- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
新築を考えています、今流行のオール電化、高熱費がオール電化より格段安いオールガス(エコウィル・ライフエル)どっち?
[スレ作成日時]2007-01-11 23:38:00
新築を考えています、今流行のオール電化、高熱費がオール電化より格段安いオールガス(エコウィル・ライフエル)どっち?
[スレ作成日時]2007-01-11 23:38:00
オール薪が世界中に普及したら、あっという間に森林資源を消費しつくして
温暖化どころか人類滅亡でしょうね・・・・・
だからオール猫がいいですって。抱くと暖かいし、可愛いよ。エコだし!
オール猫いいな…。
猫に埋もれたい…。
オール柴犬もいいね
縄文時代ではあるまいしオール薪で暮らせるかよw
暖房くらいは薪ストーブにして、
温暖化防止に協力したら?
子孫の予定が無い人には言いませんが。
はい、はい、
そうですね。
植林は面倒なので代わりに二家族分ボランティアでお願いします。
街や都市を含む緑化の推進には賛成ですが。
出来もしない提案の押し付けはエコを通り越してカルト的エゴっぽい…
出来もしないと思って何もしないから、
温暖化になる。
出来もしないんじゃなくて薪ストーブなんて絶対やんね〜よ。
薪ストーブにしない=温暖化で人類全滅=幼稚な極論。
温暖化対策=薪生活などと言う阿呆臭い事をしつこく言うからカルトなんだ。
珉薪カルト教団退散〜ん
薪はスレ違いなんだから巣に帰れよ
オール猫は癒し系提案で楽しいですが、薪は誰もノーサンキュー猪
サヨウナラ〜
あげときます
オール電化に対する市場の金銭感覚は狂って来ています。
オール電化の工事はコンセントに挿して終わり的な、簡単なものではないですし、施工の規準もあります。
指定規格の部材を使い、有資格者が規準に沿った取り付け工事をして、なんで給湯器とHIの定価より、はるかに安く販売しないと悪得扱いされなければいけないのか理解に苦しみます。
例えば、この家の原価は幾らだ?こんな価格は悪得だ。
この車の原価は幾らだ?こんな価格は悪得だ。
リフォームの原価は?
食い物の原価は?
少しでも利益があるなら、人件費も工賃もタダにして、設備代金よりも激安が相場なんだ。などと、クレーマー以外誰も言わない筈ですが… 何故なのかオール電化業者だけは、NPO法人的な目茶苦茶な相場と言うデタラメな情報が正当化され蔓延しています。
何故日本は長年デフレから抜け出せず、給料が上がらないのか?
価格破壊をし増益した会社のトップばかりが豊かになり、逆に薄利分のシワ寄せを社員の給料にマイナスの形で還元する。
まさにカニ工船経営である。
激安を追求する消費者心理は、逆に自らの給料に還元される。
HIって何?
オレンジジュース
315さんは、ぼったくられても景気回復の為にどんどんお金を使ってくれるありがたい人なんです。
上げ足取りは止めましょう。
適正な対価の支払いは、ぼったくられてる事ではなく、***紛いの値引き要求や、常識外れた業者の値引き合戦はよくないと言いたいのです。
オール電化に限らず、タクシーでもサービス業でも、製造業でも何でも、激安値引き合戦を激化させても、増益した一部の会社の社長や株主以外、誰も幸福にならないからです。
社員の給与条件は悪化する一方な筈です。 自らが激安仕掛け人の罠にはまり、支持する事で、企業間値引き戦争や薄給によるデフレスパイラルを永遠に繰り返し、カニ工船雇用的な条件からの脱出が出来ないと思うのです。
その後、景気対策で注ぎ込んだ血税分以上の巨額増税が消費者にのしかかれば、生きる事すら今より困難になると思うのですよ。
さながら自ら蟻地獄に堕ちるが如く…
エヴァ319号機暴走です。
多分ブームに乗って今更蟹工船読んだんでしょうね
いや 内容わかってないっぽいから、テレビや雑誌から得た蟹工船知識かな
価値観が低俗過ぎる。
ブタに真珠、猫に小判。
愚民がはびこるから騙しの安売りもはびこる。
食品偽装に耐震偽装マンション、激安ハウスメーカーの計画倒産。
すべて愚民?貧者?のニーズにあわせた結果ですかね…
うちはガスです。
ですが、停電時はガスも使えません。
お風呂は冷たいです。
もはやガスも電化製品です。
確かに…
今後ますます中国が発展し、エネルギー争奪戦に負ける日本は極わずかな量のガスしか輸入出来ず悲惨な末路をたどる事でしょう…
多くの日本人に欠落しているのは将来の予測力ですね、今の都合の良い状況を将来にも当て嵌める現実逃避型の人間が多過ぎる。
しかし、問題が発生する度バタバタ、オロオロ…
政治のせい… 何のせい… たいていこのタイプは全てのうまく行かない責任を他人に押し付けて自分はベストな生き方をしていると錯覚している愚か者が多い。
>停電時はガスも使えません。
暖房だけでも薪ストーブにしとけば?
動力は薪だけだよ。
換気扇の回らない家で火を使うのは危険です。
ガスで発電してオール電化ってどうよ?
温暖化を心配するなら薪を燃やして発電してオール電化。
将来エネルギーが断たれて自給自足を余儀なくされるって前提ならば
太陽光温水器
太陽光発電
蓄電システム
はあった方がいいかも・・・
ただ、エアコンでもエコキュートでも電気で熱を作り出す機器は消費電力が高いのでやっぱ
簡単に熱を作り出せるものに頼らざるおえないのかなぁ~
ガスの供給が断たれない前提ならガス機器の方が消費電力は少ないですけどね
でもこれを突き詰めていくと薪ストーブになっちゃうのであまり考えないでおこう
エコ派の皆様へ、馬からの提案。
まず、便所を汲み取りに戻しメタンバイオマス槽から発生した大量のメタンガス中の水素を使いエコウィルでお湯と電気を作る。
コンロは人糞メタンガスを利用して調理をする。
如何でしょう…
コンセントにつないで充電する電気自動車は深夜電力で充電して、車を使わないときには昼間に取り出せるみたいだね。かなりの容量があるからバッテリー代わりとしてもいいかもね
何だぁ? オールガスって?照明器具はガスの炎ってことですか?明るくないし、熱いし、二酸化炭素大放出って感じかな。それとも、ガスで電気を起こすの?だったら…オール電化で主として電力会社から電気を買って、補助的に太陽光発電を装備したほうが、変換する手間が無いし環境も考えるとね。オールガスって…何?
薪推奨派の人達は営林所にでも就職して、毎日植林活動して下さい。
私は綺麗事ばかり口にする偽善者タイプが大嫌い。
たまのイベントに数回参加して、それで自分はエコ意識が高いと満足して偉そうにやれCO2削減の為に薪を奨めて自己満足している。
実に陳腐な主張です。
先ずは、毎日植林活動してから他人に薪を奨め下さい。
一般人は原発から送られた電気と太陽光の電気を利用します。
だいたい1億三千万人の人間が毎日薪生活を送ったらハゲ山だらけだよ…
植林幼木だらけのハゲ山は集中豪雨の度に、土石流被害が頻発するのでしょうね~
薪を口にする連中は、自分はエコ意識が高いとでも思っているのでしょうか?
私には非現実的な空論を主張するエゴ意識の高い偽善者にしか見えないが…
>>331
このスレに書き込んだ時点で仲間入りだろうに。
そもそもスレ主の勘違いで始まったスレがこれだけ続いていること自体が奇跡です。
スレ主のようにガスだけで家の電気をまかなえると勘違いする人が
これ以上増えないように、
「ガスで発電して、そのとき出る熱で給湯や暖房もする」
という宣伝ではなく、
「お湯を沸かしたり、暖房するエネルギーを一部電気に変換する」
という宣伝にすべきだと思います。
電気は常に必要ですが、お湯は常に沸かさないことから、
ガスだけでは家の電気をまかなえないことがわかると思います。
また、電気に変換する分だけ給湯や暖房の効率が落ちることもわかります。
少し賢い人なら、節電するとお湯が沸かせなくなったり、
お湯を沸かして電気を捨てることにもなりかねないことに気付くでしょう。
これ以上、火力発電所を増やすことに比べれば、エコウィルを増やすのは賛成ですが、
余剰電力を売電することについては、太陽光発電との競合が発生するおそれがあるので、
普及していない今のうちに慎重に検討すべきだと思います。
エコウィルが普及する理由がわからない?
以前興味があって調べたら、発電する能力はドライアー一個分程度… 発電機と言うにはとても程遠い。
その副産物としてお湯が出来ても???
たったドライアー一個分程度の電気を作る為に莫大な投資して、更に永遠にガス代払うなんて考えられなかったので我が家では即却下しました。
その予算で太陽光発電を設置予定ですが、売電の値段が上がるまで待機しています。
地球温暖化が心配なら電気もガスも使っちゃダメ。
化石燃料を燃やしてCO2が増えちゃうから。
本当は薪を燃料にして発電出来たらいいんだけど。
薪を切って輸送するのにもガソリンや電気使うなよ!
石炭も使うなよ!!
匿名はん1はこちらに来てませんか?
個人的な意見としては、オール電化もオールガスもやめて、両方入れるのがフェイルセーフとしては安全ではないかなと。もちろん、コストの問題は無視していますが。
>>347
>オール電化もオールガスもやめて、
そもそも「オールガス」なんてありえないことがわかっていないようですね。
>両方入れるのがフェイルセーフとしては安全ではないかなと。
オール電化でなければ、普通のガス電気併用の家です。
一般的にガスを使うのは安全ではありません。
火災保険の保険料にも反映されます。
ガスを使うと何がフェイルセーフなのですか?
フェイルセーフの意味が全く分かっていないと思われます。
>もちろん、コストの問題は無視していますが。
コストだけでなく安全も無視しているように思われます。
ガスは危険だという認識がないと事故は減りませんよ。
http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm
本日ガス会社の「シニアアドバイザー」の肩書の人が自宅に来て、船越俊介著作の「事実は損をする、オール電化住宅」の本を置いていき、オール電化のネガティブキャンペーンをしていきました。(たまたま私が不在で家内が受けました)
本を見るとビックリ、オール電化は全て(100%)悪い、とこき下ろした本で、嫌悪感を感じます。オール電化/ガスにはそれぞれ良いところも悪いところみあり、消費者が自分で客観報を集めて判断すべきものではないでしょうか。この本を店頭で買うことは個人が一つの情報を得る行為で全く問題ない(中味の是非はともかく)と思いますが、この本をガス会社の人が家庭を回って無償提供+キャンペーンすること自体が問題ではないかと感じています。公正取引法にかからないのでしょうか。お年寄りの家なら、このキャンペーンを真に受けて誤った判断でガスを選択することもあり得ると思います。
まずこの本は、オール電化=悪/損で何も良い事はない、ということを観念的に示しています。CO2削減にならないなら、原単位がどうで、年間の効率(APF)がどうで、という比較にための条件がなければ、何ら説得性を持ちません。IHの安全性が問題なら、IHとガスコンロの事故の統計を示すべきです。少なくとも大企業のガス会社がガス採用を迫るなら、消費者が適正に判断できる材料を提供する義務があると思います。この時代、大企業が客観データもつけずに他の製品を中傷する、これによって消費者が惑わされる、といった行為が行なわれることに憤りを感じます。大人の活動をして欲しいと感じました。
↑どうせプロパン販売の業者さんでしょう
電力会社や都市ガス業者などのインフラ系企業は
「頼むから使えや」みたいなゴム紐訪問商売はしていない
「欲しかったら使わせてやるよ」程度の姿勢で商売やってます。
これが国にしっかり守られた企業の姿勢です。
いいか悪いかは別として・・・