東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 西麻布レジデンス Part2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2014-01-16 11:30:49

香港ガーデン跡地の計画のザ・パークハウス 西麻布レジデンスのPart2です。
引き続き情報交換しましょう。

所在地:東京都港区西麻布4丁目39番1、39番11(地番)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩6分 、東京メトロ日比谷線 「六本木」駅 徒歩12分
   都営大江戸線 「六本木」駅 徒歩12分 、東京メトロ千代田線 「乃木坂」駅 徒歩14分
   東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩17分 、都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩17分
売主・販売代理:三菱地所レジデンス、セコムホームライフ
施工会社:戸田建設株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社



こちらは過去スレです。
ザ・パークハウス 西麻布レジデンスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2013-06-12 19:46:36

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ザ・パークハウス 西麻布レジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 793 匿名さん 2013/12/05 17:17:54

    広尾駅にフラットな道で徒歩6分の立地が最大の魅力でしょう

    西側徒歩1分にパークマンションがあるような高級住宅街ですからね

  2. 794 匿名さん 2013/12/05 23:02:57

    ちなみに通り沿いじゃないからパークマンションが建つんですよ。
    通り沿いなら絶対に建たない。
    でも駅からの距離だけで考えると立地的にいいことは確かですね。
    ただ、逆に言えばそれくらいしか売りがないのでは…
    ここって免震でも制震でもありませんよね?
    それであれだけ天井高ケチったらそりゃ安くなるのでは?
    あと、修繕費の話が出ていましたが、どこの物件も何年か毎に上がるのは事実ですが、ここの上がり具合はかなり大きいと思います。
    なぜ最初もう少し高くしてフラットにしないのか気になります。

  3. 795 匿名さん 2013/12/06 04:15:04

    4、5年の内にカーシェアや24時間の有人管理はなくなりますよ。
    必要ないし。
    投資の割合も多そうだから、管理の削減はできそう。
    修繕費は早期に売却するから関係ないし(笑)。

  4. 796 入居予定さん 2013/12/06 04:31:44

    795は購入者さんですね。今後もよろしくお願いします。
    ただ、いくら貴方が不要と言っても最終的には総会で決まるものです。
    我が家にとっては双方必要ですし、ここを購入した方はそれを見越して購入してますから反対は少ないのでは?
    (特に24時間管理は必須だと思います。)
    また、修繕積立金も5年後から上がる予定ですが、それより早く売ろうとするのはキャピタルゲイン狙いですか?
    仲介手数料やらなんやらで大した利益はないと思いますがね。

  5. 797 匿名さん 2013/12/06 04:53:04

    節税狙いってことも。

  6. 798 匿名さん 2013/12/06 04:53:58

    節税狙いするくらいのお金持ちが管理費の削減とか言いますか?

  7. 799 匿名さん 2013/12/06 07:13:50

    細かい事におおざっぱは方は本当のお金持ちにはなれませんよ。お金持ちは意外と固くて細かくしっかりしてるのです。

  8. 800 匿名さん 2013/12/06 07:26:44

    どういう決めつけ?
    あなたの勝手な思い込みでしょ。

  9. 801 契約済みさん 2013/12/06 10:25:35

    修繕積立の上昇率が高いのは、販売サイドの都合だと推察しますが、これは所有者にとっても悪い話ではありません。

    ここの修繕積立金は均すと、400円/㎡超ですが、当初は100円/㎡位しか積み立てません。
    不安な方は、自分で300円/㎡積み立てておけば、いいだけの話です。
    自分で積み立てる分は、リターンの高い運用をすれば、結果的に少い積立ですむことになります。
    最初から強制的に400円/㎡超徴収されるより、選択肢がある分、所有者にも悪い話でないと思います。

    因みに、標準的な積立は、200円/㎡です。
    タワーなので、多少高く見積もってるのかもしれませんが、400円/㎡超はかなり保守的な見積りのような気がします。

    ところで、耐震に難癖をつけている方がいましたが、ご参考までに、ここは直基礎で地盤は港区の中でもトップレベルです。
    そもそも揺れにくい地盤の上に建っているということです。

  10. 802 匿名さん 2013/12/06 16:17:58

    平均的な積立金の2倍にあたる平均400円/㎡を積み立てる訳だから、
    修繕積立金が途中で足りなくなる可能性は低いだろ。

    つまらんネガお疲れ様。

    積立金が高いという人間は、そもそもここを選ばない訳だ。
    積立金に納得して契約した購入者が187世帯いるという
    現実をみれば、高い積立金に勝る魅力があるんだろ。

    俺は広尾の立地が最大の強みだと思ってるけどよ。

  11. 803 匿名さん 2013/12/07 00:27:22

    どうして標準的な積立金が200円なのに400円取るの?
    修繕積立金は余ったって返すわけじゃないよね?

  12. 804 匿名さん 2013/12/07 00:31:02

    別に耐震に文句を付けてるわけではありません。
    直接基礎なのも知ってます。
    ただ、前にここは安いって投稿してる人がいたから、免震や制震の装置もなく、階高をケチったら安くなると言ったまでです。
    地盤が強くてもそれ以上に安心するためにそういう装置はあるのでは?
    東日本大震災が想定外だったように、今後起きうる関東大震災も未曾有かもしれないし、

  13. 805 ご近所さん 2013/12/07 02:11:57

    地盤が港区の中でもトップレベルという投稿には異議ありです。確かに建築のプロが杭打ちの必要無しと判断したわけですから虚偽表示ではないでしょう。ただ、そもそも川沿いの土地ですし堆積土のはずですから、そこが腑に落ちません。現に地盤診断サイトでここを診断すると「普通~不良」と出ます。同じサイトで例えば日赤の辺りを見ると「良」と出ます。今さらの投稿ですが、別にいやがらせでも何でもありませんからご容赦ください。

  14. 806 契約済みさん 2013/12/07 03:43:25

    そうなんですか。地盤診断サイトは知りませんでした。

    先日、港区から送られてきたマップで区内で数%もないトップレベルの色が付いていたのです。
    暗渠のことは知っていたので、意外に思った次第です。
    日赤は渋谷区なので、そのマップには載ってませんでした。

    一方、港区のマップでは浸水リスクは、かなり高い部類になってました。
    国会議事堂が水没した時くらいの雨が降ると、防潮板を越えることもあるかもしれませんね。
    まあ、水没するのは車くらいだから、許容範囲と思っています。
    蛇足ですが、白金台の高台で浸水を経験しています。
    浸水リスクが低くても、気象条件で結果は大きく変わるのだなと思いました。

  15. 807 匿名さん 2013/12/07 07:47:00

    港区公表の液状化リスクでは3段階の2番目(液状化の可能性あり)でしたね。
    ただ港区の予測データでは高台以外の大半のエリアが液状化がありと判定され、
    広尾駅周辺も広域にわたって液状化の可能性ありになっています。
    芝浦など沿岸部などは、軒並み最大リスクの液状化の危険ありです。

    一方、東京都公表の液状化リスクでは、液状化の可能性無しに判定されています。

    地所の地盤調査で直接基礎(都庁も直接基礎。地盤の良い場所は直接基礎です)と
    判断されたのだから、液状化うんぬんはあまり心配しなくて良いと思っています。

  16. 808 ご近所さん 2013/12/07 08:51:27

    広尾駅周辺も川沿いの土地ですし、その先で渋谷川(古川)と合流する天現寺あたりまでは、すくなくとも表層は堆積土のはずですから液状化リスクはあってしかるべきでしょう。ただ地盤の専門家ではないので詳細は分かりませんが、その堆積土の下側にはもしかして固い地盤があるのかも知れませんね。埋立地のリスクは言うまでもありません。一応この物件は高層ですので、3.11の時にAPAホテルの揺れがものすごかったと聞いて、近所の住人としては気になっておりました。

  17. 809 匿名さん 2013/12/07 09:04:57

    階高をケチっているという指摘が度々ありますが、ここの平均階高は3.6mです。
    一般的なマンションの階高は2.8mくらい。
    タワーマンションは、それより高く3.2~3.7mくらいでしょうか。
    当物件は、天井高は高くありませんが、資産価値に影響を与えると言われる階高は、特段低くありません。

    天井高は、開放感に関係しますが、ダイレクトウィンドウや窓面積ほどの影響はありません。
    気になるのであれば将来的に天井高を上げれば、いいだけの話です。
    こちらの物件は直天井ではないので、天井高を上げることは可能です。
    個人的には窓面積が大きく、開放感があるので、その必要はないと思います。

    なお、売れ残っている物件は下層の西向きだと思います。
    この物件の場合、西向きは大通りに面さないメリットがありますが、一般的に西向きは安めの方角です。
    下層西向きについては、価格設定が強気すぎたと思います。
    とは言え、来年になればコストプッシュにより更に高い価格のマンションが出てくるので、結局売れてしまうでしょう。

  18. 810 匿名さん 2013/12/07 10:09:38

    万が一、来るかどうかわからない地震をそこまで心配するよりも
    実際に日々の生活を満喫できる立地が勝るのではないでしょうか?

  19. 811 匿名さん 2013/12/07 10:54:29

    完成予想CGを見て、デザインの良いマンションだなと思っていました。
    正直、実物は完成予想CGの雰囲気とは、ちょっと違う気がします。
    特に南側は、舞台裏?というか、あの白っぽい感じはあのままなのでしょうか。
    これから何か貼るの?と思ってしまうくらい中途半端な感じです。
    CGでは、もう少し落ち着いた色なのですが。
    ガラスウォールもCGと比べると、輝きがないというか、ちょっと重い印象があります。
    外壁を見て暮らす訳ではありませんが、CGが良すぎました。

  20. 812 匿名さん 2013/12/07 12:49:36

    私も711さんと同じ印象を持ってます。
    広尾駅から帰る方が大多数だと思いますので南側ももう少し考えて欲しかったです。
    1階の外観が出来たらもう少し良くなると思いますけど。
    完成が待ち遠しいです。

  21. 813 匿名さん 2013/12/07 12:49:37

    私も711さんと同じ印象を持ってます。
    広尾駅から帰る方が大多数だと思いますので南側ももう少し考えて欲しかったです。
    1階の外観が出来たらもう少し良くなると思いますけど。
    完成が待ち遠しいです。

  22. 814 匿名さん 2013/12/07 14:54:09

    階高が3.6?
    あのパークコート富士見台が階高約3.45で今までにない位高く驚かれたレベルです。
    それより前に建っていたここがそんなレベルなどあり得ない。
    しかもそんなに高いならどうしてあの天井高で梁もあんなに出っ張る必要があるのでしょうか。
    しかも天井高を上げるとは?
    天井裏には配管や配電線が通っていてギリギリなので無理だと思います。
    もし可能ならどうして最初から高くしないのですか?
    訳の分からない論理過ぎです。

  23. 815 匿名さん 2013/12/07 14:55:39

    外観はまあ、こんなものでしょう。問題ありませんよ。

  24. 816 匿名さん 2013/12/07 22:23:49

    イラストどおり正面からみたら重厚感ありますよ。

  25. 817 匿名さん 2013/12/07 23:37:51

    言葉足らずですみません。

    平均階高が3.6m
    最上階に寄せてるので、中層階の階高は3.33m
    特段低くはありません。高くはないですね。
    天井高はもう少し高くできた気がします。
    構造上の制約でしょうか。
    いずれにしろ、私は気になりません。

    一般に新築購入層は選択の際、ハードを非常に重視するそうです。
    私は中古を物色していたら、たまたま新築で割安な物件を見つけた口なので、ハードのちょっとした差には鈍感なのかもしれません。

    敢えてハードに不満を言うと、お風呂やエアコンをスマホで操作できない事ですかね。
    この機能、外出時にすごい便利なんですけど、三菱のマンションは採用してないようです。

  26. 818 匿名さん 2013/12/08 00:03:15

    天井2.5mなら決して低くはないよ

  27. 819 匿名さん 2013/12/08 01:18:09

    見学に来て、並びのパン屋さんのような2階のカフェで食べたフレンチトーストが美味しかったです。

  28. 820 匿名さん 2013/12/08 01:40:33

    >810 私も以前はそんな気持ちでしたが、やはり3.11以降考えが変わってロケーションや地盤、耐震性、階層などを気にするようになりました。要は個人の考え方次第です。だから埋立地のタワーも売れてるんでしょうし。ただ、自分の資産ですし、子供が相続することまで考えると、慎重になりますね。

  29. 821 主婦さん 2013/12/08 04:06:47

    建物はほぼ完成していますね!
    http://bit.ly/1ci7z8k

  30. 822 匿名さん 2013/12/08 04:26:04

    二枚ともに横から撮った写真ですね。正面は太いよ。

  31. 823 匿名さん 2013/12/08 11:58:13

    並びのカフェ、サワムラのフレンチトーストですね。
    向かいのル・スフレのスルレも絶品ですよ。

  32. 824 匿名さん 2013/12/08 11:59:26

    ↑スルレ→スフレ(訂正)

  33. 825 匿名さん 2013/12/13 16:19:38

    公式HP2戸に減ってますね

  34. 826 匿名さん 2013/12/14 05:34:19

    地震大国でなければ眺望のよい部屋に住んでみたかった。

  35. 827 匿名さん 2013/12/14 14:52:12

    横から見るとずいぶん細く見えるマンションなんですね。何かイメージ違う。。。

  36. 828 匿名さん 2013/12/15 01:11:22

    CGは下の木々の影響もあってか、かなり太くて短く見えますが、実物はかなりひょろっとしています。

  37. 829 匿名さん 2013/12/15 08:25:07

    残り2戸の書き込みがされた途端、ネガが来ましたね。
    御苦労さま。
    ここは、メーンの東側や西側から見れば全然細くないし、CGにあるように太っちょです。
    向かいの笄公園(東側)や神社(西側)から見れば、良く分かります。
    この公園、割と小さいけど、遊具も色々あって、土日は家族ずれで賑わってほほえましいですね。

    一部指摘のある細身というのは外苑西通りを歩いて南側からみた場合の話でしょう。
    しかし、これも正しい指摘ではないと思います。
    確かに外苑西通りを歩いて、最初に見える南側の建屋は細く見えますが、
    もっと近づいて見ると、細く見えた南側にも続きの建屋があることが分かります。
    ちなみに南北の実寸は短いところで30メートル、長いところで40メートルあります。

    ネガの細身投稿が気になる検討者の方は、現地を見れば正しくないとすぐ分かりますよ。

  38. 831 匿名さん 2013/12/15 09:34:14

    細いとだめなの?

  39. 832 匿名さん 2013/12/17 10:19:07

    ダメじゃないですが、好き嫌いの分かれそうな変わった形状の建物ということ。

  40. 833 匿名さん 2013/12/17 13:21:19

    ペンシルやな

  41. 834 匿名さん 2013/12/18 03:08:58

    ペンシルではない。

  42. 835 匿名さん 2013/12/18 07:06:00

    写真撮るなら、テレ朝通りで税務署の先あたりから撮れば、正面からのいい感じになると思います。

  43. 837 匿名さん 2013/12/18 15:51:01

    西麻布タワーは、敷地面積3000㎡、建物面積1200㎡で24階建です。
    1200㎡に24階建ての仕様は、業界的に見てペンシルでは無いと思います。

    近隣の新築物件でいうと、麻布台の丸紅タワーは800㎡の建屋面積に29階建てです。
    ペンシルと言うのは、西麻布の75%の広さの敷地に5階も高いタワーを建てている
    麻布台の丸紅タワーみたいなマンションを言うのでは。
    実際丸紅タワーは、ペンシルや細身のネガも多く投稿されているようですし(笑)

    ネガをするとしても、数字で簡単に虚偽は証明されてしまう内容では、効果が無いと思いますよ?

  44. 838 匿名さん 2013/12/18 23:23:29

    他の物件の悪口を言わなきゃ自分のとこの自慢できない時点で終わってるね。
    ちなみに麻布台は4階がメインエントランスだから、実質25階くらい。
    しかもこっちは低層棟も入れてこの敷地面積なんだから、タワー部分はほぼ一緒でしょ。
    だからペンシルっぽいのには変わりない。
    しいて言えば、麻布台のほうが階高が高いからよりペンシルっぽく見えるのは事実かも。
    こっちはその分ケチってるからね。

  45. 839 匿名さん 2013/12/19 04:42:47

    見る方向によってペンシルだったり幅があったり。それでいいじゃないですか。あとは好き嫌いの問題でしょ。ケチ付けるのはマナー違反。

  46. 844 匿名さん 2013/12/19 06:38:46

    愕然とするな。しょうがないか。もっと建設的な投稿を心がけよう。

  47. 845 匿名さん 2013/12/19 06:53:25

    階高、仕様、高台立地で麻布台に軍配。

  48. 846 匿名さん 2013/12/19 07:25:30

    軍配なら麻布台はなぜ誰も買わない?

  49. 847 匿名さん 2013/12/19 08:02:51

    >846
    仕様が良くて高いマンションは誰にでも買えるってもんじゃないから。
    間違いなくここは買いやすかったよ。
    それで売れたんだから、ここはそれでよかったって事。

  50. 848 匿名さん 2013/12/19 08:20:17

    麻布台は立地が問題でしょ。

  51. 849 匿名さん 2013/12/19 08:30:33

    今売ってるとこで立地が完璧なとこがあるとでも?

  52. 850 匿名さん 2013/12/19 08:41:50

    とりあえずひとのとこの悪口はやめなよ。
    みっともない。

  53. 851 匿名さん 2013/12/21 10:33:54

    三菱さん、なんかやらかしたみたいよ。高樹町で。

  54. 852 匿名 2013/12/21 11:20:35

    みたいだね

  55. 853 ご近所さん 2013/12/21 11:36:12

    高樹町の購入者は救済されるからいいでしょう。解除できるのでしょうし、お詫びとして、結構もらえるのでは?

    問題は、近隣の住人です。欠陥マンションがある地とのレッテルが貼られ、地域全体がケチついた感じだし、パークハウス、とか言ったら、あの三菱さんのマンションですか〜、ってなるからね。

    正直、その話が本当なら、三菱は地域住民に誤ってほしい。

    引渡しが遅延することになれば、ことは露見せざるを得ないでしょうが。

  56. 854 匿名さん 2013/12/21 11:47:02

    おわったな、三菱は。藤和との統合からおかしくなったが。パークハウス ブランド失墜へ、、

  57. 855 匿名さん 2013/12/21 12:58:31

    また昔のような高級路線に戻すべきではないだろうか。地所って三井みたいなイケイケ路線は元々得意じゃないでしょうし。

  58. 856 匿名さん 2013/12/21 13:20:05

    こっちは大丈夫かな?
    心配です。

  59. 857 匿名さん 2013/12/21 13:30:04

    というか資産価値劣化は回避できないよ。「あのパークハウスね」となっちゃったよ。(唖然&涙;せっかく買ったのに。。)

  60. 858 匿名さん 2013/12/21 14:24:46

    三菱チェックアイズが機能不全のようですが。

  61. 859 匿名さん 2013/12/21 14:38:11

    一ついいたいのは、ネガさんが頑張って盛り上げたから、皆の記憶にとどまった。

    【テキストを一部削除しました。 管理担当】

  62. 860 匿名さん 2013/12/21 14:43:18

    掲示板ではネガの書き込みにこそ意味があるって、だからあたしゃ常々言ってきたのよ。

  63. 861 匿名さん 2013/12/21 14:47:52

    あと、ネガは純粋なマンションオタクも多いので、調子こいているポジの書き込みには執拗に反論するが、本当に購入者が困ったときは、案外同情的になることが判明。

    今回の件が本当なら、怒りはデベに向かうでしょう。正直、こういう損害は、金銭で回復できる物ではない。

  64. 862 匿名さん 2013/12/21 15:22:42

    ネガこそ、重要だと思い知る事に。なかったら永久にわからなかったかも。あるいは地震で顕在化し後の祭りと化したか。

  65. 863 匿名さん 2013/12/21 15:27:58

    こちらの工事は大丈夫かな。
    こちらも関電工の工事が入ってるだろうし。
    高樹町で起こったことは、地所の購入者に知らせて欲しい。

  66. 864 匿名さん 2013/12/21 16:33:08

    三菱さんが関わってる山王タワーも荒れてます

  67. 865 匿名さん 2013/12/21 17:03:58

    チェックアイズとか、全く意味がなかったということですか。
    こちらの物件、購入してるので三菱さんしっかりしてください。

  68. 866 匿名さん 2013/12/21 17:24:56

    >859

    あの時点では単なる荒らしと区別が着かなかっただろうし仕方ない面もあると思います。
    それでも、このような重大な情報が知らされる場があるという事は、買う人にもメリットです。
    何かあれば情報交換できる安心感は大きいですから。
    今後の動き次第では、マンションコミュニティの評価にも繋がるかもしれませんね。

    ただパークハウスブランドの入居者だけは、たまったものではないのですが...

    【テキストを一部削除しました。 管理担当】

  69. 867 匿名さん 2013/12/22 00:58:24

    藤和合併後の三菱物件は木○建設とか中小施工会社を使うケースが多く、その意味で自分はそういう物件は避けていたが、高樹町の今回の件にはショックを隠せません。ブランドが完全に失墜した感あり。チェックアイズの項目も削減されていると聞くし、何の為の物なのか甚だ疑問です。単なる宣伝パンフになったかのようです。

  70. 868 匿名さん 2013/12/22 01:18:35

    木内建設は主に東海で実績のある、信頼のある施工会社ですよ。
    騒ぎに乗じて今回と関係のないところまで無闇に批判するのはいかがなものかと思いますが。

    三菱地所にも管理責任は問われるべきですが、青山のケースは明らかに鹿島・関電工という施工側に問題があり、地所物件云々以前にこれら施工会社がこれまでに担当したマンションの評価に影響を与えるでしょう。地所には毅然とした態度で施工主に応対してもらいたいものです。

  71. 869 匿名さん 2013/12/22 02:40:05

    【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

  72. 870 匿名さん 2013/12/22 02:44:59

    【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

  73. 871 匿名さん 2013/12/22 02:51:26

    湾岸の液状化ネガみたいに、
    一応証拠があってやってるのと違うから

    刑事固められて、民事で追い込まれると
    ネガさんの人生終わるからね。

    知ったことではないが。

  74. 872 匿名さん 2013/12/22 05:28:53

    >871

    高樹町のスレ見る限り、本当のようですが?

    ところでなのですが、仮に本当の話だとしたら、貴方はこちらのマンションどうされますか?

    他人事ではないと思いますよ。

  75. 873 匿名さん 2013/12/22 05:40:40

    他のマンションは大丈夫か?となりますが、三菱にきいても大丈夫です、となります。結局、欠陥マンション(シリーズ)のレッテルはられ、資産価値(リセール)に多大なる影響がでる、ということ。チェックアイズでokだしておいて、これですから。残念でなりません。どこかの部材がおかしくなった、のとは問題の次元が違います。売主の監理体制そのものが大丈夫か、という問題になっているわけですから。車に例えるとトヨタの品質管理は万全だったか、という類いのことが問われているわけですね。おっかなくて車のれなくなっちゃうわけですよ。

  76. 874 匿名さん 2013/12/22 16:25:14

    以下南青山のスレから転載。憶測に基づく発言は慎むべきでしょうな。


    967ですが、
    まず今回の件に関して問い合わせた購入者は私だけではないはずですよ。
    また問い合わせたところすでに地所はこの投稿のことも把握されているようでした。

    また今回、関電工さんによる内部告発⇒購入者問合せ⇒発覚という流れかは完全な憶測ですよね

    すでに施工会社が地所に不具合を報告してた最中での当掲示板書き込みも十分あり得ます。

    よってどのような状況なのかわからない中での憶測は無意味だと考えております。

    また不備は生じますが、立場の悪化などはないはずですし、そこまで余裕のない生活はしておりませんのでご安心を。
    ご心配ありがとうございます。

  77. 875 匿名さん 2013/12/23 08:11:16

    地盤診断サイト。これ、結構参考になります。
    http://jiban.asahigs.co.jp/index.html

    南青山グランは、地盤が良いから、大丈夫ですよ。

    日赤病院は、関東大震災を耐えています。
    現代の建築技術なら、無問題でしょう。

  78. 876 近所 2013/12/23 08:55:58

    真ん前の賃貸に住んでますが出来上がってきましたね
    時期があえば買いたかったなー

  79. 877 匿名さん 2013/12/23 10:30:59

    871さん、刑事ってこんな掲示板の書き込み警察は相手にしませんよ。

    具体的な殺害予告や自殺予告とかでもあるまいし。こんな掲示板の戯言、いちいち相手にしませんよ。きりがない。

  80. 878 匿名さん 2013/12/23 11:06:23

    刑事はよほどのことが無い限り相手にしないだろうね。
    民事はどうかな?

    南青山の騒ぎに便乗して、嘘に基づいてデベや物件の名誉を棄損したり、
    営業妨害したりした投稿者に対しては、デベの民事訴訟は可能でしょう。
    民事訴訟の結果、裁判所がこのサイトにIPアドレスの開示を命令すれば、
    運営者はIPアドレスの開示=個人の特定=に応じざるを得ない。

    だから南青山みたいな事実がまだ不明な段階で
    デベを誹謗中傷する書き込みをするのはリスクが高い。
    もちろん根拠のある批判なら、万が一デベが民事訴訟を起こしても
    逆提訴して十分勝てるだろうから、根拠のある批判なら堂々と書けばいい。

    でも南青山のスレでは「証拠の書類を投稿する」と言ってた投稿主がここにきて
    「最近忙しくて、いずれ投稿する」とか逃げの姿勢になってるからどうも信用できない。

  81. 879 匿名さん 2013/12/23 11:28:56

    そもそもの投稿主の書き込みが虚偽なら、民事で訴えられるでしょうね。
    それ以外の野次馬の書き込みは不法行為を構成しないでしょうから、訴えるのは民事でも無理でしょうね。

  82. 880 匿名さん 2013/12/23 11:44:01

    この野次で裁判所がアドレスの開示を要求するわけないでしょ。そしたら2chどうするんですか。こんなのゴロゴロいますよ。
    刑事なんてもっての他、民事でも無理ですよ。

  83. 881 匿名さん 2013/12/23 13:28:26

    グランの購入者はいい。
    地所だから、色々とやってくれるでしょう。引渡しが遅延している間の代替住居の手配とか、補償とか。購入代金も戻りしてくれるのでは?いくらくらい戻してくれるのでしょうね。

    問題は、補償もされずに棄損したブランド名のマンションを売りにださなければならない、他の三菱マンション購入者です。

  84. 882 匿名さん 2013/12/23 14:59:58

    それを言ったら、三井の鉄筋不足とかどうなってしまうのか。三井の分譲住民にも補償された?

  85. 883 匿名さん 2013/12/23 15:20:39

    民事でIPアドレスの開示を判断するのは裁判所だからな。
    裁判所の判断は誰にも分からない訳で、無責任な投稿にリスクがあるのは間違いない。

    三井の鉄筋強度不足、プラウドの多大な液状化被害、東急の管理組合の横領、
    これらはそれぞれ事実故に書いても問題無いが、三菱は詳細がいまだ不明。
    問題の発覚が、三菱と施工会社により主体的に発見されたものだった場合、
    根拠も無しに三菱のブランド価値うんぬん投稿したやつはアウトだろう。

  86. 884 匿名さん 2013/12/23 15:33:26

    何の説明もなしにページが削除されれば、誰でも不安になるでしょう!
    三菱大丈夫か?となるのが当然でしょう!

  87. 885 匿名さん 2013/12/23 15:52:43

    南青山高樹町の話なら向こうのスレで書いてください。

    管理人さん、適切な削除をお願いします。

  88. 886 匿名さん 2013/12/23 23:25:48

    883さん、三菱ブランドの価値云々は、事実に関する投稿ではなく評価に関する投稿だから、民事でも無理なんです。何にせよ、今回の件はお気の毒でした。

  89. 887 匿名さん 2013/12/23 23:51:04

    広がるのが困るかのように圧力かける書き込みの方がよっぽど三菱の評価に悪影響だと思いますけどねえ。
    三菱関係が書いてるとは思いませんが、そう受けとる人は確実に居ますよね。
    そういった評価は他のパークハウスにも影響するわけで無関心ではいられないですよ。

  90. 889 匿名さん 2013/12/24 03:54:36

    ここの契約者で、そう思って呑気にしていられる人は、よっぽど達観しているか鈍感か無関心のどれかでしょう?自分は契約者ではないですが、もしそうならとても気になってあれこれ聞きまくります。

  91. by 管理担当

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