マンションなんでも質問「これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-10-02 20:59:00

引き続き住宅としての長期保有、耐震マンションは価値の下落は強くでるのかどうか話しましょう

前スレ;https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289079/

[スレ作成日時]2013-02-28 11:46:48

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これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?その2

  1. 939 匿名

    制震装置とはバイクのヘルメットや車のエアバッグのようなものと言う事ですか?

    一度事故(この場合は地震)が起きたら次の地震が起きた時には効力を発揮しないと言うことですか?

  2. 941 匿名

    >940

    躯体中がクラックだらけだとどうして制震装置や免震装置が使えない事に成るのでしょうか?

  3. 942 匿名さん


    >938

     (笑)

     

  4. 943 入居済み住民さん

    免震は躯体にクラックが生じない。当然傾きや歪みが起こらない。
    免震装置に万が一クラックなりダメージが生じたら、ジャッキアップ
    して交換すれば良い。

    制震は躯体がクラックだらけになる。傾きや歪みが発生する。
    制震装置にも歪みや破断が発生するが、点検も交換もできないから
    そのままにしておくしかない。元々点検や交換を想定していないから。

    どうしても交換したければ、仕上げを剥がして、歪んだ制震装置を
    切るか溶かすかして外して、「歪んだ形をした制震装置」を取付ける
    しかない。しかも1棟当たり数百個の数を。

    資産価値はガタ落ちするだろうから、下手すりゃそれよりも制震装置
    の交換費用の方が高く付く可能性もある。

    クラックが発生して歪んだ制震建物は、どうやっても元に戻らない。
    それが全て。

  5. 944 匿名さん

    免震装置につきものの鉛ダンパーや鋼材ダンパーは、地震で簡単に損傷する。
    それだけでなく、風揺れの微小振幅でも疲労してしまう。

    http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2102D_R20C11A9000000/

  6. 945 匿名さん

    >免震は躯体にクラックが生じない。当然傾きや歪みが起こらない。

    嘘はいけないよ、嘘は。

  7. 946 匿名

    >942

    参りました。笑って誤魔化すしかありません。

    と言うことですね。了解です。

  8. 947 匿名さん


    制震か免震か、と言うのは、「何処に建つ」「どんな建物」かで、適しているものは変わります。

    また、制震も免震も不要と言うこともあります。

    その基準を決めずに、何も論ずることは出来ませんよ。
     

  9. 948 匿名

    >947

    >制震か免震か、と言うのは、「何処に建つ」「どんな建物」かで、適しているものは変わります。

    ふーん。例えば?

    話はそれからだな。

  10. 950 入居予定さん

    >943 さま

    いろいろと勉強になります。ありがとうございます。

    自分の中で腑に落ちましたので、先週、申込みました。

    28階免震タワーの18階です。

    仙台では新築の7割が免震なんですもの。現場感覚が一番頼りになります。

    これからも宜しくお願いします♪

  11. 951 匿名さん

    想定の範囲内なら免震が一番良さそうだけど、
    想定外が怖いから、免震は止めました。
    やっぱり剛構造が安心ですよね。
    原発も剛構造らしいし。

  12. 952 匿名

    >951

    想定外の地震て一体どんな地震なんだろうね。

    家具の耐震固定は想定外の地震には耐えられるのか?

    想定外だから建物が残って家具に潰されてるかもな(笑)

  13. 953 匿名さん

    >951
    面と向かって意見を言うのではなく、野次を飛ばすのは楽しいですか?
    実際に顔を合わせると何も言えないから、書いているのですよね?
    ネットだと匿名だからと勘違いして、暴言を平気で書いてしまう人が多くなり、昨日もキャリア官僚が処分されましたが、あなたも同じです。

  14. 954 匿名さん

    953ですが、書き間違えました。

    >952
    面と向かって意見を言うのではなく、野次を飛ばすのは楽しいですか?
    実際に顔を合わせると何も言えないから、書いているのですよね?
    ネットだと匿名だからと勘違いして、暴言を平気で書いてしまう人が多くなり、昨日もキャリア官僚が処分されましたが、あなたも同じです。

    に、訂正します。

    951さん、間違えましたこと、お許し下さい。

  15. 955 匿名

    ↑核心を突かれちゃって952に反論すらできないのかな。

    家具の固定は想定外の地震でも平気なんだ。想定外なのに。凄いな。

    それもと君の部屋にはみかん箱の机しかないのかな?
    それなら飛んできても「痛っ」位で済むな(笑)

  16. 957 匿名さん

    匿名の掲示板だと思っていて適当なことや酷いことや他人を侮辱したりしていると、知らない間に調査され、告発されることがありますからね。
    キャリア官僚の実例は2年前からの書き込みですから、忘れないで欲しいですね。
    ここにも同じような人がいますからね。

  17. 958 匿名さん

    原発は地震の他に圧力、高温に耐えるよう、マッシブな構造となっているんだよ。

    無数の配管を可撓継手で繋ぐことだって不可能だ。

    マンションと原発を比べるとは、愚。

  18. 959 匿名さん

    想定外は免震だろうと制震だろうと耐震だろうと想定外ですよね。

  19. 960 匿名さん

    原発は格納容器を収める躯体で、鉄筋とコンクリートの使用量が半端ないんだろう。

    もうひとつ、大陸間弾道弾のミサイル・サイトもそうだろう。
    これは免震構造にはなっていない。
    敵からの攻撃から守るために、とんでもないレベルの構造物になっているらしいけど軍事機密で明らかにされていない。
    一方、NORADは上方向から来た核ミサイルにも耐えられるように固い岩盤の地下に設置され、コントロール・ルームはもちろん地震にも耐えられるように免震構造になっているそうだ。

  20. 961 匿名さん

    想定外と言う意味では同じでも、これまでの実例による経験値は全く違っていますよ。
    耐震は一番経験値が高く、これまでにも実際に決められていた耐震基準を超えることが起こり、想定を超えた耐震の建物が実際に経験したことから新しい耐震基準が作られることを、何度か繰り返して今に至っていますので、耐震構造が一番想定外からの進歩を経験しているのですが、基本部分は変わっていません。
    サイズが太くなったり鉄筋量が増えたり強度の高いコンクリートが出来たくらいの変化です。
    だから、これまでのように耐震基準を超える力が起こったとしても、これまでと同じような比例した反応が起こることが推測出来ますし、これまでも同じ反応でした。
    制震は、基本的に耐震にプラスしたものと考えることが出来るのですが、想定外の力で設計値を超えた変形をした場合、歪を吸収しなくなり壊れてしまう可能性があるので、そうなった場合、どのようなことが起こるのかが未経験ですので誰にも結果の推測すら出来ないのです。
    免震は、これまでの考えとは全く違うものですので、これまでの耐震による経験値も当てはまらないこともあり、何が起こるのか全くの未知数です。
    予想は出来ても、あてずっぽうと同じ類のものです。

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