東急ホームズの評判ってどうですか？

東急の家には寛容の精神が必要です。
現場が雨で濡れっぱなし
外壁や屋根の合板は隙間があったり
釘は空気圧が強すぎて合板にめり込み
完成していなくても引渡される
(残金を支払わされる)
口約束は当然のように破棄
床は反って
床と幅木の間には隙間が出来てそこからオガクズ
サッシや建具の飾り枠の付き合わせ部分はパカッと割れる(隙間が出来る)
やがてサッシは雨漏り

すべて私が経験したことです。

一度、不動産屋さんに売却の査定を出しましたが
買い手さんに雨漏りしたことも告知書として
出さないといけない。
当然、アフター保証は買い手さんに引き継げるのか
東急に問い合わせたところ、有料で検査をして修理すべき
ところを修理したら引き継げるとのこと。
全館空調も修理・交換等で買い手さんから敬遠されがち

資産価値ガタ落ちです。

それでも、
寛容の精神がある方には魅力的なのでしょうかね。
アメリカのモノなんてそんなものと理解する。
アメリカ車好きの方にはいいかも
所ジョージのような寛容さと経済力があればお似合いかな。
でも、所ジョージの家はミサワでしたが・・・・

Ｎｏ．２０さんがおっしゃていることは的を射てますね。
非常に合理的です。
が、夢が無い。

そういう方は注文で家を建てないのでは？
建てるとしても木造じゃ建てないでしょ！！

ズバリ！！都心で駅近のマンション派でしょ！！

形あるものいつかは朽ちる。
ココで建てるのなら確かに寛容の精神が必要なのかもしれません。

家に遊び心が必要なので、外構やガーデニングなども自分でアレンジしています。
建屋だけでなく、庭先の手入れをすると映えてきますね。

雨漏りなどの問題がスレに記載されていたのでペラサッシを見たのですが、どこから漏れるのか？
まだうちは大丈夫です。
パナさんやミサワさんも雨漏りが話題になってますね。

心配であれば他社さんで建てられる事をお勧めします。
クギの打ち込みが気になる方は鉄筋ユニット工法の積水さんやダイワさん、コンクリのヘーベルさんなど。

単価に拘りがないならスウェーデンさん、一条さんですかね。

工務店さんはハウスメーカーさんより300万くらい安いと言われてますね。
どちらにしてもハウスメーカーさんは委託なので広告宣伝費、人件費、商品開発費が載ってきます。

寛容の精神と遊び心で、自動車でいうなら外国車と同じです。シボレー？フィアット？趣味の世界ですね。
国産のトヨタ、ニッサンが人気の様に輸入住宅もサッシは国産のリクシルの住生活グループを沢山使った方が問題がありません。
家にこだわらないならタマ、エスバイエルがかえって値段も相応だと思いますよ。

No.23さん
ペラサッシの雨漏りは

ガラスを支える木枠部分（外部はアルミ被覆）のガラスとアルミの境目（特に下枠）から漏れます。
その部分は輸入元会社が日本でコーキング補強していますが、経年劣化で隙間が出来て水が侵入することが多いです。

他にはアルミの被覆材が縦と横とで突き合わされている部分（上下にありますが下の２ヶ所）。
縦のアルミを横のアルミより内側に入れ込んで、ある程度水の侵入があってもそのまま下に流れて
排出されるようになっていますが許容範囲を超えると・・・・。

また、ケースメントの場合に多いですが、壁側枠の下部分にホコリや砂が溜まります（場合によっては
コケが生えている場合があります）。そこに湿気が溜まり時間をかけてガラスを支えている木枠を腐らせます。
窓を開けて下から見て下さい。ケースメントの場合は開ければ側面（断面？）が見えますから上下左右確認しましょう。
特に下と吊り元側の下部。黒ずんでいたり、ペンキがふやけていたらアウトかも。

アメリカではサッシは消耗品です。なのでＤＩＹショップで当り前にサッシが売られています。
ダメになったらたら自分で取り替えるという文化なのです。
木製サッシは日本では高級なイメージですが、アメリカでは単なる消耗品です。
その程度と考えておいた方がいいと思います。

でも、ペラでよかったのではないでしょうか！！
ペラの場合はガラス側を取り替えるだけで済むと思います。
（ガラスを支えている木枠が腐るだけで済みます）
外枠から水が侵入して壁内に水が侵入するということは、構造上考えられません。

ただ、アンダーセンの場合の雨漏りは、サッシが原因というよりも施工不良に起因することが
多いです。ので、被害は甚大になる可能性があります。

No.24様

情報ありがとうございます。
コーキング補強を輸入元とありますが、
サッシ自体は輸入元のハウディーさんに確認した方が良いのですね？
書かれているのを見ると東急さんの施工に問題があるのかと思いました。
消耗品だと思って考え直します。
あの素材はアルミなのですかね？
強化樹脂と思ってました。

うちの前の家は結露がひどく、窓の下辺りに水が溜まり、黒ずんでいましたので現在のペラサッシで充分満足しておりました。
よく確認し、ハウディに対策を聞いてみます。

そもそも10年もつかどうかわからないような
サッシを取り付けての20年保証？？？

なるほど！そうすればユーザーも不安になるし
不安ならば保証延長工事をしなさいって？
そうすれば更に10年、保証してあげますってか？

時限爆弾みたいだね！！！
やられた！！！

余程恨み持ってるんですね？
住んでる人がココの掲示板でヤられた！なんて…これから家を探してる人たち向けにカキコミするとは…
演技派と言うか…同業者さんですか？関係者さんですか？下請けさんですか？
どこのハウスメーカーさんのクチコミにもアラシやツブシがいるんでウンザリ…(−_−＃)
住んでて他人事のようにこの場所で時限爆弾やられた！とアピールしないでよ^^;
確かに住んでる人なら不安になるから保険だったら延長しますよね〜
マトモな人だったら次の購入者の方に演技的なグチよりメリットデメリット書くでしょ？

他のハウスメーカーのクチコミでも同じ事を言い続けさせてもらってますが、
グチ以外のメリットデメリットが聞きたい！(−_−＃)
ハイハイ！ココは窓がダメなのね！10年しかもたないのね！でも20年保証なんでしょ？
イイじゃん！ありがと！
さらに10年延長工事もあるのね？30年じゃん！
35年ローンならもうちょいで建て替えれるわな…
1年3年5年10年で人の家見に来て痛んでる！直した方がいいって言ってくるリフォーム会社より安心じゃね？*\(^o^)/*

確かに人間に例えると子どももハタチになれば、親はどこかしらカラダにボロが出てきますね。
お医者さん呼んでもよいのではないでしょうか？
治してもよいのではないでしょうか？
家をメンテナンスしても問題なさそうですが…
メンテナンスせず、消耗品をほっといていかにもメーカーの問題視させる…
書いてる人…アオリなんですかね？
住んでる人なら治しましょうよ！
東急さんが嫌ならお好きな業者さん呼んでリフォームしましょう。

No.27さん
メーカーの２０年保証、３０年保証というのは
築後１０年、２０年でメーカーが必要だという工事を
ユーザー負担で受けて初めて更に１０年となりますので
元々は１０年保証なのです。

私は東急ユーザーですが、保証延長工事は受けませんでした。
理由は
見積りがあまりに高かった事
ユーザー友達から追加が結構出るということを聞いた
同等の工事を伝手で見積りを取ったところ2/3程度であったこと

でも１番の理由は
保証期間中に様々な修理を依頼（勿論保証対応の内容）しましたが、
対応があまりにも悪かったことです。
こちらの使用方法のせいにする。（詳細調査の後、結局施工不良が原因でした）
下請けに任せたまま何もしない。（数か月忘れられていたこともあります）
その他色々あり過ぎました。
なので、東急にというか、こんな無責任な方々にお金を払ってそのお金がその方々の
給料になっていると考えると、どうしても納得いかないというか・・・・

レスにも多いですが、私も築５，６年でサッシが腐り数か所交換しました。
勿論、交換せずに済んでいるサッシもありますが不安です。
交換したサッシはハウディさん？から長くもたせる方法を聞いたので
（といっても、雨の日の後晴れたら窓を開けて乾かして下さい程度です。
でも、ハウディさんの担当者は親身になって下さり対応がとても素晴らしかった。）
多少は長くもつだろうとは思いますが、交換していないサッシはいつどうなるか・・・・
なので、No.26さんがおっしゃっている「時限爆弾」という言葉はきついと思いますが理解は出来ます。

保証延長工事をするかしないかは凄く悩みました。
意地になってしまったのが良かったかどうかこれから答えが出ることですが
東急の見積りと他社の見積りの差額が数十万円
それだけあれば、築２０年迄のサッシのメンテナンスも出来るであろうと思いました。

外壁や外周り、防蟻、屋根等リフレッシュしましたが、地元の業者さんだったので
対応も早くて今のところ大満足です。
サッシは何かあったらハウディさんに依頼しようと思ってます。

東急の対応って遅過ぎます。
何度も催促したって返事すらない。

高い積立金払って、
遅くてダメダメな補修工事なんて
冗談じゃない。

屋根とサイディングの塗り替え、
コーキング打ち替えで、
お薦めの業者ってありますか？

みなさんどこで調べてますか？

>27

他人にものを訊く態度じゃないよね。

なんでそんなに一人で
荒れてるんですか？W

人の話が聞けないなら、
よそいけば？WWW

ていうか、興奮している27が
東急の社員なのかと思いました。

時限爆弾、
本当にその程度の寿命なら
うまい表現だと思いましたよ。

連投失礼しました。

積立制度なんてすぐやめた方がいいと思いますよ。
基本的にこの会社はお客様を大事に扱わない会社体質なんですよ。
違います、間違えました。
素直ないいお客様を大事に扱わない、馬鹿にする、利用する、そんな会社体質なのではないでしょうか？
積立金なんてしたら、工事等する前からお金を支払っちゃってる訳ですからね。どんどん後回しされてっちゃうかもしれません。
というよりも、48億円もの負債を出して一旦清算した会社ですよ！積立金がパーになる可能性だってあります！

契約を急かす。
工事完了していないにも拘わらず残金支払いを急かす。
儲からないアフターは超遅い。
急かされているのは常にお客様だけ。
完全に自転車操業でしょう！！！

東急にとってはいいお客だったんだろうな～と今では後悔しているユーザーでした！！！！

>33

同感です。

いい加減な施工で引き渡し後も不具合だらけ、
落ち着く気配が感じられず不安です。

これから先何年も益々色々不具合が出てきたら
どうしよう、と思ってます。

積立制度の案内が送られてきましたが、
その前に施工ミスの責任とってよ！と思いました。

沢山不具合があるのに、
一つのことで何度催促させるんだろ。

これ以上、無駄金をドブに捨てる気はありません。

ここって…どこで家を立てるか検討中の方と立てた方の情報交換の場であって欲しいので…
当時なかなか情報がなくて困ったのでメリットデメリットを経験者として書きます。

【建てて見てわかった事・びっくりした事】
・坪単価で単純比較は出来ない事
→規格設計orフリープラン・床材(フローリングorタイルor大理石)・外壁材料で同じメーカーでも大幅にかわる
・アルミサッシが一番安く気密性が低い
・大手(グループ)の細かい気使いや動き
・フリープランは、本当に何でもできてしまう…受身の方はキツイですが、希望いっぱいある方向けですが…
・車とかと同じで定価と値引の二重構造

【東急さんの良かった所】
・海外住宅的な(輸入品を含む)選択肢が非常に多くデザイン・機器・壁紙などの参考が充実している
・細かい希望をコスト別に選択肢を教えてくれる
(床材のアールをつけるには、35万追加ですが直線を短く組合せてアーチ風に曲げると追加料金ないなど…)
・古家の解体などの下請業者も丁寧で非常に安心できた。(ただし料金は高いです)
・そもそもの基本提案プランのグレードが高くて、後々営業さんにさすがですね〜と言う事が多かった。
・無理難題をなんとか実現してくれる。(構造以外)
・全館空調は、最高です。
・輸入部材の良い点と悪い点を事前に説明してくれる。
(はきだしのかなり格好良い外開きの輸入部材が見た目が良かったが、概念が違い日本の扉のようにゆっくり開いたり閉じたりしません。こちらなら横引きなのでその見た目も良く使い勝手も良いですと…)
・そもそも見た目が好み！で肝心な部品は、日系メーカーで安心。

【東急さんの良くなかった事】
・積極的な細かい提案や一般的には◯◯ですのような提案が少ない。徹底的にどうしたいですか？の姿勢。
→私は、◯◯したいが多く相性が良かったですが…こんな事はできるんですか？と聞いてはじめてできる事がわかる感じでした。
・浴室ユニットバスは…工夫なく普通の物しかない。
・契約前の数万円の調査費用。契約前にお金とるのは、不思議な感じでした。
・外構に興味がない。
・輸入住宅とは？みたいな事前のビデオを作った方が良いと思う。輸入部材を多く使った海外デザインを多く取り入れたの２×４(6)である事前説明が必要かと…
・企画物が妙に安い…誤解されません？ある程度の価格以上の層に絞った方が良いのでは？

【色々なサイトを事前に見て実際体感して思った事】
基本構造や材料は、日本の大手メーカーのつくる２×４(6)です。
窓やドアや扉や装飾が輸入品で構成されデザインも海外風。
キッチン・洗面所は、国内の輸入風から輸入品まで選択肢は多彩
それぞれを予算と使い勝手と見た目で判断していくとオシャレな輸入住宅の出来上がり！
と言う感じです。サイトでは、ペラ社がどうとか書いてありますが事実は下記です。
アンダーセン:防火地域以外
ペラ:防火地域
でペラ社が1.5倍位の値段がします。水漏れ？ないですし、あれば保証で交換対応ですよ。
東急と言う冠がついてますから、変な対応はしないでしょう。笑

私的に表現すると、ベンツの新車だって不具合位ありますしそれはトヨタでもあるでしょう。
高いから全て優れているのではなくて、輸入送料やら関税やらもかかっていて更に日本仕様に変換する作業が入っているから高くなる部分もある。でも日本にはないデザインや感覚と自己満足が得られる事に価値があると思う人が買っていて東急さんを選ぶ人にはそんな価値観の人が多いと思います。そのような方でしたらお勧めします。強くて良い物ならトヨタさんを見ればわかる通り全て日本のメーカーの部材の住宅メーカーに頼めば良いだけです。更に安くあげるなら地元の工務店でしょう。ただ輸入部材の選択とデザインと大手の冠の安心で構造や組み立ては安心の日本メーカーが東急さんしかなかったそれだけです。

参考情報:フリープラン・総床75坪・坪85万・床は１階ギアマンテタイル・２階絨毯・階段と吹き抜けの手すりはアイアン・キッチンや洗面は輸入品・備付照明含む価格です。

35さん
比較ありがとうございます。
こういう情報が欲しかったんです。

ひとりのモンスタークレーマーみたいのが鎮座しててウザいクソスレでしたが、
逆に過疎っている東急さんが気になってました。
(IDでそろそろ閉鎖かと思ってました…)

メリット、デメリットで分かりやすい比較でした。

入居済みの方は掲示板に来てかきこまないと聞いたので、
大変参考になります。
これで中立に他社と比較できます。
助かりましたm(_ _)m

築１０年以上です。
サッシはペラ、アンダーセン、トステム（浴室）、３種類使ってます。
アンダーセンは今のところ大丈夫です。（どのＨＭの評判見てもアンダーセンの方が評判悪いようですが）
ペラはアウトでした。ガラスを支えている木が腐ってしまいました。トステムは全く問題なし。
全館空調は真冬に一度壊れて動かなくなり、丸２日放っとかれました。家にそれ以外の暖房機が無かった為凍えそうになりました。（念の為、電気ストーブなり予備を買っておいた方がいいですよ。修理代は１０万円近くかかりました。）また、全館空調のフィルターはパンフレットに書かれている程、性能は良くないと思います。
価格は他社と競合させればどんどん安くしてくれますよ。
施工中は他の方々がおっしゃっているのと同様の印象です。雨に濡れても大丈夫な木材を使用しているからといって、そこに甘え過ぎ。（近所で三井と天草が工事してましたが全然違いました。）

35さんありがとうございます。

現在、建築中ですが非常に的確ですね。

購入者アンケートにも知り合いには勧めないと書きましたが、「車は壊れない」と思っている人は
止めた方が良いと思います。

個人的に気になるのが全館空調のランニングコストです。一様パンフレットには
平均月に6000円〜8000円位となっているのですがどうも信用できないのですがどうなんでしょうか？

全館空調のコストですが、参考までに私の家の電気代をアップします。
冬のピークで2.5万円程度。夏は2万円程度といったところで、
想像よりも電気代はかかる感じがしました。

神奈川・37坪・ガス併用（オール電化ではない）・ソーラー発電なし
単位（円）

Nov-12 13595
Dec-12 21914
Jan-13 24218
Feb-13 26227
Mar-13 20578
Apr-13 13640
May-13 12521
Jun-13 9204
Jul-13 13431
Aug-13 21172
Sep-13 18963
Oct-13 15689
Nov-13 12155

39さんありがとうございました。

やっぱりそうですか、ある程度想像はついていたので、太陽光を設置予定です。

しかし35さんが言っていたように外構にもう少し力を入れて欲しいですね。
引き渡し前には外構まで出来上がった状態でのほうが望ましいと思います。

35さんが調査費用について書いてありましたがのちのち充当と言うことを考えると
個人的にはさほど気にならなかったのですが、どちらかというと
インテリアコーディネーター10万のほうが不必要な気がしましたね。

37番さんが言っていたように雨に濡れても大丈夫な木材云々は
私も言われましたが、いくら輸入住宅でもそこはアメリカンにならなくてもいいと思いましたね。

でもそちらで出来なければこちらでやりますと言ったらすぐ来てやり直してくれました。