契約済み限定でこちらで情報交換していきましょう!
[スレ作成日時]2013-11-21 14:02:15
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[スレ作成日時]2013-11-21 14:02:15
1553:マンション住民さん
そのご意見、参考にさせて頂きますね。
そして、1486:マンション住民さんが
「今逆梁の上にはプランター4つ置いている。
一つ10kgぐらいの土が入ってる、一年渡って全て空っぽにになるとしても40kg 、(略)極微量のことは考えなくても良い。
とおっしゃっていましたが、それならば、どの程度の量であれば飛散しても良い、とお考えなんでしょうか。
1555:マンション住民さん
なるほど、ありがとうございます。それで「無飛散」が証明できると良いですね。
1559:マンション住民さん
ありがとうございます。算出根拠はわかりました。
プランターさんはプランターを4つ置かれているので総量40kg飛散とすると1プランターあたり年間5kg程度の飛散=1ヵ月で約0.41kg程度飛散、一日に換算すると平均で13.4g。飛散量としてはそこそこ現実的かもしれませんね。
営業は言った言わないをメモしてるはずですが、そこはどういう回答でしたか?
だから、プランターさんのバルコニーの周辺には薄い黒いけむりが見えない限り、基準値以下である。。。
とりあえず担当だった営業さんと話してるつもりです。
間違え
とりあえず担当だった営業さんと話してみます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
名誉回復の調停もやめたんかな?
やばい・・・A~Gの間取り図を再確認したんだけど
これはまずいんじゃないかな・・・相当。
早めの対応をしないと50世帯くらいの人達には影響あるような気がします。
向かいの駐車場営業終了のお知らせ
マンションができるのか?
そのとなりの飲み屋も取り壊して土地取得できればかなり大きな案件に出来ますね
そういえば隣のアパートの案件はいつ動き出すのでしょうか?
プランターさんが庭を作るために購入した可能性あり。
エントランスにて!
各戸投函済み。
>>1588 住民板ユーザーさん1さん
元々プランターを置いて良いと思ってこのマンションを購入したので、もし置けないならそもそも当初は購入しなかった。
そして、価値観が違うからお互い迷惑になるだけ、引っ越しは一つ解決案かなと思う
>>1589 木村さん
それで理事会は満足かも知れませんが、規約理解せずアルコープの注意受けたり今までの理事会の活動には不満が大変ありますし、そこに一石を投じたあなたの行動はgood!!
今期理事会じゃなくてよかった。。
私の時にモンスター暴れないでいただきたい
お互い理解・尊重する、公平・平和・平穏なマンションライフがほしいよね。
木村さんは初年度から議会でご意見されているのを見ております
プランターだけでなく今後も追求されていくのだと思います
1595:住民板ユーザー2さん
係争相手が自分の主張ゴリゴリの場合、下手に素人が調停を行って、その時の発言等を次の裁判等に使われて不利になるよりは最初から弁護士を雇って相談したほうが良いと個人的には思いました。プランターさんが配布された資料からは調停失敗→裁判へ行きそうな予感がかなりしたので。
>>1604 住民ユーザー3さん
手摺には逆梁も含むという素人解釈の元に規約違反者のレッテル張ったのが始まりでしょ?気分良くなかろう。
規約変更は無効の主張に無効じゃない理由一切言わん方にも責任がある。
違反者のレッテルとかは私にはどうでもいいです。
とにかく、「安全、美観、土や砂の飛散防止、管理の簡易化の観点から梁の上に物を乗せないようにルール化して欲しい」です。今回の投票で住民の皆さんの思いが明らかになるので良い機会と思っています。
素人なのは誰かな
>>1601 マンションの住民さん
マンションによって、住んでる人は違い価値観も異なるから個々に管理規約があるのです。
このマンションはプランターを置くのを総意としてOKしてるんですね。
自己中にも・・・・・・・・
また自己中とごまかすか?
正直、落下とか飛散とかこういう理由はおかしいよ。皆さんがお子様がいるかどうかわからないが、もしいるなら子供の教育に悪いから、やめた方がいい。
1611:マンションの住民さん
「落下とか飛散とかこういう理由はおかしいよ。」とおっしゃっていますが、なぜ落下とか飛散が重要でないのでしょうか?
>>1614 匿名さん
「重要じゃない」じゃなくて、あり得ないです。
大学生はもちろん、だいたい中学受験の勉強をしている高学年小学生でも、理科と社会の基礎知識があれば、こなんおかしい心配はするはずがないです。
1615:マンションの住民さん
プランターに入ってる砂や土は風に吹かれれば飛散しますよね。大体年間40kg程度の飛散、と以前の書き込みで書かれていたと思いますが、年間にこれだけ土や砂を飛散させているとしたら、これは「飛散」ではないのですかね。これがなぜ「(飛散は)ありえない」のか説明して頂けないでしょうか。
1618:マンションの住民さん
国の環境基準は満たしていても確実に「飛散」していますよね。あなた、「(飛散は)ありえない」って少し前におっしゃっていましたよね。
1620:マンションの住民さん
答えられない方がもっと恥ずかしいと思いますよ。
「(飛散は)ありえない」ということをわかりやすく答えて頂けることを期待しています。
みなさまおちついて
一週間たてば統一感のある外観になります。
1622:マンションの住民さん
年間「40kg」飛散しているのに、国の基準値を満たしていたら「0kg」になってしまうのですか?
40kg=0kgって私は全く理解できないのですが。
そもそもさ、今、調停云々しているのに、何で、早急にまた多数決をとって、ルール変更しようとするのかなぁ?話し合う気があるならば、もっと時間かけてもいいんじゃないでしょうか?
うちのベランダが砂っぽいのと換気口が真っ黒なのは、一部はプランターさんのせいですかね
>>1627 住民板ユーザーさん1さん
真っ黒なのを成分分析してからコメントして、現時点でもう立派な名誉毀損よ!
匿名だから大丈夫と思うだろうが、IPアドレスを調べて特定するのは難しくてない。
>>1630 匿名さん
あらら、「高校の知識の教養がない」っ、この表現っで自分だと当てはめる人がいるかしら?
「プランターさん」って、もうこのマンションでは他にいないからね
基本的なことですが、裁判費用ってどうなるの?
ここ荒れてるな〜
この間、風の強い日に、ベランダに、造花ですが、葉っぱが舞い込んでいました。
風が強ければ、飛んでいくし、飛んでくるのだと思うんですよね。
飛散については、こういったものも考慮しないといけないかと。
それを考えると、葉が飛散の可能性のある植栽は防止策を取るか、置かないのがよさそうですね。
ここ荒れてるな〜と、
マンション検討中さんが思ってるみたいですが、
もし本当に検討中の方が見たら、
ほんとこんなマンション住みたくないだろうな笑って思う。
ご近所づき合いって大変なんだなって。
資産価値を下げている。
モリモトからクレーム来てもおかしくない。笑
>>1638 匿名さん
要領悪いね。。。
別に助成金をもらうつもりないなら、公共性って要点じゃないよ。
重要なのは、屋上緑化はバルコニーのプランターよりも「飛散」が多い。けれど、国は推進している。
このマンションのすぐ近くに屋上緑化してる建物(10階以上)があり、「飛散」と問題にされてない。
1642:マンションの住民さん
「重要なのは、屋上緑化はバルコニーのプランターよりも「飛散」が多い。」とおっしゃっていますが、どのような根拠で屋上緑化はバルコニーのプランターよりも飛散が多いのでしょうか?
緑化に関しては興味があります。
が!やるなら、個人の適当な判断下なものは意味が無いかと。
統一した規則正しいデザイン性(勿論危険性の面を考慮)があるものでしたら、
築年数にあわせ、住民の方々にプレゼン→検討を時間かけて
今後推進するのはありではないかと思います。
(築年数経過による資産価値低下を高める意味合いとしても有効ではないでしょうか)
>>1643 匿名さん
屋上緑化は平米単位で、土の量と植物の枯れ葉はプランターの植栽より遥かに多い。
そして、屋上であることから、4面は壁がないため、風に受ける影響が大きい。
>>1644 マンション住民さん
ラゾーナ川崎レジデンスは、多くの住民が逆梁の上にプランターを沢山置いてある。
しかし、資産価値はこのマンションよりも上がる率が高い。何故なら、資産価値っで、不動産の場合には、流通できるかどうかは肝心なところ。
規約は厳しい程、買い層が限られてくるから、流通に悪い。
そして、外側からあちこちにプランターを見かけたりことにより、住民自然志向が伝えられ、お互い違いライフスタイルを尊重する姿勢が読み取れる。
ラゾーナ川崎レジデンスは2007年完成以来、
11年間プランターを落ちる事故がなかった。
(結構10階よりも高いバルコニーの逆梁の上にプランターを置いてある)。
安全性なんで、マジ問題ないのに、このマンションの理事会一体何を考えているだろう。。。
1646:マンションの住民さん
ビルの屋上等でみかける屋上緑化は素人が施工しているのではなく、建設会社や造園会社がきちんと風速等を考慮し、使用土壌、植栽種類、カバープランツを選定した上で施工しています。
これは屋上緑化で手抜きをすると強風のために「地上よりも水分が早く蒸発→植物は枯れ、葉が飛散→さらに土壌が飛散する」負のスパイラルに陥るからです。
屋上緑化で飛散等があまり見られないのは上記のような専門家による適切な設計とさらに管理会社による灌水設備の保全、グランドカバープランツの植替え等の管理を定期的に行っているからこそ、です。(管理にはメンテナンス費用、人手も掛かっています。)
ホームセンターで売っているような材料で個人で行っているプランターガーデニングとは別物と考えた方が良いと思いますよ。
プランターさんはこれから引っ越しするので、まず今の10階の物件を売却する予定。
逆梁の上にプランターを置けるかどうかに、売却の価額に影響どれ程あるかのも、これで証明できる。
だから、皆さんも、プランターさんのレポートを待っててください。それから、判断するのは無難です。
>>1649 住民板ユーザーさん4さん
園芸したことないでしょう?
だいたいはね、プランターの植栽は、ちょっと時間を経てばこのようになるのよ。
もう土の量は固定されるので、飛散の量は少ない。
まぁ、これから引っ越しと言っても、早くも新居の引き渡しは9月になるけどね。。。
>>1650 マンションの住民さん
引っ越すのか。なら、裁判する必要なくね?このマンションが今後どう資産維持されてくかなんてどーでもよいだろうし
プランターおけるかより、こんな紛争を公の場で見せてる方がよっぽど資産価値低下に寄与してるぜ
1651:マンションの住民さん
ちゃんと水を定期的にあげていればの話ですね。プランターガーデニングをするすべての人がちゃんと植物に水をあげるとは限りませんよ。
強風域下で水をあげずに夏放置したあげく、気づいたら土も植物も半分位無くなっているのは、昔ビニールハウスの横でよく見た光景です。