使えるのが重宝。
てなとこ?
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2516
タワマン購入経験者さん
基本的に定借タワマン派なんているわけ無いでしょう・・・ね。今回は、所有権が無いからやむを得ず定借で我慢しようかな・・・ということでしょう・・・ね。
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2517
匿名さん
>>2516 タワマン購入経験者さん
確かにそうですが、東京なら居るかも。 定借でなら安くいい立地のマンションが買えますから。
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2518
通りがかりさん
近頃、投稿がないですね〜。
今、8割近くが売れたようで、この立地と環境日皆さん、期待されているようですね!
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2519
通りがかりさん
結局このスレは定借問題のループだね
高い管理費も含めてこの程度の額は払っても痛くも痒くもない人が買うマンションだと思ってるし実際そういう人が多いだろうね
おそらく住人の民度は高いと予想
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2520
マンション検討中さん
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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2521
匿名さん
>>2519 通りがかりさん
ということは自身の民度が高いとお考えなのですね?そういう方は総じて民度が低いですね。
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2522
匿名さん3
賃貸で入居するにしても、家賃保証会社の審査がありますから、
一定の年収やお勤めでなければ、借りれません。
批判される方は、そんなことも知らないのですね。
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2523
匿名
>>2522 匿名さん3さん
お金があるのと民度の高さとは一致しないケースが多いからですよ。
賃貸に限りませんが、それでも実住の人の方が大事にする思いが強いでしょうから、多少なりとも民度も高い人が多いと思いますよ。
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2524
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2525
匿名さん
フロア構成を見てみると、100㎡超の部屋が高層階のプレミアムに固まっているわけではなく、3階-14階の低層にも配置されているようです。
高層階のハイグレード仕様は、天井高と二重床、コーナーサッシと掃出窓のみで
その他の設備に違いはありますか?
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2526
匿名さん
プラウド苦楽園スレに定借事例がまとまってた。
定借は好立地でもやはり下落がえぐい。
駅1分はどうなるだろうか。
定借
プラウド夙川松園町 築5年 約-15% @200万
プラウド六甲赤松町 築8年 約-40% @150万
プラウド武庫之荘 築8年 約-35% @100万
所有権
プラウド夙川北名次町 築5年 約?% @235万
ジオグランデフォルム城山 築11年 約0% @180万
プラウド夙川 築3年 約+8% @235万
ワコーレ夙川松園町 築5年 約0% @225万
マークス夙川松園町スティーレ 築10年 約+10% @215万
マークス夙川松園町 築11年 約-15% @180万
パークハウス六甲 築3年 約+5% @260
ザ六甲レジデンス 築8年 約0% @260
ジオグランデ六甲 築8年 約+3% @220万
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2527
匿名さん
築8年で30~40%も値下がりするなら、残り60年以上あるので
すごいお買い得だと思いますね。 待ってみるのもいいですね。
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2528
匿名さん
>>2526 匿名さん
シエリアタワーは、例外であってほしい!
4年後に投資すれば良かった。
しかし、6年先かあ、どうなってるか予測不能。
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2529
匿名さん
35%~40%下がっているのは、どちらも50年の定借のようだから
残りの期間だけでも-16%だからあり得るでしょうね。
70年だともう少し変わるでしょうし、定借のマンションが増えて普通に
売買されるようになるともう少し高くなるのではないでしょうか?
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2530
匿名さん
えっ!40%下がるなら待って買いたいです。ほんとにそんな価格で買えるの?
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2531
匿名さん
定借のマンションが増えて普通にと言っても無理でしょうね
仮に新築の半数が定借になったとしても半々の選択ですし
中古のストックが膨大で定借が所有権に肩を並べる事はできません
余程特別な場所(梅田北ヤードの中とか)でない限り定借は無理でしょう
人口も1.2億から8000万へ減っていきますし土地も家も今ほど必要なくなります
ましてや郊外ニュータウンがどこまで持ちこたえられるのか?
普通に考えれば判るでしょう?
それにここは割高です
例えば先ほど言った北ヤード付近のグランドメゾン新梅田が31階東向(北ヤード向)
80.47㎡が5,840万でした 坪239万所有権有り
いかにここが割高かわかるでしょう
でも環境が違うし千里中央に住みたい気持ちはわかります
立地は最高ですしね〜。
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2532
匿名さん3
>>2526
タワマン事例でないと比較できない。
552戸vs50戸以下と比べるなんて投稿に悪意がありますね。
例えば
千里中央タワーマンションが割安ならば、欲しい人が群がるでしょ?
群がれば中古価格は下がりにくいでしょ?
小学生でもわかるよね。。。
そもそも事例のマンションは、分譲時に人気物件だったんですかねぇ~?
シエリアが不人気で、売れ残りなら暴落の可能性ありますが、
セルシータワーや箕面タワーが建てば条件は変わるでしょうが、
シエリアの成約数からして、今のところ不人気では無いですね。
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2533
匿名さん
>>2531 匿名さん
千里ニュータウンは郊外型ニュータウンではないですよ。都市型ニュータウンです。
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2534
匿名さん3
>>2531
おっしゃる通り。
シエリアは、間取り次第で割高です。契約部屋は坪300万でした。
定借物件を契約すると思いませんでしたが、「ただ欲しかった」それだけ。
それに標準設備は、安物ですからオプション付けないとトイレなんて団地並みですよ。
オプションだけで坪単価+15万コース。。。
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2535
匿名さん
>>2532 匿名さん3さん
無知な人は悲しいね。
定借は新築時はローンが組めて、値段も相対的に安いから、情弱ホイホイなんだよ。特に一時取得者相手ね。定借は販売時の人気は高い。松園や赤松なんて誰もが羨む高級住宅街ですぐ売れた。
中古になったら全く違う。
都心の超駅前や近隣が異常高騰していて激烈に安く買える定借以外は、全てリセールは全て崩壊。タワマンだろうが第1種低層だろうが全くダメ。東京も関西も名古屋も同じ。調べたらどうかね?
ローンが組めないもしくは金利が悪条件の定借専用ローンしか組めないから、まず仲介がいやがる、買い手も下落をいやがり手を出さず、悲惨な相場しか形成されてこなかった。それが市場のコンセンサス。買い手の思い込みに意味はない。
高級輸入車のリセールがしょぼい日本車より悪いのは質が低いからじゃない。単にそういう市場というだけ。それと同じ。
そんな死に体の制度を復活させたのは、マンション高騰でどうにもならいデベ都合の苦肉の策。資産価値のための駅近マンションを資産価値のない定借で安く売るという歪みがえぐい。
定借は定借ゆえに下落するのであって、タワマンか否かは全く関係ない。それは所有権と同じ。定借期間が長いと下落がマシというのも仮説であって、歴史が浅く成功の事例はまだない。悪く言えば70年もモルヒネ売ってゾンビとして生かさないといけない宿命の蟻地獄とも言える。
おまけにここは近隣タワマンと価格が変わらず価格的な魅力もない。投資マネーの流入が弱い都心郊外物件でしかも関西ときた。過去の失敗をさらに強める悪条件が揃っている。
もしチャンスがあるとすると駅前1分の最高立地という点だ。これが他のデメリットをかき消すかは誰にもわからない。
購入者は社会実験台だよ。誰かが投げ売れば暴落するし、誰かが高値で買ってくれれば保てる。
定借がほんとデベと地権者だけでなく買い手にもメリットあるならデベはもっとやるよ。何故普及しないかをよく考えようか。君が言ってるのは20年前と同じで、資産を失った人の言葉と同じなんだよ。楽しみだね。
-
-
2536
匿名さん
おや、これはほぼ同じ立地だな。
中古の買い手にとっては新築時からの騰落率ではなく中古時の売値が大事。
世間は坪100万高くても所有権を選ぶという事実が一つある。
震えるほど強烈。
これを見て、買い手が馬鹿と思うか賢いと思うか。
シエリアタワーと千里タワーはどうなるか。
定借
プラウド六甲赤松町 築8年 約-40% @150万
所有権
パークハウス六甲 築3年 約+5% @260
ザ六甲レジデンス 築8年 約0% @260
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2537
匿名さん
>>2531 匿名さん
30年前にデフレの世界を予想した人が居るでしょうか? 50年前に日本の人口が減って困ると考えた人が居るでしょうか? 移民を認めるとか何か政策が変わればどうなるかなんて分からない。70年前はまだまだ戦後の時代です。
今、住みたければ買えばいいのじゃないですか? 資産運用をしてる訳じゃないし。
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2538
匿名さん
-
2539
匿名さん
ここ買うくらいなら、桃山台や緑地公園の徒歩10分以内の戸建て買う方が資産性高い。
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2540
通りがかりさん
>>2535 匿名さん
熱弁 必死すぎ。
そんな研究熱心なあなたは、さぞ資産価値が高い物件にお住まいなんでしょう。
後学のため教えてください。
輸入車板のように脳内所有はご勘弁ください。
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2541
匿名さん
>>2539 匿名さん
人口が8,000万人まで減ったら似たようなものですよ。
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2542
匿名さん
>>2539 匿名さん
資産のために住むのなら毎日10分歩けばいいさ。1分の便利さが貴重で資産のことは余り気にしない人はシエリアを買えばいいですよ。20年も住めば十分に元はとれるでしょうし。
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2543
匿名さん
>>2539 匿名さん
戸建て住人=シエリアを見上げて、定借で資産価値無いとつぶやく
シエリア住民=戸建てを見下ろし、駅遠く店無い不便とつぶやく
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2544
匿名さん
>>2536 匿名さん
生々しい結果だな。
資産性の低さだけでなく、六甲という地域柄、定借を買っていることがダサい、という意識もあって避けられているんだろう。
ここがうれてるのはおもしろいな。
利便性は求めるが金はそこそこしかない、資産性は気にしない、住環境は大事だが商業施設や幹線道路近くでもまあ構わないという層なんだろう。
駅前マンションなんて資産性命で買うものだったが、変わったものだ。
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2545
匿名さん
>>2540 通りがかりさん
何故定借に資産価値を期待する?リーゾナブルで一等地だからでいいじゃないか。
資産価値が維持されたらラッキーというだけの話で、期間だの立地だのタワーだの都心型だのいったとろで希望的観測に過ぎない。ましてや投資ならこんなとこには買わない。実需一択。
お陰様で投資用はこの5年でぼろ儲けだ。もう山の頂点だがね。小学生がどうのと必死なのはそちらさん。
-
-
2546
評判気になるさん
>>2545 匿名さん
その通り
資産価値なら
千里タワーか千里レジデンスか
今後のセルシータワーかえばよろし
タワーでなくとも
東町や西町の環境の良い駅近、
値段が安い上新田の駅近もある
夙川や六甲と違い
土地もあるし建て替えも進むし
まだまだ物件は出てくる
つまりシエリアは一等地だが
オンリーワンではない
所有権だとしても絶対的ではない
ましてや定借ではという話
坪200万まではすぐに下がるはず
逆にそこから先は下げ止まると見た
知らんけど
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2547
匿名さん
>>2546 評判気になるさん
10年間、坪200万ぐらいを維持してくれたら、まあまあ満足だ。
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2548
匿名さん
千里タワー41階 61.48㎡ が19.5万で賃貸に出てますね
今の千里中央の相場はこの位なんですね
シエリア9年後の指標になるかもね。
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2549
匿名さん
千里タワー41階 61.48㎡ 19.5万を計算し易いよう
70㎡で換算すると22万位になります
あくまでも仮定ですが新築時28万として2年ごとに切れ目なく入居者が入れ替わったとして8〜10年が22万だった場合一応10年平均は25万
11年目以降は下がり方は緩やかになるので10年ごとに2万円とした場合
11〜20年平均20万
21〜30年平均18万
31〜40年平均16万
41〜50年平均14万
51〜60年平均12万
61〜70年平均10万とした場合
70年間の平均家賃は16.4万位になります
ざっくりで申し訳ないのですが
千里タワー換算で41階70㎡の70年間平均賃料は16.4万
という結果がでました。
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2550
匿名さん
賃貸で月平均16.4万と言うことは
70年で換算すると1億3,776万
ここの70㎡はそこまで高くないので、やっぱり定借でも買った方がお得!
と思ったのですが早合点でした
賃貸ではないので管理費等を払わなければいけませんね
これもざっくりですが
70年間平均の月額
管理費積立金等4万円位
地代3万位
固定資産税2万位
70年後の増加率なんて未知の世界なので
甘いのか辛いのかわかりませんが
合計9万位なので先ほどの16.4万から引くと
実質7.4万 これを70年分にすると6216万になります
シエリアの41階70㎡は6216万より安かった様に記憶してるのですがどうだったでしょうか?
まあ賃貸で70年住み続けると思えば定借の方がお得!なんだと思いますよ
あくまでもざっくりした仮定ですがね。
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2551
匿名さん
>>2550 匿名さん
悪いこと言わんから、駅近戸建にしときな。
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2552
匿名さん
>>2551 匿名さん
駅近戸建が500戸も分譲されるのなら考えるわな。
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2553
評判気になるさん
>>2550 匿名さん
アホか。
なんで70年住むのと賃貸の比較やねん。
定借対所有権の売却も含めたそうコストの話やろが。
最初に1000万ケチって、10年で1000万損する感じ。
賃貸に出しても所詮は郊外ニュータウン。
賃料からさらに空室期間、業者への支払い、内装設備の修繕、税金ひいたら悲惨な状況よ。
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2554
タワマン
>>2553 評判気になるさん
たしかに高い地代と管理費とられてこの程度の賃料で、投資目的でははなしになりませんな、月10万がドブに流れて空室と修理なの支出がドカドカきってくる、計算甘すぎですわ、値下がりしないなら計算できるが、それも怪しいなら不確実性が高すぎますわ、都心の所有権一択でしょ、新築でも梅田周辺なら賃料ももっととれるしな、
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2555
匿名さん
>>2553 評判気になるさん
本業の収入で大きな利益が出ている法人や個人事業主は、副業の賃貸不動産での一時的な赤字は気になりません。
定期借地権物件は、土地価格がゼロ(借地権だけ)、建物価格が非常に高い(本来おかしいですが)せいで
減価償却費が普通の2倍ぐらいにもなります。本業の利益が相殺できるというメリットもあります。
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-
2556
匿名さん
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2557
匿名さん
郊外でなんでタワマンにすみたいの?都心なら資産価値もあるし、騒音から距離をおいて低層より住む環境がよくなるからわかる。
ここは海も山も夜景もろくに見えず、部屋によっては近くにタワマンがコンニチワし、間取りは使いにくく、バルコニーもせまく、でるのに時間かかるし、ランニングコストは高いし、なぜ?
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2558
匿名さん
>>2556 匿名さん
都心が供給過剰?何の基準に?空室だらけ?どの物件?千里がそれより過剰ではない理由は?都心が厳しいなら郊外なんて即死では?無理やりのポジトーク?ただのアホの子?
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2559
匿名さん
>>2555 匿名さん
賃貸だらけのマンションになるってこと?個人事業主や零細経営者の**ってこと?子供育てる環境じゃないってこと?わざわざ赤字不動産買ってなんの意味が?都心でいいのでは?意味わかんないよ?
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2560
匿名さん
>>2557 匿名さん
住み慣れた千里中央の駅前だからでしょうね。他の同格のマンションがないからです。
「ここは海も山も夜景もろくに見えず、」以外のご指摘はその通りですね。
でも、住戸を選べば、壮大な景色がベランダに出なくても、ソファーから眺められますよ。
そこがタワーを選ぶ理由です。
設計者の弁にあるように、小さい住戸であっても、従来の高層階プレミアムフロアレベルの
眺めが堪能できますから。
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2561
マンション検討中さん
しばらく静かだったのに。また叩かれ出しましたね。もう大半が契約済と聞いてましたが。
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2562
匿名さん
メゾン千里跡地にツインタワーが建つと他の板に書いてありました。本当ならばこのマンションは大暴落かな?
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2563
匿名さん
>>2552 匿名さん
500戸なんて分譲されないから買えない奴が大多数。だからこそ価値があるんだろ?
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2564
マンション検討中さん
2562さん
これから千里界隈で物件探してます。メゾン千里って駅東側の古いマンションですかね?あの土地形状でタワーって建てれるんでしょうか。タワーでなくても、質の良いマンションなら是非検討したいです
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2565
タワマン
>>2557 匿名さん
現在、千里タワーに在住ですが海も山もかなりハッキリと見えますよ(^.^)飛行機の発着ももちろんみえます。
夜景は都心部のゴチャゴチャとはまた違った感じで当方は気に入っております。
シエリアも同じような景色が見えるのでは!?
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2566
匿名さん
メゾン千里の建替えなら地権者がいっぱいだから結構なお値段でしょうね。
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2567
匿名さん
>>2566 匿名さん
容積率緩和が出来たら進むでしょうが、千里阪急ホテルも同じでしょう。ホテルの方が決断早いでしょうね。
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2568
匿名さん
>>2567 匿名さん
容積率緩和なんて、余程の大義名分がないと豊中市は出来ないでしょう。
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2569
匿名さん
>>2568 匿名さん
>>2568 匿名さん
それじゃ、メゾン千里のタワー計画が成り立たないのでは? 普通のマンション建て替えなら納得。
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2570
職人さん
メゾン千里は、千里タワーやシエリアと違って商業地域でなく中高層住居専用地域なので、千里ニュータウンの高さ規制で原則40m(13階建相当)までしか認められてません。
ちなみに新千里桜ケ丘メゾンシティのおかげでこの40mの高さ制限できたようなものです。
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2571
匿名さん
>>2570 職人さん
やっぱりそうでしたか。桜ケ丘といっしょですよね。
メゾン千里は、古いマンションだから敷地に余裕あるだろうし、行政も駐車場を100%とは言わないだろうし、建て替え進めやすい環境かな。
普通に2棟のマンション建て替えってことで、きまり!
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2572
匿名さん
メゾン千里にタワーか‥
ここより当然高くなると思うけど、魅力はこことは比較にならんほど高いね。
地域の発展にも重要な意義を持つと思う。
よって、千里中央の価値が上がるという意味では、ここの住民も生活面では恩恵を受ける可能性はあるかな。
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2573
匿名さん
>>2572 匿名さん
2570さんによれば、タワーは建てられませんよ。たぶん高級仕様のマンションになるでしょうけどね。
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2574
匿名さん
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2575
匿名さん
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2576
匿名さん
>>2574 匿名さん
中高層住居専用地域なら無理でしょう。
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2577
匿名さん
>>2575 匿名さん
定借でも駅近が良いに決まってるんだ?(爆笑)
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2578
マンション検討中さん
久しぶりにのぞいてみたら、また変なのが荒らしてるね、、。
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2579
住民板ユーザーさん1
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2580
匿名さん
>>2579 住民板ユーザーさん1さん
超上から目線で講釈たれる奴ね。
数年前から便利なマンション買ってたら儲かるわな。でも売ったらかなり税金に取られるし、本当にいろいろと分かってるのならこんなとこを覗きにこないで株かFXでもやってりゃもっと儲かるのに。
まあ、彼もこのマンションが気になってるから覗きにきてるのですね。
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2581
匿名さん
高齢なら定借でも良いと思うよ。どうせ先も見えてるしね。
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2582
匿名さん
メゾン千里の建て替えによるタワー計画、セルシー建て替えの計画、どうも時期的には競いながら進みそうですね。
セルシーはどの方角も抜けないことになるので、投資回収の早いタワーはあきらめて、駅直結の文化的で魅力ある商業施設になってほしいな。
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2583
匿名さん
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2584
職人さん
ちょっと前にも書いてますが、メゾン千里が建っている地域は40mの高さ制限があるので13階建までしか無理なのでタワーマンションは無いでしょうね。
既存のメゾン千里がほとんどの棟が7階建なので、建替えで13階建てにすれば充分現状の戸数以上確保できるでしょうから特例による高さ制限の緩和は難しいかと思います。
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2585
匿名さん
>>2584 職人さん
千里中央再開発のスレに、もうタワー計画が認められたように書いてあるので。
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2586
匿名さん
千里中央もタワー4本ですか。凄いね。
これでセルシーを阪急にでも再開発して貰えば、延伸しても資産価値上がるでしょ。
箕面にコストコ計画もあるみたいだし、大阪府下では珍しく、好材料多いね。北摂全体でも人口増えてるし、良い流れだね。
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2587
匿名さん
タワー増えますね!
エリア全体のイメージが底上げされると良いですね。
コストコ出店してほしい!!しかし、まだ計画煮詰まってない様子ですね。
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2588
匿名さん
>>箕面にコストコ計画
そうなんですか!知りませんでした。現在は尼崎、神戸の2店舗だったと記憶しています。前にブームがあった時に会員証を作ったのですが、家族があまり大食いじゃないことと、車で行くしか手段がなかったので、更新しませんでした。
近くにできるならいいですね。洗剤、おやつ、ジュースは上手に使えば節約にもなると思います。子ども用のおもちゃも確かコストコで売っていて、ベビー服もありました。
コストコ、ピザやフードだけでも利用価値はありますよね!
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2589
匿名さん
>>2588 匿名さん
コストコは京都八幡にもできていますね。
でも、シエリアタワー千里中央としては、郊外より駅前がにぎわってほしいです。
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2590
匿名さん
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2591
マンション検討中さん
ロンドンのタワマン火災、怖いですね。崩壊の恐れもあるって。高層階の住民避難できていないようですね。
タワマンの弱点がモロに出てしまっています。ここもそういうことを念頭に買う必要がありますね。
まあ、販売に影響はしないと思いますが。。
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2592
マンション検討中さん
既に残りあと150戸を切ったようです。
現在400戸の販売で、かなり販売が好調とのこと。
残りの物件は良い間取りをおいてあるので、最終的に現在、値上げを考えているらしいです。
やはりこの物件、かなり販売が好調のようです。
定借でも買う人は買うんです。
それでよくないですか?
他人がどうのこうのいくことではないです。
買いたい人が買ったら良いんです。
私は、値上げは困るので今週中に契約する方向です。
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2593
匿名さん
賛成です、その通りだと思います。
駅近のタワマンなんて、今までは一般庶民からすれば
かなわない夢のまた夢。。。
それが、定借のおかげで、何とか無理すればかなう価格に
なってるんだから。
定借に納得された方は、購入すればいいと思います。
どうせ、70年後なんて、この世が、千里中央が
どうなってるかなんて、誰にもわからないしね。
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2594
匿名さん
定借のお蔭でその分安く買えるなら、定借物件購入もそれなりに意味があるが、
ここの問題点は価格面で定借物件のメリットが無いと云う事ではないの?
「買いたい人が買えばいい」とか「70年後は誰にもわからない」とか・・・って。
2592さんは契約を済ませた人だと思うのは俺だけか?
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2595
匿名
定借で安く買えても吹き付け塗装の外観はないですね。まるで高層の団地です。
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2596
マンション検討中さん
まぁ最近は市内の物件でもタイル使ってないタワマン多かった(ガラスが多いから?)ですし、ましてや今の千中にハイグレードは似合わない気がしますね。
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2597
匿名さん
買いたい人が買えばいいからあれこれ言うなっていうのならこのサイト自体存在価値無くなるよね。耳の痛いことを見たくないならここに来なければいいだけです。
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2598
匿名さん
私もここが欲しかったのですが小市民なので
買う(清水の舞台から飛び降りる?)ことが出来ませんでした
しかたがないので大阪市内の物件にしました
設備は標準で二重床、ミストサウナ、床暖房、ディスポーザー、免震 、IHではありませんが最高級ガスレンジ デリシアが標準で付いていますレンジフードとキッチンパネルも普通のマンションならオプションレベルの物でトイレは側面手洗い標準、
タンクレストイレはたった6万ぽっちで変更可
リビング天井高ですが最近は容積をケチって2450㎜が増えている中 2660㎜であとエネファームも標準
30階以上の角部屋で北ヤードが見渡せます
価格は定借でもないのに坪260万程度の安物部屋です
駅までは6分もかかりますし
駅1分が羨ましいです
千里中央はお高いですね
高嶺の花です。
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2599
マンション検討中さん
2598さん
グランドメゾンですね!あそこは正直、今売り出しでは府内1のバランスじゃないですか。
自分は縁がなかったので逆に羨ましいです。もう完売間近で選べないと聞いてます。
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2600
匿名さん
グランドメゾンは今年の1月から売出して半年程度経ってますが今の売出し分全て終わるみたいですね
抽選部屋が100を超えたり抽選倍率も100倍を超えたとか噂に聞きましたが
戸数は300戸弱しかありませんし
そんなものなんですかね
ここも一期だけで300戸位売れたって誰か書いてましたよね?
シエリアもすごいと思いますよ。
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2601
周辺住民さん
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2602
匿名さん
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2603
マンション検討中さん
>>2597さん
耳の痛いことを見たくないならって、批判ばかりされるお時間や
購入されようともしない物件にイチャモンつけられる時間があって、
あるとっても意味うらやましいです♪
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2604
匿名さん
2603さんは検討中ではなく契約者でないの?
検討中ならプラス情報よりマイナス情報の方が価値があるよ。
良い事は買ってから分かっても何の問題も無いが、
悪い事を買った後で知っても手遅れですわ。
確かに悪意のあるカキコミが多いが、参考になる物もあるのではないの。
私は価格面でこの物件には否定的な立場だが、まあ人それぞれかと。
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2605
匿名さん
そうですね。
プラス材料は営業マンが大袈裟に何回も伝えてきますが、マイナス材料を知る機会は少ないですね。
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2606
2604
不動産屋と云うのは、良い事は聞かなくても教えてくれるが
都合の悪い事は、誰でもわかる事は言うが、分かり難い事は言わないもの。
買い手が聞いてもウソにならない範囲で適当な事を言う。「わかりません」が多いが・・
勿論、明らかな嘘をつく輩もいる。(当然ながらこの物件と云う事でなく一般論だが)
購入者が出来る事は重要事項の説明を重視する事。
大概は、契約時にバタバタと訳も分からず、宅建主任の早口の説明に意味も分からず
”ふんふん”とハンコを押してしまうのではないかな?(他人の契約に立ち会った事がないので想像だが)
出来る事なら事前に重要事項の説明書を手に入れて、信頼できる人に見てもらったりして
内容を吟味理解しておく事が大事だと思います。(質問点をピックアップしておく)
私は過去の経験で、直前に”既存不適格建築物”が判明して破談にした事があります。
勿論、ここでは考えられない話ですが。
バブル時のアブク銭がいまだに残っていて使い道に困っている私でさえ不動産購入には慎重です。、
余計なお世話ですが、失礼ながら一生に何度もない高額取引をされる皆様には慎重な判断を願いたいものです。
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2607
匿名さん
何故にお金の使い道に困っているような人がこのスレを訪れて
説教を垂れるのか? 不思議なご仁が居られるもんじゃね。
余計なお世話で失礼と思っているのなら黙っておけば?
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2608
マンション検討中さん
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2609
匿名さん
前の文章はいい加減で儲け優先、客軽視な
不動産屋を批判し購入者に対し予防を説いたもの
それに対し批判で返すという事は?
図星を突かれた、いい加減で儲け優先、客軽視な不動産屋という事かな?
それこそ黙っておいた方がいいのでは?
得策ではないよ。
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2610
契約済
自分は契約済の身ですが、2606さんの仰られている事もそうですが、その他、物件に対してネガティヴなコメントについても参考になるお話だと感じ、検討版を定期的にチェックしています。購入後でも、「そーゆー見方もあったか」とか自身が想定できてなかったリスク要因が分かれば、反省や今後に活かすことも考えますし。
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2611
匿名さん
ここにきて千里タワーの中古取引価格が下がってきているようですが、何か潮目が変わったのでしょうか?
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2612
匿名さん
千里中央の魅力は落ちてるのに強気な価格を付けたからかな
中古を買う方もシエリアが即完売なら需要も強いと思うだろうけど
一等地の割にもたついてるからね
この場所って思ったほど一等地では無いのでは?と
思われても仕方ない
現に売れなくなってる訳だから。
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2613
匿名さん
そもそも北摂は閑静な戸建ての街ですからね。
どうしてもマンションは戸建てを変えない人が買うものという空気が北摂にはあります。
マンションなら利便性の高い市内の方が人気ですね。
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2614
匿名さん
千里に限らず、今までは新築価格の高騰に引きずられて中古価格が上昇していた。
今後は中古価格の下落が先行して新築物件の販売動向に影響を及ぼすと思う。
私に言わせれば、買ってはアカン連中が(根拠なき楽観論に基づいて)無理な購入をして、
バカ相場を支えてきたが、需要の先食いもあり買い手能力の限界点を超えてしまった。
私は警鐘を鳴らし続けて来たが、せいぜい「買えない者の妬み」とか2607の様な返し(笑)
いずれ無理の咎めが来るでしょう。
現在は「まだはもうなり」と云う状態だろうが、数年後は「見切り千両」というのが適当句になるでしょう。
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2615
匿名さん
買える人と買えない人の二極化が進むだけな気がするけど。
買える人向けに売る不動産会社と買えない人向けに売る不動産会社の二極化。
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2616
匿名さん
>>2614 匿名さん
何をはしゃいでいるのやら。
ここの購入者の大半はそんなことは承知の上で、立地を気に入って購入してますよ。
警鐘は既に2年くらいは前から鳴らしている人は沢山います。
東京、京都に遅れて下降局面が現れ出しただけです。
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2617
2614
>>2616
購入者は「そんな事は承知の上で、立地を気に入って購入しています」と
不動産屋丸出しの御言葉ですなあ。
御言葉ですが、ネガレスに対する販売者、購入者の過剰反応はチト滑稽な部分が多い様な気がしてますが。
それはなぜでしょうかね?
不動産屋が絶対口にしたくない相場の下落を口にするぐらいですから、現場ではさぞ厳しいのでしょうかね。
まあ、東京から半年から一年遅れが通常なので(関東でも一部べたなぎ状態の所もある様だが)
それまでの間に売り抜けて下さいな。
「山高ければ谷深し」 合掌
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2618
マンション検討中さん
予算的にも西向き66㎡が精一杯かなというところなのですが、お隣の千里タワーの西向きのお部屋がずいぶん賃貸に出されており、西向きは日射の関係で住みにくいのかななんて不安を感じております。高層の西向き住戸について住み心地を教えていただければうれしいです。
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2619
匿名さん
千里界隈、マンションはジワジワ下がり始めたけど、戸建てはジワジワ上がり始めてるね。
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2620
ご近所さん
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2621
匿名さん
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2622
匿名さん
eMIRAIE千里中央 ルフレテラス
これの宣伝か。
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2623
匿名さん
>>2622 匿名さん
徒歩15分とか話にならない。戸建てでも徒歩5分以内じゃないと将来的に資産価値は期待できないと思いますよ。
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2624
匿名さん
あ〜あ〜また千中で徒歩5分の戸建てとか言ってる〜
千中以外の駅とかでとかなら他でやってね。
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2625
匿名さん
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2626
匿名さん
>>2624 匿名さん
まあムキになるなよ
戸建て買えない貧民の方ですか?
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2627
通りがかりさん
戸建てどうこうよりも、千里タワーの中古価格下落は気になりますね。
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2628
マンション比較中さん
千里タワーの中古価格よりもここの強気価格が通用するのかが見ものや。
俺が買うならここではなく千里タワーを指値して買うけどな。
もちろん今の時期ではないが。
買う気がないなら覗くな!とゆう様な定番のツッコミは止めてな。
情報収集ぐらいさせてほしいもんや。
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2629
匿名さん
所有権の千里タワーが下がってきている以上、今後のシエリアの販売は苦戦するでしょうね。
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2630
購入経験者さん
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2631
匿名さん
>>2630 購入経験者さん
それは都心部で立地が良すぎて、かつ周りが高すぎるだけだよ。しかも実需ではなく投資マネー。値段も坪500から800ぐらいの地域。2割安いだけでも劇的に差が出る。こことは比較にならない。
関西郊外で隣が坪280も出せば所有権がかえるのに250で定借ではたいした差がない。どのみちサラリーマンで買える範囲だしね。
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2632
匿名さん
定借の下り分より相場の上りが上回ったパターンね
ここも14年1月竣工で2011年10月売出しだったとしてその時なりの強気設定だったとしても
今は割安って事になって少し含みが出てたかもね
でもここの場合既に天井スタートになりそうだから
通常の定借の下りに加えて相場の下り分だダブルできそう
途中で売る人は大変そうだね。
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2633
匿名さん
振り返ってみれば高値掴みになると云う事でしょうな。
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2634
匿名さん
>>2632 匿名さん
たしかに。
定借出ない土地だから定借なのと、土地を買い取ると高すぎるからコストカットのための定借とでは意味が違うね。
西宮の野村積水の3件はどう思う?
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2635
マンション検討中さん
不安要素がありすぎて、なかなかあと一歩が踏み出せません。
ぱっとしない店舗が多いし、千中駅周辺がもうひとつあかぬけない。
セルシーは数年~10年程度、廃墟みたいな状態が続くのかな。(これがある限りあかぬけない)
来年くらいから景気も悪くなっていくだろうし。
2020年には始発駅ではなくなるし。
始発駅でなくなった際の魅力は著しく低下するだろうし。(慣れたらどうってことないと思うが)
今のところ、駅近という事くらいしかプラス要素がない。
定借は個人的には悪くないシステムだと思うので住んでみたいけどね。でも高いわ。
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2636
通りがかりさん
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2637
匿名さん
来年あたりからメゾン千里の建て替えでツインタワーになるそうなので、私はそちら狙いでシェリアは見送ります。
資産価値暴落が目に見えてますから。
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2638
マンション検討中さん
メゾン千里気になりますよね!
自分も待ちたいですが、ツインタワーは大抵、ダサいからタワーじゃなくても高級感のあるものにして欲しいですね。それであれば分譲で高くても一瞬で売れそう。
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2639
匿名さん
メゾン千里待てる人はいいですよね。
今ムリして高い定借買うと後で後悔しそう。
メゾン分譲始まったらシエリア大暴落ですよね。
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2640
匿名さん
千里タワーの中古価格が下がりぎみの中、
シエリアタワーはどうなっちゃうんだろう。
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2641
マンション投資家
メゾン分譲を聞いてシエリアの査定をしてみて驚愕の数字と云う事でしょうな。
株と違って不動産は売買コストが大きいから下手に動かん事やね。
私は5年前に岡本の中古マンション購入以来休憩中。(買う一方なので)
ピークでの購入、安くない定借、今買う理由はないと思う。
待てば安く買えるものを焦って買う人の気持ちが分からん。
100%実需、損得関係なしと云うなら何も言う事ないが。
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2642
匿名さん
千里タワーの中古が下がる一方、比較的駅近の宅地が上がってきている。もしかしてタワーを含むマンションから戸建て回帰してきている?
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2643
マンコミュファンさん
>>2642 匿名さん
そうゆう傾向はあるかもしれませんが、一部の戸建て一等地エリアだけじゃないでしょうか。
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2644
匿名さん
3、4年後のメゾン分譲だと、不動産高値も落ち着き一番良い買い物ができそうですね。
早く計画を出していただきたいです。
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2645
匿名さん
定借物件は本当に資金に余裕のある方向けなので、ローンを組んでまで買うと痛いめにあいます。何も残らず、追加の資金はかなり必要なのですから。
販売会社はその点を説明しないで良いことばかり言う。
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2646
マンション掲示板さん
>>2641 マンション投資家さん
シェリア完成後の方が絶対安く買えますよね。
あれだけ戸数あれば中古もたくさんでそうだし。
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2647
マンション検討中さん
2646さん
逆に、色々な方々が仰られる様に大暴落
するのだとすると、売る人は多いそんなに
多くない(売りたくても売った時点で大損する
から売れない)
んとじゃないでしょうか。損得を優先するなら
まず選ばない物件ですし、住み潰す覚悟で
購入してるのではと思いました。
-
2648
マンション検討中さん
>>2647 マンション検討中さん
なるほど、そうですね。
そうゆうお考えの方が多いかもしれませんね。
しかし住み潰すならなおさら、千里タワー中古の方が立地(駅改札からのアクセス)、高級感、設備共に上回っている気がします。
私の考えですが。
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2649
2641
>>2646
たくさん出るかどうかは分からない。
下落は間違いないが、そのスピード、下落幅が判らないからね。
含み損抱えたままで頑張れるか?
売りたくなくても強制的に売らされる人がどれだけで出るか?(私はそれを買う予定)と云う事。
私は常に警鐘を鳴らしてきたが、少なくともローン返済さえ継続できれば持久戦でも戦えるだろう。
含み損は売らなければ損は確定しないもの、ましてやここは期間限定。
2647さんの意見が正解だと思いますね。
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2650
匿名さん
>>2644 匿名さん
あなたのように待ち構えている人が多いということをデベも把握済みなので、みすみす安値では売り出しませんよ。可能な限り高値で売り出します。
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2651
匿名さん
上新田の定借、新築時同等価格で売りにでていますね。
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2652
匿名さん
>>2650
待ち構える様な人は高値買いはしない。
2649が言ってる様に需給が変れば、売りたくなくても売らざるを得ない人が出る。
企業も同様。体力のある所とそうでない所でも差が出るだろうね。ここは知らんけど。
売り手側としては下落表面化が一番困るから個人の場合、
任売の様に水面下?で”手仕舞い”するのではないの。
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2653
匿名さん
>>2651
売りのテクニックは。
バカ高値の物件が出ている間に最新の気配値で売ってしまう事。
類似高値物件は、売る時の神。
貴方の言う物件は、あくまでも売主の”希望”で相場とは別物。
素人は新聞チラシを見て相場だと思い込むので困る。
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2654
口コミ知りたいさん
>>2651
定借ロジュマンのあの部屋は新築時4800万円ちょいでしたから700万円近く上乗せしてますよ。
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2655
匿名さん
実際の相場は別として、売買の諸費用を考慮して、
一円の損も無く売りたいという希望やろ。
仮に4800万で売れても150万以上手数料取られるし。
購入時売却時の諸費用は相当掛かるで。
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2656
匿名さん
5500万ではムリでしょうね。売る方も5000で十分と思ってそう。
隣の土地ときロジュマンも売りでてますから。
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2657
匿名さん
下駄をはいて売り出すのは当たり前。
中古は指値当たり前の世界、言い値で買うのはアホ。
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2658
匿名さん
>>2656 匿名さん
過去の物件のスレ覗いてみ
君と同じようなこと言ってる奴多いから
で、結局高値で売り出されてる
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2659
匿名さん
>>2658
2657の言ってる事理解出来てるか?
「結局高値で売り出されてる」は高値で契約成立してる訳ではないわな。
あくまでも「売り希望価格」という事。
それと今は相場の潮目の変化の表面化の前夜(エリアによって微妙に違うが)
過去の話はあまり参考にならんと思うよ。
一番良いのはね、デベではなく仲介屋に飛び込んで嘘話でいいから売りの話をしてみ。
(売りたい場合は買いたいと仲介屋に言えばいいやろ)
結構リアルな話が聞けるよ(その仲介屋に特別な事情があればウソをつかれる事もあるが)
俺は買いたいマンションがあれば近隣仲介屋に行って売りたいと言うよ。
おもろいのは、客の売り買いの違いで仲介屋の言う事が正反対ちゅう事やな。
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2660
匿名さん
仲介屋は横の繋がりが強烈やから飛び込むにしても
それなりのテクニックが必要であると言っておくわ。
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2661
匿名さん
>>2659 匿名さん
は?2658はここの新築売り出し価格の話だろ。君文章の理解力乏しいね。
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2662
匿名さん
とにかくシェリアもロジュマンの様に、すぐに中古売りでるから今慌てて買いなさんな。
建った時の相場で買えるんだから今より安いやろ。
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2663
匿名さん
>>2662 匿名さん
何のためにマンション買うのかな? 中古で欲しいものはなかなか出てきませんよ。
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2664
マンション検討中さん
そもそも、シエリアを5年、10年後(実需層が多い印象)ならまだしも、竣工直後に売らざるを得ない状況ってどんな状況ですか?
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2665
匿名さん
理由はわかりませんが、千里タワーも直後売りありましたよ。これだけ戸数が多いといろいろな事情があるのでしょう。
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2666
匿名さん
そもそもが、2、3年も先の青田買いが問題なんだね。買い替えや住宅ローンの見込み違いというリスクが残る。
気長に中古出てくるのを待って、もし欲しい物件が出てきたらチャンス、相場がどうであろうとリスクは小さくなる。
新築でもそうなってくれればいいんだが。
普通のサラリーマンは、青田買いしたくないと思う。
政府は一時は完成物件の取引を推し進めたが、業界の強い反対があったんだろう。なくなってしまった。
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2667
匿名さん
代官山とか広尾とか表参道までとは言わないけど、二子玉くらいの少しは洗練された町にならないかな。
無理かな・・。
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2668
匿名さん
>>2667 匿名さん
住宅地とそうじゃないところごちゃ混ぜにされても
知ってる地名適当にあげるなよw素人君
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2669
匿名さん
>>2668 匿名さん
玄人はこんなとこでグダグダくだを巻いたり情報収集なんてしないよな。
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2670
匿名さん
ここは最高の実験場やね。
読めへんわ。
- 高値期、定借、低仕様、郊外、始発駅なくなる
+近隣より安い、駅前一番、70年定借、人気駅
駅近セルシーとメゾン千里の建て替えがおわれば他にでてこなさそうだし、千里中央駅前は250〜280万強で止まると予想。新築大規模300越えはサラリーマンは買えないし、売り切れないだろ。
そんな中、20年ぐらいは近隣タワマンの15%安で維持されるんちゃうかな。200切ることは考えにくい。
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2671
匿名さん
>>2670
高値期という認識があるなら(俺も同感だが)
読めないではなくもう結論は出てるやん。
エンドの能力を遥かに越えてしまってる価格が継続する訳がない。
各人が行った愚行に気がつくのに、ちと時間がかかるという事。
高値警戒感によりピークを打ちその後金利上昇等経済的要因で崩れると思ってるがな。
まあ、今は踊り場やな。
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2672
匿名さん
>>2671 匿名さん
というか、定借の未来がわからんということ。
定借の歴史が短い上にこの高値駅前郊外定借という事例が存在しないといっていいからね。
定借が始まった時だって、ここまで買い手不利になるとは思ってなかっただろ。新築時はわずかの価格差しかつかず、中古になるとここまで大下落する事例ばかりになるとはね。
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2673
匿名さん
定借そのものは土地供給促進と云う点からも何の問題もないと思うな。
只、その価格が理論外になってると俺は思ってるよ。
地主とデベの交渉においてデベのネゴ能力がないのか?
単にデベがど厚かましいのかは判らんが、
いずれにしても本来、土地取得表費用の負担が無い筈が価格的に通常分譲と大して
価格が変わらんなら買う理由が無いのでは?加えて地代、解体費用とかあほらしいわ。
-
2674
マンション検討中さん
同じ定借物件でも、部屋(広さ、方角、回数等)によって様々という見方はできるんでしょうか。
例えば、あるプランでは低層角部屋90平米で5500万程度の部屋(坪200万)があったと記憶します。その他中高層や北側角あたりは坪200代前半という部屋も。定借=下落 は避けられないとしても、その下がり幅が緩やかな部屋はあるんじゃないでしょうか。
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2675
マンコミュファンさん
>>2674 マンション検討中さん
どんなマンションでも人気の部屋、そうでない部屋はあります。
マンション全体の話です。
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2676
匿名さん
>>2673 匿名さん
同じ意見です。
貸しテ、売り手に有利で、買い手は不利です。
地代や解体費用、販売価格が全く見合っていない。
それにおまけに資産下落がついてくる。
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2677
匿名さん
相続税対策にはもってこいですね。定借は富裕層の為にあるような物件です。
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2678
匿名さん
>>2677 匿名さん
別に定借である必要はない。所有権なら更にもってこいですよ。
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2679
eマンションさん
-
2680
匿名さん
-
2681
2673
>>2677
相続税対策の本質は数字上損失発生させておいて後に実質の利益を確保するもの。
それの道具に定期物件を使う事は極めて効率が悪いと思うで。
一番有効なのはここを買う事ではなく、ここの地主になる事や(笑)
まあアンタの言ってる事は真逆で、結果としてここの購入者は地主の節税対策
に協力している事になるわな。
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2682
匿名さん
地主の為に土地を借りてあげて土地評価額を下げてあげ、
地主の時間稼ぎのための賃料を払い続けるとは目出度いね。
この立地を最大評価するなら賃貸でもいいのではないの?
時期はわからないがメゾンが具体化する頃には相場も落ち着いてるだろうし、
その頃にはここも買いやすく(納得価格)になってるでしょうね。
多くの人が欲しがる時に欲しがってもいい買い物は出来ないよ(ここ数年)
下落が見えてる現状で買いに入る人の気が知れませんなあ。
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2683
口コミ知りたいさん
>>2682 匿名さん
同感です、今シェリアを買う人の気がしれないです。
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2684
匿名さん
-
2685
匿名さん
-
2686
匿名さん
自分は契約済みですが、買いたい(住み始めたい)時期に、望む立地に、予算に見合った(地代含めて)物件だったというだけなんですよね。もちろん、他と比較した上で。数年後に中古で買いやすくなるんだろうとは思いますが、今後永く暮らす住まいですからせっかくなら新築として好みの部屋を選んだりベストな時期に新居生活を始めたいというエゴみたいなものです。否定的な御意見を覆せるロジックはもちろんないですから、馬鹿と言われればそれまでです。長文駄文失礼しました。
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2687
匿名さん
>>2686 匿名さん
ローンに困るようなリスクがなければ、久しぶりのマトモな意見ですね。
皆が皆、投資目的でマンション買うわけではないですから。
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2688
口コミ知りたいさん
>>2686 匿名さん
千里中央の中でもこれだけの好立地は他にないですもんね。
マンションの作りは高級感ありますし、下にはイオンがあるし千里のシンボルとして人気でると思います。
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2689
匿名さん
>>2684 匿名さん
この物件を賃貸で借りるより、シエリア竣工後の5年、10年後の想定価格を考えると
いま、シエリア買った方がお得なのは、はっきりしてるよ。
賃貸・分譲関係なく、ずっと千里中央に住むならね。
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2690
マンコミュファンさん
>>2689 匿名さん
ずっと千里中央に住むつもりなら、賃貸に住みながらメゾン千里の建て替え後、新築購入が一番良いでしょう。3年待てない人は不確定要素の強いシェリアしかないですね。
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2691
マンション検討中さん
2690さん
メゾン千里跡は3年後に竣工?それとも販売開始ですか?住民間で妥結されたら話が進むということでしたが、いつオープンになるんでしょうか。
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2692
匿名さん
>>2690 マンコミュファンさん
シエリア竣工とメゾン千里竣工(ウワサですが)との時間差分の住居費やローンリスクありますね。
ローン金利も上がるだろうし、一般マンションのメゾン千里には手が届かなくなるなあ。
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2693
匿名さん
>>2691 マンション検討中さん
メゾン千里関係者じゃないので内情は知りませんが、一般的にデベロッパーに託して増床・建替計画、住民調整、決議が終わり、概要図面も出来ている場合、小規模マンションで販売までに約2年かかります。現在、デべも決まり概要図面もできているのか、大規模になるのでさらに住民・官庁調整に時間がかかるようにも思えますね。
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2694
匿名さん
メゾン千里は予定通りスムーズにいくと住民決議が今年の年末、来年始めからデベ等決まり再来年はじめから取壊して建て替え、2022年には完成ですよ。
今年末の決議で建て替えが正式に決まったらオープンになるはずです。
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2695
匿名さん
>>2692
金利が上がる事により物件価格が弱含むという事を忘れちゃいかんな。
今は歴史的な超低金利だからこそ、ここの様なバカ高値が出現していると云う事をね。
今の金利なら底辺でも借りられるよ。まあ返せるかどうかとは別問題だが。
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2696
匿名さん
>>2694 匿名さん
そうなんですね。それならメゾン千里居住者でシエリア買った人も多いのでは? うまく行けば建替え引っ越しでシエリアに2年半住んだ後、新築のメゾン千里に戻れますね。別に戻らなくても良いわけで、うらやましい限りです。
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2697
匿名さん
>>2695 匿名さん
その通り。ここ数年で3割増しになったマンションを買うのは愚の骨頂。どうしても今買いたいならここ数年ほとんど価格変動していない戸建てを買うべき。まあ賢い人はそうしてるよ。
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2698
通りがかりさん
>>2696 匿名さん
数ヶ月ブランクあるので、うまくいくかはわかりませんがよい考えですね。
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2699
マンション検討中さん
この物件、契約者版含めて、購入者らしき人のコメント少なくないですか?やっぱりネットとか見ない高齢層が多いのかな。
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2700
マンション掲示板さん
>>2699 マンション検討中さん
資金に余裕のある北摂の戸建に住む高齢者層が1番多いみたいですね。
ファミリー層には不人気ですよ。
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2701
匿名さん
この高値の時期に2年先にしか入居できないマンションをよく買いますね。
2年後の相場のことを考えないのでしょうか。
定借とゆうこともあり売れ行きはよくない様なので、買いのタイミングはまだ先にもありそう。
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2702
マンション検討中さん
2700さん
2699です。
ありがとうございます。
まぁ当然そーなりますよね。
モデルではたまに若い人も見かけましたが、
ほんの一部なんでしょうね。
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2703
通りがかりさん
>>2697 匿名さん
愚の骨頂のマンションが気になるんですね。
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2704
通りがかりさん
>>2703 通りがかりさん
千里中央マンション相場の基準になりますからねぇ。みんな気になると思いますよ。
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2705
匿名さん
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2706
匿名さん
>>2705さん
そうですね、約1名戸建て戸建てと言っている変な人も居るけど、それ以外はせいぜい
3-4名で連携してディスりまくっている感じです。
ディスっている不動産の造詣が深い人へ質問ですが、隣の駅3分の物件は如何ですか?
地権者いっぱいで、スミフーだから「見んでもわかる! 高っかいやつや!」でしょうか?
それとも「シエリア止めて、そちらを買ってください!」ですか?
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2707
通りがかりさん
>>2699 マンション検討中さん
40代契約者ですが、やれ資産価値だ定借だ、天井だとか言ってるの傍観してます。
天井だって能書き垂れるならREIT全力売りで入れば?
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2708
匿名さん
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2709
匿名さん
>>2707
傍観してないやん(笑)
契約後自分の経済行為が正しかったのかそうでないのか気になるのは分かるが、
もう後戻りは出来ないよ。
ここで一喜一憂するのはやめたら如何。
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2710
匿名さん
契約してしまった奴よっぽど不安なんだろうね
普通はスルーするような内容にもいちいち反応しちゃって
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2711
匿名さん
277
マンションを高値掴みする様な人間が相場に
口を挟むとは笑止千万。
シェリアは単品、リートは複合商品や、
あのな、別物なんや。
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2712
匿名さん
景気がボチボチでリートは上がってもココは下がる
もしこの物件で空売り出来るならやる人多いんじゃないかな
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2713
匿名さん
どうして、こんなリンチのように責めるかな?
見事な連携プレーやけど、ちょっとみっともないな。
余程シエリアが憎いのやね。
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2714
匿名さん
>>2713 匿名さん
そんな捉え方しかできないんだね
だから君は進歩しないのでは?
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2715
匿名さん
そう捉えるのが普通だと思います。 1ヶ月くらい前からこのスレには上から目線で断定的な
書き込みが非常に多くて雰囲気が悪くなっています。 また一つの意見に連続して反論することが
目立ちます。 他の人の気分を害しますので控えて欲しいものです。
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2716
匿名さん
まあ、可哀そうじゃない
買ってしまった以上しょうがないんだから...
2713さんも実需なんだろうからドーンとかまえて
今更評判気にしてもしょうがないよ
70年頑張って!
貴方の寿命が来たとしても70年は逃れられないからね
家族に迷惑かからない様に地代と管理費、解体積立は値上げになっても大丈夫なよう多めに残しとくんだよ
頑張ってね!70年。
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2717
匿名さん
>>2716 匿名さん
また出た!
勉強したい、興味があるなどと言いながら
批判的な意見ばかり並べ立てる。
人を不愉快にさせる文才はセミプロ級
だけど。
桃山台のスレみたら、削除が多くて
おとなしいスレですね。
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2718
匿名さん
>>2715 匿名さん
気分を害する?
自分の判断にもっと自信を持ちなよ。
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2719
匿名さん
普通はシエリアを貶す時は内装・設備を
貶すことが多いけど、何故かそのことは触れない。
桃山台も内装・設備が弱点だから??
そんなことはないね。 無知な大衆に定借マンションの
リスクを親切に教えてあげたいのですよね。
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2720
通りがかりさん
相場をはってる人間が一郊外マンションスレに書き込みも小さいねー
同じレベルでしょ
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2721
匿名さん
自分は見送った組ですが、ワザワザ陥れる
様な書き込みしようと思いませんし(必要がない)、それが普通だと思います。
どの物件も同じ様なことが起こってますよね。
まぁそれだけの労力を費やすにはそれなりの理由があるんだと思いますよ。
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2722
匿名さん
このマンションを悪くゆう方は、近隣マンション住民の方ではないでしょうか。
シエリアの価値を下げて、他マンションの価値を高めようと。
千里タワーも間も無く築10年。
新しい所が羨ましい方もおられるでしょう。
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2723
匿名さん
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2724
匿名さん
こんな一部の人間しか見てない掲示板で、
マンションの価値が変わるんだとしたら、すごいことですよね。
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2725
匿名
>>2722 匿名さん
そんなことないよ
シエリアに頑張ってもらわないと
千中の評価が下がる
お宅がモタモタしてるから千里タワーやレジデンスの賃貸や中古価格も弱気な設定に下がってきてるでしょ
迷惑だよ! 頑張ってスパッと完売してよ!
それと羨ましくないよ定借なんか
自惚れてないで現実をしっかり見た方がいいよ!
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2726
マンション検討中さん
2725さん
そんなにここ、苦戦してるんですか?
1年たらずで8割以上売約済みとモデルルームでは聞いたんですが、レジデンスや千里タワーはもっとスムーズだっんですかね。
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2727
匿名さん
>>2722
素人丸出しの考えやな、ここを高値掴みするだけの事はあるわ。
あのな不動産価格なんて実は大変エエ加減な物なんや。
新築、中古ともに売り出して見てその反響で初めてわかるもの。
一番の参考になるのは直近の”売買事例”や、一番確実なのは同じマンションでの事例やな。
近隣で安値取引があれば当然、査定する奴はそれを参考にするよ。
他が安くなるから自分が高くなるとは・・・・アホちゃうか(苦笑)
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2728
匿名さん
>>2712
解かってるな。
前々から”現物不動産信用取引制度”があればおもしろいと思ってたよ。
ここの住人なら、売っておけばリスクヘッジになるしな。
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2729
匿名さん
>>2715
断定的な言い方の中身が問題ならその中身に対して反論し論破すればいいのでは?
2717が典型ですが、中身ではなく行為に対しての糞の役にもたたないカスレスばかりではないの。
まあ、貴方も大して変わらんが。
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2730
匿名さん
>>2729
投稿マナーをちゃんと読んでくださいね。 内容もですが書き方に注意して欲しいものです。
集団リンチ的な反対意見もみっともないです。
親会社はマンション不況でもビクともしないけど、実働の販売部隊は死活問題だから必死に
なるのも分かりますが、スレの雰囲気を壊さないで欲しいです。
でも、一連の投稿で分かったことは、ここの購入者は金持ち喧嘩せずか非常に好感の持てる
人が多そうです。 それが分かったのはなによりです。
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2731
マンション検討中さん
肯定派も否定派の方も、時折出る言葉づかい、言い方なんじゃないでしょうか。自分は知識ないので色々と参考になってます。買わない人、買った人それぞれですし、バカだの糞だのって言い方だとあらぬ方向に行ってしまう気が。そこは社会人としてある程度の配慮はあっても、、なんて匿名掲示板に何言ってんのって言われそうですが。
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2732
匿名さん
2727、2728、2729
土曜の朝早くからご苦労さま。 その後はゴルフでもおでかけ?
ゴルフ行く前に見るかー?? それともモデルルームでお仕事かな?
頑張ってくださいね。
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2733
2729
2732みたいなカキコミが2729で言った事の典型なんですがね。
まあ、2732みたいな中身のないレスには反論の余地はおまへんが。
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2734
匿名さん
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2735
匿名さん
上新田の方ですら完売したんだからこちらも大丈夫だと思います。千里タワーのように工事中に問題がおきないことを祈ります。
私は見れないでしょうが、50年先のシェリアがどうなっているのか。ずっと住める方はそうゆう楽しみもありますね。
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2736
匿名さん
>>2735 匿名さん
千里タワーも上新田も分譲ですからね。
こちらは賃貸なので、周囲のマンションからしたら、こっち見んな状態ですよ。
50年後なんて目も当てられないの分からないの?
ここの契約者の多くは、あなたみたいに分譲と同じつもりでいるのかな?入居後も賃貸って事を忘れない様にしないと、影で笑われますよ。
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2737
匿名さん
>>2736 匿名さん
もちろん、地代を支払い続ける訳ですから
分譲と同じとは全く思わないですね。
なので、最近、同僚から家買ったの?て聞かれて
買ったというより、借りた!と言いました。
否定的、冷やかな目線があるのだとしたら、そーゆースタンスでいきたいと思います。
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2738
匿名さん
「借りた」というのも相当違うと思うが。
賃貸の気楽さも、所有のキャピタルロスに対するふんばりも無い
中途半端な案件だと思います。
まあ地主にたいする奉公者というか、武士と百姓の関係みたいだね。
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2739
匿名さん
昔なら借地権といえば強力な権利で路線価表にも借地権評価割合まで出てるね。
又、一旦貸したらもう二度と戻らないとも言われた。
其のため土地供給策として定期物件が出現した訳で、理屈では正しい改正ではあるが、
現実は定期とは思えない価格設定で売り出されそれをよしとしている人が居る事が信じられない。
取り敢えず相場は売る人と買う人が決めているのだが、いつも正しい決定をしている訳では無い。
石ころが浮いて木の葉が沈むような相場はいつまでも続かないと思うよ。
昔、私が坪700万で売った土地は今では120万程度。
大昔のチューリップ相場に始まり程度の差はあってもバブルはくり返すもの。
一寸、頭を冷やしたらどうかなと思うがね。
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2740
マンション掲示板さん
>>2736 匿名さん
上新田も借地です。あの場所でも完売ですよ。
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2741
匿名さん
千里中央が終着駅でなくなるのも痛いですね。
でも桃山台から座ったまま折り返して市内に
行くことが出来なくなるから桃山台にも痛いね。
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2742
検討板ユーザーさん
>>2735 匿名さん
分譲の千里タワーですら、事故時にあのキャンセル混乱ですから、シェリアに何かあればおしまいです。
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2743
匿名さん
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2744
検討板ユーザーさん
>>2743 匿名さん
ひどいことをおっしゃいますね。
なにも起こらないことを祈りましょう。
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2745
匿名さん
>>2744 検討板ユーザーさん
ここを叩きまくっている人達への皮肉ですよ。 責められるべきは、2742です。
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2746
匿名さん
あたりまえたが、相場は需給できまるからね。
定借の新築も新築同等の価格で買ってくれる人がいるからそれで売ってるわけ。
残念ながら、定借の中古は新築で買った人が思うほどの値段で買ってくれないから、値段が築5年で何10パーセントも下がる事例が出る。
売れないと値段下げるしかないからね。ただそれだけの話。
中古だとローンが借りにくいとか、成約しづらいから仲介が手を出さないとかあるが、まあ、好事例がないのが決定的だよ。すくなくとも関西は全くダメ。
新築買う人は、千里駅前新築はここしかないが、中古は買う人はここである必要がない。
好事例がない、買ってくれない、安く売られる、好事例ができないの繰り返し。
ここが高値を維持するにはここを新築で買う人が安売りしないことだよ。事例ができればどのマンションも同じく、それが基準になる。数が多いマンションは難しそうだけどね。
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2747
匿名さん
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2748
マンション掲示板さん
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2749
匿名さん
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2750
匿名さん
人気の千里中央駅前ですし、気合い入れて建ててると思います。隣のセンリトも雰囲気いいです。
かなり人気で抽選の部屋もあるみたいです。
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2751
通りがかりさん
>>2716 匿名さん
契約者です(^-^)/
幼稚なコメントありがとう。
資産価値なんて気にしていないです。
立地とプレミアムフロアーで選択したので。
キャッシュで購入しますから、ローンが心配ねとか言う馬鹿げたお返事不要です。
しかし、買わない方、買えない方、スルーされたら(笑)
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2752
通りがかりさん
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2753
匿名さん
まぁ、ローンカツカツで頑張るよーな人はかなり少数でしょうね、担当もそんな様なこと言ってました!
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2754
匿名さん
購入者のほとんどが富裕層とゆうことで、住む時安心できます。落ち着いた雰囲気の中暮らしていけそうです。
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2755
匿名さん
>>2751
ここのカキコミは貴方一人に言ってる訳ではないのよ。
貴方の(笑)がひきつってるのが見える。
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2756
匿名さん
担当が言う事はすべて事実だと思い込むのは危険だよ。
だからこそ、重要事項説明書による説明が必要とされている。
まあ、個人情報保護という錦の御旗が有る訳で都合の悪い事は隠しやすいが。
「貴方が買おうとしてる部屋の隣りは先日、茶髪**系が契約しました」なんて
言うはずがない事くらい判るよね。
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2757
匿名さん
>>2751
買わない人、買えない人でもあるけど。
ここを買わせたくない人、他を買わせたい人でもあるのです。
日曜はMRが忙しいから投稿すくなかったけど、今朝も
早くからご苦労様です。
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2758
匿名さん
2757
ネガレスに過剰反応するのは売り主と、
買った人と相場が決まってる。
買った人は購入者スレでニトリがいいか、
無印がいいか語ればいいのに。
検討者にとってはステマよりネガレスの
方が価値があるよ。
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2759
匿名さん
過剰反応なんかしてないよ。 ネガレスが異常に超過剰だっただけ。
それにニトリとか無印とか全然関係ないでしょーに。 品性分かるワ。
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2760
匿名さん
お金に余裕のある方にはとっても良い物件です。50年以上先のことはわかりませんが、嫌になれば賃貸に出せばいいだけ。
築50年近いメゾン千里も月10万以上します。
建物自体に問題なければ需要はかなりあると思います。
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2761
匿名
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2762
匿名さん
将来賃貸に出すこともアリだとすると、自分の住みたい期間だけ新築で住むのもいいですね。
本当に50年先のことなど見通せませんので、資金に余裕あれば動きやすいのが一番です。
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2763
匿名さん
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2764
匿名さん
まあ、金があれば低仕様の定借なんか住まないし、賃貸に出すのに地代から解体金から馬鹿高い管理修繕費がかかる低利回りの郊外定借タワーにしないし、出口を考えるなら資産価値が下がりやすく流動性の低い定借にしないし、実需から投資まで何で考えても合理的理由に欠ける物件ですな。
本音はお金がないからなんでしょう?
素直になればいいのに。
子孫に負の遺産残して死なないようにね。
地獄ですよ。
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2765
匿名さん
2764さんに質問ですが、では分譲の物件はどうですか?
過去物件ですが、ジオは買いでしたか? 見送るべきでしたか?
桃山台のスミフはどうですか? 買いですか? 見送りですか?
地獄にならないように教えてください。
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2766
匿名さん
私も2764さんに質問です。
資金と時間に余裕があれば北摂界隈でどのマンション購入がベストですか?
次世代に残す残さないどちらでもかまいません。
需要から投資の観点でお答えいただけないでしょうか。
ぜひ参考にさせていただきたいのです。
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2767
匿名さん
横からですいません
素朴な疑問なのですが皆さん
なぜ千里中央なのですか?
なぜここを選ばれたのですか?
一般的ですが子育て環境が良いから?
コンパクトシティーで買い物など便利だから?
始発駅で通勤が楽だから?
地元だけど交通不便な所に住んでるから?
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2768
匿名さん
私の場合は、千里中央駅から歩くには遠い所に家があり住み慣れた街だからです。
私の様な、老後の事考え駅前のマンションを探してる方多いです。
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2769
匿名さん
ここの公立は大阪市内に比べレベルが高いから?
でもここを購入する位の富裕層ならほとんどもっとレベルが高く環境が整った私立を選べるでしょう
コンパクトシティーで買い物便利と言ってもセルシーは揉めてますよね
始発駅で通勤が楽と言っても始発じゃなくなりますし
交通不便な地元民が移住するのは便利ですが
基本高年齢の方に多いケースですよね
どう考えても70年契約は過剰だと思うのですが?
不思議ですね
余裕がある富裕層ばかりとの話しですが
色々考えると
子供の為に環境は整えたいが私立はキツイので公立に行かせる世帯で70年契約で何とか50年位は住めるかなと思えるアラフォー世代で駅近に拘る通勤時間も節約したい多忙なサラリーマンって感じがするのでが
富裕層で余裕があるなら駅近に拘る必要ないし
駅近は資産性が高いけど定借だから資産性はかなり低いし
私の富裕層の友人達は先ず選ばないケースなので不思議です
忙しいサラリーマンで資産も所得もそこそこたから子供の私立は正直キツくてでも千里中央の一等地に住みたくて飛びついたのなら理解できるのですがね
富裕層の方々はどうして選ばれたのですか?
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2770
匿名さん
>>2769 匿名さん
やはり、つりの質問でしたね。変な質問だと思いましたよ。
相手にしないで2764さんの返事を待ちましょう。
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2771
名無しさん
>>2769 匿名さん
なるほど余裕のない方は定借は避けた方がいいですね。
余裕のある方はどこを選べばいいと思いますか?
千里中央近くの物件で良いところあります?
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2772
匿名さん
定借ではない分譲こそ将来、廃墟付きの土地を残して負の遺産になり兼ねませんよ。廃墟を解体撤去し再建、に巨費が必要です。
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2773
匿名さん
>>2769さん
自分も契約したものです。まず自分は富裕層なんてとんでもない層です。
富裕層が多い という表現もかなり曖昧ですよね。
そもそも富裕層という定義はどれくらいの資産・収入を指すのか、多いって全体の何割?
ってところも人によって違いますしね。
自身の見解としては、2679さんの感覚・予想が概ね正しいんじゃないかと思います。
一旦、富裕層の定義を「高級住宅・高教育費・高生活水準」のいずれもが実現できるレベルとして、
最低年収3000万〜5000万クラス(富裕層と呼べるかどうかは別として)とすれば、おそらくは
全体の2割以内くらいだと思います。(同物件でいう価格帯1億以上、開業医、企業役員、中堅経営者等)
戸建からの住み替えやそもそもの拠点を動かしたくない(職業上動かせない)方が多いんじゃないかと思います。
一方、同物件の平均価格は6300万くらいだと思われます。ターゲットとしては世帯年収1000万〜1500万
以内のDINKS、上場企業管理職、中小企業経営者あたりでしょうか。
ここがボリュームゾーンであり、年齢層は30代のファミリー期から60代のリタイヤ期まで様々であり、
そのステージによって物件購入に至る理由や今後の期待値は異なると思います。
そして、この層の多くの方が、「利便性、環境」を重視し、尚且つ「予算内」に収まったからこその購入だと
考えられます。当然、「暴落して不良債権になったらなったで仕方ないかー」なんて言える層でもないことは
明らかです。ただし、来るリスクや状況変化を想定して着実に準備、柔軟に対応される方も少なからずいらっしゃる
と思いますし、「こんなはずではなかった」と後悔される方も少なからずいらっしゃるかもしれませんね。
従って、「理解できない、具の骨頂」とのご指摘も間違ってはいないと思います。
以上、匿名掲示板ということで個人の完全な憶測、妄想によるものですので、実在とはかけ離れているかもしれません
のでその点はご了承ください。
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2774
匿名さん
>>2770 匿名さん
シンプルに不思議だったので質問しただけです
その後に私なりの見解を書いたのですが
マズかったですか?
長文なので連投ではなくなりましたが
ただそれだけですよ
富裕層の方が多いとの書き込みでしたので
書き込みをされている購入者の方も富裕層の方なのかな?と思ったのですが
被害妄想的に捉えられるのですね
もっと余裕を持たれた方がが良いですよ
もしかして経済的か精神的か肉体的がわかりませんが余裕が乏しい方だったのですか?
そうだとしたら申し訳ありません
余裕がある富裕層の方だと思っていたものですから。
-
2775
匿名さん
>>2772さん
その可能性は大いにありますね。 2090年、日本人の人口は半減して移民が
多数住んでおり、移民と広義のロボットが肉体労働をする。 移民は駅の
近くに住み、富裕層はゲーティッドシティに住んで、AIとロボットを所有
あるいはレンタルして仕事させる。 千里中央も中心部は移民ばかりで治安
は悪く、まともな家賃は取れない。 シエリアはとっくの昔に読売から中国
企業に売られ、解体されずに改装され多数の移民向けのアパートとなる。
最後の20年は持ち出しになったが2090年に晴れて縁が切れる。しかし分譲
マンションは売ることも出来ず、雀の涙の家賃で管理費だけは取られる。
相続放棄をすれば他の遺産も放棄せざるを得ず困ってしまう。 なんてね。
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2776
匿名さん
>>2775 匿名さん
移民にも、日本国籍を与えたら職業選択の自由の権利があります。いつの間にか支配階級に....
庇を貸してオモヤを取られる
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2777
匿名さん
>>2772 匿名さん
確かにその可能性は否定しません
何にしろ最後はババ抜きですからね
ただ駅近所有権マンションならババを渡して行きやすい
最後の最後誰も買ってくれないババを引いてしまっても思いがけない残り福が舞い降りるかもしれません
駅前再開発で容積率緩和などね
ババから逃げ易く、最後のババさんにも希望はあるのが所有権
賃貸の如く70年長期契約を結び
最初からババが確定しているのが定借
余程のメリット定借をしなければ誰もババを変わってくれない
勝ち逃げはほぼ皆無のババ確定
70年も前から壊す為の金を払い続ける希望のない契約
最初から負の遺産が確定しているのと同じだよ。
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2778
匿名さん
ただ一般人には負の遺産でも資産が有り余っている富裕層にとっては負の遺産ではないことは理解してますのでご安心を。
-
2779
タワマン居住者
定借じゃなくても築50年や60年経ったタワマンが大した価格で売れるとも思えないですけどね。
定借じゃないタワマンに住んでいる自分でもそう思ってますよ。
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2780
匿名さん
年収3000ぐらいあって千中定借タワーなんて理解しづらいな
多忙な電車通勤サラリーマンじゃなければ駅近死守する必要ないし、
金があって資産への意識があれば定借に手は出す人はいないし、
住環境を大事にするのであればわざわざ郊外まで来て駅前や幹線道路近くは選ばないし、
都度都度住宅を選びたいなら賃貸にして出口が難しい不動産ましてや定借は持たないし、数年先にしか住めない新築タワーを買おうとは思わない
そもそも千里のニュータウンって?
飯、くっそまずいじゃん?
金があるなら阪神間の戸建てや有名マンションにすめばよし
新築定借にこだわるなら今なら夙川や名次の野村に住めばよし
通勤に必死じゃないなら駅遠にすめばよし
まあ、ここの状況によるが購入者の多数が余裕のある富裕層でここを選んでるみたいなのは笑止千万だね
9割はせこくて新築信仰のリテラシーのないリーマンでしょ?
リーマンなら所有権の駅近中古買えよ
小銭あるならフルリフォームしろよ
すこし余裕あるなら高値掴みの頂点で買うなよ
いかが?
-
2781
匿名さん
-
2782
匿名さん
2764=2767,2769,2773,2774,2777,2780あるいはそのお仲間ですね。
今日はモデルルーム休みだから午前3時前まで頑張ったのですね。
自分が契約したマンションを深夜早朝まで何度もディする人がいますか???
文体は変えたけど内容は全く一緒だからまるバレですよ(内容はちょっと
眠たいのかグダグダになってるけどね)。
ジオはどうだったの? 桃山台のスミフはどうなの??
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2783
匿名さん
>>2780by 匿名さん
人生楽しいですか?人生は一度きりですよ。
もっと自分のためになる事に必死になりなよ。
こんなとこで、くっそまずいじゃんとか言ってないでさ。
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2784
匿名さん
このマンション叩いてる人ってどんな所にすんでるんだろう?
早くおすすめマンションはどこか教えてほしいですね。
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2785
匿名さん
このマンションを叩く人はどんな所に住んでおられるのでしょうか。
おすすめ物件あれば教えていただきたいですね。
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2786
匿名さん
どこのスレでも資産価値が見込めない物件は自称富裕層とやらが出てきて現金一括購入下とか資産下落は気にしないなどの嘘をつきはじめるから痛々しいね。
お金があって感度がある人ほどこんな低金利で株高の時期に手持ちのキャッシュを突っ込まないし資産性については敏感なものだよ。私のようなレベルですら4億ほど0.5パーセントでローンできて7パーセントで回せているのに、君たちは0.5パーセント以下の運用しかできないのかな。キャッシュ使うなんて浅はかの塊としか言えないね。
想像で富裕層の実態を想像しちゃいけないよ。消費財的で趣味性の高い車ですらフェラーリは資産価値が高いから買われているわけでね。ゴミみたいな廃車寸前のイタ車を高額出してイジって遊んでるような人は浪費的な使い方だが、このマンションはそんはイタ車じゃなくて、コスパ重視のダイハツかスズキじゃないかね。軽自動車をフルカフタマイズして樹脂にステッカー貼ったりメッキの装飾品つけるような人が富裕層な訳がないよね。ここはそれと同じだよ。
ネットで虚勢をはるのは悲しいね。桃山台なんて富裕層が住むはずもないから質問するだけ無駄だろうね。
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2787
匿名さん
>>2785 匿名さん
こことの比較なら千里の所有権タワー以外にないですね。もしあなたが貧乏な人なら安ければ安いほどいいので投げ売りの定借なんかどうですか。破産した人の競売物件もオススメです。15年で70パーセント落ちとかありますよ。
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2788
匿名さん
住んでいる所を聞いて何になるのか?
松濤とか六麓荘なら沈黙するのかね。
千里界隈は大阪の中ではマシな方だと
思ってたが住民劣化が激しいね。
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2789
匿名さん
>>2788 匿名さん
散々叩いといて、自分のネタは提供しないんですね。
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2790
マンション投資家
2786
よく分かっとるな、その通りや。
金利が低いと云う事は金に値打ちが
無いと云う事。そんな時に高額の買い物をするのは貧乏人のする事。
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2791
匿名さん
桃山台は買うべきではないのですね。 ありがとうございます。
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2792
匿名さん
2789
嘘を言わないだけ良心的なのでは?
言うだけなら何とでも言えるわな。
天下茶屋じや!とでも言えば喜んでくれそうやね
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2793
匿名さん
>>2791 匿名さん
あなたがどんは人がわからないのにオススメがしようがない。
新築にありきなら、今千里中央で買っていい物件はない。
千里駅前タワーありきなら、所有権タワーの中古しかない。ここより1000万余分に出せば買える。資産下落の大きさはここより少ない。金がないといわれたら知らん。
値段ありきなら、千里中央徒歩圏でも中古で腐るほど売ってる。ガーデンヒルズやジオメゾンやパークハウスやディーグラやプラウドが1500万以上安く買える。10分以内ならジェイグラン、グランドメゾン、ローレルコートはもっとやすい。新築かつタワーが絶対と言われたら知らん。
数年前なら定借でも新築ロジュマンならここより2500万やすかった。逆にここがそこまでの価値があるとはおもえない。タワーがいいと言われたら知らん。
定借かどうかに関係なく、千里は都心部や芦屋や京都中心部のように投資マネーや***な人がいないから中古はそんなに値段は上がらない。見栄を張る街ではなく実をとるまち。千里中央駅前タワーは一番物件だと思うが限界がある。
周りの中古価格は全くついてきてないんだよ。そこに定借爆弾を仕込むなんて理解不能。おまけに仕様低いのに、金あるのになんでこんなとこ買うの?ほんと理解できない。
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2794
匿名さん
詳しく解説していただきありがとうございました。熱心に意見を書き込んでおられる方のお考えがよくわかりました。
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2795
口コミ知りたいさん
>>2794 匿名さん
そうですね、熱心な方はバイタリティー溢れていますね笑
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2796
匿名さん
今は販売どれくらい進んでるんでしょうかね。
年内完売はさすがに厳しいですか。
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2797
匿名さん
>>2781 匿名さん
しがみつくなんて一言も書いてませんが。
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2798
匿名さん
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2799
匿名さん
否定的な書き込みに対する返しが、
どちらにお住まい?
人生楽しいか?
バイタリティーでは話にならん。
たまには中身に反論したらどう?
まあ反論出来ないから遠吠えになるのだろうが。
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2800
匿名さん
自分の金を何に使おうと自由。
気に入ったら買えばいいし、気に入らなければ買わなきゃいい。
小賢しい価値観の押し付けは無用。
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2801
匿名さん
>>2799 匿名さん
損得の話だけだから否定しにくいわね。今の時代に大阪で住居用の不動産を買って儲けようというのがそもそも間違いでは?
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2802
匿名さん
2800
ローン破綻する様な連中が自分の金と言えるのかい?
ここはキャピタルロスが大きいから、
売って出て行く事は簡単には出来ないよ。
追い銭が必要になるよ。
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2803
マンコミュファンさん
>>2799 匿名さん
否定的な意見こそ貴重です。いつもなるほどと気づかされることがあります。
中身に何ら反論はありません。
正しいことをおっしゃっていると思いますよ。
自信お持ちになって下さい。
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2804
匿名さん
定借タワーに否定的な意見の方、70年後の分譲千里タワーはどうなっていると予想されていますか?
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2805
匿名さん
>>2802
おせっかいババアか?
破綻する心配ないから口出し無用。
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2806
匿名さん
>>2804 匿名さん
ナゼ一つのマンションに住み続けなければいけないの
必要性があればいいけど70年間ライフスタイルが変わらないなんてほとんど無いんじゃないかな?
もしかしてマンションは一生に一回だけの大きな買い物なんて低所得層的な考えなのかな?
富裕層ばかりなのに可笑しいね。
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2807
匿名さん
独身時代に便利な物件から結婚してパートナーが喜ぶ物件、子供が出来て環境重視の物件、子供の数が増えて広さがある物件、中学、高校、大学受験で合格し通学しやすい物件、子供が独立して、また夫婦が暮らし易い物件、病気して通院し易い物件など
いろんなタイミングで新たな環境と物件が必要になると思う
富裕層なら最善の環境を求めてる事は可能なはず
なぜに逃れ難い70年賃貸契約を結ぶ?
それが不思議なのだよ。
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2808
匿名さん
「内容が意図的に誹謗中傷を行おうとしたもの」
これは投稿規定違反なのですよ。 定借を叩く意見は勿論あって
当然だと思いますが、最近の投稿は度を越していて上記の範疇に
入るものだと思います。
>>2803
否定的な意見は貴重って・・・ここは否定的な意見ばかりが
続いているんじゃないですか? ここの購入を検討している
人の多くは住む場所として考えていて投資目的とか資産保全
ばかり考えてないと思います。 何故否定的な意見を執拗に
繰り返すのですか? 意図的に誹謗中傷を目的としていると
思われても仕方ないです。
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2809
匿名さん
タワーの未来が見えないのに定借タワーとは不確定要素を重ねすぎですわな〜
タワーは歴史が定借爆弾より浅いから大規模修繕の事例がはんのわずかしかなく、2回目3回目にどうなるか誰にも読めないんですわ。職人が減ることが見えてるんやから、修繕金が足りるかも怪しいしのお。
ましてや70年後や建て替えてなんてマンションの歴史がそれだけないのにだれがわかるねんいう話。
まっ、建て替えについては定借の方が有利なのは確かだが、70年目まで絶対に生きながらえないとあかん制度が故に、仮に40年目から劣化が進んでも建て替えることなくゾンビとして耐えていかないとあかんわけよ。当然そんな時には売るに売れず高い管理修繕費と地代と解体金と固定資産税だけが溝にながれていくわけで。そんな時には賃貸でも人が来てくれるかは微妙やねえ。
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2810
匿名さん
>>2808 匿名さん
いやいや、ここが住む場所としても維持できるかわからんよ?
4.50年後、賃貸化が進んだらまともな維持管理なんて決議されへんよ?投資マンションがゴミかしていくのはそのせいなんよ?
あなたに何かあったって残債消せる値段で売れへんかったら自己破産なんよ?団信は死亡するか高度障害にならない限り適応されへんよ?うつ病で仕事できなくなっても誰もローン払ってくれへんよ?
ここの人はみんな現金一括購入なの?違うでしょ?
定借はリターンのないハイリスク商品なんよ?入口があって出口がないんよ?世間は誰も評価してないんよ?だから資産価値がないんよ?
理解して買ってるの?
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2811
匿名さん
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2812
匿名さん
>>2810
ご心配は無用です。 今の戸建ては1億以上かかりましたが、
今では半値です。 でも子供はのびのび育ったし、園芸も楽しめて
高い買い物とは全然思いませんよ。 シエリアを1億で購入して
30年で1000万になっても1年あたりは300万、1月25万
です。 何か問題ありますか? 他の人の心配は無用です。
余りにしつこい投稿は何が目的ですか? もう消えて貰って結構
ですよ。
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2813
匿名さん
ハハッ! 今日はモデルルームが休みだからレスが
どんどん伸びますね。 明日も休みだから伸びるかな?
木曜からは朝早くと夜遅くに戻りますよ。 兵隊さんは
可哀想。
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2814
匿名さん
マンションの好きな部分もあれば不満な部分もある
人それぞれ多種多様な意見があるだけ
一部の下品な物言いは別として
ほとんどが有益な意見交換だと思いますよ
意見に多数派と少数派もあるし
同じ書き込みでも立場によって有益、有害と見る人もいる
掲示板なのだしそれが普通だと思いますが
このレベルの意見対立でそんな事言ってたら
この〇〇マンションどうでしょう?なんて掲示板立てれないでしょう?
好き、不満、など意見対立するケースがほとんどなのですから。
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2815
匿名さん
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2816
匿名さん
>>2812 匿名さん
で?笑
あなたのような勘違い素人が不動産屋の暴挙を許してしまうのだよねえ。定借は最悪のはめ込み物件なんだがデベから小銭もらってステマやってるの?富裕層なのにまさか?笑
住宅に関する素晴らしいご知見をもとに2810のリスクに対して若いファミリーでフルローンでここをかった人によいアドバイスはないの?そこがメインターゲットだよここの?
あなたのような老害が古い購入体験を語っても1ミリも役に立ってないよ?それとも小銭のある老人専用物件と思ってるから自慢しにきたの?
一億の戸建ての下りに自我が漏れ出す感じがしてみっともないよ?いい歳なのに恥ずかしいねえ爆笑
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2817
匿名さん
>>2813 匿名さん
違うよ?デベや仲介のゴミなら今更タイミングで叩かないだろ?ほら、あんたもファミリーにとって何か役に立つ書き込みしてみたら?シエリア兵隊の片棒担いでも意味ないよ?定借親衛隊なの?定借普及協会にでも勤めてるの?ロビー活動なの?笑
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2818
匿名さん
意見交換とゆうよりストレス発散の場なのでしょうか。
否定的なご意見をもう少し購入者購入検討者が受け入れやすい納得できる物言いにしていただかないと、掲示板に書いていただく意味がなくなります。
よろしくお願いします。
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2819
匿名さん
定期借地権にして、その分安くしてくれないかな。
土地所有権あってもウン十年後の超高層タワーなんて
大規模修繕やら取り壊しやら建て替え負担やらで
資産価値なんてマイナスなんだし。
それでも、建て替えの合意がまとまれば御の字だけどね。
貧乏人たちが反対すれば、老朽化が進み廃墟のようになっていく.
という意見もありますよ。
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2820
匿名さん
>>2816
フルローンでシエリアを購入した人にアドバイスなんてあるの?
他人の批判ばかりしてないで、玄人なら自分でアドバイスしてみれば?
何処かの政党と同じだね。
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2821
匿名さん
定借、不動産価格天井、ツインタワーのループ。
いい加減わざとらしい大阪弁もウザイから定借スレ作って欲しいですな。
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2822
匿名さん
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2823
匿名さん
一番役に立ってないのは
戸建てから現金で高層階に入居した
マウンティングおばさんだなw
自意識マウンティングさんだから
定借低仕様タワーを否定されると
自分が否定された気になるから
ますます自慢話だけなんだよねw
富裕層の話してるのに
たった一億の戸建てってw
家族が見たら特定できるよな
削除が身のためですよww
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2824
匿名さん
>>2820 匿名さん
買っていけないと
多数から推奨されてるが?
ファクト付きで 盲目?
フルローンでなくても
現金一括返済ができない人は
全員買ってはいけないよ
貧乏人を上から見下ろしてないで
富裕層ならアドバイスしてあげたら?
何処かの共産主義と同じだね。
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2825
匿名さん
9割はせこくて
新築信仰の
リテラシーのない
リーマンでしょ
には笑った
2793にここ以外にどこを買うべきか
アドバイスあるやん
そこ買えよ
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2826
匿名さん
見事なまでの実需と資産価値派の相反。
実需層はほっといてくれって感じですな。
一般的な定借やタワーの話題は別スレでやれば?
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2827
匿名さん
若いファミリー世帯でローン組んで契約しました。
フルローンではありませんが、物件価格の6割程度は住宅ローン
組んでます。
ここで言うところのまさにせこくてリテラシーのないリーマンです。
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2828
通りがかりさん
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2829
通りがかりさん
計算しました。
修繕管理費固定資産税は無視するとして、10年後で差がつく項目は
7000万所有権千里タワーの場合
リフォーム -50万
仲介手数料 -210万
ローン控除10年 +200万
下落10% -700万
760万がドブに
6000万定借シエリアの場合に
修繕地代一時金 -100万
解体金地代10年 -360万
ローン控除10年 +400万
下落 25% -1500万
1560万がドブに
仕様が高い中古を買うのが800万、年間80万、月6.6万も得です。
時間が定借は加速度的に持てば持つほど損をします。
もっと悪くなるかとはあっても所有権よりよくなることはありません。
そこまでして定借新築に固執する理由はなんでしょう。
よく考えて傷が浅いうちに短期で売りましょう。
おまけにおこは仕様が低くて有名です。
床暖房もないんですよね。それだけで避ける人もいますよ。
ちなみに高値でない時に買った人は郊外もほば値上がりしてるのでランニングコスト分は少なくとも儲かります。
つまりただで家に住んでます。
タワーはランニングコストがたかい分資産価値を維持できるものを買うのがセオリーです。
だからみんな高い金を払っているのです。
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2830
通りがかりさん
>>2826 匿名さん
実需派にとってここの何がいいのでしょう
ベースがしよぼくて腰抜かしましたし
オプションもぼったくりすぎかと
実需を楽しむにも
お金は付いて回りますよ
あなたの需要は人様の倍近いコストに見合うんですか
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2831
匿名さん
千里タワーはじめ駅近中古マンションが値下がってきていますね。売り物の数が本当に多いです。2年ほど前は千里タワー、千里レジデンスなど中古なかなかでませんでした。完全に高値からの下方局面です。
シエリア検討中の方、駅近中古物件も見られた方がいいですよ。
やはり分譲は造りいいですよ。
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2832
名無しさん
>>2822 匿名さん
私もメゾン千里今のうちにほしいです。
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2833
匿名さん
なるほど、今千里中央界隈では中古物件を売りたい人が結構増えているんですね!!
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2834
匿名さん
さすがにここまでボロッかすに叩かれ、尚且つ反論材料がないとなると、
完売は難しいだろうなー。5年くらい住んで傷が浅いうちに売ります‼︎
ご忠告頂きありがとうございました。
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2835
マンション投資家
多少の時差があるにせよ五年後の売りは最悪
高値掴みする様な人は売りも下手やな。
売るなら今、今売らないなら解体まで使う事。
所詮マンションなんて耐久消費材だと割りきって住む事.
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2836
匿名さん
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2837
匿名さん
駅前築浅中古マンションいいのありますよ。
ただ、2年後くらいもっと下がってるはずなので、定借買うくらいなら2年間じっくり中古探したら良い物件と出会えると思います。
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2838
匿名さん
たしかに新築やのに初期費用がでかいな 中古より高くてもここで回収できるのにそれもアカンのかいな定借 一般紙ですら中古の下落や新築の水面下の値引きや在庫率の増加を書いてるから実態は厳しいんやで 賃料もついてきてないしな ライフイベントで家を買うのは仕方ないとして新築で定借でタワーじゃなくてよろしいやん 今入居できたら金利も固められるし一年前は10年固定が0.35もあったわけだがそんなんもうないし2年後はもだと高いやろ 賃貸や中古になれば5年も10年も同じだし賃貸なら見た目がすべて 中古なら定借は忌み嫌われる たからここはダブルパンチやで 安く買おうとして悪い間取りや隣とコンニチワの部屋ならほんと借りて買い手がいないんちゃう 不動産屋は車とちゃうで 売っても手元に残るから色々できるんやで 手元に残らんのなら賃貸一択やがみんながそうせんのはなんでかよう考えや 物欲だけでら買ってるんとちゃうで
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2839
匿名さん
>>2837 匿名さん
せやろね
ま人生にタイミングがあるから住みたい時にこうたらええと思うけど 買ったらあかんもんは都度都度違うからな ここはその代表やろね ほんま不動産屋はこわいわ 大規模で人体実験やで 自分らのリスクゼロで利益だけとってな 北海道移民の第一弾ぐらいの感じやね 開拓成功したらおめでとさんやが失敗しても戻るとこないでな あおるけど失敗は自己責任 楽な売り切りビジネスですわ しかも70年後の開発チャンスだけは残してな
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2840
匿名さん
>>2834 匿名さん
そういうのはやめとけや
それはただの荒らしですわ
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2841
匿名さん
これみて中古こうたらええやん
徒歩1分と徒歩5分で何が違うわけ
4分違うと会社間に合わないの
駅前で資産価値ないなら環境悪いだけ
緑があって安くて騒音がなくて空気がきれいで試算が保たれる5.6分程度の財閥物件にしとき
>>2793
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2842
匿名さん
>>2835 マンション投資家さん
今売るって、再来年竣工物件ですが、
手付を放棄するってことですか?
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2843
匿名さん
>>2841 匿名さん
選ぶ人の選択基準わかってないなあ。
駅前1分を選ぶ人は、5分は対象外。
騒音とか、タワーで窓開けることなんてないから関係ないよ。
窓は採光と絵画代わり。
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2844
匿名さん
千里中央でマンション検討してる方、一度千里タワー、レジデンス、パークハウス等を見られた方がいいですよ。
仕様や高級感がシエリアとは雲泥の差です。
コストパフォーマンス良いですよ。
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2845
匿名さん
>>2844 匿名さん
仲介やの宣伝なんだろうけど、タワー選ぶ人は高さと共用部で選ぶから、千里タワー以外はなし。
千里タワーもポッキン不安さえなければよかった。
レジデンスは仕様もいいし落ちついた感じでいい。タワーが不安な人向き。
パークハウスってどこ?駅前1分かい。
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2846
マンション検討中さん
>>2845 匿名さん
パークハウスは1番近い棟でも3.4分かかるでしょうか。
とにかく、千里中央付近にはいろんなニーズに応えられる良いマンションがたくさんあります。
新築にこだわらず中古の好物件もご覧になって下さい。検討の余地あると思います。
今だったら値引き交渉もしやすいんじゃないでしょうか。
やってみる価値ありますよ。
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2847
匿名さん
どれぐらいリセールが下がるか次第だが
手付け放棄しても
10年後にはそれでもお得の可能性高い
ほんまに家族会議したほうがええで
子供に残すとかありえへん発想やわ
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2848
マンコミュファンさん
>>2847 匿名さん
10年後だとほぼ確実です。しかしそれまでどこ住むか。賃貸料だけでも10年だと2千万以上かかります。
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2849
匿名さん
ここは70年使いきれる家族のみ損しない物件
子供の同意は必要だよね
でも子供将来は子供の自由だからね
親とずっと同居とか自分が亡くなっても子供のお前が住み続けろ!なんて迷惑になる可能性が高い
今嫁さんが20歳位ならクリアできるかな。
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2850
匿名さん
2843
君、相場わかってないなあ
駅近に価値が高いのはどこも同じや
んなもんわかっとるわ
問題は価値に対しておいくらやねんということや
ここは郊外のニュータウン
買う人の動機がちゃうがな
駅近至上主義ちゃうねん
そもそも実需やがな
徒歩5分で高仕様、環境よし、所有権、野村
80平米、4000万
徒歩1分で低仕様、環境いまいち、定借、関電
80平米、6300万
この差で2300万のバリューあるんか?
ここに年3.40万のランニングコストの差
さらに資産下落のダメージがのってくる
買値がなんぼの差やったら適切なんかいうてみ?
賃貸に至ってはは実質利回りいくらやねん?
同じ土俵で比較したらわかるがな いうてみ?
距離の差にそこまでの価値あるなら
投資買いもっとあるやろ
お値段と仕様と権利形態に見合った
価値がないんやで
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2851
匿名さん
-
2852
eマンションさん
>>2849 匿名さん
そうですね。若い夫婦にはちょうどういいですね。そんな若者でも70年先なんて想像つかないです。
今から70年さかのぼると戦争してましたからね。
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2853
匿名さん
>>2850 匿名さん
誰を対象に書いてるか知らんけど、
俺はタワーしか興味ないから。
駅5分と2000万しか違わんなら駅前に決まってる。
市内にはいっぱいあるけど、ソファーに座ったまま山や自然が見えない。
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2854
匿名さん
知人の親が定借を持っているらしく
今は息子が管理費等で10万位毎月払ってるらしい
親は両親共認知症で施設に入っててそれも20万位かかるらしい
両親もいくらか蓄えがあったらしいが認知症の初期は別居していたため散財して資産が無くなってる事に気付かず結局息子が全てフォローすることに
息子は一応大手勤めだが結婚して専業主婦の妻と子供もいる
大手といえども余裕とは言えない生活の中、親の施設代を払っている
親の介護は仕方ないとしても
納得いかないのは駅前の定借物件
自分が子供の頃は栄えていたが今は老人だらけの寂れた街
子供の教育もあるしエリア的にも築40年のボロ屋には住みたくないらしく
自分でマンションを買ってしまったらしい
街も寂れ賃貸が大量にあり借りては全くつく気配も無いらしい
ちなみに最近まで定借と知らなかったらしい
親も子供に細かい事は説明していなかったのだろう
息子としては寂れ街とはいえ駅前なので売れば幾らかになるだろうと思いきや全く売れず借りてもいない
毎月住みもしない物件に10万をまだ10年も払い続けるのが一番辛いと言っていた
小さくても息子さんには相談しておいた方が良いですよ
作り話ではないです実話です。
-
2855
マンション投資家
-
2856
匿名さん
-
2857
匿名さん
-
2858
匿名さん
そこは定借らしい
相続した人の中には所有権だと思っていたら定借だったので事業主の説明が不足だったから親がこんな契約を結んだんだって逆ギレして裁判おこした人もいたらしいけど当然ながら負けたらしい。
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2859
匿名さん
>>2841
皆が失笑しているよ。 駅1分と5分とは一緒にはならないよ。
4分違えば会社間に合わないの?は大傑作やね。 大笑い。
予想通り、昨日(火曜)本日(水曜)は大賑わいでした。
兵隊さんたち頑張りましたね。 明日からはお仕事に精を
出してくださいね。 言葉遣いは丁寧にね。
-
2860
匿名さん
-
2861
匿名さん
言葉づかいは丁寧にって言ってるだろ
頼むわ
出来の悪い営業。
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2862
匿名さん
>>2859 匿名さん
業者云々という妄想をいだいてると
失笑されてるよ?クスクス・・・
定借ショボショボ物件に
築浅高級プラウドと
2000万以上の差額の価値は
徒歩4分の差にはないと言われてるんよ?
おばさん、日本語わかりまちゅか?
1と4を比較してるんじゃないでちゅよ?
坪単価計算できまちゃかー?
実質利回り計算できまちゅかー?
それが世間の評価でちゅよ?
もしもーし??爆笑
駅近がいいのは当然
お陰様で都心の駅近物件、関西なら
ジオグランデ梅田もグラフロ梅田も
シティタワー三宮もセントラルマーク中津も
ぼろ儲けさせめもうてるよ
た、だ、し、
適正なお値段で買った場合の話ね
あ、定借なんてひとつもないから
ここの未来はわかんないでちゅねえ爆笑
高値×定借×郊外
やっぱ地獄が待ってる
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2863
匿名さん
論理的な反論は定借****派からは全くないな。
炎上ネタを投下するマウンティングおばさんと業者妄想おばさんしかおらん。
新築定借高値安物タワーを推せる理由を住居と資産の面から示してくれ。
このままだとキャンセル続出してデベもいい迷惑だよ。
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2864
匿名さん
>>2859 匿名さん
あなた1人ずれてるうえにここがあれる原因になっているのでやめていただけますか?あと変なスペースや改行は日本では使いませんよ。
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2865
匿名さん
2859なんかスルーすりゃいいいのに
なんでムキに反論すんねん
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2866
匿名さん
買いたい人が買えばいいんじゃないの?
馬鹿馬鹿しい。
自分は市内のタワマンしか興味ないけど。
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2867
匿名さん
私は定借否定派ですが、メリットを考えてみました。
⚪︎新築購入時の値段が新築分譲より少し安い
これだけだと思います。
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2868
匿名さん
>>2867 匿名さん
せやね。
デメリが激烈すぎる。
駅前タワーのメリットを帳消しどころかマイナスまでもっていくパワーがある。
坪500の地域を300で買えるなら意味あるがそれは東京都心部だけ。
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2869
マンション検討中さん
>>2867 匿名さん
完全なる結論が出ていますね。
そのメリットをメリットと思う人が購入するのでしょう。
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2870
匿名さん
定借買うサラリーマンって
素人がクルーザー買う買う感じに似ている
5000万のクルーザーが4500万で特別金利キャンペーン
毎月10万ちょっとで憧れのクルーザーが持てると
サラリーマン小金持が毎月10万に飛びついた
なぜ飛びついたか?何とか払える金額だったから
深くは考えなかった
停泊場所代はわかってたけど
けっこう値上されるんだ〜とか
燃料代高いな〜とか
メンテナンス代予想以上に高額とか
後になって気付いても後の祭
そもそも最初は新品で気分良かったけど数年すると古くなり飽きてしまったなんてこともある
支払いを安くする為長期契約も結んでしまっているし
手放したくて長期契約の引継ぎが必須の為
かなりのディスカウント価格じゃないと売れない
そのまま持ってても維持費がかかる
低金利で毎月のローンにすると払えない金額ではなかったので、なんとかなるでしょ!って自分に都合良く考えて買ってしまった
だって男の夢じゃん!憧れじゃん!って感で
後悔しても後の祭。
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2871
マンション検討中さん
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2872
匿名さん
-
2873
匿名さん
>>2871 マンション検討中さん
そういう結論のようですね。
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2874
マンション検討中さん
2872さんの様な方 どのスレにもいますが、
その継続力、行動力が只々、すごいなと思いますね。どんな背景、意図があるかは分かりませんが、何かしら成果を出される方なんだろーなと思いますね。
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2875
マンション検討中さん
2874
間違えました、2872さんじゃなくて、2870さんでした!
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2880
匿名さん
[NO.2876~本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿、および公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2881
匿名さん
そもそも、2871はスミフの営業の書き込みではない気がします。
というよりはスミフ営業がシエリアをディスっているあくまで
可能性に対しての皮肉って感じじゃないでしょうか。
わざわざここで他物件を露骨に持ち上げる様なマネはしないでしょう。
シエリアをとにかく落とすだけ落とせばそれでOK何だと思います。
いずれにしても悪意的な物言い、抽象がほぼ9割くらい占めてしまってるので、
健全な状態とは言えませんね。
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2882
匿名さん
殺されるぞ!とか怖い書き込みは
今後やめてくださいね
営業以前に人として、それは駄目ですよ。
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2883
匿名さん
最近の過度に執拗で悪意に満ち満ちた批判的な投稿は、有意義な意見交換は
勿論、批判的意見の提供なども遥かに超えた、営業妨害としか思えない内容・
回数であり、掲示板の主旨には全くそぐわない。 文章も野卑・下品そのもので
読むに耐えなく有意義な情報を得ようと訪れた人達を遠ざけるものです。
そんなことをして誰の利益になるかの考えると、ああそうかと思ってしまうのは
至極当然のことと思われます。 今後はこの掲示板が少しはまともになることを
願っております。
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2884
匿名さん
そんな事をして"誰の利益"云々がゲスらしい
思考ですなあ。
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2885
匿名さん
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2886
匿名さん
ところで2854の投稿ですが、
>知人の親が定借を持っているらしく
>今は息子が管理費等で10万位毎月払ってるらしい
>子供の教育もあるしエリア的にも築40年のボロ屋には住みたくないらしく
>ちなみに最近まで定借と知らなかったらしい
>毎月住みもしない物件に10万をまだ10年も払い続けるのが一番辛いと言っていた
>作り話ではないです実話です。
40年前には定期借地権はなく、1992年の借地借家法からだと理解していらのですが
誰か解説してくれませんか?
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2887
匿名さん
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2888
匿名さん
>>2886 匿名さん
知人の親の契約詳細までしるかいな
実際知人は多額の管理費を払ってるし
定借なのか借地なのかはしらないが借りても付かず
売ることもままならず困っているのは実際の話
ここと細かい部分の違いはあるかもしれないが
駅前一等地でも(今は寂れてるけど)で老朽物件を親の代わりに(親は認知症)管理しなくてはいけなくなったのは事実だよ
最初親の物件の管理費がキツイと話しを聞いた時
寂れたとはいえ駅前だし建替たらと言ったが
よくよく調べたら土地の所有権が無いらしい
どんな契約だったのか詳細はわからないが
結果的に所有権が無い為、老朽化しても建替できないし、そんな老朽物件買い手も付かない
シエリアの将来を見ている様だと思ってね
検討中の方の参考になればと書いてみた訳さ
こちらも聞き伝えだから細かい部分に100%の証明なんかはできないが聞いた事は事実
参考にする人だけ参考にすればいい
嘘だと思う人はどう言おうと信じはしないだろう
別に全ての人に信じて欲しいとは思っていない。
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2889
匿名さん
土地の所有者に返せばいいだけ。 借り手を縛るような法律がないことは
プロですからよくご存じでは? そういう話と定期借地権の話を意図的に
混同させるのは質がよくないね。
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2890
匿名さん
2888
定借かどうかも分からないのなら最初から
定借もどきの話をつくるなよ。
参考になればと言うのは悪い冗談やで。
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2891
匿名さん
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2892
まとめ
テンプレにしたらええやん
徒歩5分で高仕様、環境よし、所有権、野村
80平米、4000万
徒歩1分で低仕様、環境いまいち、定借、関電
80平米、6300万
修繕管理費固定資産税は無視するとして、10年後で差がつく項目は
7000万所有権千里タワーの場合
リフォーム -50万
仲介手数料 -210万
ローン控除10年 +200万
下落10% -700万
760万がドブに
6000万定借シエリアの場合に
修繕地代一時金 -100万
解体金地代10年 -360万
ローン控除10年 +400万
下落 25% -1500万
1560万がドブ
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2893
まとめ
>>2888 匿名さん
否定派のフリをしてガセをわざと入れることでシエリアageの方ですな 誰得やねん
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2894
匿名さん
>>2892
マジに反応するのも気がひけるが、君の計算を見て、ゲーッ!大変やー!
と思っている購入者は殆どいないと思う。 そもそも前提として考えないと
いけないことを考えていない。 550戸のうち住居用が400戸、収益用
が150戸として、400人が全員千里タワーに住みたいと思ったら総入れ替え
しても足らない。 自分の希望する広さ、階数、方角などと価格を見ながら
(横目で千里タワーの中古を見ていた人も居ると思うが)勿論定借であることも
勘案しながら自分の置かれた状況の中で決定したのです。 新築がいい、
初期費用が少ない、他に適当な物件がない、南と西の眺望は将来安泰、などなど
人それぞれでしょうが、営業に騙されて購入した人はいないでしょう。 収益用の
150戸はもっとシビアに検討しているでしょう。 それと千里タワーに住み
ながら購入した人も結構おられるようです。 あるいはもっと気楽に便利な
ところが出来たから買っておこうとう人も多いでしょう。
それでは今後購入するであろう110戸の人に限定しても、皆が千里タワーの
中古を欲しいと思ったら、7000万は8000万に戻り、もっと高くなるでしょう。
8500万で買ってバブルが弾けたら、君の計算では下落は2200万です。
築20年は余程のビンテージマンションでない限り苦しいでしょう。
購入者をバカにするのも程々にした方がいい。営業妨害が目的でないのなら
検討している人への警鐘としても何度も何度も同じようなことを言うな。
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2895
名無しさん
>>2894 匿名さん
誰もあなたの日本語がわかりません。
しかし、どうしました。
何故そんなに第三者的立場から
興奮しているのですか?
何故そんなに定借推しなんですか?
定借はまともな事例がありませんが、
それでも買わせるのですね?
良心は痛みませんか?
車のような残価設定ローンや
買取保証はしないのですか?
リバースモーゲージの変形版を
銀行に提案したらいいじゃないですか?
絶対にしないでしょ?
結局少しお安い、というまき餌で
大きなリスクは
全て買い手に背負わせたいからね。
美味しい思いをするのは
貸し手と売り手だけ。
営業妨害ですわ!って身分丸出し。
はやくまともな業界になりなさい。
ネットにのこのこでくるような
ウンコガバナンス、いつの話やら。
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2896
匿名さん
自分に金がないから
安めの定借を住宅ローンでかっているのに、
自分が売るときは
中古を探している誰かが住宅ローンを使わず
現金一括かクソ高い定借ローンを使って
ここを割高に買ってくれるという人がいる
と思えるのがすごい。
金がなければ中古定借は買えないし、
金があっても中古定借は買わない。
仲介も銀行も相手にしないから
わずかな買い手も現れない。
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2897
マンション検討中さん
うーん、安いから定借でも、というほど安くもないですからねー。
ここ買う予算で市内含めて選べる物件はそれなりにはあったはず。
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2898
匿名さん
シェリアタワーの入口が、狭くて暗くて立体駐車場の前で安っぽくないですか?
工事中だからそう見えるだけですかね?
エントランスの画像も普通マンションの様で残念です。
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2899
通りがかりさん
中之島や新梅田みたいな叩ける要素がない
物件でも叩く奴がいるくらいだから、
そりゃここは袋叩きされるわな。
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2900
匿名さん
千里中央の中古物件が軒並価格更新で値下げになっていて、シエリア検討者としては不安になります。いざ入居という時期に回りはもっと下がっているのか。
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2901
匿名さん
どうして皆さん定借の魅力がわからないのでしょうか?土地付きタワマンの70年後想像できないんですか?
それまでに売る、といっても40.50年住んで良い値段で売れると思いますか?
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2902
マンション検討中さん
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2903
ローンチさん
誰かのかかれてるとおり、中古に出すときは次の人は普通の住宅ローン使えないんだよ??わかってる??ここ、サラリーマンの街だよ??お金ある人もこんな低金利で現金使いたがる人いないよ??不動産はいらなくなっても捨てられないんだよ???絶対永住&子孫代々受継ぎぐらいの気概で買うような物件だよ???投げ売りでも買ってくれない事例山ほどあるんだよ??
最近は定借中古でも普通の住宅ローンつくの?つくとしたらいくらまでつくの?担保ないのに銀行はそんなに追い込まれてるの???私が知らないだけ??
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2904
匿名さん
>>2903 ローンチさん
子孫代々受継ぎも何も70年でなくなるじゃん。
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2905
マンション検討中さん
2903さん
詳しくは知りませんが、最近は借地権付でも
普通に貸してくれるところも増えてきてるみたい
ですよ。内容は様々でしたが、通常と変わらないもの、5000万上限まで、年齢制限等、様々でしたが。しかし、まだまだマイノリティだと思いますので、対象者は限定され、それが中古売買に影響するのは避けられないでしょうね。
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2906
匿名さん
日本の人口大幅減少、の70年後。住宅余り土地余り、だろうに住めない上物付き土地を抱えてどうしたいんだ。
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2907
匿名さん
定借は、フラット35 で1億までローンが組めるんだよ。知らない人多過ぎ。
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2908
匿名さん
マンションの建て替え成功例は元々が敷地に対して余裕があり建て替えに際して戸数が増やせたケースですね。
この場合は等価交換で殆ど負担なく新しい住居に住み替えれます。
タワマンの場合は建て替え時に戸数を増やすことは期待出来ない為たとえ所有権があっても建て替え費用は所有者が全て負担しなければなりません。
そのような状況で建て替えの意見がまとまって建て替え出来るかどうかは誰もが未体験で予想困難ですね。
但し所有権付きだと建物の補修にお金をかけやすいけど定借で40~50年先になると補修にお金をかけたくない為劣化が進む可能性がありますね。
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2909
匿名さん
建て替え問題を新築時に一般人で気にする人がいるのが面白いね。誰目線?笑
何故50-70年後にも住んでる前提なのだろうね。政府や不動産屋だけが気にすればいいこと。ああ、要は不動産屋さんなんですかね。笑
たしかに建て替え問題は、特にタワーはほんとヤバイとは思う。定借は良い制度だが、買う側からしたら売り逃げで転々とするための物件なんでどうでもいい。みんながwinにならない制度は絶対に定着しないからのっかてはいけない。
ここは70年にしたことが逆にまずいかもね。法律が変わって建て替え問題が解消できる世の中になっても、60年目でもまだ10年も身動きできない。今なら1957年築なんて絶対に買わないし借りないでしょ。修繕しても共用部はボロボロで、修繕費は膨大にかかるので低所得層向けにもならない。管理修繕費駐車場で10万するんじゃないかな。
突っ込まれてるのは、こんな人口動態もマンションへの考え方も過渡期なのに、タワー、定借、永住ありき、高値掴みなんてよーやるよねーってことでしょ。
世の中なんですぐ変わるのに、70年後を固定させた人生設計や住居戦略なんてわ、私には無理だね。
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2910
匿名さん
>>2901 匿名さん
それは売り手と貸し手の目線だね。
住人の人はここを手放すだけで70年後になんの権利もないよ。
建て替えた後にここにに住めるとでも思ってる?
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2911
匿名さん
>>2907 匿名さん
担保がつかないのはかわらないから、所有権のような簡単に借りれないよ?
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2912
匿名さん
>>2904 匿名さん
70年あれば孫の代ですね。
私が孫なら絶対にいりません。
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2913
匿名さん
老後の住宅の在り方も変わってきてて、老後にお金を使わずよい家に住み後腐れなく手放すのにリバースモーゲージなんかはよいと思うし、マンションへの適応も増えてるが、それでも土地部分が少ないから厳しいんだよね。ましてや土地のない定借では無理じゃないかな。誰か知ってる?
とにかくお金を借りるには担保がないときついんだよ。逆に担保があればそれなりになんとかなる。賃貸や定借の人生リスクはそこでしょ。賃貸は別のリスクがひくいけど。
定借は現時点では賃貸、リース、購入の悪いところを全て兼ね備えてるよね。おまけにタワーでランニングコストがさらにかかるし。ほんと最初少し安い以外の点で誰かいいところ教えて欲しいわわあれば。
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2914
匿名さん
2913さん
それだけ理解されてるなら、良いところ
知る必要もないのでは?
シエリア=× で結論出てますよね。
何度も同じ様な投稿し続ける意味が分からないです。
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2915
匿名さん
>>2914 匿名さん
購入されてるなら、ここにいる必要もないのでは?
シエリア=◯ で結論出てますよね。
何度も役に立たない投稿し続ける意味が分からないです。
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2916
匿名さん
2915さん
購入者ではありませんよ。
何度か定借リスクについて書き込んだくらいですから否定派に入ると思います。
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2917
匿名さん
>>2916 匿名さん
じゃあますますここにいなくていい方ですね
何がしたいの?
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2918
匿名さん
2917
あんたはどういう立場で物言ってるの?
いなくていいと言う権限があるのか?
せいぜい低層の安い部屋の契約者程度で
エラそうに言うなよ。
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2919
匿名さん
>>2918 匿名さん
はあ?どうみてもこちとら非契約者でしょ。おまえも彼女も。つーか返信と時はタグつけろよ、なんだそのメールみたいなスタイルw
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2920
匿名さん
>>2918 匿名さん
契約者がこんなとこ見てないですよ。
ここに関わらず、そんなもんですよ。
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2921
eマンションさん
>>2920 匿名さん
契約者は見てないでしょうね。
1回見たとしても、すぐ見るのをやめるでしょう。
千里中央の駅近物件に興味ある人がアレコレ書きこんで遊んでるだけですよ。
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2922
匿名さん
契約者も確実に見てるでしょう。
ただ相手にしてないだけですよ。
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2923
ROMROM
検討してる者としては参考になってます。
みなさんそうでしょう。
ここで言われてることをきっかけに定期借地権について色々調べてみて、結果やめました。
ネットでいまは色々自力で調べられますからね。
マンコミは自分で調べるためのネタ収集場ですからそれで充分です。
嘘やポジトークはほぼわかりますんで。
東京の定借物件はもっとやりとりが充実してますね。リテラシーが高いんでしょうね。
ここで人格攻撃やネガにヒステリー反応してる人は、なれあったりオフラインのようなコミニケーションを期待するんでしょうか。不思議です。
ROMに戻ります。
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2924
匿名さん
どなたかもおっしゃっていましたが、入口が微妙なのですよね。検討中の方、行ってみられた方がいいですよ。イオンの奥にエントランスがあり狭い通路の途中が入口になっています。
千里タワーの様な、駅前が入口とゆう感じでないのです。私は迷う一つの要因になっています。
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2925
購入済
>>2914 匿名さん
自分は購入組です。エントランス、確かに閉塞感ありますよね。
今ある西町へ続く通路は撤去して綺麗になり、多少のゆとりを作るみたいです。
(図面で測ったらエントランス前は9m四方くらいのスペース)
ただ、それでも尚、通行者も多く、物件規模に対しての十分な
ゆとりは残念ながらないです。天井高やエントランスホールの
広さ含めて、やはり千里タワーには遠く及ばないのが実情かと。
商業施設併設の関係で確保できた敷地面積丈ある程度仕方ないの
かもしれませんが、であれば2階はエスカレーターで3階にロビーみたいな
仕様だったら良かったですねー。
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2926
匿名さん
>>2925 購入済さん
私は見た目よりも、災害時が心配です。
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2927
匿名さん
北隣の立体駐車場はあのままなのでしょうか。
4階建?くらいある駐車場があれだけ密接しているエントランスはなしですよね。
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2928
マンション検討中さん
>>2895
こういう下品な方が同じマンションの住人でなくて良かったです(^^)/
お下品な方は、どうぞ違うところに行ってね♪
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2929
匿名さん
エントランスは私も気になりました。
友人を招く時に若干恥ずかしいかなぁと思います。
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2930
匿名さん
セルシーが一番気になります
このまま纏まらず廃墟化が続くと堪りません
マンションの入り口も大事ですが
千里中央の入り口もどうにかしないと。
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2931
匿名さん
個人的には70年定借であの値段だと絶対買わないな。
センリトみても突貫で部材が悪いの丸わかり。
でもそこそこ売れてるといううわさ。
セルシーの今後はシエリアの売れ方に左右されるな。
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2932
匿名さん
私も建設中のシェリアを下から見て見ました。
私は専門知識はないので、今まで検討もしくは購入したマンション(大和、三菱、住友系)と比べての話ですが、シェリアかなり安っぽいです。
パンフレットの完成予想図と色味、質感だいぶちがうんですが、まだ建設中だからでしょうか。
下の方の外壁は出来上がりに近いと思うんですが、あれだったら絶対いらないです。
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2933
匿名さん
専門知識も無いお前が言うな。お前のコメントの方がよっぽど安っぽいって。
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2934
匿名さん
>>2933 匿名さん
専門知識のある関係者が安っぽい
文句いってる
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2935
購入済
>>2933さん
まあ、個人の印象なのですから自由ですし、
安いも高いもないと思いますよ。
>>2932さん
さすがに現段階だと、ハッキリとは見えない(大半ネット被ってます)し全体感で
視覚イメージも変わるでしょうから。もちろん、完成した後でも同じ印象を持たれる
可能性もあるでしょう。財閥系等の高級物件に見劣ってしまうのはまあ、、内装や設備
含めても致し方なしといったところでしょうか。
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2936
匿名さん
千里タワーの中古価格が下がってきていますね。ここにきて千里タワーの出玉が多くなってきた理由がわかる方教えてください。
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2937
匿名さん
>>2936 匿名さん
このエリアの不動産相場が高いうちに売りたいのでしょう。それと来年築10年を迎え、築浅ではなくなることも理由の一つかもしれません。千里タワーの所有者はセカンドハウスや投資物件として所有していた人も多いでしょうから、
高値で売れるうちに売りたいとゆう考えだと思います。
ただ、これだけ売行が悪いのは相場が下がる前兆だと思います。
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2938
匿名さん
建設中のシェリア、下からかなり見えますね。
西側はシートもなくしっかり見えましたよ。
確かに少し残念なクオリティです。
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2939
匿名
>>2937
売れ行きはかなり良いですよ。
もう450戸売れてますから。
嘘は、訴えられるよ(笑)
なにか恨みがあるんだったら、違う方法にしたら?
一応、通報したからね(笑)
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2940
通りがかり
>>2939 匿名さん
その前の人のコメントからすると千里タワーの話じゃないの?
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2941
匿名さん
>>2939 匿名さん
被害妄想なんだよ
病んでる様だから早目に治療した方が良いよ
(笑)を付ける人はロクな人間性ではなから
性格も治療してもらったら?
お大事に。
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2942
名無しさん
>>2939 匿名さん
2937さんは千里タワーの話ですよ。
しかもおっしゃられていることは正しいです。
確かに売れ残ってますし、これから下り坂傾向でしょう。
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2943
匿名さん
今千里タワーの77平米が5980万円で売りでてますね。なんて安い価格でしょうか。これが売れなきゃ千里中央全体の相場が一段下がりますね。
シェリア買うくらいなら千里タワー買った方が価値あると思いますけどねー。
何でみんなこんな良い物件買わないんだろう。
当方資金不足で買えませんが、シェリア買える人、考えなおした方がいいですよ。
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2944
匿名さん
千里タワーは、工事途中の不備が新聞に出てから、契約解除した人たくさんいたね。やっぱり売れ残りもたくさんあったんやね。でもお金かけてて建ててるからなかなか値段下がらなかったけど、そろそろ限界がきたか。それでも シエリアとおんなじ広さでおんなじ値段なら中古でも千里タワーのほうがいいな~。
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2945
匿名さん
そりゃ安いですね。千里中央も価格下がって来てるのかな。始発駅でなくなっても、一番便利な要衝なのは変わらないでしょうに。直近の上新田ジオの販売が好調だったから、まだまだ人気だと思ってたのに。
未来に投資するならセルシーが終わってる今こそチャンスだと考えるのは私が素人だからなのかな?
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2946
匿名さん
始発駅でなくなったら価格は下がる。
当たり前のこと。
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2947
匿名さん
千里タワーは良いマンションだけど
千里中央自体が衰退期に入りつつある今
16階で坪254万では微妙なのかな
始発でなくなるのも痛いけど
わざわざ郊外の千里中央に住むのは子育て環境
セルシー問題で揉めて廃墟化が進み駅周辺の治安や環境が悪化してるし見通しも立ってない
今の千里中央に新たに入ろうとは思わないよね
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2948
匿名さん
>>2947 匿名さん
でも、なんだかんだ周辺地域と比較するとやはり千里中央は便利だと感じます。
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2949
匿名さん
以前と比べると中古物件多いですし、千里中央駅近相場がかなり下がりそうですね。今は様子見が得策でしょう。
千里タワーは売りも賃貸も多いですが、事故タワーの築10年は厳しい時期に入りましたね。
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2950
匿名さん
>>2948 匿名さん
論点ずれてるよ。
今語られてるのは、周りと比べてどうこうではなくて、始発駅の時と始発駅でなくなった時を比べて価値は下がるよねってことでしょ。
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2951
匿名さん
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2952
マンション比較中さん
>>2947
はたしてそうでしょうか?
千里中央を中心とした地域は、比較的教育環境がいいと思います。
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2953
匿名さん
>>2952 マンション比較中さん
実際安くなってきている事実はどう説明する?
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2954
匿名さん
始発駅じゃないなら閑静な桃山台の方が魅力的ですね。
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2955
匿名さん
>>2952 マンション比較中さん
千里中央は比較的教育環境は良いですよ
知ってます
私もそこに魅力を感じ15年前に移住してきた者ですから
おかげで子供もスクスク育ち関東の国立に行けました
ただ駅周辺の廃墟化が進んでますよね
始発でも無くなるし
もし私が今から子供の為に住居を探すとするなら
今の千里中央は選ばないかな?と思います
以前は価格も安く大企業の社員さんも多く
セルシーは賑やかで安心して子供が行く事が出来ましたが
これからは難しくなるでしょう
不動産価格が高くなり過ぎて家賃も高くなり
転勤族も少なくなるでしょうし
治安も心配です
セルシー問題が早期に解決してくれれば良いのですが。
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2956
匿名さん
千里タワーが坪単価で200後半だから、売り手の理屈ならセルシーの所有権は300超えるときいたけど、そんな理屈でいつまで高騰が続くものなのかしら?誰が買うの?明らかにバブルの構図だよね。
いくら最強のニュータウンの最高立地とはいえ、千里近隣との落差が激しすぎるのでは。
ここは戸建ての年寄りが多く買ってるそうだけど、それが危うさを感じるね。中古になる時にかうのはもう裕福な団塊逃げ切り世代ではないでしょ。相続ばかりでもないだろうに。
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2957
匿名さん
>>2956 匿名さん
年寄りのマンション住み替えが進んでいると同時に、マンションで生まれ育った現役世代の戸建て住み替えも進んでいるようですね。
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2958
匿名
とうとう500戸の販売を突破したらしいです。
あまりにも販売が順調なので、値上げも検討しているとか。
ここはやっぱり立地が全てでしょうね。
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2959
匿名さん
>>2958匿名さん
500戸越え、本当ですか。。
というのが1カ月くらい前で100戸くらいは
残っていた気がします。
後、個人的には、残っている部屋は中層以上
の割高感があるプランが多い印象なので、
値上げは現実的ではない気もします。
ちなみに自分は契約済みです。
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2960
匿名さん
>>2958 匿名さん
竣工まで、まだ1年半もあるのに順調ですね。
上層階でも、オプション・メニュープランの選択期限が
迫ってきたので、購入検討される方も早めに決めないと
いけない状況となっているのでは?
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2961
匿名さん
以前、エントランス前が狭いのでは?という意見があったので、先日現地で確認してきました。
1階は駐車場出入口がメインですね。これは良しとして、
2階がメインエントランスでしたが、その前の部分は建築の都合上なのか?まだデッキがありません。
公共のデッキとは、数メーター離れているので広さはありそうですよ。
エントランス自体は、図面見ると入口から奥深いデザインになっています。
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2962
匿名さん
>>2961 匿名さん
自分も確認しましたが、確かに、実際のデッキというか、エントランス前のスペースはある程度広がりというかセットバックされてますから、想像よりはゆとりがあるかもしれませんね。
ただ、問題はスペースよりは、エントランス前に駐車場がガッツリ立ってる為、視界としての開放感が得難い、どうしても閉そく感は出てしまうと思いますね。センリト入り口の様なランドプランにできれば良かったんですが。
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2963
マンション掲示板さん
>>2961 匿名さん
私も現地エントランス確認しました。
目の前の立体駐車場が残念な印象でした。
センリト入口より奥にあり暗い上、駅から行くとわかりにくい。
本当にあの場所しかなかったのでしょうか。
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2964
匿名さん
そんなこと最初から分かってたことだろ
中身が良ければいいんだよ
ゴタゴタ言わない!
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2965
匿名さん
>>2963 マンション掲示板さん
個人的には、エントランスの動きを見られるのは好まないので、奥まってるのはすきです。千里タワーはプライバシーなしなのでちょっとね。
ここはエントランスに光を取入れる為、西方向になったんでしょう。
ザ千里レジデンスは、クルマ用新御堂出入口が三階で、メインエントランスは二階です。内部は丁度良い採光ですが、入り口が半地下みたいでちょっと暗すぎますね。
シエリアタワーは、採光は自由自在なので、仕上がりデザインに期待。
入り口は明るく、かつプライバシーも守られそうで、いいとおもいます。
隣の駐車場壁は、致し方ない。
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2966
匿名さん
もうほとんど完売に近づいているとゆうことですね。やはり千里中央は人気がありますね。
千里タワーのかたは南側にシェリアができてお気の毒ですね。
主役がかわる様な感じですね。
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2967
匿名さん
買いましたが、主役とまでは全く思いませんよ。
大きなハンディ背負ってますし、セルシー跡含めて更なる目玉物件は必ず出てきますから。人気立地だからこそ、そこは競うよりも相互に良い街を形成できたら理想ですね。
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2968
匿名さん
私は千里中央に既に住んでるものとして、新たなシンボルが出来る事が嬉しいです。
今でも車で帰ってる時に千里タワーが遠くに見えるとホッとするものです。
そのシンボルに住めるなんて幸せな事ですよね。
羨ましいです。
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2969
通りがかりさん
最上階、中国人のお方がお買上げにならそたそうですね!
日本人VS中国人の対立が心配ですね
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2970
マンション検討中さん
>>2968 匿名さん
ほんとそうですよね。千里中央の発展うれしいです。セルシー、メゾン千里建て替え後もほしいです。
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2971
通りがかりさん
>>2970 マンション検討中さん
セルシーとメゾン千里の建て替え 気になりますね。セルシーどんなお店が入るんだろう。
いつくらいからでしょうか。
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2972
匿名さん
>>2969 通りがかりさん
よくがんばりました。
ネガティブ意見頑張って考えたね。よしよし。
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2973
匿名さん
完売に近づいているという話と全然売れてないという話を聞くがどちらが本当なのか?
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2974
匿名
>>2973 匿名さん
まあ、ネガティヴな意見しか投稿されない方の意見を鵜呑みにして下さい(笑)
疑問に思うなら、直接聞くべきですよ。
ネガティヴな意見をこんな掲示板で参考にするあなたがどうかと?
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2975
匿名さん
売れてないってことはないかと思います。
完売も遠くはないでしょう。
セルシーにも動き出たみたいですね。
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2976
タワマン
日本人VS中国人???
高層階の3億円の部屋の購入はやはり中国人なんですか??
中国人がいたとしても1%くらいでしょう?
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2977
匿名
-
2978
匿名さん
関電シエリア今度は大阪市中央区で定借マンション計画してるみたいだね
このマンションで定借でもイケる!って思ったんだろうか
すごいもんだね
今後も定借のシエリアで頑張ってください。
-
2979
マンション検討中さん
定借推しなんてイかれてる
関電は西宮でも野村と定借
定借は人体実験みたいなもの
10年ですらろくな結果が出てないのに
わざわざこの最高騰期に定借を買って
マンションの歴史より長い70年後を
想定しながら定借を買うなんて狂気
販売に子孫に残すことを勧めてくるが
リセールきついことを自覚してるから
そもそも子孫もそんなもんいるはずがない
売れない不動産は資産としてもいらないし
マンションで30年越えたら絶対住まない
勝手に子孫を地獄に巻き込むなよ
含み損まみれの株券の方が
ランニングがかからないからまだマシ
最初の10年間が
ババ抜きゲームの第1ステージ
所有権メゾン千里とセルシーができてざわつき
オリンピック後に値段が下がってざわつき
中古や賃貸が増えてからざわつき
そこからがお楽しみだね
みんなで見世物として拝見させてもらうよ
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2980
匿名さん
久しぶりに変なの出て来たね。
静かだったのに。
セルシー開発に期待がかかりますね。
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2981
匿名さん
>>2979 マンション検討中さん
千里の皆さんに限らず、業界の方もがここがどうなるか注目してますよ。
郊外の定借は死屍累々ですから、ここがうまくいけば定借も少しはふえるんじゃないですかね。希少な土地もマンションが建つでしょう。
ただ、何を持って成功かは時間が必要なので、仮に最初の10年を乗り切っても、先は長く、ここは70年間ずっと試され続けることになるでしょう。
私は絶対に買いませんが。
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2982
匿名
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2983
匿名さん
定借どうこうの前に、ここ数年でマンション価格が1.3倍に高騰しているのにこの時期にマンション買うこと自体が危険。ここ数年値動きのない戸建てを狙うのが吉。ここ数年で家買った知り合いの小金持ちは皆戸建てを選んだわ。
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2984
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2985
匿名さん
>>2982匿名さん
何か定期的なルーティーンあるんじゃない
ですか。他スレでもそんな感じですよ。
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2986
匿名
あげくのはてに、マンション版にマンション買うなという輩も登場してきたよ。どうなってんだここは。
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2987
マンション投資家
2983
戸建の方がマシやけど時期が悪いのは同じやな。
株と同じで価格が揚がるとアホが買いたがる。
下落してアホが売りたがるのが楽しみや。
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2988
eマンションさん
大阪弁で虚勢はるおっさんもまた出てきたぞ。どうやらへばりついてるみたいやな。
笑かしよんな。
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2989
匿名さん
disってる人はどうせ皆、買えなくて悔しい人ばかりでしょ。
余裕ある人々は定借なんてそもそも気にしない。
因みに私は桃山台の物件を購入しましたが。
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2990
匿名さん
余裕があるから安値銭失の定借じゃなくて所有権買うんだよwおまけに悲惨な設備wwアホかwww
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2991
匿名さん
はいはい。もうええよ。
アンタ、どうせ所有権も定借も買われへんやろ
因みに私は桃山台の所有権を購入しましたが。
約4年程前。5800万でした。
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2995
匿名さん
2991
それがどうした。
それだけ借金出来る甲斐性があるてか?
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2996
匿名
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2997
匿名さん
>>2995 匿名さん
お金を生み出す借金は良い借金だよ
大きな甲斐性だと思います
銀行から1%で借金し
家賃収入で8%を得る
2000万しか貸せる信用が無い人と
3億貸せる信用がある人
どちらが甲斐性があり信用があるかは明白
毎月の金利支払は25万あるけど
家賃収入は200万ある
借金も13年位で返済も可能だし
全ての資産は自分の物になる
借金は信用です
信用は大きい方が良い!
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