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[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2013-12-06 12:43:47
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[スレ作成日時]2013-12-06 12:43:47
昨日一階で中国人集団いたんだけど、
禁止されてる民泊とかではないよね?
短パンとか季節にそぐわない格好。
ここのマンション、普段中国人あまり
見かけないから気になって。
住んでる人やパーティルーム利用とかなら良いのだけれど。
>>1530 匿名さん
またあなたですか!?
共感してくれない人は最低です。
管理組合に言うと苦情言ってるのが誰だか特定されるでしょ。
そんなことも分からないんですか。
>>1533 住民板ユーザーさん8さん
ゲストルーム、ほぼ毎日埋まってるけど、そんなに需要はあるのかな?
こっそり民泊やってる人いてもおかしくないよね。
うまくやれば月4万位は稼げそうだし。
>>1532 住民板ユーザーさん1さん
騒音自体はどうでも良い問題ではありませんよ。
大変な心労でしょう。
だからこそ、こんな掲示板で話すのではなく、管理組合に。
うちの周囲には騒音なく静かなため、代わりに訴えてあげることができないのです。
>>1536 住民板ユーザーさん1さん
管理の人に伝えたから張り紙されてるんでしょ?
だから、レスする先が間違えてるって。
どこまで日本語不自由なの、この人。
ロビーにいた人達というのもあなたの仲間?
コンシェルジュさんは管理組合ではありませんよ。
組合の議題で上がった方が良いですが、コンシェルジュ通して管理組合に行ってますか?
>>1538 住民板ユーザーさん1さん
まずは注意喚起でしょ。だから、コンシェルジュさんで良い。(←いまここ)
注意喚起で解決しない場合は管理組合の人に言って、対象世帯に内窓をつけてもらうことにします。
やる気ですね。応援してます。
決議のときは前向きなあなたが報われるよう一票投じますよ。
毎回誰かにレスするときは、前半良いこと言っても
後半相手を罵らなければならない**を受けた人なので、
性格なので広い心でご容赦願います。
悪い人ではありません。
※※ = のろい、なので、変な言葉ではないですよ
年末で物入りのときに修繕積立金徴収もあってイライラしてるんだろうね
そこに内窓なんて言われたから、騒音出す奴が悪いのに被害者の自分が金出して内窓付けないといけないのか、と逆上したのでしょう
そこまで想像して共感できなかったことを反省するべきか
>>1543 住民板ユーザーさん1さん
イヤミを言われてるだけなのに気づいてないのかな?
1543のような発言を人格攻撃と言うのですよ。もうやめたら?
あなたが投稿すればするほど哀れな姿をさらけ出してるよ。
あなたの発言に同意してくれてる人も擁護してくれてる人もいないでしょ。
もうやめておきなさい。
つまり、二人ともイヤミ言わないと気が済まない人なんですね。
1543のような書き方、なんか見たことあるなぁと思って久しぶりに過去スレ読み返してみたけど、
自称高額納税者()と思われる人、ずっと粘着してるんだね
なにかとすぐ「管理組合に!」って言うの
注視しましょう(笑)
全部同じ人だと思っているのが怖い
自分と違う意見の人が複数いるとは思わないのね
管理組合に、と言うと全て高額納税者扱いされるので、気をつけましょう。
内窓も同様です。
10行以上の書き込みを非表示にする機能ないかな
イヤミや煽りが多くて見苦しいから
いや、5行かな
騒音の訴えが複数ある(周知の通り事実)
構造上、寝室が廊下に面している人が多い
これに対し
・本人に伝えろ
・管理組合に訴えろ
・内窓をしろ
と言う回答。まともな人なら
「それは大変ですね!お互い生活音には気を付けていきたいですね」と返すものじゃないだろうか?
それがコミュニケーションってもので、この掲示板の役割なんだと思う
>>1551 住民板ユーザーさん1さん
1530が違うのはすぐ分かるよ
だってあなたと反対のこと書いてあるし
わざわざ説明してくれなくても普通の人は分かるよ?
それが推察力やら日本語読解能力が足りないと言われるゆえん
他の人と間違われたくないならコテハンつけて?
自分は別に共感など求めていない
ただ、共感して欲しい人ほど
騒音出してる人や
違う意見の相手に共感する気が
ゼロなのが興味深い
歴史的に魔女狩りや非国民とか
集団心理煽る手法に似てるなと
>>1553 住民板ユーザーさん3さん
人間、敵だと人間の言うことは聞かないし、むしろ反感強くなる。共感してくれる味方の意見なら努力してくれるからね。
頭ごなしに正しいことを言うと、反感強いでしょう?
あなたも、今そうでしょう。
まあ、音に敏感なのも個性だし
匿名掲示板に書き込んでいるうちは、たいして悩んでいないのかなと。誰かが慰さめの言葉のひとつやふたつ、書き込んでくれるだけで、問題の半分くらいは解決しちゃうんだと思う。
すげーな。
似た者同士がお前モナー言いあい。
最終的には誰も慰めてくれないと拗ねてるの?
人格否定もイヤミもやって当たり前と開きなおるからね。
最初に騒音のこと書かれたら、
住人ではないのでは聴覚過敏なのでは?と言う。
張り紙されたけど効果無いと書かれたら、
本人に直接伝えろ、という。
関係悪くなるから出来ないと書かれたら、
内窓をしろ!
で、騒音の主に共感しろ!でしょ。
そりゃ納得できないわな。引き下がれないのも分かるわ。
↑全部同じ人が、されてるのか?
正当化がすごいけど、確かに個性なら仕方ないな笑。
聴覚過敏とか言ったことはないので私も含めて違う人に言われてると思うけど、同じ高額納税者が言ってると思い込んでる。
あと、煽る癖ある人はお金関係に困ってるのかそのあたりに敏感。
さすがに日曜のこの時間なら静かでしょ!?
シーンとしてるよね。
アク禁発動
①対話で同意はしない面倒なの
→高額納税者ってやつ
②同意しない人が触わると危険
→騒音書き込み始めたやつ
③それ以外
目立つ方を煽ったり
一々断筆宣言したり
同一人物推定して失敗したり、変なの多い
こんな解釈でおk?①と②は確かに個性の相性悪そうだな、似たもの同士なのにな。
①と②は取り扱い注意するからコテハンよろ。
②の人はもう既に居なくない?
①と③だけだよ
後半出てくる騒音に関する文章は前のがコピペされてるだけだし
①はずっと昔から粘着しているこの掲示板の主。
マンションにとってマイナスなことを書かれると反論せずにはいられなくなり、やがて人格攻撃までし始める。
この人がいる限り、ここでまともな議論は出来ない。
今度、パーティールームで住民交流会がありますね。
そこではリアル対決がみられるのでしょうかね。
ハイ、側で見てるとお前モナーなんで、コテハンな。
高額納税者、騒音書き込み人に加えてもう一人キャラ増えそうだな。
その名もイヤミ氏だ!
キャラ表作るからコテハンよろしくな。
コテハンさんきゅ
今夜高額納税者にもお願いだな。
交流会ではワインカクテル片手に全キャラコンプと行きたいな。
昨日の夜中には、寝室の天井から上の階の住人が落ちてくるのではないかと思われるくらいひどい物音がしました。何とかならないものかと…
>>1590 住民板ユーザーさん1さん
昔、寝相の悪い妹が二階建てベッドから落ちたことが多々あったので、それかもしれませんよ
そこまでの尋常じゃない音なら、向こうにも罪悪感あるだろうから直接言っても大丈夫かもしれませんね
うちは小さい子が走り回る音がすごく、直接注意したとしても、言うこと聞けるような年の子じゃないから、もう少し大きくなるまで辛抱します
>>1591 住民板ユーザーさん2さん
アドバイスをいただき、ありがとうございます。
これが初めてではなく、夜中・早朝としばしばあります。直接言って逆恨みされるのが心配です。
あらあら。上階の一人、怪我して無いか心配だね。
>>1592 住民板ユーザーさん1さん
次、同じような事があったら、直接その時に言うのが良いですね。もし逆恨みされたら、その時は管理組合の出番です。度を過ぎる住民は排除する方向で動きますよ。その時の為につきつける証拠を集めていて下さいね。
>>1577 住民板ユーザーさん1さん
①ですがコテハンこれね。
あと、書き込み開始は11月からなんで、掲示板の主なんて大した者ではないし、昔から粘着し続けるとか性格的にも無理。
パーティルームの人でもない。
昔からから書き込んでる人が、ここの主に相応しい。
>>1595 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民さん
すげーな、コテハンが完全に悪口w
コテハンさんきゅ
煽り酷い場合は魚拓とっておきな。
故意に相手を貶めた場合は、
名誉棄損になるから個人特定可能になる。
事実無根の妄想だと更に悪質と判断される。
抜けてたな。
それが、大丈夫でもないんだな。
まあ、マイナーな匿名掲示板なんで
そのへんもどーでもイイでーす!!
エビデンスは削除前のが保険で取ってある。ご心配なく。
騒音を例に出すと騒音出すこと自体は故意でなければ犯罪にはならないが、騒音にイラついて天井ドンしたり排除しようとすれば犯罪な。
高額納税者は騒音。
それに対して上みたいに返すのは天井ドン。
馬脚をあらわしたのかな。
明らかな荒らしは削除申請通るよね?
あーやっちゃったね!
削除申請だせば管理者でまとめて判断して貰えるんじゃない。
なりすましは削除対象でしょ。
>>1594 匿名さん
物音は継続するわけではなく一時的が1日に何回もあるので、証拠といっても録音出来ないですし、どうしたらいいでしょうか。
管理組合の方に以前ご相談した時は、部屋にいらして騒音が実証出来なくて、次回またということで何も対応いただけなかったので、それからは諦めて相談していません。
最近のレコーダーは高性能で容量もデカいから一日中回すこともできるよ。
あとは、ノートに時間と音の大きさや質など騒音状況記録。
本当にお悩みであれば、ビデオカメラで記録されることをおすすめします。時間と場所の特定が容易で、証拠としては申し分ないです。スマホだと近場の音声以外は拾いにくい特性があるのでどうかなといったところですね。
共感して欲しいだけなんだから
何やれて沢山言ったら、可哀想。
ほんとに分かってない人ばかり
うちも上階の音がものすごく煩かったんだけど、その事をママ友に話したら、その人が上階の人と知り合いだったらしく、うまいこと言ってくれたようで静かになったよ。
ワザとやってる?
なんにしても、録音して証拠にする以外に無いのでは。
録音といっても、全部屋でできるわけではないですし、残念ながら現実的ではないんですよね。
証拠集めてその後どうすればいいの?
これをだしに、相手に内窓買ってもらうの?
他力本願かい
建設的議論で出た案は
記録をとれ、できれば動画
管理組合に相談
内窓付けさせる
このあたり?
内窓付けさせる
いや、これは流石にネタでしょ?
付けた家の廊下側の部屋が静かになるだけ。
>>1623 住民板ユーザーさん1さん
騒音元に直接苦情を言えない人は
管理組合通すしかないでしょ。
どの程度の騒音かの客観的な判断材料が当然必要。その上で騒音の原因を取り除けるのか、物理的に聞こえなくするのか決めればよい。
騒音の原因が分からないケースもあるからね。
その場合に気のせいとか精神疾患扱いされないためにも客観的証拠は必要だね。
そういえば、
新築当時にお隣が引越して来た時に
引越騒音は隣からではなくて
なぜか天井方向がドンドンとうるさかった。
大護現象で重低音が増幅反響すると、へんな方向から聞こえるのよね。
太鼓現象、でした。
エントランスの右の駐輪場入り口に向かう道に、よくウ○コが落ちてるので気を付けてください
>>1629 住民板ユーザーさん1さん
当方が受けている被害は、例えば天井が抜けるほどの“振動を伴う騒音“なので発生元は明らかです。加えて、ご自身も他の方から同様の被害を受ければ、少しはお気づきになるのではと期待できますが、残念ながら、その状況にはなり得ないのです。
後半、意味がわかりにくいけど
最上階なのかな?
大変だろけど、部屋が特定できる情報は
そこでストップね。
それ以上は削除申請になって情報消えちゃうから。
あと、絶対天井にやり返しちゃダメよ?
>>1635 住民板ユーザーさん1さん
黄色いチョークで丸で囲って発見日時を書き加えたら、短期間で改善するってテレビでやってたよ。ウンチ放置する人が監視されてる気分になって、やめるらしいよ。
>>1636 匿名さん
面白そう!一軒家に引っ越して、そういう事案が発生したら試してみます!
朝、ちょっと監視していれば検挙出来そうですが、残念ながらその余裕が私にはありません。
管理組合の方はこのサイトのやり取りを見ていないのでしょうか?
他力本願だからね
40階の次は42,43階か。
高層階は問題多いのか、高いから荒され易いのか。
>>1644 住民板ユーザーさん1
貼り紙作ったのは管理組合じゃなくて、防災センター?(いつも布団干しチェックしたりしてる人達)じゃないの?
もしかして、管理組合のこと勘違いしてない?
管理人さんと管理組合は違うよ?
あ、被った
何時間後の書き込みで連投とか、意味わからん
ま!これは連投だけど
>>1649 匿名さん
最初に住民板さんユーザーさん1で投稿して、直後に匿名さんに変えて投稿してるでしょ?ってこと
そのパターンが続いていますよ
あと、いい加減にしてほしいこととは、階数を書き込むこと。40階とか今関係ないし。荒らして煽って何が楽しいの?自分のマンションなんじゃないの?
仮に荒らしなら、反応するほうが荒れるよ?
誰と誰が一致とか言うと荒れ易いし
あなたのが粘着荒らしに見える
いらいらしなさんな?
>>1650 荒らしと思ったら、相手にせずに削除申請
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#3
管理側が判断して荒らしなら削除されるから。
①管理組合の人=住民全員
②管理組合を運営してる人→理事
③管理組合に委託されて管理してる人→管理人さん(カウンターのなかにいる人)
ということで、話をすすめてくれないかな?
「管理組合に言えばいい」といってる人は、①~③のどこに言えば良いの?
貼り紙をしたのは③ですよね?
ちなみに貼り紙記載内容変えるなら、最終的には②の理事かな?
記載内容をどのように変更したいのでしょうか?
そんなに騒音が激しいなら警察に電話すればいいじゃん。
すぐ来てくれるよ
上の階からまるで人が投げ倒されてるような音が3日に一回くらいの割合で大体何時頃に聴こえて来て、今のご時世DVとか虐待なんて言うのも考えられるから...音の方向的に上下方向だから上階の隣の家とかは気がつかないと思いますって付け加えてさ
共感教
引き落としの準備はいいかー?!
[No.1666~本レスまで、個人を特定した中傷投稿、および削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
荒らしにはいちいち反応せず、削除依頼を出しましょう
だね。
逆に削除されない投稿は、荒らしではなく
意見の違いがあるの有用な投稿。
例えカンに障る投稿でもね。
[前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
急に静かになったと思ったらブログ更新増えたな。
良い事だ。
シーズンテラスの青いイルミネーションとベルで色が変わる仕掛け綺麗ですね。
うちの並木照明とツリーも今年も良いですね。
並木照明は
以前にドラマのパパドルで使われましたね。
すみません、修繕積立金、今月はなんでこんなに高額なのですか?何か大規模修繕が行われるのでしょうか。
ここを見る前に12月にリマインドしてる
掲示板や郵便受けを確認。
もっと前だと2008年修繕計画を確認すればわかると思うよ。
掲示板にて確認しました!全然知らなくて急に口座の残高が減っていたので驚いて投稿してしまいました。助言くださった皆様ありがとうございました!!
あんなにアナウンスあったのに気づかない人いるんだ?ビックリ。
残高不足で引き落とせてない人もたくさんいるかもね。
たくさんいると思うよ。毎月平均にならすべき。5年に一回とか頭おかしい
>>1684 住民板ユーザーさん1さん
でも毎月が高いと辛い人もいるし、何年かに一度って分かってると、それにむけて貯金すれば良いですからね。
しかし、気がついてない人は貯金出来ないし、難しいですね。
今年も、門松のお飾り
とても、良い雰囲気です。
粋でシャープでよいですよね
12/31昼にゴミ捨て場いっぱいで心配しましたが、夜持って行ったら回収されてますた。
年の瀬までよく働いていただける清掃の方と管理者に感謝です。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
昨日は早朝から管理の方に雪かきで道を作ってていたたき、助かりました。
今日も朝からアイスバーンになった箇所の氷を割って撤去されてましたね。
寒い中感謝です。
シーズンテラスのやきいもテラス、めちゃくちゃ人いましたね。
寒いのに人があまりいないだろうみてましたが、長い列でした。
やきいもは、できるのに時間かかるでしょうね・・。
並ぶのは。
マルエツの安納芋で十分美味しいです。
>>マルエツの安納芋で十分美味しいです。
本当に美味しいもの
食べたことないんだろうなぁ〜
無知は罪ですよっ!!
何時間も並んで高い金払うより、値段と味と手軽さを考えたらマルエツで十分
どうせ渋柿だからそのままでは食べられないです
実が地面に落ちてドロドロになるので実はならなくても良いかな
それより、八百屋の前に何であんなに雀がいるのでしょう?えさまいてるように見えましたけど、見たかたいらっしゃいます?
屋根も糞だらけで汚いです
八百屋は衛生的に気にならないのでしょうか?
大地震の時の避難場所は、自宅と聞きました
この地域には、避難場所が無いのでしょうか?
>>1707 住人さん
そうですよ
基本的に自宅待機ですので7日分の食糧を各自用意しておかねばなりません
一応、小中学校も避難所にはなりますが、大人数は受け入れられないので、自宅待機推奨なのです
ちなみに和楽公園のベンチはかまどになるよう工夫されています
違う人です、と言いながら、根拠なく相手は決めつけられるのが凄いよね。
何か病んでるのか、確信犯で自作自演で荒らしたいだけか。
このスレ、何か話題が出ると1697、1705みたいな好戦的な煽り発言の人が毎回出てくるよね
同一人物なのかしら?
もし住人じゃない人なら書き込みはご遠慮くださいね
>>1715 匿名さん
・匿名とは言え、住民以外が書き込む掲示板
・騒音をたてまくる隣人
・22時過ぎてるのに室内で走り回る子供
・自転車乗ったままエレベーターに乗る人
・自分の店に捨てればいいのにマルエツ前のゴミ箱にごみを捨てる八百屋
・すずめの糞だらけの屋根
・桜の中に1本だけある柿
みんな気になりますね
ルールや規則やモラルはちゃんと守ってもらわないと!
またまた。そうやって意地になって張り合うから荒れるのでは。
気になるのは全然良いですから、嵐はスルーしましょ。
>>1720 住民板ユーザーさん4さん
きっと隣人には伝わらなかったのでしょうね。小さな幼稚園児にでも教えるイメージでもっと丁寧に伝えてみるのは如何でしょうか。
・なぜ住民以外が書き込んではだめなのか
・なぜ騒音をたてまくってはだめなのか
・なぜ22時過ぎて走り回ってはだめなのか
・なぜ自転車乗ったままエレベーターに乗ってはだめなのか
・なぜマルエツ前のゴミ箱にごみを捨ててはだめなのか
・なぜすずめの糞だらけの屋根がだめなのか
・桜の中に1本だけある柿はなぜだめなのか
分かりやすく言い続けるのが大切です。
>>1723 住民板ユーザーさん1さん
辛いですよね
うちも最初は1723さんのように快適だったのですが、最近小さい子が沢山いるファミリーが引っ越してきて、騒音でおかしくなりそうです
また張り紙してもらいましょう
>>1726 住民板ユーザーさん2さん
加害者に自覚してもらうためには、どうしたらいいでしょうかね。
毎日早朝5時過ぎから上の階の方が活動を始め、寝室の真上で、ガタガタと物音がするので、目が覚めてしまいます。
逆恨みされるのが怖いので、泣き寝入り状態です。
>>1727 住民板ユーザーさん1さん
コンシェルジュさんを通して「上下左右に音が響いて苦情が来ている」と伝えてもらうのが良いかと思います
自衛として、寝室を移動させると良いですね
悔しいけど
うちは隣の家の子が壁をライダーキックしてるだろう振動と騒音がひどいです
対処としてソファの場所を移しました
あと数年の我慢です
>>1728 住民板ユーザーさん2さん
同じ被害者としてのアドバイスをいただきありがとうございます。
先日の総会(の意見欄)には、隣人の騒音について、問題提起したのですが…
何かいい解決案がありましたら、また教えてください。
>>1732 住民板ユーザーさん1さん
まずは、ご挨拶なのでしょうね
不快に思っても、近所付き合いがないから解決しないのですね
例えば、管理組合に提案するとしたなら、階毎の防災訓練などは、良いかもね
なんだか、皆さま気を使った書き込みで良いですね。
品の良い方が多そうで安心しました。
もっと過去レスを読めば品良くとはかけ離れた方たちもいましたから。
深夜描き込みする人は大体そうだね。
客観がない。
w使う人やイヤミで煽るひとは
品良く無いので、自戒にしよう。
ちなウチも近隣部屋は静かで平穏。
『ちな』使う人も品良くないので
自戒にしようw
30代は普通に使いますね。
おじさんおばさんでしょうか。
ちな、調べてみました
https://seikatsu-hyakka.com/archives/26430
揚げ足取りや煽りだけだと何も改善しません。
何事もお互い相手に歩み寄ることも大事かもしれませんね。
ちな、調べて見た
https://www.google.co.jp/amp/s/news.mynavi.jp/article/20151026-a381:am...
イラっとするオタク用語だって
wと同じですね。
wの場合は故意に嘲笑してますから
思惑どおりでしょうけど。
あと、説明が長いですけどね。
前半若者言葉への理解、後半社会的な見られ方で書いているのがバランス良いですよね。
>>1747 住民板ユーザーさん1さん
笑の更に省略です。藁とも書きます。
2ちゃんねるで相手を煽るときに頻繁に使われることが多いので、wに慣れてて親しい人以外に使わない方が無難です。
wほどではないかもですが、ちなもイラっとされる方が女性で4割近くはいるようですので気をつけたいですね。
つていうか、Wは
過去レスを見れば沢山使用されたこともあるのに、新参の方ですか?
>>1751 匿名さん
はい。おっしゃるとおり過去から頻繁にお見かけしていました。丁度話題がwになったので、この機会に「恥をしのんで」「勇気を出して」…でした。悪しからず
イラっとランク1位の激おこぷんぷん丸なんて、今時誰が使うんだと思ったら、三年前の記事だった。
主婦がバイトで2000円くらいで適当に書いたような記事だね。
実際に統計とってなさそう。
所詮ネット情報ですから。
便所の落書きに毛の生えた程度でご了承ww
品が違うのかあなただけ浮いてますよ。
もし住民でないなら削除依頼しましょうか?
便所の落書きはお嫌いですか?
ときには核心をえぐるユーモアたっぷりの落書きもあるんだけどなぁ〜
わかんないよねーー
含蓄ある風に装っても、誰かの揚げ足とりしてるだけで中身スカスカで面白くないです。
風刺やユーモアには皮肉だけでなく知性も必要ですよ。
それはお互いさまだねw
そうですか?
とくに含蓄もユーモアや知性ある書き込みも一切してるつもりはないので、お互い様と言っていただけるのは意外ですね。
ありがとうございます?
でしょうね
ポジティブに受け取っていただき何よりです。どうぞ気持ち良くなってくださいなw
揚げ足をとる、調べてみました!
http://dic.nicovideo.jp/t/a/揚げ足を取る
正にこのリンク先例の二人ですね
匿名掲示板(?!)ではあるものの同一人物か否かの別は分かるように名前を使用したいものですね。
本当に住民とは思えない便所の落書きが成された場合は、削除申請ですかね?
実際のマンションでも落書きや傷を放置すると、割れ窓効果で治安も荒れてしまいますし。
[No.1767~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
シティタワーしながわチャンネル始まりましたね。
施設予約も便利ですが、行政情報や防犯情報に見入ってしまいました。
金曜から試験放送始まってますよ。
チャンネルチューニングで見れます。
通常のテレビでチャンネルスキャンすると受信できるんですか?
今年も ふれあい桜祭り ボートレースが開催されます!
【日程】4月1日(日)
【場所】御楯橋から楽水橋の間の運河沿い
【時間】10:45~16:00
一昨年が散りかけで早くしたからですかね
>>1778 住民版ユーザーさん3・2・1
(→たくさんの名前を使い分けるさん)
3chで見れるんですよ〜
もしわからなければ今週末に案内ブースで説明してくれるんだって
さらには自宅訪問して設定までしてくれるんだって
どうする? イケメンだったらw
嬉しいね嬉しいねww
>>1776 匿名さん
今週末にエントランスで説明してもらえるみたいですよ。
ただ、流れでスカパーに加入させられないように注意してくださいね。
不要であればはっきり断るようしてくださいね。
この時間(23:40)からはじまる上階の住人の足音やフローリングで何かを引きずる音、等の騒音を本当に何とかして欲しいです。何しているのだろうかと思います。
>>1785 CTS住民さん
1784じゃないけどうちも騒音凄い聞こえる
子供の音だから23時前には静かになるけど
暖かくなって窓開けたら子供の声がうるさすぎて閉めました
迷惑なのが引っ越してきて最悪
ちなみに自分も「騒音?本当に?」と思ってたけど、去年その気持ちが初めて分かったよ
今、近所が静かだと言ってる人は、このままの環境が保てるとよいですね
何度も過去に書いたけど、
隣が引っ越し作業してた時
なぜか天井から作業の騒音が聞こえた。
上がうるさくても、原因が上の階とは限りません。
階上さんは静かなんだが夜遅くにサイゼリヤ前にたむろして騒ぐ子供たちを何とかして欲しい。
パーティルームいらないからライブラリーにしてきれないかな。
>>1793 住民板ユーザーさん2さん
私はパーティーはするから、キッズルームのほうがいらない
散らかり放題だし、備品すぐダメになるし、収入も得られないしね
キッズルームも集会室にして時間貸しにすればいいのにって思います
子育て無罪
自分にも子供がいるからこそ、お金だして場所借りて、落ち着いて遊んだり友達と会合したりしたいのよね
パーティールームでいいんでない?
キッズルームとその周りばかり
破損や傷が多いし消耗激しいよね。
誰でも入れるからそうなるのかな。
予約記名制にすれば良いと思うよ。
ここ、新しいモノ取り入れるの早いよね。
ここ、関係ないけどね…。
ここで取り入れると
宅配便効率よくなりそう?
近い将来、AI技術でコンシェルジュさんもロボットになるかもね。
管理費やすくなるのかな?
AI を人間並みにするには、かなりのコストかかるよ。
現段階ではここのコンシェルジュさん並みの行き届いた管理はは難しいてすから、当分先ですね。
このマンション、プロバイダ共通だよね?
プロバイダ運営側にモラルない奴いて荒らしする場合もある。
書き込みに対して同一認定を適当でなく正確にしてきたり、正体知ってるぞ、と煽る書き込みが続くようなら
完全に情報漏洩で犯罪なんで雇い主に訴えてその時間勤務してる奴を割出させよう。
↓↓
バカじゃないから公言しないだけでクラウドも分散も提供側はのぞき放題なんだろうな
俺の使ってる地元ローカルプロバも夜勤で監視がないからログ傍受してる
スレに書き込みしてたら名前書き込まれた事あるよ
暖かい陽気につられておかしな書き込みやら被害妄想やら
湧き出してくるもんですなぁぁ
独り言はブツブツ独りでやってもらいたいもんですわ
同一認定で割り出された人が特定のプロバイダ利用の時にやられてるなら、その可能性は妄想とは否定できないだろうね。
ここの契約プロバイダに監視体制確認した方が良いかもね。
地元ローカルプロバも夜勤で監視がないから個人に悪意があればログ傍受できるような体制かどうか。
対応に問題あるようなら、最悪プロバイダの変更も視野に入れた方が良いかもしれない。
桜満開
今週一杯は楽しめるから、来週の桜祭りは散り際楽しめもすね。
珍しく「匿名さん」がまともなこと言ってますね
そうです、特定されては困るようなことは書かないようにしましょう
まったくもって、その通りですね。
匿名さん含めて。
特に同一認定されても困らないから、
同一認定荒らしが荒らさない限りは大丈夫ですよ。
>>1814 匿名さん
ちなみに、私の書き込みが同一認定された訳ではないですよ。
同じ時間帯に書き込みしていた、私以外の書き込みが、全て同一だと粘着されているのに遭遇しました。誤解されているようなので。
なりすましもマナー違反ですが、ログ情報元に書き込みするのはそれ以前の深刻な問題です。
やっている人が開き直ったり肯定するなら、ここや該当プロバイダは危ない場所ですので書き込みやめた方が良いかもしれませんね。
>>1817
そうですか。
では、仮名ではなく
あなた本人の名前や芸名で責任ある投稿をされては如何でしょう。
今のお困りの状況は、ほぼ解決するかと思われます。
ひとつの案としてご検討くださいませ。
>>1817 住民板ユーザーさん1さん
同一だ!と言われたけどそれは誤解だったんですよね?
それってログ情報を元に書込み出来てないですよね
ログ情報見た!って言ってる人はハッタリだと思いますよ
現に私も一度ハッタリかましました
なので、セキュリティ的には守られてるはずですからご安心ください
>>1819 住民板ユーザーさん1さん
ご助言ありがとうございます。
私が荒らしに同一なりすましと誤解された訳ではありませんよ。
荒らしの方が、なりすまししていない私の書き込みだけを正確に避けて、残りの他の人の描きこみに対して、名前を変えた同一人物でと認定していらっしゃったのです。
あなたのおっしゃるとおり、ハッタリがたまたまそうなっただけなら、きっと問題ないですね^_^
お目汚しでした。
>>1822 確かに、そういう方は見る方が混乱するかもですね。
クッキー生きてればこの投稿のように自動で前に利用した名前が入るのですが。
ただ、それも新規と返信では別の名前が自動で入るので、気をつけてないと勝手に変わるときもあります。
クッキー使ってないから、
手書きで匿名さんと書いてしまうこともたまにありますよ。
他人に気をつけてと言いながら、
御本人は「匿名さん」と書く。
煽られないで下さいね、
住民版ユーザーさんの
またまた名前をコロコロ変えるの巻〜!!
煽られないでくださいね。
やはり「匿名さん」は匿名さんでしたね
スルーしていきましょう
だってぇ〜
クッキー使えないさんが
名前をコロコロ変えるんですものぉ〜
変身願望をお持ちのようで
夢があってうらやましいですぅぅ〜ww
桜祭りですね。
今年は開花早くて
葉桜の木も多いですが、祭りを楽しみに行きます。
名前をコロコロ変えてるさんも桜を見て楽しいとか感じるのですねw
ウケるww
お祭りでくろはち会の皆さん、ご苦労様でした
ボートレースに参加された方もお疲れ様でした
ステージに参加された方も!
毎年賑やかになっていきますね
地元のお祭りとして大切にしていきたいですね
質問です
今週末の天王洲の花火ってこのマンションから見えますか?
いつも予定が合わず、なかなか見るチャンスがなくて今年初めて見ようと思います
イメージとしてはJALビルの裏あたりから上がると思うのですが・・・
https://www.unga.jp/Unga/Index/
収支報告書にいかせん、たませんの売上が入ってないのはなぜ?
ハチクロと管理組合って別組織では?
レインズみる限り売れ行きよいね
さっき89平米のが7280万で出てたよ
ベンツGL550 重量オーバー 駐車場壊さないでね。
>>1847 住民板ユーザーさん2さん
情報では地上27階で、1,2階が店舗、保育所、3階~14階がオフィスフロア、15階が住宅部の共用部、そして16階以上が総戸数139戸の共同住宅となっていました。完成予想図を見る限りでは15階が構造切り替えフロアで16階~25階が共同住宅といった感じになっていそうです。
分譲ではなく賃貸ですかね。
UR ですからね。
場所柄考えても賃貸では
URは何年も前から、自身では新築賃貸をしませんよ。
ではURにはしないのですかね?
>>1844 住民板ユーザーさん2さん
中古スレでは売りたくないのでは説も出てます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359793/
八百屋が米まいて雀集めるの、どうにかならないですかね?屋根も手すりも地面も糞だらけ。
花火綺麗ね
マルエツのごみ箱、家庭ごみの不法投棄禁止の張り紙がされたのち、撤去されてしまいましたが、その八百屋さんがスーパーのビニール袋いっぱいになったゴミを捨てているのをよく見かけました。なぜ自分の店で処分しないのでしょう?
そんなモラルのない人だから、何を言っても意味無さそうです。
昨日の花火、豪華で見応えありましたね。
道行く人も立ち止まって見てました。
また土曜に毎週やるのでしょうか?
そうなんですね。残念。
東京湾花火も無くなりましたし、
次は12月までお預けですね。
位置的にはパーティールームからは見えないですかね?
運河の鴨の子が可愛い過ぎて。
子供だけで60羽以上生まれてますね。
だんだん群が大きくなってます。
港南カルガモ駅
港南ボラ駅
虹橋駅
高層階なら8000万円で売れるかな?
新たに13階7280万ではでてるね
この一年で800万くらい上がってるね
マルエツプチ、12、13日は改装工事でお休みなのでご注意ください
あの目つき悪い受付ムカつくな。
他は良いんだけど。
1人ムカつく。
こういう外見だけでガタガタ言うオヤジが多いから、女の人は大変だよね。
ここは管理費安いのに、容姿にまで注文つけるとか、どんな高級物件よ。
正面から出ないで裏口から専門なので
受付の人の容姿を知らない。
毎日正面から出てるけど、誰のことだか分からない
皆にっこり挨拶してくれる
受付は同じ人たちなの?
まともに見てないから知らない。
変わってるよ
1人だけ目つき悪い女いるでしょー
あなたは、性格が悪いよ
お前もな!笑
コンシェルジュに執拗に因縁つける人、
いるからねぇ
800世帯もいれば、色んな人がいるね
コンシェも大半の住民も礼儀正しい人
ばかりだから残念
[No.1894と本レスは、プライバシーを侵害する投稿、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
毎朝、裏口につながる脇道に犬のウ○コが落ちてる
昨日は踏まれて大変なことに
勘弁してください!
朝は毎日裏口だけど見ないね
早朝に出るから管理や掃除の人の回収が早いのかね?
裏口って自転車出入り口のこと?
2Fから下に下りる裏口もあるし。
8時過ぎには既にコロコロとしてるの見かけますね。
桜のサークル前あたりにされると、登校の小学生が気づかずに踏んでいきます。
住民なのかご近所さんなのか分かりませんが、迷惑です。
チョーク印やってみようか
日付と時間も忘れずにね
6時台は無かったよ
残念
今あったよ
いま、脇道の真ん中にドカンと落ちてるのでお気をつけください!
昨日は無かったのに
やはり7時台だね
張り込みしようかしら
犬嫌いには、迷惑でしかありません。
今朝の火災報知器は、小学校の誤報だそうで謝罪メールがありました。
原因は調査中とのことです。
ちなみに、今朝も大きいのが落ちています(涙)
朝7時半前は無かった
見つけられない
どのへん?
犬好きでもフンは嫌いでしょ。
マナーの問題だし。
メールって?苦情入れたの?
それなら、フンもコンシェルジュ言った方が早くない?
表からくる脇道の左側です。ヤマボウシの木の辺り。
8時過ぎにはありました。
誤報メールは、小学生がいるので学校で何かあると一斉メールが来ます。
コンシェルジュには伝えてません。帰りには掃除してあるのでご存知でしょう。
フン繋がりで、八百屋の前と屋根の雀のフンも酷いですね
羽田アクセス線は港南地区にとって、また良いニュースになるかもね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000108-mai-soci
話がまったく変わりすみません。
小学生の子供のスイミングスクールを検討しています。
コナミとセントラル、どちらが人気でしょうか?
セントラルはなかなか級が上がらないと聞いたのですが、コナミの情報がなくて‥。
田町のスポーツセンターではスクールがクロールからしかなく、また抽選にもハズレてしまい。
他にもあれば教えて頂けると助かります。
>>1918 マンション住民さん
距離から言えば、セントラルのほうが自分で行けるので人気だと思います
進級はおっしゃる通り、2カ月に1回しか試験がないので厳しいですが、週2で通うなら毎月テストがありますよ
>>1920 匿名さん
ありがとうございます。
2ヶ月に1回しかないから級が上がらないと思うのですね。
友達がいないので、一人では通えないと言ってるので、低学年のうちは送迎必須です。
コナミの情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、引き続きお願いします。
https://www.msn.com/ja-jp/news/money/羽田アクセス線構想の落とし穴、首都圏に鉄道はこれ以上必要か/ar-AAzDBYZ?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2
異論議論オブジェクション
[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]
土曜日はなつまつりですね。
前売り券は、雨の場合は払い戻しあるのですかね?
どこに問い合わせしたらわかるのでしょうか‥‥。
8,11も自治会と管理組合が合同でパーティルーム取ってるから案内あると思うんだけどないね。
土曜のお祭りは掲示板に貼ってありましたから連絡先も記載されてありそうですね。
7/28は順延らしい。翌日やるかは土曜に判断。
最上階の住人がこの時間に帰宅したのか、足音等々とてもうるさい。以前エレベーターにあった貼紙も他人事で当事者意識が無く、全く効果なし。どうしたものかと思い悩んでいます。
良い解決策がありましたらアドバイスお願いします。
普通に歩いているのにうるさいと思うなら、安普請か感受性が高いか。特別バタバタ歩く人なのだろうか。
上の人の足音って本当に辛い。新築で買ってそれだと泣きたくなりますね。
上の人は最上階なら引っ越さないだろうから、気づいてもらうか自分が引っ越すしかない。
安いけど賃貸みたいな安普請ではなく
普通の上階だとほぼ物音聞こえないから
上の人に問題ありそうだよね。
最上階ならプライド高い可能性もあるし
逆上怖くて言えないなら
自分が逃げるしかないのが辛い。
状況確認するするけど、
自覚ない人に遠回しに言っても無駄だから
管理通してでも本人に言うしかないんだけど、
それは自分が言ったとバレるから
避けたいのだよね?
>>1931 住民板ユーザーさん1さん
前から困ってた人だろうから、できるだけ理解したいな、と。
だれか、その上階の人と付き合いある人通して
それとなく角なく伝えられれば1番良いけど
なかなか難しいよね。
最上階だと、組合主催のパーティールーム
イベントにも出てこないかなあ。
花火大会の日のパーティールームは理事会の人しか参加出来ないのですかね?
パーティールーム抽選申し込もうとしたら理事とハチクロが取ってるから、と申し込み断られたんだけど。
後で募集するって話だったけど、募集ないね。
ルールは毎月抽選だけど理事会は抽選なしで取れるんだっけ?
それならそれで最初からそう断って欲しい。
わざわざコンシェ空いてる時間に抽選申し込み行ったのに無駄足です。
理事は大変だから花火の日にパーティールーム独占するくらい良いけど、こっそりルール無視してやるのは違うと思う。
>>1934 住民板ユーザーさん1さん
今は花火大会としての抽選はやってないよ。
毎月のパーティールーム予約として前月月初に抽選重複した部屋を抽選で誰が使うか決めてる。
前月頭に申し込みしようとしたら、8/11は理事会とハチクロが取ってるから申し込み不可。後で募集するから、と断られた。
一階の掲示板に、誰でも参加できる交流会てして募集してるよ。パーティールームの人数制限考えたら全員入るかはわからないですが。
今年から始まるお台場の東京花火大祭は北向きのパーティールームからは見え辛いと思うよ。花火目的に募集してもテラスから身を乗り出さないと見えないんじゃないかな…。東や東南向きの部屋からはバッチリ見えるはず。
花火近いし派手ですね
冬のお台場花火と同じ位置
冬のお台場花火よりよく見えたよん。
打ち上げ場所が見えたわ。
特等席だわ。
北東なんですが東京湾花火より近くで正面で良く見えたよ。
西向きは神宮花火大会が見えます。
来週末は海洋大学からの港南花火大会だね。小さな花火大会だけど近いから意外と迫力がある!
花火ならネズミーランドのも見えますけどね。
ネズミーランドは見えるだけで
遠いぃぃ…
音も聞こえん…
お隣の換気扇のにおい、感じることありますか?
ベランダについてる換気扇の排気口から、うちのものでない料理の匂いやタバコの臭いがします。
涼しい季節だと窓を開けているので、いきなり部屋がタバコ臭くなってしまい、困っています。
神経質に嗅ごうとしなくても、うちも毎晩11時位にご主人が帰宅されるのか?美味しい匂いが漂ってきます
右隣かなと思ってたけど、右も上も引っ越しで入れ替わったけどまだ臭いはしてくるから下の家からかな?
吸気口はベランダ側にありますが
換気扇ダクトはベランダではないですよ。
あるとすれば同じく開けっぱなしの
窓からの匂いでしょうね。
美味しい匂いなら良いですが
タバコは困りますね。
そりゃ、窓あけてればにおいくらいはするんでない。
各掲示板に住民のフリして
ネガティブなコメント書く人いるから
気をつけてね。
今のところ名前が共通なので
夏休みデビューのアラシかと。
1947です。
ベランダに排気口ついていませんか?
一つ、少し黒くなっている換気口からお料理の匂いやタバコの臭いがします。
タバコも換気扇の下で吸っているのかと思います。
もちろん責めるつもりはなく、お隣の換気扇の臭いがなぜうちの換気口から出て来るのか気になります…
同じく、ベランダについてなかったらどこへ?廊下?
廊下で臭いはしたことないです
匿名
匿名さん
の会話が続く住民版
デフォ表示の住民版ユーザーさんはいずこへ
>>1947 匿名さん
わが家も同様で、24時間換気の吸気口の近くにお隣の換気扇の排気口があるため、お台所で換気扇動かして喫煙した排気が部屋に入ってきます。
構造上の問題とはいえ、何とかして欲しいですね。
住民版以外に他所にもいっぱい書き込んでる
ベテランの方だったのですね!
換気扇は部屋により構造違うのですね。
他のスレにも良く行くベテランの方なら
マンション素人さんでもないから良くお判りでしょうこど
構造は築11年で今更どうしようもないですよね?
お隣にニオイ出すなとも言えませんし。
何か改善案あるでしょうか。
それとも、ここ見た人が夕食や喫煙時に
自宅の換気扇を利用しなくなるのを期待?
そこまでマンションでお隣さんに
求めるのも酷な気がしますよね。
ちなみに、窓は絶対に開けたい派ですか。
タバコ大嫌いだから、気持ちは分かる。
ただ、ベランダでタバコ吸うとかならルール違反だが、換気扇から夕飯やタバコの匂いがするのは日常生活の範囲。
全館禁煙とかにするなら話は別だが。
人間生きて活動するだけで、他人に迷惑かけるから、お互い様なのである程度は自衛するしかない。
吸気口に付けるシャープだかの空気清浄機を
モデルルームで見かけたことあるのですが、
アレは後付出来ないのですかね?
詳しい方いましたら、宜しくお願いいたします。
吸気口といえば、最近はフィルターを売ってる店がなくなって
ネットで買うしかないのかなあ。
吸気口専用の丸いの、アマゾンでも売ってますよね。
確か昔、純正品より楽天で売ってる別なものの方が良いと書き込みがありましたよね。
あー、うち入居の時にサンプルで貰ったのつけてから、一度も替えたことないや!
あるある
うちは何も付けなかったら最初の台風の時に
吸気口から汚い水が室内側に出て慌てました。
飛行機うるさ〜い。いつから飛んでいいことになったの??しかも離陸。マンションの真上飛んでいった飛行機もあったよ。
2020年から通過予定の飛行機は着陸ですよ。
離陸は急上昇。着陸は長い距離の低空飛行だそうです。
質問です。
普段両隣住戸の生活音は聞こえてきますか?
また、聞こえる場合は気になるレベルですか?
うちは片方はまったく気にならないのですが、もう片方はやたらと壁に何かが当たっているような(叩いている?蹴っている?)音がよくしていて、窓を開けていたら大きな声で話し声が聞こえてきたりしていて何かと気になります。
最近どの住民スレもネガが流行りですが
ここは、昔から音に敏感な方がいらっしゃいましたね。
うちは休日に一日いても飛行機も両隣も機になりません。
双方の窓が開いてれば話し声は聞こえることもあるでしょうね。
また音の感じ方は個人差ありますから。
敏感繊細な方にはしんどいのでしょうね。
航路はまだ変更されてないですよ。
心配しすぎて気にしすぎで参ってしまわないよう。
>>1972 住民板ユーザーさん5さん
ちゃんとした説明ありがとうございます
真上になるのは大井町あたりですね
品川でもここはかなり芝浦田町寄りなので
2020変更後も航路真下からはズレてます
当然、敏感な方だとそれでも気になる人は居るかもですけど
導入前の新航路音が聞こえるスレ
空の音が聞こえる
9/18 20:00から1時間だけ離陸航路がマンション近くを飛ぶ航路に変わってるね。なんでだろう。
https://www.franomo.mlit.go.jp/Franomo/track.html
夜ならいるけど
気になったことないや。
周りも特に騒いでないし。
鈍すぎるだけ?
20-21時でマンション真上に飛んでるとか見えるものなの?
音が近いとか?
中層階だけど全然気が付かないので。
飛んだ時に偶然、エレベーターから降りて自室まで廊下を歩いてましたが、
吹き抜けの中で音が反響してましたよ。
なるほどー。導入前の試験飛行ですかね?
ベランダ窓は開けてますが
廊下側窓は元々あけませんので
気がつきませんでした。
窓閉めてれば気が付かない
今のレベルなら私は問題ないですが、
窓開ける上階や音に敏感な方は
辛いのかもしれませんね。
この日のこの時間帯だけだよ。その他の日はまだ飛んでいない。
風速50msって、窓ガラス大丈夫かな〜
その日のその時間帯はゲリラ豪雨が千葉方面であってそれを避けるためと聞いてますが、誰も知りませんか?
新航路でも真上は飛ばないから大丈夫よ。
4.500メートル以上離れてるし。
>>1990 住民板ユーザーさん1さん
真上飛べば高層階はね。
前に上の階の音が気になると言ってた人なら
42階とかでしょ?。
実際に普段そのコース飛ぶことはない予定だから大丈夫じゃないかな?
し、ごひゃくメートル、ね
紛らわしい「.」で申し訳ない。
台風敷地内問題なさそう。
管理人さん朝から頑張ってる。
裏側の桜の木が倒れていました。
直るといいなぁ。
飛行ルートに例外は無いのですか?
前に駅に行くとき、頭上をかなりの低さでA○Aが飛んでいて、あまりの爆音に道行く人がみんな空を見上げていました。
1983見ても、ルート通り綺麗に飛ばないよね。
むしろ1983だとマンションの上を通ってるように見える
何事にも例外はあるよ。
管制は事故を避けるためにはある程度は
裁量あるからね。
ただし、それは新ルートに限らず、
今でもだけどね。
寧ろ今のがルートに限界がある分
イレギュラーは発生しやすいかもね。
心配なら、引っ越すか、反対運動を盛り上げるかだね。
>>2000 住民板ユーザーさん1さん
10年前は最初の一年で根付く前の正面玄関並木が何本かやられましたよね。
裏にある根付いてる桜が倒れるとはかなりの威力の台風でしたね。
新港南橋の青々した柳の街路樹も倒れてて悲しいです。
代案は代案で、代案地域の他の人が反対するから、難しいよね。、、
このままでもイレギュラー航路以外で、真上を飛ぶことはないからね。
>>2008 住民板ユーザーさん1さん
横田基地を味方にすれば、阻止できるかも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181004-00050072-yom-soci
頑張れ、米兵!
仮に横田避けるとしたら
皇居寄りに避けることはないから
今のコースより離れることはあっても
近くことはないだろう。
皇居近くで無い限り、
都内でイレギュラーが上飛ぶのは
仕方ないんでない。
と、思ったら皇居上じゃん
国として抗議案件だね
高度720mで苦情無いもんなんだね
飛行コースが、大井町方向に450m
の間違いでしょ。
そこから更に高度分離れる。
450m離れたところ、ね
それ。最新ルート?飛行ルート何度か変わってるよね。
あと、ここは駅歩12-3分で品川駅までは1キロ(1000m)以上離れてるよ。
最新のはマン点氏がブログに載せてる
https://www.sumu-log.com/archives/11303/
1番近いのが、C到着ルートまで、直線距離600m、その上空450mを飛ぶみたいね。
真上ではない。
真下は広尾や目黒、大井町、大崎、白金あたりじゃない。
品川駅近辺なら、天王洲や高輪もか。
うるさくないよ。
そのくらい離れてると。
エールフランスも苦情ないでしょ?
うるさかったら
やすくなって、買えるかも……って
思っちゃう???
安くなんねーわ! バ ー カ
って感じ。
ごめんね。
自分で「参考になる!」つけても
このスレではあなただけだから目立つよ。