住宅設備・建材・工法掲示板「蓄熱暖房機はもう古い??part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-12-13 12:39:56

パート1のレスが1000を超えているのでパート2を作りました。

前スレ
パート1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68148/

[スレ作成日時]2013-03-08 16:04:52

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蓄熱暖房機はもう古い??part2

  1. 376 匿名さん 2017/02/04 00:32:33

    >375
    お宅の第三種のお得な結果が出たら出すよ。

  2. 377 匿名さん 2017/02/04 00:54:42

    >365
    >メーカーもずるく、年間を通した例を出さない。
    ずるいのは君だ。
    君なりの計算結果を持っているなら公開しないとね。
    計算しないで憶測だけなら、でしゃばるのはやめたほうがいい。
    単細胞計算だけはやめてくれ。

  3. 378 匿名さん 2017/02/04 02:11:48

    利益を上げるメーカーが明らかにしなければならない。

  4. 379 匿名さん 2017/02/04 02:47:36

    >378
    屁理屈言う378が根拠を示す必要がある。
    根拠もないのに屁理屈を言ってはならない。

  5. 380 匿名さん 2017/02/04 02:54:35

    損になるのだから出せませんね。
    高額で無駄な機械が売られてる。

  6. 381 匿名さん 2017/02/04 03:08:16

    >380
    やっぱり、口から出まかせだったんだ。

  7. 382 匿名さん 2017/02/04 05:29:15

    概算
    2016年東京、1、2、3、12月を暖房月、7、8、9を冷房月、冬室温22℃、夏室温26℃
    ><計算式>
    >延床面積120m2×天井高2.6m×換気回数0.5回/h×効率差90%×空気比熱1200J/m3℃×内外温度差[℃]
    x24時間x30日÷1000とした。
    1月 6.1℃ 546kw/月
    2月 7.2℃ 509kw/月
    3月 10.1℃ 409kw/月
    7月 25.4℃ -20kw/月
    8月 27.1℃ 38kw/月
    9月 24.4℃ -55kw/月
    12月 8.9℃ 450kw/月
    合計1877kw/年
    消費電力をエアコンで使用すると
    50wx24時間x30日x12カ月xエアコン効率5=2160kw/年
    2160kw>1877kwで1種熱交換器付換気装置はエネルギーを無駄に使う無用な機器。

  8. 383 匿名さん 2017/02/04 08:26:59

    >382
    第三種も消費電力20w~30w使ってるのを忘れてるよ。
    さらに熱交換しない熱量が700w前後の損失。

    暖房は一般的に冷暖房のうち2/3以上使うから、冬場の損失700w/日はかなりの痛手。

  9. 384 匿名さん 2017/02/04 08:41:10

    >383
    そんなに使わない、ACで10w程度、DCなら5w以下。
    http://ieiri-lab.jp/it/2014/02/mitsubishi_fans.html

    1種も50w等はまず無いだろ、差が50wだよ。
    >冬場の損失700w/日はかなりの痛手。
    何を意味不明な事を言ってる?
    1月は546kw/月の損出で計算してる、kwだよ。

  10. 385 匿名さん 2017/02/04 09:01:12

    第三種って取付個数1個?
    120㎡の家なら8個前後付くだろ。

  11. 386 匿名さん 2017/02/04 09:31:36

    >385
    便所3種で容量が間に合うなら1個でも良い。
    給気口が各部屋に有ったりして、寒いとの不評が有ったりする。
    上記の換気扇を使うとすると風量小では3台必要になり6wの消費電力になる。
    1、2階トイレと浴室で3台かな。
    給気口をエアコンの吸い込み口近くに設置してエアコンに吸わせれば冷たい風を防げる。
    気の利いたハウスメーカーなら知っている。

  12. 387 匿名さん 2017/02/04 10:48:47

    >382
    一体、どんな計算をしてるの?
    おじさんはいつもCOP値で胡麻化す。
    計算用COP値は4までが妥当。
    下図で三種は一番効率が悪いのが分かる。

    1. 一体、どんな計算をしてるの?おじさんはい...
  13. 388 匿名さん 2017/02/04 11:58:32

    >>384
    延床120m2、天井高2.6m(換気量156m2/h)の場合、
    一種換気(三菱VL-20PZMG3、1台、風量4)で49W、三種換気(三菱VD-10ZAVC2、3台、風量弱)で7.2Wだから、差が41.8W。
    https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_content...
    https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_content...

    一種換気によって余分に消費される電力は年間で366kWh。

  14. 389 匿名さん 2017/02/04 13:23:14

    >屋内と屋外の温度差が15℃の場合、3種と効率90%の1種の換気により逃げる熱量の差は以下の通り約700W。
    >延床面積120m2×天井高2.6m×換気回数0.5回/h×効率差90%×空気比熱1200J/m3℃×内外温度差15℃÷3600s/h≒700W

    第1種と第3種の熱量損失の差が0.7kwhという事は、24h×0.7kwh=16.8khw/日
    エアコン換算(COP4)で4.2kwh/日(16.8kwh÷4.0=4.2kwh)

    冬場の3か月だとしても4.2kwh×90日=378kwhの電気代が掛かる。
    第1種が年間366kwhだとしてもお釣り出るね。

  15. 390 匿名さん 2017/02/04 13:40:16

    年間で見ると約600kwhの差。
    600kwh-366kwh=234kwhだから、第一種の方が電気代が節約できる。

    1kwh=25円とすると年間5850円だから大した差では無いかもしれない。

    1. 年間で見ると約600kwhの差。600k...
  16. 391 匿名さん 2017/02/04 21:03:17

    >大した差では無いかもしれない。
    細かい数値はどうでも良い、1種が意味の無い事は明らか。
    夏も暖房しようとしてるのか、少なくとも7月と8月はマイナスになる。
    COP4は今時温水でも有る、APF7は伊達ではない。

  17. 392 匿名さん 2017/02/04 21:27:18

    >391の修正
    × 少なくとも7月と8月はマイナスになる。
    〇 少なくとも7月と9月はマイナスになる。

  18. 393 匿名さん 2017/02/04 22:54:41

    >389
    細かい事を指摘すると1種熱交付きはリークが有るからお役所から余分に換気するように指導が有る。
    有効換気率は97%と有る、5%位は最低余分に流す必要が有るから160m/3では不足。
    180m/3流すと消費電力は65wになる。

  19. 394 匿名さん 2017/02/05 00:48:19

    >391
    電気発電されるって事?それは恐ろしい考えですね。

    夏場であれば内部発熱や日射によって外気温よりも何度も上のはずです。
    その時期は暑いのを我慢してるのでしょうか?

  20. 395 匿名さん 2017/02/05 01:07:50

    >394
    発電ではなく浪費です。
    エアコンで26℃まで冷やすのでしょ。
    エアコンを使わないとすれば外気を直接取り入れた方が部屋は冷えます、
    熱交換すれば10%分しか冷えません、1種熱交換器はお馬鹿なのです。
    エアコンで冷やして26℃にしたとしても7月と9月はお馬鹿な熱交換をします。
    捨てる熱を捨てずに回収してエアコンの負荷を上げます。

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