ご新築の方、ご入居前に新居の床にハードプロテクト・フロアコーティングはいかがですか。施工後10年以上ワックス掛け不要、お手入れは水拭きだけでOK。汚れがひどい時は洗剤拭きもOK。ちなみに除光液をつけてもコーティングは溶けたり、剥がれたりはしません。安心の10年間の工事保証付き。床のお手入れが面倒な方には、是非おすすめです。http://www.daiyu-k.co.jp
[スレ作成日時]2004-01-31 13:15:00
>> 99
労働安全コンサルタント、社会保険労務士をしているものです。
ソルベッソの有害性はわかりました。
ホルムアルデヒド・トルエン・エチルベンゼン・キシレンと比べて
有害性の大小がどうなのか、また、ハードプロテクトを施工したことで
どのくらいの濃度で空気中に拡散しているか、というデータがサイトで
示されていません。
濃度を下げれば、人体への影響は(個人差がありますが)なくなってきますので、
この状態では、97さんが言うように、人体への影響は正確に議論できない
のではないでしょうか？
もちろん、少しでも含まれていれば、それはダメなものだ、と言われるのなら
それまででしょう。
(続き)
工業利用の話なので、少し違いますが、ソルベッソは
http://www.mko-kikaku.com/1/toryougaido/toryou/1/youzai/youzaiitiran.h...
労働安全衛生法に基づく、有機溶剤中毒予防規則で、第三種に分類される
溶剤のようです。ちなみにキシレンは第二種。
http://www.chemlaw.co.jp/LaborLink/yukisoku.htm
ここから、キシレンとは異なる物質であることもわかります。
＃第二種の混合物は第二種と規定されています。
規制では、第三種は第二種溶剤に比べ、許容消費量が3.75倍多いようです。
つまり危険性は3.75倍低いと言えるのではないでしょうか。
どの程度の濃度で空気中に拡散するのか、これがわかりませんが、
蒸発が遅いということは、空気中濃度が低い、とも考えられます。
ただ、ソルベッソに関して、濃度が低いながらその状態が長く続くことと、
濃度が高いがその状態は短い、このどちらが人体により影響を与えるのか、
私にはよく分かりません。
(続き)
マンション・戸建住宅とは直接関係がないですが、放射線のように、長期に(断続的に)弱いものを
受けるよりも、短期に強いものを受けるほうが、人体に影響を及ぼす場合もあります。
数字は例として、適当に考えたもので正確ではないですが、
1分に1000のものを受けるのと、1回に20のものを、年1回で50年受けるのとでは、
前者は影響が出て、後者は影響が出ません。
イメージとして前者は、東海村の臨界事故。後者は定期健診のレントゲン撮影。
前者は人体に影響が出て、後者は影響がありません。
放射線は住宅とは無関係なので、例に出してもしょうがない、と言う方もいらっしゃるでしょうが。
ハードプロテクトの商品に関する情報、特に室内環境に関する情報が不足している
のは事実です。
ただ、現状として、ソルベッソを使っているからダメだ、と言い切るには
限界があるかと思われます。
キシレンやトルエンを使っているが、安全(と思われる)なコーティングが97さんによって示されています。
ソルベッソを使っていても、施工後、ある一定基準以下の空気中濃度であれば、安全であると言える可能性があります
壁のクロスに使われる接着剤も、安全な基準を満たした「低ホルマリン」のものが
使われているわけですし。
少しでも使っていると有害！有害！って声を上げていると、どこかの書き込みで
見ましたが、それこそ自分で樹を切って、ログハウスに住むしかなくなってしまいます。
もちろん、データがないからダメだ、それでは信用できる業者じゃない、と言う
意見が出るのもごもっともですが。
あまり激しく否定していると、市場を奪い合う他業者の書き込みであるとか、無意味に攻撃を煽る者の
書き込みと思えてしまう節もあります。
ハードプロテクト側としては、(web上などで)もっと施工後の室内環境の情報を示す必要があるかと思います。
あ、最後に、商品に関する情報が不足している業者は別にハードプロテクトに限ったものではないと思います。
各業者は、情報不足からユーザ側に混乱が生じることを肝に銘じて、よりわかりやすい情報を載せるように
是非とも進めていって欲しいものです。
>>100>>101
消費者の立場からすれば、危険性がわかった時点で安全性が証明
されていないものを頼むでしょうか？
その対策や解決策や安心情報を示さず揚げ足取りや火消しに徹する、
この態度が理解できませんが。
汚染物質が低なのか高なのか？データも示されていない。
他の建材は影響を考え低かつ基準値内データが示されているので、
同じと考えるには無理があるでしょう。
施工後直ぐ剥がれる原因がわかりましたし、これが幼い子供の口や
気管支（肺）に入ったらと思うと。。。
何故、第三者に指摘される前に説明がなかったのですか？
人体への影響は正確に議論できないのは、微量という数値で示して
いるからであって、ないのは以前の問題で詭弁にしか感じません。
まず数値で示し頂きたい。それとも消費者が計れと仰る？
他業者ではなく消費者の意見と感じなければ、失礼ながら節穴です。
是非とも安全基準と実測値を示し、剥がれ防止と保証（完全な修繕）
を徹底して頂きたいものです。
現状として、ハードプロテクトがグレーなのは確かでしょう。
ただ「情報の不足」により、白黒つけられない状態で、もちろんそれが
ハードプロテクト側に原因がありますが、
「これは施工しちゃいけない！問題のある商品だ！」と攻撃的な表現で
キッチリ黒にしてしまうのは、何か恣意的なものを感じられます。
もちろん、ココでハードプロテクトの業者が、出て来なくなったわけですし、
それに対して、業者の誠意が見られない、と言う意見も尤もです。
しかし「よくわからないものは悪いものに決まってる！」という攻撃的な発言。
また「擁護する発言＝ハードプロテクトの業者」といった、攻撃的な発言
それに便乗する愉快犯のような発言。
こういった状況で、正しく理解され、正確に相手に伝えられる自身は
皆さんお持ちでしょうか？何しろ、ココは匿名の掲示板ですから。
私も今書いていることが、正確に伝わるという自身はありません。
107で私が書いたように、「ハードプロテクト側が・・・示す必要がある」と書いていても
「それとも消費者が計れと仰る？」と誤解されるわけですから。
表現的には「よくわからないので、個人的には薦められない」という表現程度で
済むことな気がします。
101、107さん。
グレーすらわからなかったものがグレーだとわかったので、
大由開発さんの不誠実さは、大由開発さんに向けるべきと思います。
すべてを他人に向けるのは違和感があります。
それに白黒つけられないのなら黒と判断するのは、賢い選択だと
思います。（107さん含めて。） 私見ですが。
白黒つけられないのなら、「利用しない」のが賢い選択だと思います。
悪いものだ！ダメなものだ！というのは言いすぎではないでしょうか？
だって、白黒つけられないのに、白黒つけちゃってますから。私見ですが。
83と88の書き込みでは、ソルベッソ(炭化水素)の「定性的」なデータが示されただけで
「定量的」なデータが示されていません。
人体への影響を議論するに当たっては、両方のデータが必要なのは
本当に専門家であれば、すぐにわかることでしょう。
定性的なデータだけで危険性を煽り、それが消費者に不安を抱かせる
要因になっていることも否めません。
何かよくわからないという不安を、不十分なデータから危険があるかもしれないという
不安に、消費者が切り替わってしまうということを、よく理解した上で
専門家なら正しい情報を提示して下さい。
何ml(という単位でいいのかわかりませんが)、経口(吸入)摂取で
どのくらいの影響が出るか、というデータがない、ということです。
もちろん、ハードプロテクト側にも、成分の表示、また、有害と思われるものの
空気中濃度を示す必要があります。
専門家のみに正しい情報を求めるように、捉えられる誤解があるので
補足しておきます。
情報が出でから悪いものだ！ダメなものだ！と他人の言葉にしているのは
１０１さんと１０７さんからのような感じがします。それまで安全のデータは？
と言っているような気がしますが。それからやはり正しい情報（データ）は
ハードプロテクト側が出すべきと思います。なぜならここに書き込むために、
実験し計測しという人がいるとは思えない。
ネット上だからネットで公開している情報を出したまでとの理解で問題ない
と思います。気になることがあれば直接、ハードプロテクト側に質問される
のがいいのではと思いますが。
健康、環境の影響については素人で分かりません。ハードプロテクトが最も危険だとされる
要因は、人工的に剥離できない。ということではないかと思う。最も問題は室内の床に
”塗料” を塗るということ。塗料は剥離できないのに、経年、及び衝撃などで容易に
剥がれがおきてしまう。それも広範囲に。初期の頃はシリコンを塗っていた。
床にシリコンや、塗料の部類を塗ると仕上がりがとても美しいのである種のとりこになる。
そして、水に反応しない。洗剤も使える。マニュキュア、除光液などもすぐに処理すれば
あとは残らない。ところが人工的に剥離が出来ない。人工的に剥離が出来ないものは
全く補修する方法が無い。
２年前に、あるデベロッパーのマンション、オプション工事での出来事。ハードプロテクトを
施工して、乾燥待ちの時に誰かが部屋に入ってしまった。それもかなりの部屋に。
当然足跡がついてしまう。しかしシリコンを塗っているので、剥離することも補修することも
全く出来ない。業界で有名な補修専門の会社に補修の依頼がいった。
その補修専門の会社のスタッフが２００人以上かけて、ケレン棒で削っていった。
しかし、半分以上はフローリングを張り替えとなった。
おきてしまったこと自体はとても不幸な（不可抗力）出来事である。しかし、この出来事を
きっかけに○○○ンズマンションでは、一切フロアーコーティングをオプションで
販売しなくなった。そして当然の如く、ほとんどのオプションから撤退を余儀なくされた。
本来なら、こんな出来事を教訓にしなければならない。しかしいまだに危険な塗料を
塗っている。今度はエンドユーザーに直接販売している。
こんなことがいつまで続くと思っているのか。今年一杯は持たないだろうな。
学習しなければ。
素人にはよくわかりませんが、
> ハードプロテクトが最も危険だとされる
> 要因は、人工的に剥離できない。
というような代物が、
> 塗料は剥離できないのに、経年、及び衝撃などで容易に
> 剥がれがおきてしまう。それも広範囲に。
容易に剥がれ落ちてしまうのは、なぜですか？
揚げ足取りのようですが、素人判断では矛盾しているように思われます。
補足します。
衝撃によって容易に、しかも広範囲に剥がれるのであれば、それをうまく
応用すれば、人工的に剥離できそうな気がします。
すいません、素人判断です。衝撃で傷がつくんですよね。
115の話からすると、フロアコーティングはしない方がいいってことですかね。
っていうか、真実かどうかすらわからない・・・。
どこかに、被害に遭われた方のサイトはないですかね？
この掲示板以外で、悪い情報を見かけないもので。
レスは２つしかないように感じます。
物事をはっきり言う人と何とか柔らかくしようとする人。
ハードプロテクト側で物事をはっきりさせないので、
柔らかくしようとする人ですらはっきりとお勧めはして
いないようですが？、これではわかりませんよね。
でも経験や情報は提供されているようですので、自己責任
でご判断するしかないようです。整理すれば何とか導き
出せるかもしれません。
・商品（ハードプロテクト）に関する情報（サイトを確認）
・含有成分に関する情報
・塗装に関する情報
・エンドユーザの情報
など、これらをトータルで考えるしかないように思えます。
剥離と剥がれも混同してしまいますし、剥がれは表面が
欠けたり擦れたりする理解でいいかと思います。
確かにコーティング一般に関する情報は少なく、その中の
ハードプロテクトですから更に少ない。この情報の中から
いかに自分にとって有意義な情報を得るか？と、いうこと
ではないでしょうか？
ネットで検索すれば、剥がれに関する情報はヒットします
ので、同じように悩んでいるエンドユーザがいるのかも
しれません。店や人による施工技術などの格差があるかも
しれませんので、確認した方がよいのかも？
手土産に、上にリムーバー（剥離剤）が出ましたので、
ネット情報を置いて行きます。
ttp://www.toyo-t.co.jp/shiken.htm
但し、ここでのリムーバーおよび剥離結果を保証するもの
ではないことは、ご理解頂けるものと思います。関連情報
かつ参考ということで、お願いします。
ネット検索は知らない人でも簡単と、上でアドバイスが
ありますので、やってみるといいでしょう。
最後にご自身で決めることが、最良のご判断だと思います。
剥離できない？正確に言えば剥離がとても困難。素材を傷つけずに剥離するのは
不可能に近い。補修専門の会社に知り合いがいたので当時の状況が良く分かる。
なにゆえに数百人の人数が必要だったのか？ ”ケレン棒” という道具はペンキ職人が
下地を調整する時に使う道具。丁度、カッターナイフの大きなものと考えていただくと良い。
カッターナイフほど刃先が鋭利ではないが、乱暴に扱うと素材を削るに充分な刃物に
匹敵する道具。これをもって床をはいずるようにして少しずつ塗料を削っていく。
慎重に削っていってもやはり削りにくいところはフローリングを傷つけてしまう。
それが半数以上あったということだ。いかに大変な作業だったかお分かりいただけよう。
薬品で剥離すると素材ごと解けてしまうのでこの方法しか剥離の方法は無い。
塗料に必要以上に強度を求めると、追従性が無くなり、素材の曲がり、反り、へこみ
等に追従できないのはしごく当然。そこから剥がれが広がるのも当然。
＞どこかに、被害に遭われた方のサイトはないですかね？
おそらく５年後に一斉に出るであろう。今は剥がれているのが、一時的な現象だと
勘違いしているだけ、単に知らないだけ。５年後にその被害者の中に自分が
入っているかいなか？
５年後以降はこの会社はそのクレームの対応に追われるであろうことは容易に予想
出来る。それまでその会社が存在すれば。
ハードプロテクトなど、コーティング塗料が人にやさしいかどうかは、
身近で判断できる材料としてエコマークがあるのではないでしょうか？
認定の基準が数値で定義されていますので、エコマークに準じる
くらいの基準なら、安心材料にはなるのでは？
では、ハードプロテクトは芳香族炭化水素は何グラム含まれている
かは、業者側に求めるのがもっともだと思いますので、ご質問は業者
にお願いします。一応ソースをご案内します。
ttp://www.ecomark.jp/pdf/126_a-v1.pdf
エコマークの信頼性は、各自のご判断であることを、ご理解願います。
このレスは、あくまでも提起のみということで、お考え頂ければと思い
ます。
>芳香族炭化水素は何グラム含まれているかは、業者側に求めるのがもっともだと
芳香族炭化水素系溶剤ね
フランチャイズ元がデータを隠している＆業者も知らない
＆もしちゃんとしたデータがあっても一般人には理解も判断もできない、に１票
ちなみに大さじは、体積の単位(15ml)で重さの単位ではないが
砂糖で大さじ１といったら、たしかに10gほど
情報が出たんだから聞けるんじゃない？
１リットルにソルベッソ何ｇって？１０ｇ未満ならでしょ？
つまり１リットルの重さがわかればいいんでしょ？
その５２％の重さがソルベッソ？ ５２．０ｗｔ％ってそういうこと？
（５２．０ｗｔ％っていうのは聞いた。）
でも業者が知らないんじゃ、
重さどころか間違いも指摘してもらえない。。。？
115さん
本当ですか、そのお話し。
でもいまだにオプションとして使っている大手ハウスメーカーもあるんですよね。
結構みんな知っている話しなんですか？
住宅の業界の人に聞いたらわかるかな？
全て事実！Ｈ１４年末ごろの出来事。
それまで、かなりのメーカーオプションで販売されていたハードプロテクトが翌１５年を境目に
撤退を余儀なくなれた。（全てのオプションで撤退したわけではない。）現在も少数の
ハウスメーカーではオプションで販売されている。
おそらく、昨年１年をかけて新たな薬品の開発をしたのだと思われる。（それが現在の危険な
薬品である。）あいも変わらず剥離できない薬品を販売している。
業界の常識では、メーカーオプションで販売されてる商品は、一般ユーザーの販売を制限
される。それはメーカーとバッティングするためだ。上記の出来事以来、事実上メーカー側
にはじき出され、同時に一般販売が解禁されたものと予想される。
それを機に昨年から今年にかけて一斉にフランチャイジー（加盟店）を大量に募集を
かけたのであろう。
事実、昨年までは各検索エンジンのスポンサーサイトには一切登場していなかった。
一連の出来事に一般ユーザーが裏づけをとろうとしてもおそらく何処からも情報は
はいってこないであろう。この情報が一般ユーザーに広がると、不利な立場に立たされる
関係者が余りに多いからである。
業界では全てオフレコで徹底されている。信じる信じないはあなたの判断にゆだねられる。
その事件は、私も知っています。埼玉ですよね。
突貫工事で余りにも多くの住戸をやりすぎた為でしょう。また、熟練した職人を
使うならともかく、未熟な日雇いのバイトでも雇ったのでは、ないでしょうか。
リクルートのアントレを見れば、ＦＣ店募集の広告が載っています。でも、週百万も
出して、FC店になっても、この液剤では営業が大変だと思うが・・・
FC店の募集よりも、もっと、『消費者が安心して注文できる液剤の開発』に力をい入
れてもらいたいですね。
私もしてる。１３０、１３１必死の火消しお疲れさん。
大阪の加盟店は知らない。今年加盟した加盟店は知らない。
一般ユーザー ”火消し” と真実を混同しないように。
１３０・１３１さん（ハード○ロテクトの関係者？）、真実をごまかそうとしないでください。
私は、その補修に携わった人から直接聞きました。
そのような反省から、もっと、しっかりした材料を使って、消費者に納得してもらえる工事
を提供してもらいたいと言っているのです！
そんなの「扱ったことあります」なんて言ったら天下の○京の信用ががた落ち
じゃん。「知らない・存ぜぬ・オプション販売したこともない」でとおしてるんだよ。
いっそウレタンワックスを買って、道具をそろえて自分でコーティングするって言う選択肢も
あったりして・・・。
もうひとつのスレッドで誰かが「簡単に出来る」って書いてます。
丁寧にアドバイスまでしてくれてます。参考にしてみては。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13459/
今日も東京メガシティでガス警報機がなる。
これで何日連続して鳴っているだろうか？またどこかでハードプロテクトを施工してるのだろう。
最近、ゼネコンの職員の顔がみんな疲れ気味だ。明らかに対応に追われているって感じ。
ガス警報機はガス漏れのほか、揮発系の（シンナー系）臭いにも敏感に反応してしまう。
誰も知らないんだろうな〜。実はこれがハードプロテクトの施工で鳴ってるのを・・。
また今日もどこかで被害者が一人増えたってことを。
この調子でいくと来年には間違いなくハードプロテクト被害者の会が結成されるだろう。
東京ガスがこの掲示板を毎日監視してる？そんなあほな。そこまで暇じゃあないでしょう。
実際警報機はなりますよ。それどころか換気扇の掃除しててもなりますよ。
ウチの家内が東京ガスの検針してますが、結構誤動作します。
あなたよほど知らないんでしょう。
東京ガス になったり、ハードプロテクトやって良かった派 になったり、時には匿名ユーザーに
なったり、いろいろ火消しに大変ですね。でもこんなところで掲示板の監視している暇があったら
今抱えてるクレームの処理、ハウスメーカーオプション経由のクレーム処理をとっととかたずければ？
結局、塗ってすぐ剥がれるハードプロテクトの処理の仕方、本部も誰も知らない。知るわけが無い。
絶対に補修できないから。
ヤフーで「フロアコーティング」を検索したら大由開発さんが広告を
うたれていました・・・
新規顧客獲得もいいけど、ご自分で開いたスレの管理もきちんとして
欲しいですね
ヤフーのフロアコーティング広告から、ハードプロテクトを知ったものです。
かなりだまされてました。エフにも資料取り寄せをしましたし。
このような掲示板を知ってよかったです。
フロアコーティングに興味があり、最初から全部読みました。
ふぅーっ。少し疲れましたね。
真実なのか、憶測なのかまったくはっきりしていないので、
この掲示板では、話し半分以下で受け止めた方が良さそうですね。
もっと、有効な情報を期待していたもので。
コーティングの種類はたくさんあるようですので、
各自の使用目的により判断するのが一番なのですかね。
コーティングにキズが付くのは絶対イヤーッ！高いお金なのに！とか、
別に、コーティングにキズくらいいいんじゃないの？
フローリングに付かなければ。ワックス掛け面倒だしー。とか、
私の家は靴を履いてあがるからなぁー。
などなど、いろいろありますからね。
結局、フロアーコーティング色々種類があるみたい、コーティングしてない人はやらない方が
いいとか、やった人は喜んでいるみたい、ワックスがけを自分でするのは大変そうだから
私はフロアーコーティングやりまーす。
ハードプロテクトではないですよ、私は九州ですからハードプロテクトの業者さんは分かりません、周りの友人達がシリコンコートをしてたので本当に汚れが落ちるのを見て紹介してもらいました工事に入る前にきちっと説明がありあくまでも汚れ防止で傷はミニカーやダイニングテーブルの脚など同じところを動かすものであれば傷つきますよって教えていただきましたし金額も仕上がりを見ればそんなに高い買い物では無いような気がするのですが！ただ紹介者が無いといろんなマンション屋さんとのからみがあり直接は出来ないみたいですよ。とっても親切な人達でしたよ！！私は大満足でーすｖ（＾Ｏ＾）ｖ
ハードプロテクトの資料請求しました。
成分表もいただいたのですが内容よくわからないので
分かる方解説してください。
主剤 ウレタンディスパーション ７５％ 添加剤 シリコン系消泡剤 ０．２５％
アクリル系レベリング剤 ３．５％ ブチルカルビトール ３．０％ 水 １８．２５％
硬化剤 ポリイソシアネート １０％
あと日本環境株式会社 発行の放散量試験 検査結果報告書というのも
入っていましたが項目１４もあり書ききれませんが、全項目定量下限値未満
になってます。因みに項目の一部です、ホルムアルデヒド、アセトアルデヒド
トルエン、キシレン等です。
どうしてもユーザーはコーティングの安全性に固執しがちだな。と思います。
健康上問題がなければいいの？どこかのメーカーに作らせてろくすっぽ試験もしないで。
３年後に確実に後悔します。
だって絶対に剥離できないんだもの。１〜２年であちこちはがれて見苦しくなって、施工会社に言っても
はがれたところに同じ薬品塗って終わり。何処から見てもはがれたところをなおしましたってのが
一目瞭然。３年もするとそんなところが数十箇所もできるのわかってても生活のために販売しなければ
ならない。
なにが何パーセントで安全かいなかは全く分かりませんが、硬化剤１０％で確実に剥離できない
薬品になってるのは間違いない。
たった５年の会社が薬品を３回も変えて、これがなにを意味するかユーザーも考えなければ。
いずれにしても破綻の道をひたすら走る・・といった感じ。
ハードプロテクトは、そんなにコロコロ塗っているものを買えちゃって、１０年間のメンテナンスどうやっているんですかね？
頼んでる方はハードプロテクトはみんな同じと思っているのに、ユーザーによって薬品が違うんでしょう？
傷や剥れがあった時、ちゃんと塗ったのと同じ薬品でメンテするんでしょうか・・。
そもそも、何処に何塗ったかって事自体、控えてないんじゃないの？
157さん
硬化剤に使われているものって剥離できないものなんですか？
自分はあまり化学得意ではなかったので・・・。
どういう条件で剥離が出来ないとおっしゃっているのか教えて下さい。
荒らしじゃなく純粋に知りたいのでお願い致します。
＞１５９さん
僕もあまり詳しくないんですが、僕の知り合いに化学専攻の人間がいます。
彼にこれを見せると『これは剥離できない。』と即答でした。
そもそも本来のワックスに５％別の薬品を混入するとまったく違った薬品になります。
素人的に考えるとたった５％で？
１００リットルのワックスに１リットルのある薬品を混入するとかなり偏ったワックスになります。
でも１リットルではその薬品の効果がありません。
１０％も硬化剤を混入すると剥離できない。といってます。
新たなワックスなり、薬品なりを開発するときはこの辺の調合にとっても金がかかるのです。
ハードプロテクトにそんな金も知識も経験も持ち合わせてないのでしょう。
ゆえにどこかの薬品を買って、『当社独自の塗料』などとのたまうのでしょう。
コーティングなんてする必要なし。お金のムダ。
あっちを叩いてこっちにしろ、こっちを叩いてあっちにしろ。
そんな業者がばっかりで、どこでも一緒だよ。
ハードプロテクトやったらあちこちひび割れどーやって直すかきいたら上からまた塗るってでこぼこになってるんですけどこれ直せる業者いませんか？探してます。
で・・・結局、ハードプロテクトは新築の家の床には
やらないほうがいいのでしょうか？
HPを見ると、よいことばかり書いてありますが、
すべてデタラメですか？
ワックスは年に数回やらなければ艶が保てない
（ハウスメーカー談）など、あまりにも手間暇かかり過ぎますので、
ハードプロテクトはいいかなと思って、見積もり取ったのですが・・・
実際やってよかったという方の意見はないのでしょうか？
ハードプロテクトをやってよかったと思うのは最初の１年だけ、１年以内に必ず
あちこち剥がれてきます。見苦しく・・。その補修方法はまったくありません。
今は塗る薬品を水性に変えてます。水性だから安全ではまったくありません。
水性のウレタンに硬化剤を混入しているので、まったく剥離できない薬品に
なってます。
ハードプロテクトを塗ると、将来引越しやさんがどこも引越しを請け負ってくれなく
なるでしょう。
最近引越しのトラブルが以上に増えてます。傷ついた床をどうしようもないからです。
新築マンション買ってコーティングした一年後、床はかすり傷だらけ
ですよ。たしかにテカテカしているんだけど傷がいっぱい。
南向きのリビングで光がいっぱい入ってくるから目立つんだな、これが。
友達の家の話。
はじめまして。来年新築のマンションに入居予定の者なのですが、ＵＶフロアコーティングも
ハードプロテクトコーティングと同じように所々剥がれてしまったり、キズが付いたりするのでしょうか。
どなたか、ＵＶコートをやられた方は教えて下さい。
基本的に、業者の宣伝文句は信じないこと。自分で情報を得るのが間違いない。
とはいえ、素人に情報などあるわけもなし。
でも、素人でも出来ることはある。
まず、業者に見積依頼を出し、コーティングのサンプルを請求すべし。
そのサンプルにマニュキュア若しくは除光液を塗ってみるべし。
塗布後全く反応しなかったら、そのコーティングは将来、メンテナンスは不可！
どんなワックスも、コーティングも、日常のストレスに負けて必ず”はがれ””すり傷”などは付いてしまう。
大理石、御影石でもすり傷は付くのに、それよりも柔らかいコーティングに傷が付かない
わけがない。絶対に！！
傷が付く、はがれる＝悪いコーティングでは決してない。
そのトラブルに対処できないのが悪いコーティング（最悪）。
健康被害など二の次、三の次。
ここに気が付かないと、２年３年で自分が泣くことになる。
このスレまだやってたんですね〜
久しぶりにのぞいたけど言ってること変わらないよね。
やりたい人にはやらせてあげたら？コーティング。
171さんもＵＶコートするなら窓をＵＶカットにするか
ミラーレースカーテンにして室内まるごとの方がいいよ。
フローリングの色あせをいくら防止しても傷とその他の家具類は
時間が経てば変色してくるよ。
フローリングは一生モノじゃないんだから痛んだら張り替えれば？
これから新居マンションに移るものです。
ハードプロテクトをするつもりでいましたが、このスレを見て素人にはまったくわからなくなってしまいました。
選択としては
①ハードプロテクト
②他のコーティング
③何もしない
ですが、何もしなくてもいいのかなって気持ちになっています。
そこで③をとった場合の手入れは皆さんどうしているのでしょうか？
今の住まいはカーペットなのでさっぱりわかりませんので。
④自分でワックスを塗る
これを忘れていますよ。
＃ワックスは(狭義では)「コーティング」ではありません。
本来は、これが最適でしょう。
定期的にワックスを塗る手間と、高いお金を出して綺麗な新居を購入したので
いつまでも綺麗なままであって欲しいという、購入者の心理につけこんで、
様々なコーティング業者がこのスレッドで暴れています。
フローリングは、いずれ張り替えるものです。
見栄えをよく見せるには、定期的にワックスを塗りましょう。
どうせ、年に１度は大掃除するでしょう？
ワックスを塗っていようが、ハードプロテクト等のコーディングを施そうが、
フローリングの寿命には大差はない、と思っておきましょう。
ハードプロテクトのデメリットを教えてください。値段が高いことは承知しているので、それ以外でお願いします。あと、良い業者があれば教えてください。横浜です
>>179さん
下記、戸建板の方のハードプロテクトのスレッドのログ、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13459/
及び、そちらのスレッドで色々描かれている「かきこみ太郎」さんのサイト、などをよく
お読みになるといいかと思います。
うちは、施工はこれからですが、水性ウレタンワックスのコーティングにします。
ハードプロテクトは製品の性質を理解・納得されたうえで施工してもらってください。
あるホームページで知ったのですが、フローリングには、剥離剤は、好ましくないと書いてありました。
http://www.jafma.gr.jp/seikyuu.asp
よって、わたしとしては、「剥離を必要としないコーティングを塗るか」または「コーティングをしないか」
が良いと思うのですが・・・
でも、「２０年耐久・・・」とかのコーティングは、嘘っぽいですがねー
UVコーティングは絶対はがれません！まれにひび割れは起こりますが。
UVコーティングの業者は各社保険にも入っていますので万が一はがれたり、ひび割れが発生し補修が完全でない場合やお客様の納得がいただけない場合はフロリングの張替え後に再度施工いたします。ご安心ください。
ハードプロテクトとは別物です。
10年間完全保障！UVコーティングの業者さんにいつもハードプロテクトの批判ばかりされていますが、消費者に誤解を与えますので批判はやめてください。私どもも完全保障しています。10年間はどんなクレームでも対処しています。当然お客様のご納得がいかない場合はフローリングを新品に全面張替えもいたします、損害賠償も受け付けています。これはフロアコーティイング業者として当然です。UVコーティング業者さんは10年間完全保障できますか。
俺は寺で育ったが木はそのままからぶきでだんだんいいつやが出てくるの
まあ足らなければ米ぬかとかを麻袋に入れて磨いてもいいが
節とかが出てきてだんだんいい感じになる
このスレも終わりに近づいているようなんですが、
せっかく最後まですべて読んだので一言書かさせてください。
今の賃貸マンション（５年経過）のリビングは フローリングもどきのビニール床材です。
ぱっと見た目はまったく本物と変わらず つやもそこそこあり（妻がいつも拭き掃除してくれてます）、
水や磨耗もなんのその。フローリングを完璧に保護しておきたいなら、
フローリングの上に フローリングもどきのビニール床材 を敷いておくのもいいかも、、、
簡単に剥離できます！！！
実は今度新築一戸建てに引っ越します。子供が床を傷つけて 妻がピリピリしている姿を見たくなく、
妻にコーティングを薦めてみました。さっき妻が寝室に行く前に一言「コーティングではなく自分で磨きたい」。
ということで、190さん、193さんに賛成。妻はこまめにワックス塗布できるでしょう。（あっもちろん私も頑張ります）
ちなみに私の意見は フローリングもどきのビニール床材 に賛成！です。
なぜなら 学生の時、フローリングを万年床でカビらせてしまいましたから、、、。
関東某県でハウスクリーニングを営んでいます。
実名を出しても良いのですが、虐められると怖いので仮名ですいません。
フローリングコーティングに係わる者として非常に参考になる意見が多いのですが、結局はお客様のニーズに合った形でと考えています。
当店ではhttp://www.washin-chemical.co.jp/#の材料がメインです。
アクレックス コーティングフロアという材料ですが、１００ｍ２のマンションで４万円前後で施工しています。
お客様には１年位しか持たないと説明していますが、材料の特性から考えれば塗膜自体は通常の生活であればなかなか減ることも無いですし、こちらを保護層として表面に通常のワックスを塗布する場合もあります。
４万円で施工すると言うことに対して、そんなに安い物では？と疑問をお持ちになる方もいると思いますが、材料代が１万円程度で１、２人で作業が完了する事を考えれば適切な価格設定と思っています。
willさんのような生活スタイルもあると考えますし、UVコーティングのような形でのメンテナンスも良いと考えます。
木は水と酸素のある条件で湿潤を繰り返す事により不腐菌を発生して木を腐らせます。
それは、合板でも無垢でも同じで、掃き出し窓の付近や水回りのフローリング傷みやすくなります。
木を保護する意味合いを考えれば、コーティングも生活に負担のならない費用であれば必要と考えています。
ご家族で、お子さまと一緒に定期的にワックスを掛けるのは楽しいものですし、お子さまに物を大事にする気持ちを芽生えさせる事にもなるでしょう。
非難や中傷からは憎しみしか生まれて来ません。
ご自身に合ったやり方で建物を大事に使って欲しいですね。
>196さん
ご質問ありがとうございます。
ちょっと、専門的な言葉を使ってしまうかもしれませんが、気を付けてお話します。
ワックスを剥がす為に剥離剤という洗剤を使います。
これは、ワックスを剥がす為の物で塗料系のアクレックス コーティングフロアは剥がせません。
合板でも無垢でも木はアルカリ度が強い洗剤を使うと毛羽立ちや黒ずみを起こします。
このアルカリ度が強い洗剤や剥離剤はワックスを剥がす場合の剥離剤でもフローリングにダメージを残します。
ワックスでも剥離は良く無いですし、極端に言えば水を含ませただけでもダメージを残すフローリング材もございます。
うまく失敗の無いように施工するのが前提ですが、温度の問題や施工ミス（日除けをしない等）で失敗した場合に剥離や補修が出来るスキルを持っているかは非常に重要です。
ただ単純に、やってみたいから、儲かるからという業者もいる事は確かな事実です。
剥離や補修ですが、補修の場合に上塗りしたり削ってはうまく補修出来ません。
やはり剥離が必要となります。
その方法は塗料の剥離剤を使用いたします。
リンク先はhttp://www.miyaki.com/kesutoru.htmlです。
白木に使う塗料の剥離剤ですが、前記の通り水だけでもダメージを残すフローリング材もございます。
出来るだけサネ（フローリングの溝、つなぎ目）に水が触れないように塗っては短時間でふき取り、塗っては短時間でふき取りながら、少ない面積をコツコツと時間をかけて剥離していきます。
剥離剤自体がドロドロしていますので、タオルもたくさん使いますし、非常に大変な作業です。
値段も高価ですし、アクレックス コーティングフロアを塗るよりも手間暇が掛かります。
ですから、失敗の無いように慎重にアクレックス コーティングフロアを塗ります。
こんな説明でおわかりになりましたか？
普段に私が使っているものであれば、対処法もわかりますので、また何かあれば質問して下さいね。
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