住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その25」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-06-27 19:06:21

その25です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その24https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その23https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その22https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その21https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その20https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その19https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その18https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その17https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その16https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その9https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その8https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その7https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その6https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その5https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その4https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その3https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その2https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その1https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[スレ作成日時]2013-04-15 14:50:26

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年収に対して無謀なローン その25

  1. 809 匿名さん 2013/06/12 12:47:33

    >807さん

    レスありがとうございます。

    そうですね、無謀な気もします。物件の価格を下げる事も考えてみます。

    リストラや病気は怖いですね。

  2. 810 匿名さん 2013/06/12 12:48:22

    なんか寂しい人生。

  3. 811 匿名さん 2013/06/12 12:58:09

    >810さん

    レスありがとうございます。

    実はバブル時代は色々やりましたが、元々性格が地味で、旅行や派手な事が苦手で、今はお金がかからない趣味をしています。

    子供に満足行く教育を受けさせる事が出来て、自分の目標の一つはお陰様で達成しまして、大変充実しております。

  4. 812 匿名さん 2013/06/12 13:05:53

    798さんと似ています。
    本人48歳 年収1000万
    妻 48歳 専業主婦
    子ども高3高1

    新築マンション
    管理費・修繕積立金・駐車場代
    35000円

    3000万ローン
    諸費用は現金で用意
    30年変動0.775

    貯蓄残400万

    昇給見込なし

    退職金3500万
    定年60歳ですが、そのころには定年65歳
    になることが決定済

    いかがでしょうか。

  5. 813 匿名さん 2013/06/12 13:06:37

    >810
    おいおい。寂しいかどうかは、お前が決めることじゃない。

  6. 814 匿名さん 2013/06/12 13:09:49

    4000万、2%30年ローン、18年後の残借入1890万。遣ってやれないことは無いでしょうが、
    不安感があるなら物件価格を3000万前半位にしても良いかもですね。

  7. 815 匿名さん 2013/06/12 13:10:34

    813
    本当そうだよね。何をもって言ってるのか知らないけど可哀相なひとだよね。

  8. 816 匿名さん 2013/06/12 13:20:23

    >812
    いやいや、全然似てないでしょう。
    似てるのは40代後半ってとこだけでは・・・?

    ローン返済だけを考えれば楽勝と思われます。
    (最悪、退職までをギリギリでも凌げば退職金で完済できる)

    問題は、学費と老後資金ですよね。
    特に、子供が高校生2人とのことなので、学費は綿密にシミュレーションした方がいいですよ。

  9. 817 匿名さん 2013/06/12 13:26:34

    >816
    レスありがとうございます。

    子どもの教育資金が一番気になったらいます。
    学資保険等に加入していないので不安です。
    上の子が大学を卒業していまえば乗り越えられるのでは?と甘い考えでいます…

  10. 818 匿名さん 2013/06/12 13:32:42

    798です。レスありがとうございます。

    >812さん

    御宅のケースをお書き頂き、大変参考になりました。私の方は年収が少ないですが、その分家族も少ないです。

    お子様お二人で、頑張っておられるんですね。凄いです。

    希望が見えて来ました、ありがとうございます!

    >813さん

    人それぞれですよね。この年になって、一通り経験し、静かに過ごしたい派と、色々積極的にやる派と分かれる様で、周りの同年代も様々です。

    >814さん

    物件価格を見直してみます。築浅の中古なら、将来の売却か賃貸にも対応出来そうでよね。

  11. 819 匿名さん 2013/06/12 14:35:27

    金利3%で計算して各自が行けるか否か、です。

  12. 820 匿名さん 2013/06/12 23:20:00

    >819
    そんな回答ではテンプレートも意味を成さない。
    スレ自体意味が無い。

  13. 821 匿名さん 2013/06/13 00:24:47

    テンプレを省略するからこうなるんです。
    ちゃんとアドバイスが欲しければ、テンプレに沿ってもう一度
    書き直しを。

  14. 822 匿名さん 2013/06/13 02:11:36

    銀行が審査の時に多分使ってる金利3パーで計算すれば他人に聞く迄もなく解るケースがある。

  15. 823 匿名さん 2013/06/13 02:40:45

    798さんの場合2人家族で子は独立すると書いてあるので部屋はたくさん要りませんね。
    そして将来要介護に成った時に子を当てにしないなら、
    老人介護ホームの入居費ピンキリですが800万位と月々の経費最低16万を考えておくべき。将来費用は上がっているかも知れませんけど。

  16. 824 匿名さん 2013/06/13 03:44:31

    >822
    だったらこんなスレは要らない。
    銀行目線よりも、経験上のアドバイスが欲しいのだから。

  17. 825 匿名さん 2013/06/13 05:44:15

    株価700円安の12500、為替94円、このジェットコースター、海外の機関投資家を儲けさせてるようなもんだわな、
    来年の増税は国際公約らしいので実施するだろう。。不況に逆戻りするかも。、
    ローン組むのも後悔せんように。

  18. 826 匿名さん 2013/06/13 05:50:01

    ローンの月々の返済額が今払っている賃貸より上だとヤバいと思う。
    また金利タイプも返済が長丁場なんだから変動で計算する自体いかがなものかと思う。

  19. 827 匿名さん 2013/06/13 06:32:36

    NECが、子会社の社員約880人のうち400人程度を削減する。ローン組んでる人、大変だW

  20. 828 匿名さん 2013/06/13 07:22:07

    金利を1%ぐらいで試算してる人は金利が上がっても対応出来る?
    例えば3000万借入、30年、1%なら月約96500円、総返済3475万。
    3%なら月約126500円、総返済4553万円。差額は1000万以上。

  21. 829 匿名さん 2013/06/13 08:45:02

    >828
    仰ることは理解出来ますが、空論だね。
    金利のみが上昇している仮定だから。
    金利が3%に上がっていれば、給与も変化しているはず。
    まさか、金利上昇して給与ダウンと言いたいの?
    厳しく考えることは重要だけど、現実感を伴う前提でないと。
    1%と3%で支払総額にかなり差が出るのも分かるけど、双方が30年支払うという仮定では計算に無理がある。
    金利上昇までのタイムラグが考慮されていない。

  22. 830 50オヤヂ 2013/06/13 09:03:27

    >829
    828さんのコメントはもっともなことですよ。
    大体、定年まであと12年なのに30年ローンを組む方が普通じゃない。

    >金利が3%に上がっていれば、給与も変化しているはず。
    そんな平均的なことなんて何の意味も無いのは、827さんの例で明白。
    問題なのは自分の会社、職場の景気。おまけに50過ぎると病気のリスクも高くなる。

    普通ならそれらをすべて考慮の上でローンを組むべきでしょ。払えなくなったローンの被害を被るのは子供ですよ。へたすると子供の結婚にだって影響するよ。

    50前後で買うならば、いざと言うときに売ってもローン残債が残らない程度に頭金を入れておかなければ、無謀だと思います。払えるか否かだけで済まないのがアラフィフ世代の住宅ローンです。

  23. 831 匿名さん 2013/06/13 10:12:05

    やっぱり、40代で家買うのは厳しいってことが分かった‼

  24. 832 匿名さん 2013/06/13 11:09:23

    >831
    私の会社では40代で買う人がほとんどですが?

  25. 833 匿名さん 2013/06/13 11:20:26

    >828
    >差額は1000万以上。
    この層はそんなこと考えてローン借りてない。
    月々の支払いがいくらで、家賃と高いか安いか。
    それだけ。
    ロジカルな考えばかりだと、
    誰も家電や車をローンで買わない。

    総額なんて考えず、目先の月々の支払いが重要なの。

  26. 834 匿名さん 2013/06/13 11:28:09

    798です。

    色々ごもっともですね。

    今、家賃が13万で古いマンションのため、引っ越しを考え始めた次第です。また私の会社は、65歳迄ほとんど希望者全員勤めているため、楽観的に考えておりました。

    地方都市の実家も相続出来る予定で、老後は暫く実家に住んで、更に都内に貸マンションを持っていれば、老後は年金の足しになるかと思いました。

    もっと安い中古を考えてみます。ありがとうございました。

  27. 835 匿名さん 2013/06/13 11:45:22

    >830
    定年まで12年で30年ローン組む方が普通じゃない、と言いますが、結構あるケースだと思います。
    ローンは短めに組めば良いとは限りません。

  28. 836 50オヤヂ 2013/06/13 12:18:24

    ちょっと舌足らずでしたので補足します。

    >832
    40代の購入を否定しているわけではありません。
    そういう私自身49歳で土地購入+家を建てています。
    しかし、土地を現金購入したので(土地代=1.7×家代)、売ったとしてもローンの残債がゼロにはなりません。また、築10年のローン無しの実家(都心から50Kmで母親一人暮らし)もあるので、いざというときにはそこに身を寄せることも出来ます。このようにリスク分散の要因はいろいろあります。

    ですから、収入源2人とか、頭金を十分いれたとか、収入が止まっても1~2年くらい住宅ローンの継続支払いが可能とか、いざとなったら実家を頼れるとかの事情があるならば、無謀ではないと言えるでしょう。すべてはその人がおかれた環境によって大きく変わると思います。

    あとは子供ですね。大学に行くのかどうか、私立か国立か、自宅通学かアパートか、これらも大きな問題です。
    50近い人のローンの場合は、返せるかどうかの問題と同じようにその他の要因が絡んでくると思います。

    >835
    たしかにそうかもしれません。実際に長く組んで、繰り上げ返済で早く返すということは良くあると思います。でも定年までにきちんと返せるという見込みが無いと、破綻しやすいですよ。

  29. 837 匿名さん 2013/06/13 13:01:36

    私の会社では50代でローン組む人も珍しくありませんよ。

  30. 838 匿名さん 2013/06/13 13:19:26

    テンプレを省略するからこうなるんです。
    ちゃんとアドバイスが欲しければ、テンプレに沿ってもう一度
    書き直しを。

  31. 839 匿名さん 2013/06/13 13:19:45

    私の会社では60台でローンを組む人がメインですよ。

  32. 840 匿名さん 2013/06/13 13:22:17

    >839
    それホント?
    そこまで言われると嘘臭いw
    釣りか。

  33. 841 申込予定さん 2013/06/13 23:02:26

    近々申し込み予定です。

    ■世帯年収
    ・本人 610万
    ・ 配偶者 専業主婦(子供が大きくなればパート予定)

    ■家族構成
    本人 36歳 配偶者 34歳 子供1 1歳 子供2 3年後予定

    ■物件価格・種類
    総費用込み4250万円 新築一戸建て

    ■住宅ローン
    ・頭金 750万円
    ・借入 3500円
    ・固定 35年・2.20%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
    250万円

    ■昇給
    年10万ずつくらい。800万~850万くらいまで。

    ■定年・退職金
    60歳 2000万程度見込み
    定年後、5年間の再雇用制度有り (年収300万程度)


    買えないことはないと思いますが、生活はだいぶキツイでしょうか・・・?

  34. 842 匿名さん 2013/06/14 04:46:10

    子供2人に成って育ち始めたら、扶養控除も消えるし増税考えたら生活はキツいかもね。

  35. 843 購入経験者さん 2013/06/14 05:22:06

    お伺いする年収・昇給、そして家族計画だとカツカツだと思います。お子さんが遅いのが問題です。

    採雇用の年収で大学は厳しいですね。

  36. 844 匿名さん 2013/06/14 07:41:29

    例えば年収が上下しないと仮定しても、税金だけじゃなく社会保障負担も年々上がる。

  37. 845 サラリーマンさん 2013/06/14 10:20:21

    無謀とは思いませんが、頑張らないと駄目そうですね・・
    診断お願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込550万円 正社員
     配偶者 派遣社員(合算せず) ※将来的にはパート予定

    ■家族構成 
     本人 37歳
     配偶者 27歳
     子供ほしい

    ■物件価格・種類
     3100万円 新築マンション(大阪近郊)

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     合計約3万/月

    ■住宅ローン
     ・頭金 800万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 2300万円
     ・変動 35年・0.775%(またはフラット35年・2.03%)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     400万円

    ■昇給見込み
     10万/年

    ■定年・退職金
     65歳
     1000万くらい?  

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供1人欲しい

  38. 846 匿名さん 2013/06/14 11:29:36

    確かにローン自体は無謀じゃなさそう。老後資金がちょい心配かな!?また子が出来たり、、、不足な事態の準備を徐々にってな感じでしょうか。

  39. 847 匿名さん 2013/06/14 15:33:26

    診断お願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込360万円 正社員
     配偶者 税込250万円 自営業

    ■家族構成 ※要年齢
     本人  29歳
     配偶者 28歳
     

    ■物件価格・種類
     3240万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     11200円・5000円・1000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金  0万円(諸経費別途160万円用意有)
     ・借入 3240万円
     ・10年固定 35年・1.05%(11年目から変動・固定のいずれか選択、店頭金利より全期間1.5%優遇)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     100万円

    ■昇給見込み
     有り (年15~20万)(650万~700万まで)

    ■定年・退職金
     60歳
     1000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

    ■将来の家族構成の予定
     子供3年後に1人欲しい

    ■その他事情
     ・車のローン 無し(2~5年以内に買い替え検討)
     
     ・妻の実家に育児協力が見込める。

     ・3年後年収420万ほど扶養手当を入れると440~450万ほど
     
     ・妻 仕事を週一にしても年収で50~75万ほどは収入がある。

  40. 848 匿名さん 2013/06/14 21:03:29

    >本人  税込360万円 正社員
    >有り (年15~20万)(650万~700万まで)
    ありえない。夢見すぎ。
    これが本当なら、20歳の時の給料は200万円くらいだったのですか?

    どんな糞会社だよw

  41. 849 購入経験者さん 2013/06/14 22:36:49

    848さんは無視するとしても

    少し、年収見込みの上昇が楽観的かもしれないですね。今、500万は欲しいところです。退職金も世間相場の半分。

    頭金を500万くらい貯めてから実行するころをお勧めします。数年後には、不動産相場はもっと下落するはずです。インフレはありえないし、少子化で需要は大幅に減退します。

  42. 850 匿名 2013/06/14 23:02:19

    847です
    ありがとうございます、やはり今の年収は少なめですね、入社数年は給与が伸び悩んだ時期がありまして。給与上昇率はうちは会社はあのぐらいです。民間ですが地方公務員に準じているため、給与は少ないですが安定して昇給いたします、多少増減はしますが。
    実際に同じ職場の50代主任の年収は700万ほどでした。予想年収も棒給表から計算しているのでほぼこうなると思います。

  43. 851 匿名さん 2013/06/15 00:27:33

    846さん

    845です。
    ありがとうございます。
    何とか頑張ってみます!!

  44. 852 匿名さん 2013/06/15 01:12:54

    診断お願いします。。。税の負担感がハンパなく、手取りが上がってる気がしないので、不安になります。
    諸兄のご知見をお借りしたく、よろしくお願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込900万円 正社員
     配偶者 無職

    ■家族構成 ※要年齢
     本人  34歳
     配偶者 31歳
      子ども 3歳と1歳

    ■物件価格・種類
     5700万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     合計20000円 /月 駐車場なし

    ■住宅ローン
     ・頭金  700万円(諸経費別途200万用意有)
     ・借入 5000万円
     ・変動金利予定

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     有り (1500万まで)

    ■定年・退職金
     60歳
     3000万円程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

    ■将来の家族構成の予定
     子供増やす予定なし

  45. 853 匿名さん 2013/06/15 01:18:48

    年収400以下、借入3000強、頭金無し、残預金100万、
    よくもローンを考えますね。自分の楽観バイアスを下げた方がいい。

  46. 854 匿名さん 2013/06/15 02:10:57

    847さん

    安定して昇給する会社がなんで数年伸び悩むのか。もしそれが本当ならこれからも伸び悩む可能性があるということ。
    夫婦二人世帯でそれだけの収入がありながら260万円しか貯蓄がないのもどうかと。
    まずは、今後の昇給がなくても十分返済できるところまで昇給されてから考えたほうが良いですよ。
    それだけのペースで上がるならそんな遠い未来でもないでしょうし。

  47. 855 匿名 2013/06/15 03:16:26

    847です
    昇給が伸び悩んだのは市長が変わり公務員の給与を削減したからです、その後は順調に伸びています。
    色々とご意見ありがとうございました。12月ローン実行なので、支出を減らして頑張ります。

  48. 856 匿名さん 2013/06/15 03:47:26

    852<月返済幾らで何年ローンを見込んでるのですか?子が二人だし。

  49. 857 匿名さん 2013/06/15 03:53:34

    また市長が代わったら給与削減の可能性あり。

  50. 858 入居予定さん 2013/06/15 04:01:24

    >民間ですが地方公務員に準じているため、給与は少ないですが安定して昇給いたします、

    真面目な話、いずれ通用しなくなる。当然給与は下がるだけ。逆に仕事はきつくなる。

  51. 859 入居済み住民さん 2013/06/15 04:05:01

    >>852
    少し戻って読み直せば?不安的中だよ。

  52. 860 匿名さん 2013/06/15 04:16:27

    852です

    35年で組む予定です。

  53. 861 匿名さん 2013/06/15 04:23:11

    なんか847は書き込みしておいて、意見には聞く耳もたずって感じだけど。
    市長変わって削減されたってことは、今後も削減される可能性があるってことじゃないの?

    将来の昇給前提で考えるのではなく、今の収入でやっていけるかどうかを
    考えたほうがいいと思うけどね。

  54. 862 匿名さん 2013/06/15 04:29:54

    橋○市長ですか?

  55. 863 匿名さん 2013/06/15 04:30:28

    人の話し聞かないんだったら相談する意味なし。

  56. 864 匿名さん 2013/06/15 04:40:38

    後押しして欲しいだけでしょ?
    そんな気持ちなら相談しないで自分で決めた道へ進んだ方がいいよ。
    なんだかんだいっても他の人は責任とらなくてもいいのだから。

  57. 865 購入経験者さん 2013/06/15 05:46:12

    852さん

    楽勝ですね。頑張ってください。

  58. 866 匿名さん 2013/06/15 07:14:20

    金利により月14万~19万位になっても行けるならね。しかし、長期を変動で計画とはギャンブラーの毛がありますな

  59. 867 匿名さん 2013/06/15 07:29:53

    教育費二人で退職金は消える計算ですね。再雇用制度は全員じゃなですよ。最近は業績落ちなくても40前からリストラ予備軍。31年後は多分68才が年金支給年齢。

  60. 868 匿名さん 2013/06/15 08:23:40

    852です

    865さん、ありがとうございます。

    866さん、確かにギャンブラーの気がありますw
    将来、子どもさえ育てれば、遺産など遺さなくていいだろうと思ってます。
    最低限、65まで生活できれば全うしたかな、と。

    867さん、おっしゃるとおりの年金支給時期だと思います。
    リストラリスクは考えず、リストラされたら離婚も辞さない覚悟です。。。

  61. 869 匿名さん 2013/06/15 13:14:23

    よろしくお願いいたします。
    FP診断では、もし子どもが2人になると厳しいと言われましたが…。
    年齢もあり、2人目の可能性はそう高くはないと思いながらも、期待もしています。


    ■世帯年収
     本人  税込850万円 正社員
     配偶者 税込500万円 正社員

    ■家族構成
     本人  39歳
     配偶者 40歳(育児休職中、来年復職)
     子供1  0歳

    ■物件価格・種類
     6,300万円 新築マンション(買い替え)

    ■管理費・修繕積立金
     約15,000円・約10,000円/月

    ■住宅ローン
     ・頭金 500万円(諸費用分別途準備あり)
     ・現在の住居の売却益(売却見込-ローン残債)+500万円
     ・借入 5,300万円
     ・年数 30年
     ・形式 短期固定1.5%+変動0.9% 半々位

    ■貯蓄(購入後)
     300万円

    ■昇給見込み
     無しと想定

    ■定年・退職金
     本人 無し
     配偶者 60歳 800万程度見込み

    ■その他事情
     車の保有は予定無し(カーシェア等で十分)

    以上です。

  62. 870 匿名さん 2013/06/15 15:09:10


    >>869

    ボーナス返済無しとすると、当面の毎月の返済額は17万5300円程度ですね。
    年間の返済は210万程です。210万を世帯年収の1350万で割ると15.5%です。ま、まだ余裕がありますね。

    金利が上昇して5年後に突然4%になったとしましょう。そうすると、毎月の返済額は24万円、年間では288万円となります。
    年収は変わらないという保守的な仮定をすれば、288万を1350万で割って、21.3%。ちょっとしんどくなりますね。
    イメージすると、1350万の税込み世帯年収だと手取り年収が1000万程度でしょうから、その3割弱がローンで消えることになりますね。現在の毎月の手取り収入からローン返済の24万円を引いて、そこからさらに管理費・修繕積立金(3万程度でしょうか)を引いた残りの金額で生活できるか、想像してみると良いかもしれません。

    別の試算をしてみましょう。30年間、金利は上がったり下がったりしますが、概ね平均して3%で推移したとしましょう。そして、ご夫婦が70歳になった時に、収支がどうなっているか見てみましょう。
    住宅ローンの総返済額は8040万になります。管理費・修繕積立金は月3万とすると年間36万、30年間で1080万。子供の教育費が1人2000万。毎月の生活費(衣食、光熱、通信、レクリエーション等々)が30万として、年間360万。30年間で1億800万。総支出は、およそ2億2000万円です。
    一方、収入の方は、世帯年収が1350万から今後20年間(60歳まで)ゆるやかに上昇して1500万になるとしましょう。手取りにすると、1000万から1100万程度で推移するとしましょう。20年間の合計は2億1000万円です。退職金の800万を加えて、さらに60歳以降の収入を10年間、250万程度(厚生年金の水準)と見込むと、この10年間の収入が2500万。すると、70歳までの総収入はおよそ2億4300万程と見込めます。

    現在の貯蓄(購入後)、300万も考慮しましょう。

    お子様一人とすると、老後は手元に2600万円が残り、その後は贅沢をしなければ、貯金を取り崩しつつ年金と合わせて生活できるでしょう。お子様二人ですと、単純に教育費の追加分2000万を考慮するだけではなく、奥さまの収入減も加味せざるを得ないので、だいぶ余裕がなくなりますね。70歳で収支トントンという感じでしょうか。破たんまでには至らないでしょうが、家計としてはややギリギリな感じです。

    というわけで、今後も共働きで安定した仕事があると見込めるのであれば、お子様一人であれば余裕、二人だと多少きつい、という判定です。

    参考になれば幸いです。頑張って下さい。

  63. 871 匿名さん 2013/06/15 15:20:17

    >870さん

    869です。
    詳細に解説いただきましてありがとうございます。
    とても感謝しております。

    やはり、子どもが1人か2人かでかなり異なってきますね…。

    年齢もあり、あと1~2年すればおのずと子どもの人数は確定しますので、
    それから購入(買い替え)を決めるという方法もあるかな、と思いました。

  64. 872 2013/06/15 21:31:48

    突然4%
    平均して3%で推移
    と考えるのはちょっと大げさではない?
    なら固定でみたほうがいい。

  65. 873 匿名さん 2013/06/16 00:56:33

    実際ローン実施の時は変動なり、当初固定なりミックスなり選択は自由ですが、
    総返済額が確定できないので、先ずは固定の2.8%、3%でした方が無難。先々の計算がたつ。
    私の場合870さんと考え方は略同じ。私が借りたのは先月で15年ローンでしたが実施前までは変動と考えていたが結局当初10年で契約しました。

  66. 874 匿名さん 2013/06/16 03:58:26

    868

    なにいってんの。リストラされたら離婚する覚悟?情けないこと言わないで…リストラされてもどうにかして家族守るのが親父の勤めでしょうが…大丈夫、リストラもされないし、うまくいきますって!

  67. 875 匿名さん 2013/06/16 05:01:13

    倒産リスク、昇級無しリスクはしょうがないが、リストラリスクがある時点で無謀。

  68. 876 匿名さん 2013/06/16 05:08:40

    >875
    リストラリスクって大半の人にあるんじゃないの?
    世帯年収1350万もあるのに、厳しいとはねぇ…

  69. 877 匿名 2013/06/16 05:18:22

    お願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込380万円 正社員
     配偶者 専業主婦

    ■家族構成 ※要年齢
     本人  38歳
     配偶者 25歳

    ■物件価格・種類
     2400万円 新築戸建て
     or 2100万円 新築戸建て

    ■住宅ローン
     ・頭金  100万円
     ・借入 2300万円 or 2000万円
     ・5年固定(1.1%) 35年(残-1.4%)
     ・もしくは10年1.5%、残2.2%等

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     100万円

    ■昇給見込み
     有り (年7万)

    ■定年・退職金
     60歳 5年再雇用有り(3~400万くらい?)
     確定拠出年金あり

    ■将来の家族構成の予定
     2年内に子供1人欲しい

    ■その他事情
     ・妻がパートに出る予定(扶養範囲内)

    2100万:駅徒歩23分。家広い。
    2400万:駅徒歩9分。家やや狭い。実家が近い。

    2400万の方が立地条件が良いのでここに家を建てたいのですが
    子供のことも考えると現実的なのは2100万の方だと思い悩んでいます。

    月々の返済が家賃(6.8万)と同じくらいなら…と思っていたのですが
    固定資産税などを考えると当初と目論見が異なってしまいます…

  70. 878 物件比較中さん 2013/06/16 05:33:20

    38歳で380万って、失礼ですがちょっと低すぎません?俺、同い年の高卒ですけど、あなたの倍の年収…。子供は中一ですが、教育費やら部活やらマンションのローンと合わせて毎月10万かかってますよ。家を買う前に転職を考えることはいかが?

  71. 879 匿名さん 2013/06/16 05:45:53

    収入は人それぞれ事情があるし、
    自分だけで決めれる訳じゃないから、
    転職するばなんて言ったってしょうがないじゃん。

  72. 880 匿名さん 2013/06/16 06:01:58

    >877
    奥様が若くて羨ましい。
    あなたの甲斐性がある証拠。
    頑張ってローン返して下さい!

  73. 881 877 2013/06/16 08:50:50

    >878
    20代を好きに生きてきたツケです。
    30過ぎてUターン、年収は480→300になりました。
    今の地域で転職しても、同じ年収かダウンだと思います。

    >880
    レスを見て妻がニヤニヤして調子にのっていますw
    その妻の希望を叶えるためにも頑張ってみます。

  74. 882 匿名さん 2013/06/16 10:32:55

    >881
    若くて美しい奥様に宜しくお伝え下さい
    (*^_^*)

  75. 883 匿名さん 2013/06/16 11:01:48

    スレ違い

    で、ローンの方はどうなん?

  76. 884 匿名さん 2013/06/16 11:12:08

    877<月々8万~10万の返済額が出来るならGOでしょ。

  77. 885 匿名 2013/06/16 11:58:48

    物件価格は諸費用込みの金額なんだよね?
    入ってないなら、物件価格とは別に諸費用200万円くらいかかってくるけど…
    諸費用込みだよね?

  78. 886 匿名 2013/06/16 12:02:13

    子どもの教育費や老後の資金を貯金しながら、73歳まで滞りなく返済できるなら良いのでは?

  79. 887 877 2013/06/16 14:07:46

    >884
    月8万なら現状でもなんとか。
    10万は今後の給料次第でしょうか。

    >885
    諸費用込みです。

    >886
    そこが少し心配なんですよね…

  80. 888 匿名さん 2013/06/16 15:55:15

    嫁の浮気を心配しなw

  81. 889 匿名 2013/06/17 01:05:57

    25歳と38歳の夫婦二人合わせた貯金が200万円しかないって事?
    25歳単独でもちょっと少ないかな…って感じ…。
    これから大幅に貯金できるとは思えないけど大丈夫ですか?
    年齢も考えると、ローン返し終わる前に病院通いはじまりそう。
    35年ローンじゃなく、もう少し少ない年数か、35年ローンでも毎月の負担を少なく繰上げ返済できるようした方が良いと思いますが。

  82. 890 匿名さん 2013/06/17 01:20:12

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込1050万円 手取り月45万 ボーナス年300万(変動なし) 
     配偶者 無職

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 39歳
     配偶者 38歳
     

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     6000万円 新築マンション 23区内

    ■住宅ローン
     ・頭金 500万円
     ・借入 5500万円
     ・金利 35年固定  不動産会社提携
     

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     1年ごとに年30万の昇給

    ■定年・退職金
     65歳
     2500万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収800万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子ども1人(3歳)、将来の予定はなし
     高校まで公立の予定

    ■その他事情
     ・車なし、予定もなし (昇格(200万/年ほど昇給)したら考える)
     ・親からの援助はなし(不動産についての)

    無謀とわかっていますが
    急に良い物件がみつかったので、金利が上昇する事を見込んで決心しました。
    物価上昇率が金利を上回るまで繰り上げ返済に命をかけます。

  83. 891 匿名さん 2013/06/17 03:23:26

    890さん39歳で年収は多い方ですけど、預貯金少なくないですかね。

  84. 892 890 2013/06/17 03:51:17

    暗黒の下済み生活が長く続き、近年急激に年収があがりました。
    (転職したわけではありません。)
    妻にも苦労かけました。

    もっと貯金をしてからとも思ったのですが、
    贅沢を覚えないうちにというのと、年齢と金利を考えまして・・。
    車も夢だったのですが、ペーパーですし、あきらめました。

  85. 893 匿名さん 2013/06/17 03:53:36

    890<年収から借入額は問題無さそうですけど総返済8900万ですか。月返済が2万程upしますが70歳迄に返済出来る様に計画された方が無難です。そう返済額は400万ぐらい減りますよ。

  86. 894 890 2013/06/17 04:34:45

    893さん

    ありがとうございます。
    検討させていただきます。

  87. 895   2013/06/17 05:19:07

    35年で借りて繰り上げして31年になれば70までに完済
    そうなれば400万位お得ですよってことですね。
    とりあえづは35年で借りて繰り上げがんばってくださいね

  88. 896 匿名さん 2013/06/17 05:40:40

    >急に良い物件がみつかったので、
    次の物件が出るまで貯金すれば?
    >金利が上昇する事を見込んで決心しました。
    借入金を減らし、返済期間を短くすればいいんですよ。
    >暗黒の下済み生活が長く続き、近年急激に年収があがりました。
    ネタでしょ。世の中そんな甘くないよ。

  89. 897   2013/06/17 06:21:39

    金利上昇みこみと 借入金を減らし、返済期間を短く

    は関係ないと思うけど。

  90. 898 890 2013/06/17 06:23:43

    貯金してから借入期間を短くするか、
    貯金せずにか長く借りるか、
    という選択ですよね。
    ただし、これは金利が上昇しないという前提だと思います。

    私は金利が上昇すると判断しました。
    (上がらなければ判断が間違っていたことになります。)

    ただ、お金に余裕がなくなる事は覚悟しました。
    せっかく収入が上がったのに、という気はしないでもありません。


  91. 899 匿名さん 2013/06/17 07:27:22

    >ネタでしょ。世の中そんな甘くないよ。

    あまりにもストレートな妬みに草不可避

  92. 900 匿名さん 2013/06/17 09:25:57

    >890
    >ボーナス年300万(変動なし)
    暗黒の時代が過去にあったのに
    これは確定ですか?

    ボーナスは変動するもの。
    これが減った時が問題ですね。

  93. 901 匿名さん 2013/06/17 10:57:28

    >>900
    だからネタ、作り話ですよ。

    >あまりにもストレートな妬みに草不可避

    これも自作自演

  94. 902 匿名さん 2013/06/17 12:23:53

    ■世帯年収
     本人  税込440万円 公務員

    ■家族構成
     本人 33歳
     配偶者 33歳
     子供1 0歳

    ■物件価格・種類
     4300万円 新築戸建て(土地含)

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円
     ・借入 3300万円(変動と10年固定で半々)
     ・変動 35年・0.75%
     ・固定 10年・1.4%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     10年後650万円
     20年後700万円

    ■定年・退職金
     60歳
     1700万程度見込み 

    ■将来の家族構成の予定
     子供3年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・車のローンなし(普通車1台保有)
     ・親からの援助は期待できない

  95. 903 匿名さん 2013/06/17 12:59:11

    903さん、年齢別年収では平均的、月返済も11万弱、頭金の貯金から堅実性が伺えますし何とか行けるんじゃないでしょうか!?
    しかし余裕は余り無いので第二子のタイミング次第で相当苦しくなるかも?

  96. 904 匿名さん 2013/06/17 13:03:09

    公務員もなかなか給料あがりずらい時代でしょう。

  97. 905 匿名さん 2013/06/17 13:24:49

    >902
    いくら属性よくても、7倍強のローンが審査通るかどうかが問題。
    公務員に不利な時代、というのも問題(ベースアップは半分くらいで見積もったほうがいいのでは?)。

    あとは、現状生活での貯蓄性でしょうか?
    頭金1000万円は奥さんが退職(?)する前と後、子供が生まれる前と後、でどのように変わりましたか?
    堅実にやりくりできてたのであれば、何とかならなくはないでしょう。

  98. 906 契約済みさん 2013/06/17 13:41:54

    お願いします

    ■世帯年収
     本人  税込600万円 会社員

    ■家族構成
     本人  35歳
     配偶者 35歳
     子供1 1歳
     子供2 妊娠中

    ■物件価格・種類
     4500万円 新築戸建て(土地含)

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円 (内500万は親援助)
     ・借入 3500万円
     ・固定 35年・2.0%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     100万円

    ■昇給見込み
     10年後650万円
     20年後700万円

    ■定年・退職金
     60歳 1500万円程度 
    その後再雇用で65歳まで年300万円程度

    ■将来の家族構成の予定
     2人目で終わりの予定

    ■その他事情
     ・車のローンなし(普通車2台保有)

  99. 907 匿名さん 2013/06/17 13:45:10

    902が大丈夫なら、
    906は議論するまでもなく、問題なし

  100. 908 匿名さん 2013/06/17 14:25:10

    902、906両者ローン的には通るでしょうが、個別の現在将来の生活費、不安要素は外から分からないから自身で判断でしょ。

  101. 909 匿名さん 2013/06/17 14:29:37

    >906
    引っ越して、しばらくは、なにかと入り用
    なのと、せっかくの低金利

    変動か3年固定(0.6%とかあるみたいだし)を少しミックスして、
    頭金800万、借入3700万というのは難しかったのかな?
    落ち着いてから、繰り上げ計画すればよいと思います

    固定期間も定年(退職金)の25年固定で充分な気もします。

  102. 910 匿名 2013/06/17 23:13:11

    なんで厳しいと言う人がいないか不思議。
    完全に厳しいゾーンですよ

  103. 911 2013/06/18 00:19:29

    >>906 さん

    月々返済11.5万?くらい?

    かつカツですね。

    貯金も100万しか残らなくて不安ではないですか?

    支払いできても

    老後資金、教育資金 捻出できないんではないですか?

    年収600万で現貯金600万程度なら
    3000万以下物件にしたほうが無難。

  104. 912 50オヤヂ 2013/06/18 00:44:10

    >906
    910さん、911さんと同じ意見。
    私も「3000万以下物件にしたほうが無難」に一票。

    お子さん2人確定で、車が2台(必要な地域?)。それなら厳しいですよ。
    月々返済11.5万としても、固定資産税があるので最低で月+1万はかかります。
    さらに火災保険代もあります。40歳からは介護保険料も取られます。

    緻密なコスト計算をすることをお勧めします。

    >902
    むちゃでしょ。
    それに自治体の財務状況から、10年後20年後に見込み通りに給与アップしないと思いますけどね。
    自治体の財務状況は、どうひっくり返ったって好転する要因がないのですから。

  105. 913 匿名さん 2013/06/18 01:59:55

    1年間で150万貯金出来ても増税後ならその1年分は無いのと一緒。
    戸建ての固定資産税1/2減免、5年間も来年3月迄入居で終了。

  106. 914 匿名さん 2013/06/18 02:06:29

    5年10年単位で貯金してから住いを手に入れるも善し、今ダメなのに半端に2〜3年後なんて思わない事。5,10年単位で棚上げが良いと思う。

  107. 915 匿名さん 2013/06/18 08:26:37

    >>910
    ホントだよね(笑)
    年々無謀ラインが上がって行く。

    私の借り入れはここで聞いたら余裕と言われるだろうけど、
    はっきり言って実際はかなりキツいよ。
    住宅ローンを返すということは甘くない。

    年収5倍超えると無謀論者じゃないけど、キツいのは事実。
    単純な話じゃないけど、6倍なんてのはやっぱり論外だと思う。

  108. 916 匿名さん 2013/06/18 08:54:15

    生活を見直せば少しはラクになる。

  109. 917 匿名 2013/06/18 09:13:39

    それなら買わない方が良いよ

  110. 918 匿名さん 2013/06/18 09:25:02

    見直せるなら見直すべき。

  111. 919 匿名さん 2013/06/18 09:28:41

    皆さんは親切?
    それともやっかみ?

  112. 920 匿名さん 2013/06/18 09:35:14

    >919

    いや、たぶんどっちでもなくて、
    単に「うわ、おまえバカじゃね!?」って言いたいだけじゃないですかね。

    2chのファッション板とかで「今日のおれのコーデどうよ」と晒すと、
    ほぼほぼ間違いなく「死ぬほどダサい」と言われるのに似てますよね。

    要は、とりあえず貶めることで、優越感を得られるんですよ。
    もちろん、ほんとにダサいファッションも貶めるし、普通でも貶める。
    もしも、やたらカッコよかったとしても「スタイルがいいだけ」とか
    「高級ブランド品なだけ」と、ほとんど取り合わない。
    ここと似てますよね。

  113. 921 匿名さん 2013/06/18 10:00:49

    真剣に質問している人も殆どいないのかしら?
    類友かな。

  114. 922 匿名さん 2013/06/18 10:36:11

    >私の借り入れはここで聞いたら余裕と言われるだろうけど、
    >はっきり言って実際はかなりキツいよ。

    いや、聞かなくてもムボーだといってやんよ。
    そんなローン組んでるおまえはほんとに後先考えないクズだな。
    いますぐ売って賃貸に行け。

  115. 923 匿名さん 2013/06/18 11:21:02

    銀行、FPからは、大丈夫とは言われていますが
    買いたい物件が高価なため、診断をお願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込650万円 正社員 (大手商社 100% 子会社)
     配偶者 税込360万円 正社員 (上場会社 事務) 

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 43歳
     配偶者 43歳
     子供 なし 予定もなし

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5500万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     15500円・5600円/月  車は無し
    ■住宅ローン
     ・頭金 2650万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 2850万円
     ・変動 35年・0.85%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     本人 MAX700万
     妻  360万で打ち止め 

    ■定年・退職金
    本人 60歳  1800万程度見込み
    嫁  55歳  300万程度(定年は60歳だが、55歳で退職予定 それ以上は、働きたくないとのこと)
           中途採用のため、嫁の退職金は少なめ 
      
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     DINKS 子供をつくる予定なし

    ■その他事情
     ・他に借入金はなし。
     ・53歳の時に、貯蓄保険500万 満期で戻ってくる予定

  116. 924 50オヤヂ 2013/06/18 11:38:40

    >923
    なぜ質問するのか不思議なくらい、全然OK。
    それだけ頭金を入れるなら、いざと言うとき売れば手元にお金が残る(マンションは戸建てより売りやすい)。
    おまけに教育費の心配も無いし、2人とも大手企業の正社員だから老後の年金も手厚そう(しかもダブル)。

    20年ローンで固定金利を選ぶのもいいんじゃないかと思うくらい。
    リスクを低くするならローンはトピ主単独がいいかもしれない。

    健康に注意して楽しいマンションライフを!!

  117. 925 匿名さん 2013/06/18 11:54:58

    全く問題なし!
    これからの生活楽しんでくださいね。

  118. 926 匿名さん 2013/06/18 11:57:42

    >923

    ローン減税を、ダブルで享受
    ペアローンで、税金、節税がいいね。
    二人合計5000万、変動0.775%

    金利次第で繰り上げれば、いいし

  119. 927 購入検討中さん 2013/06/18 12:36:50

    よろしくお願いします。

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込 1000万円 正社員
     配偶者 税込  100万円 パート

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 43歳
     配偶者 31歳
     子供1 12歳(私立中学1年)
     子供2 8歳(公立小学校4年) 

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     6500万円 8年落ちの中古マンション(東京都心、リフォーム代、諸経費込み)

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     9000円・9000円・0円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 500万円(リフォーム代、諸経費込)
     ・借入 6000万円
     ・固定当初3年 0.6% 残り32年を変動(優遇−1.6%)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
      500万円(預貯金)
      1000万円(学資保険、払い済み、子供が18歳になったときに500万円づつ満期になる)
      150万円(保険見直しで出てくる解約返戻金)
     その他年金保険あり(60歳まで毎月2万円の支払い、60歳以降10年間145万円/年支給される)

    ■昇給見込み
      55歳まで10万円/年程度

    ■定年・退職金
     60歳
     3000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収500万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     特に変化なし

    ■その他事情
     ・車は持たない。
     ・親からの援助はなし(破産寸前になれば援助してくれるかも)
     ・妻は下の子供が中学生になれば、転職と多少の収入増が見込める。
     ・下の子供も私立に行く可能性あり(できれば国立に行ってほしい)。
     ・子供の医療費(歯科治療費を含む)は義務教育修了まで無料。

  120. 928 マンコミュファンさん 2013/06/18 12:48:22

    >927
    30で18を孕ませたんだ・・・鬼畜w

  121. 929 購入検討中さん 2013/06/18 12:51:35

    すいません927です。
    妻の年齢は41歳でした。うち間違えお騒がせしました。

  122. 930 匿名さん 2013/06/18 13:57:00

    >927

    学資払い済みは大きいでしょう。
    18になるまでの辛抱ですね。

  123. 931 匿名さん 2013/06/18 15:11:48

    927なら分かってると思うけど、修繕費3倍くらいに上がる事は見越しといてね。

  124. 932 購入検討中さん 2013/06/18 16:58:47

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込500万円 正社員
    手取り22万円 ボーナス年80万円位

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 31歳
     配偶者 31歳 専業主婦
     子供1 0歳


    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     2100万 新築一戸建て


    ■住宅ローン
     ・頭金 500万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 1600万円
     ・固定 20年1.95% 残り2.25%の予定 新潟労金長期固定です。

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     無し 最近は厳しい…

    ■定年・退職金
     60歳
    退職金は出る予定だが期待できない。
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     もう一人欲しいが、大丈夫か検討中。

    ■その他事情
     ・親からの援助500万円
      車を普通車と軽自動車2台所有。無いと生活できない。


    どうでしょうか?
    よろしくお願いします。

  125. 933 匿名さん 2013/06/18 21:37:36

    2100万円の一戸建てって大丈夫?

  126. 934 購入検討中さん 2013/06/19 02:21:58

    933
    安いっていうのはわかるんです。
    でも、収入少ないので
    ローコスト住宅メーカーをハシゴして検討してます。
    以外と新潟県周辺ではこの会社で建てている人多いいので、大丈夫かと。
    本当は、お金ジャブジャブ使って理想の家を建てたいのですが…。

  127. 935 匿名さん 2013/06/19 02:44:28

    贅沢しなけりゃ全く問題ないでしょう!
    返済の他に頑張って貯金もしてくださいね。

  128. 936 匿名さん 2013/06/19 02:45:06

    年収500、借入1600、問題ないっしょ。

  129. 937 匿名さん 2013/06/19 02:47:19

    >932
    頭金の500万円は丸々親援助ですか?
    ご自身の貯蓄が少なすぎると思うので、今後は節約&貯蓄癖を付けた方が良いと思います。

  130. 938 匿名さん 2013/06/19 02:47:45

    932<当初10年固定1.6%にしてみたら?10年後は変動、固定選び直せるし。

  131. 939 50オヤヂ 2013/06/19 04:33:08

    >932
    世帯収入で無くトピ主だけの収入であること、それに若いことからみて、大丈夫だと思います。
    家のコストを抑えておくことが将来役に立ちますよ。お金は余っても困りませんから。

    それに賃貸だとしても家賃がかかりますから、1600万で新築が買えるなら買う方が得です。
    (家賃5万だとしても30年で1800万かかってしまう。だからといって1800万を減らすには家賃4万に移るくらいしかないが、それは現実的でない)

    お子さんも2人目がんばってください。

  132. 940 50オヤヂ 2013/06/19 04:44:04

    >927
    定年までに稼ぐ予想金額を、税金、年金、保険料、管理費・修繕積立金、介護保険料、固定資産税を引いた金額にて計算してみましょう。できるだけ正確に。年収が高くなると税金、年金、保険料、が馬鹿にならないほど高いことに気がつくでしょう。

    そこから生活に必要な金額(これはおおざっぱに月25万とか)を引いて、子供の学費を引いて、残りがいくらになるかで返せそうかどうかの予想はつくと思います。

    927さんの場合は一般論で無く、具体的に必要な額で計算しないと無謀かどうかの判断はし難いと思います。
    あと、管理費・修繕積立金が安すぎませんか? そのクラスのマンションでその金額は信じられません。

  133. 941 ビギナーさん 2013/06/19 06:09:41

    なんせ初めてのことで大変不安なのでご意見いただけないでしょうか

    世帯年収
     本人  税込470(うちボーナス110万円) 正社員
     配偶者 税込300万円(うちボーナス0)   正社員

    ■家族構成 
     本人 32歳
     配偶者 36歳

    ■物件価格・種類
     2400万円 新築戸建

    ■住宅ローン
     ・頭金 500万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 1900万円
     ・30~35年ローン(未決定) 10年固定:1.65%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     500万

    ■昇給見込み
     二人ともあり(ただし金額は未定)

    ■定年・退職金
     60歳 未定 

    ■将来の家族構成の予定
     子供1人希望(出来れば・・一人で打ち止め)

    ■その他事情
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  134. 942 匿名さん 2013/06/19 06:19:41

    旦那さんのボーナスが少なくなった時が気にはなるが大丈夫そうだね。
    奥さんのタイムリミットも近づいてるので頑張ってね。
    貯金も500あるので、この調子でいきましょう。

  135. 943 購入検討中さん 2013/06/19 06:21:42

    今後転勤の可能性がほぼ消えたので、マイホーム購入を検討中です。

    貯蓄は資産運用によるものですが、精神的に参ってしまったので、今後するつもりはありません。


    終の棲家とする予定で、自分にとっては贅沢なプランで話を進めています。

    ただ、ローンが年収の5倍を超えてしまうので、オプションを削るべきか悩んでいます。


    アドバイスよろしくお願いいたします。


    ■世帯年収

     本人  税込500万円(手取り30万円、ボーナス100万円) 正社員
     配偶者 0円 専業主婦(専門学校通学中。卒業後就職予定)


    ■家族構成

     本人 29歳
     配偶者 27歳


    ■物件価格・種類

     5500万円 新築戸建


    ■住宅ローン

     ・頭金 2700万円
     ・借入 2800万円
     ・金利 固定10年・1.6% 以降店頭表示金利-2.1%(保証料等銀行負担)

      25年返済で月々8万、ボーナス月25万ぐらいにしようかと考えています。


    ■貯蓄 (購入後の残貯金)

     200万円


    ■昇給見込み

     年10万円程度


    ■定年・退職金

     60歳
     1500万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)


    ■将来の家族構成の予定

     子供の予定なし


    ■その他事情

     ・車1台(1400cc)
     ・親の援助は見込めない
     ・太陽光発電7.5kwh+蓄電池で年20万円程度の売電収入を期待

  136. 944 匿名さん 2013/06/19 06:33:37

    943さん
    若いのにお見事です。数字上5倍以上ですが大丈夫でしょうね。ただし早々に子供作ってしまったら注意が必要です。
    ローンですがボーナス払いは止めて借入35年が宜しいかと思いますよ

  137. 945 匿名さん 2013/06/19 07:28:46

    税込年収500万で手取り30万ボーナス100万って計算あわなくないですか?

  138. 946 匿名 2013/06/19 07:56:17

    脱税ですね(笑)

  139. 947   2013/06/19 08:23:28

    29歳 年収500万で 貯金2900万
    すごいですね。遺産じゃなく、自分で貯めたのなら。


    それはさておき
    25年返済で月々8万、ボーナス月25万ぐらいにしようかと考えています。

    ボーナスは考えず、35年ローンで、余れば繰り上げ良いと思います。

  140. 948 購入検討中さん 2013/06/19 09:08:08

    943です。
    アドバイスありがとうございました!
    ボーナスをアテにしない方がいいのですね。

    今までボーナスが支払われなかったことはない会社のようなので、組み込んで考えていました。
    35年ローンにすると利息額も倍になってしまいますし。

    もう少しオプションを削って借入額を抑えようと思います。

    ボーナスは年額です。
    手取りもざっくりと平均しておりまして、紛らわしくて申し訳ないです。

  141. 949 匿名 2013/06/19 09:19:46

    会社が倒産、経営不振や転職などが無いとは言えません。住宅ローン組むうえでボーナス当てにするのは危険なんですよ。
    あとミックスローンもね。離婚したとき大変です。

  142. 950 匿名さん 2013/06/19 10:06:19

    >949
    それ、ミックスでなくてペアローン

    >948
    35年で借りて、繰り上げて
    期間短縮すると、総支払額(金利分)が減るので
    ほとんど、変わらないですよ。

    基本的に、期間伸ばせないから
    みんな、定年までに完済するつもりで
    35年で借りてると思います

  143. 951 匿名さん 2013/06/19 10:55:52

    ってかもっと無謀なのが聞きたいね。無謀じゃない人はたくさんいるから。

  144. 952 匿名さん 2013/06/19 12:27:17

    もう少し掘り込んでみましょう。
    手取り30ということで2割が税金とすると37.5万ですね。ボーナスもほぼ税金は変わらないとすると、額面125万。合計575万ですね。

    もっと行きます?

    2900万を自力で貯めた。親は当てにできない。大学卒業から貯めたとすると、22歳から29まで8年間で2900+200万を貯めたと。一年390万を毎年貯めると。

    ん?今手取り30ですよね。すべて貯めたんですね!

  145. 953 購入検討中さん 2013/06/19 12:35:54

    943です。

    荒い金額で年齢不相応な貯蓄額に不信感を与えてしまったようですが・・・
    2行目に書いてる通り、「貯蓄は資産運用によるもの」です。

    大学3年で交通事故に遭いまして、その保険金を元手にコツコツ殖やしました。
    すいません、ローンとはあんまり関係ないと思ったんで、説明は省略してました。

  146. 954 匿名さん 2013/06/19 12:38:03

    そんな根掘り葉掘り探らなくていいじゃん、本人がそう言うなら。

  147. 955 購入検討中さん 2013/06/19 13:11:32

    932です。

    ありがとうございます。
    少し安心しました。
    10年固定も有りですよね。家族と相談して決めようと思います。

    貯蓄は、家を考え出して少なくて後悔しました。もう少し早く気づけばと。
    子供のことも考えて。がんばります。

    ありがとうございます。

  148. 956 匿名さん 2013/06/19 13:20:10

    がんばってね。
    (*´ノ0`)がんばっ♪

  149. 957 匿名さん 2013/06/19 14:36:55

    頭金、給与以外からの人も多いと思いますよ。
    わたしも、10年程昔、独身の若い頃の株取引とかで得た利益を元に
    車を買ったり、家は最近ですが
    資金源には、なりましたね。

  150. 958 匿名さん 2013/06/20 07:07:22

    資産運用で29歳ながら3000万の貯蓄に達するのは素晴らしいです!私は昨今の株ブームに乗って5000万に達したので、キャッシュで家を買いました。暴落する前に泣く泣く現金化する為に株を売りましたが、その直後暴落!運も実力のうちですよね!

  151. 959 匿名さん 2013/06/20 08:30:49

    大嘘が丸見え。

    昔からの投資家から見れば今の相場は、暴落なんてしていない。

  152. 960 匿名さん 2013/06/20 10:57:37

    昨今のブームに乗ってと書いてないか?初めてすぐやめたんだろ。昔からの投資家ってどこに書いてあるのかね。文盲さんかな

  153. 961 匿名さん 2013/06/20 11:08:41

    人のお金のことなんかどうでもいいはず。
    ローンが返せるか否か。
    アドバイスしてあげたらいい。

  154. 962 匿名さん 2013/06/20 12:17:52

    >文盲さんかな

    え、妄想さんに そこまで言われるかな(笑)。返しも的確で性質が悪いよ。根っこから腐ってる奴ね。

  155. 963 匿名さん 2013/06/20 13:21:03

    昨今株初めて、大儲けして、
    してもいない暴落前に、全部都合よく売った。
    と言うのが大嘘。
    いくらが5000万になったのか。

    株のど素人が、運よく2倍にできる相場ではない。
    だから、大嘘と言ってるの。

    本当なら、何をいつ買って大儲けしたか、言ってごらん。

    少しでも株やってるなら、ねつ造でもすぐ答えられるはず。
    株式データーはどこでも手に入るはずだから。

  156. 964 匿名さん 2013/06/20 13:33:52

    ココで株のコトなんてこだわる必要ないじゃん。

  157. 965 匿名さん 2013/06/20 13:36:40

    確かに。素人は頑張って貯蓄した金を何割くらい株に投資するだろう?
    普通は損をしたくないから二割程度か?
    しかし今回総額5000万。
    全額つっこまないと普通の家庭では5000万達さないし、泣く泣くという文章から資産の大多数を株に投資してそう。

    素人がそんな博打をするだろうか?

    胡散臭いやつや。

  158. 966 匿名さん 2013/06/20 14:03:49

    完全にスレチ。
    やりとり見てて片腹痛い。
    次の相談の方、どうぞー。

  159. 967 買い換え検討中 2013/06/20 21:28:33

    分譲マンションから戸建てに買い替えを検討しています。借入額が高額なので厳しいかなと思いますが、ご意見よろしくお願いします。
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込740万円 手取り月40万 ボーナス年120万 地方公務員
     配偶者 税込0円

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 35歳
     配偶者 37歳
     子2人 4歳 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5200万円 新築分譲戸建 都内市部

    ■住宅ローン
     ・頭金 1200万円 (別に諸費用300万)
     ・借入 4000万円
     ・金利 10年固定を検討中
          信用組合で1.75%手数料・保証料・団体信用保険込み

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     250万円

    ■昇給見込み
     1年ごとに年10~20万の昇給
     
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、最大5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     変わりなし

    ■その他事情
     ・車 1台所有
     ・ 現在 築五年の分譲マンションに居住中でこのマンションを売却し、諸費用と頭金にする予定です。査定では4200万くらいで、最悪でも4000万位で売れそうです。残債は2500万なので、売却できれば1500程度の現金ができる予定です。
     ・妻は子どもが少し大きくなったらパートにでる予定。(年100万くらい)

    ご意見よろしくお願いします。

  160. 968 匿名さん 2013/06/20 23:34:21

    >697

    借入金4000万を10年とは大胆な。
    月々の返済額は。36万4千円、手取り50万月くらいだろうから、残り14万。
    多分固定10年残り変動の事だと思いますが。

    5年で買い替えというのは、計画性が感じられません。
    テンプレート情報から読み取ると、もし買い替えなければ、
    現状は、新築マンションに住んで5年。
    資産価値4000万、残債2500万、貯金250万。
    これでも安全とはいえない状態で、
    さらに、1500万借金の上積み。
    5年間で貯金がほとんどできていない状態で、
    上積み借金はとても危険だと思います。

  161. 969 匿名さん 2013/06/21 00:03:01

    ここの住人は大体頭金が大きいと突っ込むよねー。
    何故だ!親だろ!遺産か!
    いや、自力だ!
    どうやってだ!
    株だ!
    それは俺もやってるが無理だ!詳細言ってみろ!イマココ

    3000万貯めた奴、5000万貯めた奴。羨ましいと一言言えば良いだけ。何故胡散臭いとなるのですかね。人間の恥部が垣間見れますね。

  162. 970 買い換え検討中 2013/06/21 00:45:39

    >968さん
    ご指摘ありがとうございます。
    当初10年固定 25から30年ローンを考えています。
    貯金が少ないのはローンの繰り上げ返済に回したからです。あと、子どもの学資保険を毎月二万円づつ支払っていますので、手持ち資金は少ないです。

    貴重なご意見ありがとうございます。

  163. 971 購入検討中さん 2013/06/21 10:11:32

    No.967さん

    マンションの売却益を諸費用と頭金にしようとしていますが、ローン契約が凍結する前に売れなければ、頭金&諸費用が払えなくなる危険性がありますが、大丈夫ですか?

    銀行&デベがその条件を理解していて、マンション売却確定後のローン契約になっていればよいですが、そうでなければ、住む前に破産することになります

  164. 972 匿名さん 2013/06/21 11:28:18

    マンションの売却益ではないでしょう。
    売却価格が残債より上回るだけで。

    それに、
    >銀行&デベがその条件を理解していて
    は当然でしょう。

  165. 973 買い換え検討中 2013/06/21 12:19:49

    >971 さん
    ご心配ありがとうございます。戸建て購入とマンション売却は同じ大手不動産会社でするので、停止条件付きで契約する予定です。
    >972さん
    その通りです。ありがとうございます。

  166. 974 匿名さん 2013/06/21 13:49:14

    NO.967の
    >本人 税込740万円 手取り月40万 ボーナス年120万 地方公務員
    >本人 35歳

    これは、絶対ありえない。超過勤務手当で支給額が740万になることはあってもボーナスまでは上がらないから。

    自作自演のテンプレ野郎もネタが尽きてだいぶボロが出てきてる。

    一度ちゃんと謝れよ。みんなにさ。知らずに〇〇野郎に付き合ってたわけだから。




  167. 975 契約済みさん 2013/06/21 14:35:24

    先週契約しましたが、このスレ読んでて不安になりました。
    よろしくお願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込765万円 正社員 車メーカー (手取り月30万強くらい、ボーナス年200万弱くらい)
     配偶者 税込0万円 (不妊治療専念のため退職)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人  36歳
     配偶者 36歳
     子供  なし

    ■物件価格・種類
     3700万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場インターネットその他
     11000円・5100円・4900円  計21000/月

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費別途200万円支払済み)
     ・借入 3700万円
     ・10年固定1.1% その後1.5%優遇

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     0万円(生活費+αしか残らない。引っ越し代はボーナスで。。個人年金積立は現在200万ほど)

    ■昇給見込み
     よくわからない。去年の源泉よりは65万アップ

    ■定年・退職金
     60歳+5(再雇用制度)
     退職金はよくわからない。ポイント制 
     

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供できれば欲しい (一人)

    ■その他事情
     ・車のローン(月25000円、あと4年、買い替えたばかり)
     ・親からの援助なし。
     ・妻はいずれ社会復帰するといっている。(当てにはしたくない)

  168. 976 匿名さん 2013/06/21 14:42:49

    >975
    貯蓄0って、、、
    近々売りに出さなくてはいけない状況になる可能性大
    何事もなく人生が順調に行くことを祈ります。

  169. 977 匿名さん 2013/06/21 14:45:32

    >975
    いけるんじゃない?

  170. 978 買い換え検討中 2013/06/21 14:53:04

    分譲マンションから戸建てに買い替えを検討しています。借入額が高額なので厳しいかなと思いますが、ご意見よろしくお願いします。
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込740万円 手取り月40万 ボーナス年120万 地方公務員
     配偶者 税込0円

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 35歳
     配偶者 37歳
     子2人 4歳 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5200万円 新築分譲戸建 都内市部

    ■住宅ローン
     ・頭金 1200万円 (別に諸費用300万)
     ・借入 4000万円
     ・金利 10年固定を検討中
          信用組合で1.75%手数料・保証料・団体信用保険込み

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     250万円

    ■昇給見込み
     1年ごとに年10~20万の昇給
     
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、最大5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     変わりなし

    ■その他事情
     ・車 1台所有
     ・ 現在 築五年の分譲マンションに居住中でこのマンションを売却し、諸費用と頭金にする予定です。査定では4200万くらいで、最悪でも4000万位で売れそうです。残債は2500万なので、売却できれば1500程度の現金ができる予定です。
     ・妻は子どもが少し大きくなったらパートにでる予定。(年100万くらい)

    ご意見よろしくお願いします。

  171. 979 匿名さん 2013/06/21 14:55:46

    家買うのに頭金ゼロに残貯蓄ゼロってあり得ない計画でしょ!

  172. 980 匿名さん 2013/06/21 14:57:37

    どっかでみたぞ

  173. 981 匿名さん 2013/06/21 14:59:51

    975、978は似たような条件ですが、
    975はoutで978はセーフな気がします。
    ※条件だけ見ると逆ですが、頭金・諸経費の用意金額・預貯金・マンションor戸建と総合的に見ての判断です。

  174. 982 契約済みさん 2013/06/21 15:18:54

    No.975です。早速にコメントありがとうございます。現在は賃貸10万/月に住んでます。
    やっぱ無謀ですよね。無謀と思いながらデベに『イケル』と乗せられて購入しました。
    (物件自体は立地も環境も非常によく、いいんです。ただ相場より1000万近く高かった。ぼられてる・・?)

    妻は働きたいといっているので(士業やってます)、できるだけ早期復帰してもらって、身を引き締めて
    二人で頑張ります。コメントありがとうございました。

  175. 983 匿名さん 2013/06/21 16:48:45

    >>975
    〆られたようですが…

    >・車のローン(月25000円、あと4年、買い替えたばかり)
    ざっと計算して、残り120万円。
    この完済無しでローンが可能なのは、属性でクリアできるってことなのかな…

    経験者ですが、
    不妊治療は、ゴールの見えないマラソンです。
    悪く言えば、アリ地獄…

    次こそは次こそは…で、ハマって行き易いものです。

    年齢で区切るなり、治療のどこかの段階で見切りをつけるなり、
    止め時をご夫婦で話し合われていますか?

  176. 984 がんばる 2013/06/21 18:00:14

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込800万円 正社員(手取り36万円 ボーナス年200万円)
     配偶者 税込300万円 契約社員 (育児休暇中)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 30歳
     配偶者 29歳
     子供1 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     6000万円 戸建(注文住宅)


    ■住宅ローン
     ・頭金 400万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 5100万円
     ・変動 35年・0.7%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     今後10年は年10万円程度の昇給
     昇格すれば税込1000万円程になる想定


    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・親からの援助500万円
     ・妻は2人目の子供が生まれたら退職予定。

  177. 985 匿名さん 2013/06/21 18:31:24

    979
    うちも975同様、頭金&預貯金ゼロの仲間だが?3300万の物件で支払い三年生。年収870万で今年40歳で妻専業&子供中2。つまり、属性高ければやっていける。今では少ないながら貯蓄もある。

    975
    ただ、気になったのが車の支払いがあと4年あること。諸経費現金で払うなら、車の支払いを清算して、住宅フルローンにした方が総支払いを圧縮出来たのでは?

  178. 986 匿名さん 2013/06/21 20:37:36

    >984
    5倍以上ですが若いのでなんとかなりそう。
    ※これがマンションならランニングコストが大きいのでアウトと言ってたと思います。
    皆さん諸経費を200万程度で考えているようですが、200万なんて簡単に突破するので気を付けてくださいね。

  179. 987 購入経験者さん 2013/06/21 23:23:10

    984さん

    私も大丈夫だと思います。マンションでも。

    986さん、戸建もランニングコストは必要です。壁や屋根の張り替えは10年に一度程度で100万単位で必要です。お庭があれば毎年植木屋さんも頼まないと。そんなにマンションと差があるとは思えません。
    そして、家の周囲の清掃や組合活動などお金で換えられない雑事が戸建てにはあります。小さな子供がいて共働きではかなりしんどいと思いますよ。

  180. 988 匿名さん 2013/06/22 00:56:09

    >>985

    3年目ではレスする資格無しだよ。しかも属性高ければやって
    いけるって、属性云々は借りる時の問題だからな。

  181. 989 匿名さん 2013/06/22 01:55:03

    諸経費ってマンション購入の諸経費?内は諸経費0でしたね。すべてサービス。そういうケースもあるのでそれを前提にしてはどうでしょう。可能性は高いですよ。

  182. 990 匿名さん 2013/06/22 02:01:05

    >988

    ですね、少なくともここでアドバイスできる人は無謀ローンを組んで順調に返済して、支払い完了直前の50-60年選手だけにしましょう。10-20年ローンを返した位で分かったようなアドバイスはウンザリ。ローンを2-3回組み直し、既に70歳ですって人限定です。988サン発案です。

  183. 991 匿名さん 2013/06/22 02:05:50

    まあ、低脳低賃金に属性うんたら語られてもな。10年のローン組んで3年目なら、35年ローンの終盤に相当するが?これが属性がなせる技だよ。ローンが35年ありきで決めつけないで貰いたい。

  184. 992 匿名さん 2013/06/22 02:07:53

    >990
    勝手に決めるな。
    アホか。
    そんな制限しちゃいけないんだよ。
    お前が金でも払って運営してるのか?
    思い上がるな。

  185. 993 匿名さん 2013/06/22 02:11:35

    >991
    お前もアホか。
    ここは始めから厳しい人のスレなんだよ。
    3年順調に返してるなら、立派だろ。
    ローン終盤の人なんか来ねえよ。

  186. 994 匿名さん 2013/06/22 02:16:35

    >989
    諸費用売り主負担は物件の値引きの代わりだろ?

  187. 995 匿名さん 2013/06/22 02:33:28

    オマエが35年ローンだろうが、10年ローンだろうが誰も知らん
    10年だなんて、どこに書いたよ?後出しジャンケンあほか

  188. 996 匿名さん 2013/06/22 04:46:56

    994さん

    989さんは得した!って思ってんだからいいじゃないか。
    そんな少し考えれば誰でも気ずくだろwみたいなことをいまさら思い知らせてなんの得があるんだ。

    989さんがかわいそうじゃないか。

  189. 997 匿名さん 2013/06/22 04:49:46

    世の中で一番嫌いなものは後出しジャンケンや!と尊敬する上司が言っていました。
    アポやん

  190. 999 買い換え検討中 2013/06/22 07:55:01

    967です
    アドバイスいただいた方ありがとうございました。物件価格を少し下げる方向に決めました。
    ちなみに、978と998は私ではありません。意味もなく私と同じ内容で投稿している、ヒマな方がいるようなのでこれでクローズにします。

  191. 1000 匿名さん 2013/06/22 09:28:43

    残念。

  192. 1001 匿名さん 2013/06/22 09:40:26

    地方公務員って高級取りだね。
    昨今、公務員は給与削減と聞いていたがまだこんだけ維持してるんだ。

  193. 1002 匿名さん 2013/06/22 10:09:37

    地方公務員は国家公務員より給料高いんでしょ?

  194. 1003 匿名さん 2013/06/22 11:16:28

    公務員賃下げだの某党の方々が叫んでいるのは、国家公務員だけの話。
    地方公務員は関係ないから高給だよ。

  195. 1004 匿名さん 2013/06/22 11:23:39

    ところで、740万円って地方では高給なの?

  196. 1005 サラリーマン 2013/06/22 11:57:21

    次スレ立てました。
    >998公務員さんの答えが出たら
    次スレに移動方

  197. 1006 購入経験者さん 2013/06/22 12:38:35

    1003

    問題なのは地方公務員。それだけは明確。あなた地方公務員?

    998

    大丈夫だと思いますよ。後は、今のマンションが予定通りに・・・

  198. 1007 匿名さん 2013/06/23 02:14:46

    >>1006

    一般会社員です。
    地方公務員が高いのは明確だと分かっている人は少ないですよ。
    公務員の賃下げ云々報道すら気づかず、景気と関係なく下がらず高給だと
    騒いでる人のなんと多い事か。

  199. 1008 管理担当 2013/06/27 10:06:21

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。
    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
    今後とも、宜しくお願いいたします。

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