匿名さん
[更新日時] 2025-01-26 19:10:49
愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
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愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)
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2138
e戸建てファンさん 2022/07/13 03:27:47
仮に「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現って根拠あるの?」という書き込みを名誉毀損で訴えたとしても、地獄ですよ。
まず
大手ハウスメーカーとはどの会社を指しているのかの説明(かつなぜその会社なのかの説明、他社では駄目である理由)、同等以上であるという技術的証明、性能とは何の性能なのかの説明
これら全てをクリアした上で、
「根拠あるの?」という質問が名誉毀損にあたることを証明しないといけない。
世間一般的に言われている大手なんて技術資料は社外秘のはずだから、証明ってどうやってするのか疑問。
それだけ金も時間もあるってことなのかな。
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2139
名無しさん 2022/07/13 04:19:29
>>2138 e戸建てファンさん
2130を読んで思ったけど、企業的に勝ち負けはどうでもいいのでは。もし弁護士費用が30万円かかるとしたら、30万円なんて企業側にはたいした負担でもないけど、個人にとって30万円は安くない。延々と訴え続けられたときの個人の負担感はまさに地獄かも。自分も含めそこ見落としてる人多い気がする。
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2140
e戸建てファンさん 2022/07/13 05:19:31
>>2139 名無しさん
2138です。
私が言っているのは書き込み者の特定の前段階の話です。
裁判所より名誉毀損との判断がされていないのに特定することはできません。表現の自由が保証されているからです。
つまり、「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現って根拠あるの?」という書き込みが名誉毀損と証明できるまでは、書き込み者の特定はできないということです。
なので某ホームにとっては地獄なのです。
抽象的な宣伝ですので、証明も非常に難しいのです。
例えば、「◯◯ホームの床断熱材と比べて2倍の厚み!」であれば◯◯ホームと比較すれば証明できます。
しかし、今回の場合は、全ての大手ハウスメーカーの全ての商品の全ての性能と比較し、同等以上であると証明する必要があります。
そんなことが証明できるのか…
逆に証明できなかった場合、宣伝はどうなるのか…
証明するも地獄、しないのも地獄なんですよ。
書き込み者特定はそれからの話です。
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2141
名無しさん 2022/07/13 06:07:56
>>2140 e戸建てファンさん
あ、そうか。ご存知ないんですね。
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2142
名無しさん 2022/07/13 06:10:07
>世間一般的に言われている大手なんて技術資料は社外秘のはずだから、
このあたりの誤認も素人くさいというかw
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2143
e戸建てファンさん 2022/07/13 07:53:54
>>2142 名無しさん
では素人でないあなたは一体どんな立場の方なのでしょう?
あと、その発言は私に対する誹謗中傷・名誉毀損・侮辱ですので。
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2144
名無しさん 2022/07/13 09:20:30
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2145
e戸建てファンさん 2022/07/13 10:08:24
>>2144 名無しさん
いえ、誹謗中傷・名誉毀損・侮辱ですので。
では。
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2146
通りがかりさん 2022/07/13 11:35:15
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2147
名無しさん 2022/07/13 14:03:50
>>2145 e戸建てファンさん
「では。」
っって!wwwww
何だキミ、センスあるじゃんwwwww
>>2146 通りがかりさん
お前のターンではない
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2148
検討者さん 2022/07/13 23:53:59
常々不思議なんだが
圧倒的高性能
大手と同等以上
などと宣伝されて、それがどの程度の性能なのか具体的に知りたいという疑問が
どうして、誹謗中傷と言われるのか?
住宅購入者にしてみれば、至極当然な疑問だと思うのだが
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2149
ご近所さん 2022/07/17 01:12:27
>>2140
大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているし、それを証明もできる、
だから否定したり、貶すような投稿は名誉毀損。
よって、書き込み者の特定も、訴えることもできる。
>>2148
疑問に思うことはかまわないですが、
否定して貶すような投稿をすることが名誉毀損になります。
詳しく知りたいのなら体験型ショールームに訪れいただければ、わかってもらえるかと。
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2150
ご近所さん 2022/07/17 01:30:43
>>2135
私はそんなことされてなんていませんし、そうされる理由もありません。
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2151
名無しさん 2022/07/17 02:46:48
>大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているし、それを証明もできる、
確かに、大手HMの下位グレードと同等性能なのは嘘ではない。省エネ性能的上位グレードと同等と言うと嘘になるけど、それは明言していないので、嘘はついていない。勘違いさせやすい言い方をしているので悪意を感じるが、明確な悪意が証明できない以上、クロではない。ただ、勘違いしたのはお客さんだと言わんばかりの伝え方は、善良な商売とは言えないね。良し悪しは置いといても、好きじゃない。数字を出せば法的な無実さは示せても、お客さんへの誠実さは損なわれるから、難しいところだよね。
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2152
匿名さん 2022/07/17 12:12:21
>大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているし、それを証明もできる、
言うだけなら子供でもできる
証明してもらおうではないか
ご近所に!
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2153
e戸建てファンさん 2022/07/20 11:01:00
>>2143 e戸建てファンさん
そこまで名誉毀損、侮辱に対してお詳しいのであれば認識されてると思いますが、基本的に匿名同士のやりとりは名誉毀損や侮辱に該当しません。
匿名に対して中傷したところで、あなた自身の名誉が傷つけられこともなく、気分を害したなら掲示板を見なければいいからです。裁判なんぞ考えればそれこそ地獄ですね。。
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2154
e戸建てファンさん 2022/07/22 02:33:16
名誉感情は内心の問題だから、同定可能性がなくとも、対象者が侮辱されたと思った場合には、成立する可能性があります。
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2155
口コミ知りたいさん 2022/07/22 02:36:53
>>2152
是非一度、ご来店ください。
選ばれ続けたお家の秘密がわかってもらえます。
スタッフの方はお客様に寄り添い、誠実な対応でお家づくりを全力でサポートしてくださいますよ。
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2156
名無しさん 2022/07/22 02:59:59
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2157
名無しさん 2022/07/22 03:00:41
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