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みんなの内覧会で見ないといけない場所を教えてください。あんまりお金をかけたくないので内覧会で業者を連れて行かなくても自分たちで確認したいです。
[スレ作成日時]2006-05-06 14:02:00
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内覧会で絶対に見ないといけないところ！
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425 匿名さん 2007/09/14 06:11:00
まあ確かに素人が見てどうこうなるもんでもないでしょうけど、
見つけられる程度の瑕疵を何もしないで見つけられなかったら後悔すると思うなぁ。
うちは内覧の際にはデジカメと水準器とメジャーを持って行きましたわ。家具いれるイメージをふくらましたり、サイズはかったりと疵のチェックより、引っ越す際のことばかり考えていましたね。まあ水準器はお愛想ということで、キッチンや洗面台の天板、つり戸棚の水平度を見たくらいですわ。まあ実際便所のつり戸棚がやや水平度に欠けるという結果でしたわ。
壁やサッシの歪みは多分ないだろうと思っていましたが、幅木のうねりの方が気になったな。クロスと幅木の間に隙間があるけど、どないかならん？って聞いたら、こんなもんですよだって・・・気になるならコーキングでも塗っときますけどって、おい！みたいな。まあ様子見します。
あとはキッチンのフロアコンテナの両脇のゴムシールのうち片方がはみ出てプランプランしてたので、何とかしてってお願いしました。
さて再内覧が迫ってきてるが、どうなっただろうか・・・
ちなみに一応、適当にネットで見つけた内覧チェック項目一覧みたいなのをプリントアウトして持って行ったが、項目多すぎて見てられねーわ。 -
427 匿名さん 2007/09/14 07:28:00
いやいや、失礼 m(_ _)m
ちょっと表現が悪かったのか、つまり言いたいことは、
目を血走らせてアラさがししても仕方がないけど、
見ても仕方がないとまでは思わないということですわ。
確かに入居後に手直しすればいいという意見には賛同しますよん。
そういう意味で幅木は様子見と書いたんですわ、ごめん。
直せる部分は入居前に直してもらった方がいいかいなと。
持参した一覧は、どんなとこをチェックしたらいいのかなーとか思いながら、中身ろくすっぽ見ないで持っていたんで、いざ広げてみるとなんじゃこらっ？って感じですわ。
さて、もうすぐ職人と間接ケツだー！ -
429 匿名さん 2007/09/14 07:36:00
まっ、安い買い物ではないので、納得行くまで内覧しても責められないな。
でも「職人に新品トイレ使われる」と拘る人多いねぇ。
潔癖症なのかな？．．．そうすると内覧も神経使うわな．．ちょっと同情する。
入居後でもアフターがあるから、瑕疵は焦らず、入居後に付近の居住者と不具合の情報交換するのも大切だ。＜気づかない重要な不具合も見つかるよ。 -
430 周辺住民さん 2007/09/15 00:47:00
家具を置く場所のため寸法を調べないといけませんね
メジャーは必要ですね（図面では実際わからないので）
それとデジカメ（高解像度、枚数の撮れるもの）
門扉、玄関、共用通路側も撮影しておいた方が良いです
ベランダとか。 -
431 匿名さん 2007/09/15 16:30:00
内覧会で絶対に見ないといけないところ！
部屋の中を血眼で見ているあなたのうしろに
施工会社ではなく、売主・販売会社の社員が
ちゃんとついているかどうか。
これがいるかいないかで、
アフター対応の良し悪しがわかります。
ここでいう「アフター」というのは、
半年後、一年後、二年後の補修も含めた
スパンの話です。
買主の契約の相手方は、
ゼネコンではなく、売主です。 -
432 匿名さん 2007/09/15 22:32:00
内覧会って、結構な数の入居者が同時にやりますよね？
付き添い者って、そんなに付くものなんですか？
ゼネコン社員が１〜２名かな？思ってたんですが。 -
433 匿名さん 2007/09/15 22:52:00
マンションの和室の仕上げなんて最低だよ。
安物の材木に安物建具使用だからね。
文句言いやすいのは和室だね。
その点、洋室はクロス貼るだけだから目立たないね。
和室のほかは、ユニットバスやキッチンなど既製品をくっつるだけだから見所が少ない。-
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438 暴露 2007/10/08 09:09:00
稲毛に、マンションが建設されています。会社は、サンドピィアが販売しているのですが、道路許可書の申請をしていない場所で、看板持ちをしています。しかも、道路ではなく他人の敷地で行っています。そういったいい加減な会社は許せるのでしょうか？警察がなにもいわないからといってますが、とてもいい加減な会社にしか見えません。警察もこういう、違法の看板持ちを取り締まるべきだと思います。
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439 契約済みさん 2007/10/08 11:53:00
道路許可書の申請をしていない場所で看板を出したいからこその看板持ち
なのでは？ それと何故他人の土地だとわかるの？ 「警察がなにもいわ
ないからといってますが」って、実際に誰に何と言って聞いたの？ -
440 暴露 2007/10/08 14:20:00
この話を聞いたのは、実際に看板を持っている人に確認し、許可得てるのですかときいたところ、道路許可申請書を見せてくれました。しかし、その申請書は、場所がちがうことに築きたずねると、許可得てないみたいですといいました。しかも、そこは、千葉銀行の敷地でやっていました。
私は、そういったことは許せないと思います。ちゃんと、申請どおりの場所で行うのが普通ではないでしょうか？
許可を得ていないところで行うと罰せられるのご存知ですか？最悪の場合、業務停止命令がでますよ。私がそこでやっている人に聞いたのが、２ヶ月前です。いまだにやっているので、書いて見ました。-
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442 匿名さん 2007/10/09 07:13:00
ここは、内覧会のスレですけど。
そういう個別的個人的なことは、そんなに、ご不満なら、直接、販売会社に、苦情を入れてはどうですか？
ここでたらたら言われても・・・・・ -
443 パー子 2007/12/20 05:11:00
来年２月くらいに内覧会があるようなのですが、メジャー持って行っていろいろ測ったりされました？
今から通販雑誌見て、あれこれ買おうか考え中で、傷をみるよりも測り優先になっちゃいそうで・・・ -
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449 匿名さん 2007/12/21 05:08:00
一流デペで買ったのだったら 事後に不都合が出たら直してもらったら良いのでは？
内覧会なんて所詮 コンクリートにくっ付いている張りぼてしか判断できないのでは？ -
451 匿名さん 2007/12/22 10:52:00
うちの場合、ほとんどの指摘事項は、確かに後でどうにでもなりそうなことでしたが、単なる汚れでもきれいにしてくれるならその方が嬉しいですよね。
いずれ汚れるのは分かっているけど、せっかくの新築ですから。
例えば、フローリングに仮釘の跡があったのですが、きれいさっぱり見えなくなりました。
もちろん、６ヶ月点検とかで直してくれる部分もあるでしょうけど、水回りの不具合とかは、住み始めて気付くのでは何かと不便ですね。
また、ガラスに傷が付いていましたが、これはきっと６ヶ月点検では直してくれないですよね。
そんなわけで、一応ひと通り、傷や汚れはチェックする、開けられる棚やクローゼットは開けてみる、水回りや電気など使えるものは使ってみる、ぐらいは自分でやった方がいいと思います。 -
454 匿名さん 2007/12/24 06:08:00
>>皆様
452はデマなので信用しないほうがいいです。
内覧会で、見過ごしても、アフター期間内で直せるのは当然ですが、
監理会社が、不具合を見過ごすことは当然あります。
最終的には、不具合は自分で見つけないと誰も直せないよ。 -
457 匿名さん 2008/03/07 01:43:00
脚立だの差金だの、万全の準備をして行ったのだけど、ほとんど役に立ちませんでした。脚立や懐中電灯、メジャーなどは先方が用意してくれていました。
売り主側の二人のスタッフがずっと付き添っていて、重箱の隅をつつくようなチェックはしづらい気持ちになりました。もちろん、いろんな疑問に丁寧に答えてくれたので、スタッフがいてくれてよかったとは思いますが。天井裏の配管とかは、全部スタッフが開けて解説してくれました。
スタッフ付き添いのチェックが終了した後、室内を自由に採寸させてくれる時間があったので、その際にあらためて、思いっきり入念にチェックをし直しました。ささやかなものですが、3点ほどの傷がさらに見つかりました。当然ですが、それも修正項目として申告することができました。 -
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460 匿名さん 2008/03/07 16:48:00
>>458
452の書き方には確かに語弊があるけれど、「デマ」とまで言うのは視野狭窄ってもんだよ。
本来、建築基準法に準拠した建物は「工事監理」と呼ばれる厳格なチェックによって
法への適合を確認しながら造られている。（建築士法第18条参照）
そのチェック内容はものすごく多岐にわたるものであって、意匠・構造・機械設備・電気設備など
同じ建築工事の中でも、それぞれの部門において専門性が高いから
チェックをする人員も、それに要するマニュアル等の「基準」も別々に作られている。
（ちなみに、大手の組織事務所や監理会社が持っているマニュアルは、検査の基準と
なるものだから、おいそれと公開される様なものではない）
ネットで出回っている「内覧チェックシート」は、ハッキリ言ってしまえば
工事監理業務でチェックする項目の簡略版の、そのまたダイジェスト版みたいなもの。
もちろん、本来の工事監理で「チェックもれ」があったり、監理の検査によって良しとされた事が
購入者には問題にされる様なケース（フローリングやクロスのキズなどが代表的）もあるから
購入者がこうしたツールを使って独自に検査をすること自体にはそれなりに意味がある。
452が言いたいのは、内覧でチェックできる事は工事監理によってチェックされる事のうち
ほんの一部、ほんの表面的な事に過ぎないのだ、って事じゃないのかな。 -
462 匿名さん 2008/03/07 17:31:00
アネハ事件のせいで、この「工事監理」の信頼度が失墜してしまった訳だけれど
工事監理＝形だけのチェック、としか捉えられず
内覧会で本来のチェックをしようってのは、やっぱり本末転倒と言わざるを得ないな。
まずは監理が在り、それを別の観点から補おうという姿勢ならまだ解るけど。 -
467 匿名さん 2008/03/09 03:37:00
まぁさや管報告書見せてってデベか、施工会社に言えばわかるよ。
内覧会前がいいかな。
住宅性能評価書を見てください。と回答があればかなり怪しい物件だね。
工事管理報告書はかなりの量だから、室内・配管などに限ってコピーもらえれば
後々、問題が出ても対応せざるを得ないからね。
聞いてみるだけでも、デベ、施工会社はドキっとするはず。
これを見せていいよって言う物件は、施工会社が大手、中堅関係なく作業所長がかなり
自信を持って仕上げた物件ですな。 -
-
470 一応建築士 2008/03/09 12:47:00
>>467
>まぁさや管報告書見せてってデベか、施工会社に言えばわかるよ。
… それって「さやかん」じゃなくて「さらかん」のことじゃないのかな。（苦笑）
施工業者が現場を直接指示監督することを「現場管理」といい
建築士が施工者に対し施工内容を指導することを「工事監理」という。
前者は自主的なものだけど、後者は建築士法に基づいて
第三者の目によって工事をチェックする仕組みの事だ。
同じ「カンリ」でも、その目的も方法も全く別のものだから
両者を分けて呼ぶために、それぞれの表記から部首をとって
専門家の間では前者を「タケかん」、後者を「サラかん」と呼ぶんだよ。
貴方が「さや管報告書」と言ってるのは、たぶん「工事監理報告書」の事だ。
本来は法に従って任命された工事監理者が、金銭と責任を伴う契約に基づいて
発注者に提出する文書なのだから、エンドユーザーだからと言って
分譲購入者が当たり前の如く「見せろ」と要求する筋合いのものではない。
監理の目的とは、言うなれば基準法検査・品確法検査・監理者検査、そして
施主検査（つまり内覧）に合格する事なのだから、それぞれにおいて
合格した事実（検査済証や評価書など）を見れば本来なら問題はない。
そこを補う意味で、購入者が監理報告書をチェックする事が無意味だとは言わないが
チェックをするなら技術的な知識と経験は当然に必要となる。
「工事監理」の意味を理解していない者がピントはずれな要求をしたところで
業者はドキッとするどころか失笑するだけで終わるんじゃないかな。
「当物件はサヤ管を採用しておりませんので・・・」と言われるか
本当にサヤ管工法の施工計画書を持ってきて「これで宜しいですか？」とでも
言われるのが関の山だろう。-
1
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471 匿名さん 2008/03/09 13:21:00
知ったかぶりはクレーマー一歩手前ということだな。
ちゃんと理解しないと対応する人も出来ないし、本人も思い込んでるから施工＆デベへの
不信感だけが積もるばかりで良い事無いな。
単語を覚えるのではなく目的の理解が必要な場面がこれら「検査」対する意識だと思う。 -
472 内覧後さん 2008/03/09 14:00:00
みなさんにお聞きしたい事があります。
先日、内覧会で不具合が多々見つかりました。
デベからは再内覧会前に頭金残金を支払わってくれと言われています。
しかし、修正確認もできていないのに支払うということが納得できません。
上記のような理由で支払いを延期することは問題がありますでしょうか？ -
473 匿名さん 2008/03/09 14:47:00
キャンセルするほどの不具合でなければ、結局
払わなくてはならないのでは?
業者が大手で信頼できるかどうかも判断材料のひとつ。
大手は、クレーム公表が怖いから、最後までクレーム
対応することが多い。それ以外に大手のマンションを
購入する意味はないくらい。
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