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みなとみらい中央地区最後(現状)の分譲マンションですね。すぐとなりのFORESISとの間隔が近いため、建物形状を工夫しています。東南・北東・西と三角形の建物のようですが、向きによってすごい価格差が出そうですね。
[スレ作成日時]2005-05-22 10:44:00
みなとみらい中央地区最後(現状)の分譲マンションですね。すぐとなりのFORESISとの間隔が近いため、建物形状を工夫しています。東南・北東・西と三角形の建物のようですが、向きによってすごい価格差が出そうですね。
[スレ作成日時]2005-05-22 10:44:00
「駅から徒歩1分」
大きくアピールできるところが他になかったから仕方なく、の謳い文句じゃないのかな?
みなとみらい駅じゃあ徒歩1分だって全然ありがたくない。
横浜駅徒歩5分とは比べ物にならないよね。
横浜駅5分は便利だよな。でも東口はきらいだよ。おっと西口もだめか・・・。
電車賃はたいしたことがないが
時間はお金に変えられないよ。
巨大団地ができるんだぞ
その駅使うぞ
どこ住んでるの?
極太巨根のトコ
なんて会話が聞こえるぞ
>実際ホームまでは8分近くかかるという話も出ています。
はああ? どんな鈍足だよw
>337
>はああ? どんな鈍足だよw
みなとみらい駅のホームの位置を知ってますか?ホームはかなりクイーンズスクエア側寄りなんです。
その上結構深いところにホームがあるんですよ。
フォレシスの敷地からみなとみらい駅2番出口までは確かに徒歩1分ですが、そこからホームが
結構遠いんだなー。なのでホームまでだと徒歩8分。どこからの利用者が多いか考えれば、当然
の設計だけどね。
ここ見れば大体の感覚はわかりますよ。
http://www.mm21railway.co.jp/eigyou/index.html#
2番出口から4番出口までの間は、単なる地下通路だから、間違えないでね。
4番出口までの距離は、徒歩1分に足すのが正解なの。
今日逗子に海水浴に行った帰りに、京急線に乗って帰ってきました。
上大岡を過ぎたあたりで、進行方向右側を見ると、になとみらい地区が結構良く見えてました。
ランドマークは当然見えるのですが、途中に高い建物が無いので、メディアタワー鉄塔部分以外に建物の
上部も見えてました。
MMMが完成すると、横に並んで見えるのかななんて、ちょっと想像しちゃいました。
2番出口からホームまで実際に歩いてみましたが、多めに見積もって3分ですね。
342の話が本当だとすると、339は大嘘つきのうつけものだねw
339は馬鹿ということで。
長ったらしく引用しているが、8分もかかるわけないだろプッ
自分は339じゃないけど、思ったのは
8分というのは、部屋を出てからエレベーターに乗って、ホームまでかかる時間じゃないの?
文句ばっかり言ってる買わない連中は、もはやMM評論家ですね。本当にマンション欲しいなら出ている中で
見比べて検討するってのがセオリーじゃないですか?
駅1分が謳い文句?近ければ近いで文句ですか・・・たとえホームまで8分かかったとしてもMMに住みたいなら
ネチネチ言わないで下さいよ。でも欲しい人なら、MMMは1分だけどホームまでは3分かかるから4分、○○は
6分だからホームまで9分、って考えで比較しそうなものですけど。
どう見ても荒らしにしかみえません。
もし私が営業マンならそういう方には早々にMRからお引取り願いたいですね。
MMMの営業さん大変そう。
価格ももうじき発表ですけど、フォレシスとあまり変わらないと思いますけどどう思います?(勝手に坪220〜230予想)
まあ、目先の仕様をメインで比較する人はみんなフォレシス買うでしょうね。私がここ買って
契約した後細かく話したいと思います。(勝手に書きますから興味ある人だけ見てください)
こんな内容書いているとMMMの営業?とか言われるでしょうけど、別にかまいません。
前向きに考えていらっしゃる人たちと純粋に情報交換したいです。
よろしくお願いします。
安いんだから
安っぽい人しか来ないよ
>フォレシスとあまり変わらないと思いますけどどう思います?(勝手に坪220〜230予想)
土地代や宣伝費などが高い事を考えると、近い金額を出したい売主の気持ちは分かるなぁ。
でもそれは無理過ぎ。ブランドや構造、仕様といった点からしてフォレシスのが評価が上なんだから、
同等の価格を設定するならそれらを遥かに上回る特典を持ってないと。
>まあ、目先の仕様をメインで比較する人ははみんなフォレシス買うでしょうね
フォレシスの方は耐震等級は3 (病院・消防署・災害時の拠点等)だし、セキュリティ面も上だし
高層建築の実績もあるんだから、目先の仕様の前にフォレシスを選んだ人が多いと思う。
だからこそ、ここは目先の仕様で頑張った方が良いと思ってたら・・・が実感。
346も書いてるけど「本当にマンション欲しいなら出ている中で見比べて検討する」ってした結果が
今のMMMの評価って事だよ。
眺望的にも構造的にも近隣マンションの方が評価が高いんだから、即日完売を狙うなら魅力ある
金額設定以外に方法は無いと思うんだけどなぁ。
>349
>だからこそ、ここは目先の仕様で頑張った方が良いと思ってたら・・・が実感。
同意。
デベが高く売りたいと思っていたのなら、少なくとも内装や設備の仕様くらいはフォレシスと同レベルにすると思うのだが。
消費者は間抜けではありませんから、きちんと物件の中身と値段を見て買うだろうから。
そうでないということは、それなりの安めの値段設定を最初から想定しているのかも?
※でも、後から変えられないようなところ(たとえば床厚やキッチン換気扇など)のグレードを下げてしまうと、たとえ安くても購買対象から外れてしまうんだな。
立地はいいので非常に惜しい、というのが正直な感想。
内装や仕様はそれほど悪くないよ。低価格のわけないでしょMMM。そこそこの価格をつけるとみたよ。
キッチン換気扇はかえられるので、スラブ厚と一緒ではないですね。
それをいうならMMTFはスケルトンインフィルなので、仕様がきにいらければいくらでも
自由に変えられるので、そういうところが大切だと思うよ。
比較してみました。
空欄は分からないところ、?は情報が不確実なところ。間違いや加筆があったらよろしく。
■MMTフォレシス
デベ:三菱地所
設計施工:三菱地所設計/鹿島
駅距離:徒歩1分
構造:RC30階免震3等
床構造:スラブ厚300mm(ボイドなし)+グラスウール
廊下:内廊下
天井高:
サッシ:Low-Eペアガラス
換気:全熱交換式24時間換気
キッチンレンジフード:同時給排気式
■Brillia みなとみらい
デベ:東京建物
施工:日本設計/五洋建設
駅距離:徒歩7分
構造:RC30階制震1等
床構造:スラブ厚325mm(ボイド)+グラスウール
廊下:内廊下
天井高:
サッシ:ペアガラス
換気:排気のみの24時間換気
キッチンレンジフード:同時給排気式
■MMMid square
デベ:オリックス/ランド
設計施工:東急設計/三井住友建設
駅距離:徒歩1分
構造:RC31階免震1等
床構造:スラブ厚200mm?+グラスウールなし?
廊下:外廊下
天井高:
サッシ:ペアガラス
換気:浴室換気扇利用?
キッチンレンジフード:排気のみ
*すべての物件で空調はDHC、キッチンはIH
上記のまちがい
MMMの床厚は210〜260です。
(この薄さ、当然ボイドではありません)
天井高はリビングが2600、居室が2450です。
玄関/廊下が2100、これはちょっと低いねー。
天井高についてはブリリア、フォレシスも似たようなものだけど。
1外廊下と中廊下でコストが違うと思えないが・・・。好みの差でしょう。
おれ的には通気の良い外廊下も捨てがたいな。
2ボイドなしなら、250ミリ確保できるとブリリアとは変わらない。(フォレシスには負ける)
324時間換気はどのマンションでもつける義務があるからMMMもある。
上の比較表ではそれほど大きな差がつかないな。
モデルルームにオプションが多すぎて
壁紙や収納くらいオプションにしないで欲しかった。
それですら安っぽい仕様なので
丸裸の場合は内覧で愕然としそう。
外廊下側の窓の格子、今どき公団だって
あれは無いんじゃない?とほほ。
MM地区自体大規模団地だよね!
よく考えると、大規模タワーマンションだから、人口密度が高そう・・・
>部屋によってスラブ厚が違うなんて一般的なことなのでしょうか?
>他の高層マンションではあまり見かけないのですが。
よくあるよ。高層階ほど軽くしないといけないから薄い。
フォレシスだって、コンクリートの比重は上に行くほど低い。スラブ厚は同じでも、同じ性能はないのだよ。
上のほうが遮音性は低いわけ。(上のほうが価格が高いのにな)
営業がむにゃむにゃ言っていた価格は、狭い間取りについてはフォレシスよりは
全然安かったですよ。「○○円くらいから」の値段で最低ラインからの話だろうけど。
今日あたりから価格出るんでしょうね、MR行けば。
どなたかMR行った方いらっしゃいませんか?
価格と床厚のことを聞いていただけると助かります。
私は来週にならないと行けませんので・・・
価格は、結構みんな高いです。 南向きと言うことと部屋の広さがそこそこなので、ナビューレほど大きな差が無いマンションでしょう。
外廊下ということで換気やらの方式が違ったりしてますし、スラブが210mmですが2重床/2重天井となっているとかで比較は難しいです。
気になったこと:スプリンクラーが無いので防火はどうかな? ハイサッシが225cmで少し低いです。
なんといってもドアが「張り」で安っぽそう。
サッシ225cmだとFORESISと同じですね。それほど低くないのでは?
天井高260とありますが、部屋の1/3程度にすぎず、下がり天井部分が多いです。
天井はかなりでこぼこでキッチン部分は220しかありません。
部屋の高さはブリリア以下ですね。
予定価格が出ましたが、まあまあでしょうか。しかし、あまり人気がなかった
ような・・・。フォレシスよりは安いので、庶民には人気となるのでは?
横浜臨海地域及びMM地区も供給過剰気味
フォレシスの次回L棟も価格が下がり、庶民には人気となるのでは?
パワークラスは、ナビューレだけじゃないの?
そうそう森ビルの方はどうなっているのかな?
先日の日経にもこの物件でていましたが、個人的にはやはり南向きは買いです。