ＮＨＫ受信料

この世の中は一人の君主のために下のケライがせっせと奉公するのがあたりまえ。
日本国でみると天皇。NHKでいうと海老沢様。文句を言わずにとっとと受信料を払え！！！！！というつもりで集金人今日もは努力してお金を取りに行きます。

＞２８５
顧問やめないと払わないよー

>289
賛成！

NHKは狂っている！

海老沢がなんで1億2000万ももらえるのだ？
詐欺師とどう違うのだ？
ああいう奴がこの世で一番の悪党なのでは？
自分が身内だったら自殺しちゃうな！

NHKの事だから、受信料払わないと値上げするぞ！と言いかねない。
現在、まじめに支払っている国民に負担増の可能性も大いにある！

NHKは受信料徴収意外の経営方法に変えて、企業努力すべし。

その意外な方法とは！？

まさか！！
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20050130175531.jpg

さすがNHKはすごい事考えてくるな！
受信料をきちんと支払っている国民に脅してくるとは？

0120-151515で、テレビが壊れたので解約しますと言えば、
解約できますよ！もっとも解約依頼の電話が殺到して
なかなか繋がりませんが・・・・・・

問題を整理したほうがいいでしょう。一度契約した人は解約するまで、支払いの義務は生じます。
契約してない人は、放送法では払えとなっていますが、罰則が無いので気にしなくていいです。
私は実家と赴任先２軒で１０年未払いです。最後に、課長さんが来たので、
スクランブルをかけないで、ごね得を許す体質が嫌いだから、払って欲しければ、
裁判を起こせといったら２度と来ません。裁判まで起こさないと言っていました。
問題を整理したほうがいいでしょう。一度契約した人は解約するまで、支払いの義務は生じます。
契約してない人は、心配する必要はありません。した人は、解約せずに未払いを続けると
裁判を起こされた例もあるようですから、解約しましょう。

ＮＨＫ受信料：病院テレビ納入団体が拒否　年４０億円に
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050204k0000m04005700...

やっぱり普通払わないよね！

病院のテレビって高くない？
持ち込み禁止も変だし。
↑有料ＴＶ視聴室へ行ったのならわかるけど
こっちはあくまでも「病院」に行っているので。
他院から馴染みの看護婦や医者を呼んだのと同じ扱いで禁止はひどい。

301さんの文章が理解できない・・

勘違いしてはいけない。放送法はそもそも放送する側を規制することを
メインテーマとした法律であって、厳しい罰則も定められている。ＮＨＫ
は至るところで放送法違反となる行為をおこなっているので、厳しく処罰
していただきたいもの。

確かに受信契約の義務をうたってはいるが、強制してしまうと憲法違反
の惧れがあるため、罰則規定はもうけられていない。罰則をもうけていな
いから憲法違反にはならない、とは国会で旧郵政省次官が述べているこ
と。国会答弁でも繰り返し、強制はできない、ご理解ご納得いただいたう
えで契約のお願いをしていると、述べている。運用は任意契約としておこ
なっているということで、納得できなければ契約する必要はないということ
です。疑問のある方は国会（総務委員会、旧逓信委員会）議事録を熟読
してみてください。

http://sakyosa.hp.infoseek.co.jp/

ＮＨＫの悪徳詐欺まがいの押売り訪問販売行為は、消費者契約法の規
制対象となっています。帰れといっても帰らない場合には、最寄の警察
署へ連絡してください。退去しない場合、器物破損があった場合など、
一般人でも現行犯逮捕することは可能です。

http://homepage.mac.com/tuyano/iblog/C1653772498/E1206568118/

悪徳詐欺まがいの押売り訪問販売、納得できない場合には、契約しない
ことをお薦めします。納得したうえで契約する方には何も申しません。

消費者契約法
http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html

チル！！

再逮捕されたんだね。
叩けば出るホコリってか！！

紅白のCPなら、三度目の逮捕じゃなかったか。
現在、国税当局がプロジェクトXのCPほか５〜６人の内偵を進めている
とか（週刊新潮）。まだまだ逮捕者が出てきそうだね。

タクシー券４３億ってなに？
一人当たり年間４０万近く使ってるなんて、一般の民間企業じゃ
考えられないよ！！

スレ主です。
あまりの大反響にビックリです(*^_^*)
でも、スレッド立ててからいろんな問題が発覚しましたもんね。
ついに解約しました。。。。。。。

>>304
私は３０３ではありませんが、ＮＨＫは確かにおかしいですよ。
ようやく皆さんのかなりの方が理解出来たんですね。安心しました。

衛生放送の始まる少し前、受信方法をNHKに問合せたとき、詳細について質問すると、役職者に代わり、その人に言った言葉が「貧乏人は見るな？」でした。

冗談のような本当の話です！！！

以後、我が家は貧乏なので受信料を解約しました。
払って欲しければ、スクランブルをかけて、見られないようにしてください。

上記３１２で、その人に言った・・・・・とあるのは、
　　　　　　　　その人が言った・・の間違いです。

失礼しました。

なぜテレビには強制的にNHKが映るんだ？それが疑問。
NHKを見たい人だけ受信して、受信料を払うべきです。
私はNHK全く見ませんから。
ちなみに受信料は払っていません（当然）
NHKなんて潰れちゃえばいいのに！
みんな受信料不払いして、倒産すればいいのに！

受信料の支払い拒否が70万件だそうです。
個人的にはＮＨＫは今の半分の規模で良いかなと。
チャンネルは１つでＢＳはやめ！
受信料半額！
放送は、ニュースと教育番組と政見放送のみ！
映画やスポーツなんて民放にまかせるべし！

現代においてNHK存続の意味はない。
公共性の高い放送局？
政治家の提灯持ちを続けるつもりのところが良く言うよ。
受信料で経営している？
関連会社の収益だけでも充分やっていけるでしょ。

デベとＮＨＫって提携してます。
入居説明会でＮＨＫが同席してる場合はそのデベがＮＨＫと提携してるんです。
その場で申し込みした場合デベにバックマージンが入るシステムになってます。
殆どの大手デベが提携したみたいです。
汚いやり方です。

テレビは置きませんと言えば、別に申込しなくてもいいはずです。

↑アンテナでバレるのでは？
ちなみに主人が解約しなさいといい始めました。
現在迷い中です・・・。

何でケーブルテレビまで、ＮＨＫが映るんだ。
見たくない契約者には、選択権はないのか？
やい！ケーブルテレビ、、、お前もスクランブルとかかけて見れないようにする技術はないのか？
ケーブルテレビ、、電波じゃないよな〜

先日、NHKに電話して引き落としを止めて頂くようお願いしたら、
では4月からは集金に伺いますと言われました。
集金に来ても断るつもりですが・・・
でも家のチャイムが鳴ると必ず子供達が走って行き戸を開けるので
どのように断るべきか悩みます。。。

結婚して9年チョイ払い続けてて＊＊らしくなりました。

なんで？
テレビ見てなかったんですか？

>322
何回も話題に上がっていますが、、、。
わざわざ引き落としを止める連絡を入れるんだったら、「テレビが壊れたので解約します」と連絡した方が良かったですね。

これだけのインフラとファシリティを得たNHKは、もうそろそろ経営方法を変えるべきですね。
いまどき、TV視聴者全員からNHK料金を取るなんて、ナンセンス甚だしい。
あくまで「契約は任意だ」とおっしゃる方もいらっしゃいますが、それが一般に認識されている姿ではないですし。

引っ越してきて６年。いまだにNHK集金に会った事がない。
が、近所の床屋に言わせると「よく見かけるし、このアパートの住人は払いが悪いと言ってた」とか。

…何か？仕事中とか遊びにいってて留守の時に勝手に来て勝手に未払いだということにされてんのか？
もちろんインターホンを何度か無視したことがあるけどドアの向こうに誰がいるのかわかりゃしない。
集金なら堂々と名のれば良いものを。勝手に鳴らして無反応なら未払い扱いかよ。今どきの物騒な世の中
事前に連絡も無い相手に、名乗りもしない輩にホイホイドアあける不用心な一人暮らしモンいるのか？

なぜ封書なりで自動振り込みの案内を出さないのか果てしなく疑問だ。集金なんてそもそも確実性も無ければ
効率だってよくない。安全面でも不安が一杯あるのに。

以前は支払いを年払いの振込みでしていました。
しかし、幸いにも私は転勤族の妻。引越しと同時に支払いをやめようと決意。
んでも、引越し後、わずか３日でＮＨＫの集金の人が！
とりあえず、年払いしている振込みの控えを見せ、難を逃れようとしました。
しかし、さすがＮＨＫ。しっかり転居届け（？）なるものを書かせられました。
その半年後、再び転勤のため引越し。これで逃げられる！と、思ったものの・・・
年払いの振込用紙が、前住所から転送されてきました。ちっつ。
　そして現在、転送されてきたものを無視しています。ＮＨＫの集金の人も来たけど、今回は素直に“払うつもりがありません。”と、答えました。
えへ。だって・・周りで払っている人、少ないんだもん。
　んでも、あるイミうちは高級賃貸なので、ここに住んで払わない！ってのが、ＮＨＫの人、不思議そうでした。

引越しを伴う場合「海外に転勤になるので○月いっぱいで解約します」で
引越し先では「ＮＨＫ見てない」でＯＫ

貧乏人共め

知らないって怖いね。
放送法に抵触しているのに。

>>329
放罰則規定がないので全く恐くもない。

受信料で運営されるNHK。その受信料制度は、放送法第32条で、
NHKの放送を受信することのできる受信設備の設置者に受信契約の締結を義務づけていますが、
支払い義務を規定していません。そして罰則などの制裁措置がありません。
この部分に大きな意義があると考えています。今日、有料CATVや衛星放送、
インターネットでの放送サービスまで出現している多チャンネル時代に、
「違反に対してなんの拘束力のない法律ではないか」ということになる

お前らしっかり受信料払えよ、
今まで払っていたのに払わなくていいって気づいたとたん偉そうな事ほざいてやめるなよ、
元から払っていないこっちが迷惑だ。

そのうちテレビ税として強制徴収になっちゃうだろ、
お前らのせいで。

>>332
釣りだな

車も家電も払わされてるな〜と
ふと思ってみる。

公共料金（水道代、電気代など）は使った分だけ請求がきて、支払うのも当然だと
納得できるけど、全然見てないＮＨＫの受信料をどうして支払わなければ
ならないの？

>>335
放送法第32条

払わない者に対する、罰則規定はありまよ。
ただ、執行しないだけです。

放送法は強いですよ、チューナー付きのテレビ
をもっていれば、たとえチューナー部分を改造し
NHK を受信できなくしても裁判では NHK が勝ちます。

払わないとＢＳデジタル見れなくなるのでしょうか？
買った時にＢ−ＣＡＳカードが未登録で登録したらＮＨＫから契約変更の
書類届いて（今なら個人情報の漏洩！）切り替えたけどバカらしいから
普通カラーの契約に切り替えようかと思うんですが・・・

＞３３８
そんなやつがデジタル放送見るな。ケチ
ラジオでも聞いておけ

≫≫339

今まで払ったことのない糞ったれは黙ってろ

>340
ばーか！俺はずっと払ってるぜ。くそ民放みてると頭悪くなるからな

＞341
俺はずっと払ってないぜ。もちろん見てるけど、払っていただいている皆様に感謝しています。

払ったことない。
別に特段ＮＨＫの番組が優れているとも思わないし、そもそも子会社作って、
グッズなんかで儲けているところに大事なお金を出したくない。
そんなに非契約者が嫌いならスクランブル放送にすればいいだけ。
放送法第32条なんて即、抹消すべき。

339は汚職貧民のｎｈｋ職員ケッテーイ！

>３３８
うちもＢ−ＣＡＳカード登録して、契約変更の書類来たけど完全に無視。
ＮＨＫ職員らしき者が来たけど、ＷＯＷＯＷのようにスクランブルかけろって追い帰した。
普通カラーに替えなくて、契約自体解約したら。

いｔまでこのトピを続けているの。
社会的にＮＨＫは抹殺だから、はやく店じまいしたらいかが？

エフュージョン尼崎はアクセス禁止になったよ。
こんなトピはさっさとアクセス禁止になればいいね。

そのうち「靖国神社に参拝しますか？」ってトピもできそうだな。
「ＮＨＫ料金」トピと同レベルだからな。

http://d.hatena.ne.jp/flats/20050609

>345
誤解してるようだけどNHKがスクランブル等の対策に出たら
金払ってない奴はNHK以外も見れなくなるのだけど。

準国営放送としての任務を思い出すべき。
高い出演料を使って有名どころ（もしくは人気の）役者を使ったドラマや歌番組は民放に任せて、
放送時間を短縮し、
良質なニュースやドキュメンタリーなどを提供していただければ、
受信料も大幅に減るはず。

＞349早くスクランブルかけて嫌なNHKは見えなくしてほしい
けど、NHKはしたくないだろう。金もかかるし、明らかに収入は減る。
ＢＢＣのように、罰則規定を設けて、強制で取る様にしたいんだろう。
先日も、あっそう議員がそのようなことを言ってた。
こういう奴は、落とそう。スクランブルかけるのが正当な道だろう。

全チャンネルにスクランブル掛けて強制徴収これで決まり。

ウ○コのチルうぜーよ

BSが見られないTVなら、衛星料金まで払う必要はありません。
そのスタッフは嘘を言っていますので、NHKに連絡しましょう。
ついでに「誠意が感じられない」とか言って解約（もしくは不払い）しましょう。
不払いの場合、「支払いのお願い」が送られてきますが無視してかまいません。
このトピを１から冷静に読めば、全て書いてあります。

↑こういう風に解約をそそのかすのは
罪にならないのかな。

罪になるよ。でも罰則が無いに等しいので、痛くも痒くもない。
ＮＨＫ職員が不正ばかりしているので、心も痛まない。
民放の海外の特派員はＮＨＫ職員が、資材やスタッフの数の多さ、インタビュー相手に払う金額の多さに
びっくりしていると書いてあったな。それにまぎれて抜いてる奴も多いだろう。
家には、契約してくれと、ＮＨＫの課長が来たよ。払わんからさっさと訴えてくれと
お願いしたら、そんなこと出来ませんと帰って行ったよ。契約してない奴を未払いで訴えたことは無いよ。
契約していて、途中から払わないから訴えられるんだよ。裁判して、放送法が時代に合っていないことを
はっきりさせたい弁護士も多いから、訴えてくれたら弁護代はただになるよ。スクランブルかけろよ。
そうしたら、見たい人間は払うだろう？それが当然だろう。

漫画のNHKにようこそは秀逸ですな。
受信料は払ってないです。
むしろNHKに送信料を払っていただきたい。
無駄な電波を受信してしまっているんだから。
迷惑だ！

>356
放送法違反でも営業妨害でも何でもいいので訴えてください。

>357
課長が一般家庭を回っているのですか？
NHKの課長なら、１日あたりのコスト(保険、固定費含んで)20万円前後でしょうか。
それで契約が何件取れるのかねぇ。

>359課長が一般家庭を回っているのですか？
普通は来ませんよ。家は筋金入りの確信犯ですから、確認しに来たのでしょう。
面白いことに、課長追い返してから、アルバイト？の集金人がまったく来なくなりました。
訴えてほしいと言うのが効いたみたいです。目を丸くしてました（笑）
WOWOWやスカパーに出来ることが出来ないわけ無いでしょう。スクランブルかけたら
払わない人が続出するんです。習慣で払っていたものが、本当に必要か見直しますし、
外国で見られなくなると、国営放送のように振舞っていたのが嘘だとばれるから。

スクランブル以前に解約しちゃえばいいのに。
未払い状態では、契約成立してるんでまずいんではないの？

知人がＮＨＫに勤めています。が・・・受信料は払っていません。
本当の話です。バカバカしくなりますね。

＞361、スクランブル以前に解約しちゃえばいいのに。
最初から契約してません。集金人は勧誘に来てたんです。

以前、ＮＨＫ払わないとローンが下りないとか減額とかレスあったが
無事一戸建て購入出来たよ（都市銀）
みなさん！ＮＨＫ関係者のデタラメ情報ですよ〜

ずっと払ってて、この一連の騒動で解約したのですが
先日振込みのお願いと称して請求書が送られてきた。
解約してからの半年分の・・・
いきなり請求書送ってくるとはどーゆーこと！！！！！
怒りが更に倍増しました。こんなのに使ってる金と労力が
あったら、もっと頭使えっつーの！

>365
解約の仕方に注意してください。テレビがあるのに、あなたが解約しても、
それは認められません。テレビが故障して見られなくなって初めて解約できます。
請求書が来ている状況はまずいです。この状況で、裁判に負けた人がいるらしいです。
本当に解約が出来ていれば、請求書は来なくて、契約のお願いに来るはずです。

>365
解約手続の書類あったでしょ？
その書類送らないと受理されないのでは？
366の言う通り本当に解約できていれば、契約のお願いに来ますよ。

365です
電話で解約の旨伝えたら、書類送られてきて、書いて、出して、
それまで口座引き落としだったのを止めてくれましたよ。
電話の時に契約のお願いに伺うかもって言ってたから来るのは
お好きにどうぞって言ったのに１度も来てないし。
それでいきなり請求書ですか？ふざけるにもほどがある。。。。。

払わない奴には文句を言う権利すらない。
貧乏人め

転勤族です。NHKの集金って、どうやって引っ越してきた事を嗅ぎ付けるのでしょうか？
入居後１ヶ月くらいすると表札も入ってないのに必ず来ますよね。
役所で転入届とか見てるのかな？

うちなんか午前中引越完了して、午後来ました。人のうち覗き込むような行為は許せないのでもちろん追い返しましたが・・・
払う必要なありません（ＮＨＫメインで見る人は別として）

今日ＮＨＫから契約しに来たな。
ＮＨＫは公共放送で電気ガス水道等公共料金と同じだから払ってくださいと言われたから、じゃあ金払わないから電波止めてくれと言ってやった。

去年1年払いの契約をしてしまい、一連の出来事でむかついたので、先に払った分返せと
いったらすんなり返ってきた。ＮＨＫが解体しますように。

現行法では受像機置いたら嫌でも払わなきゃなんない。
単に罰則規定がないからシカとできているだけ。
デジタルに全面移行したら372さんの希望がかなうかも知れませんね。

不払いどころか、契約さえしていない世帯がたっくさんだし。
対価ではなく「特殊な負担金」、とか訳のわからんこと言うし。
対価じゃないのに消費税とってるし。
「歩合制」「個人事業主」の集金人という存在をこしらえて、
「特殊な負担金」を集めさせる、この破廉恥さ。
「ケーブルテレビ事業者・不動産会社・引越会社・電器店・
家電量販店などへのお願いによる契約増加」などという密告制度
みたいなことしてるし。
会長自ら「今の受信料制度は強制力はありません。罰則規定はあ
りません。」「私どもは、常に視聴者との信頼関係で成っている
んだ、視聴者の信頼をなくせばＮＨＫは受信料は集まらない、
そういうシステムになっておるわけであります。」と公言してるし。

だからさっさと罰則制度作ったらいいんだよ。
そのときにどれだけの人間が不払いを続けるか見ものだ。
行政に不満があるからって税金払うのやめるか？
やめないだろう。差し押さえされたらいやだからな。
罰則規定がないからって不払いをする奴はただの卑怯者。

はやいとこスクランブルにしたらいいじゃん。金払う人だけ見ればいいんだよ。
おれは見ないが。

>罰則規定がないからって不払いをする奴はただの卑怯者。
６割程度の世帯しか払ってない（契約さえしていない）こと
を考えると、不払いが卑怯という感じは湧かないなぁ。
むしろ、明らかに不公平な制度なのに、「公平負担の徹底」
などと言ってるＮＨＫに騙されている感じがするな。

テレビ設置の有無を確実に確認する術が無いと罪が問えない。
スクランブル化と罰則とをセットで実施したほうがいいな。
罰則制度が出来たら、不払いを続ける人間が確実に減って、
解約する人間が確実に増えるだろうけど。ＮＨＫさようなら。

ＮＨＫは世帯契約だと聞いたので、
単身赴任先なので自宅で払っていますというのに、
半年くらい夜間・休日(たぶん昼間も？)しつこく来ました。

本当に自宅では1年分前払いしているので、調べればわかることなのに。
うわさでは集金は歩合制なので、しつこさに負けて払うと期待したのだろうか？

６割が不払いですか？
２軒分払ったら、ほとんど床下換気扇５０台設置した人みたい！じゃありませんか。

関西圏の世帯はほとんど契約してないという実態があります。
NHKはこれを公表されたら受信料制度の根幹が揺るがすこととして
懸念しています。

＞関西圏の世帯はほとんど契約してないという実態があります。
どこからの情報だ。
お前の頭の中を懸念しておけ

>>377
2011年には嫌でもそうなるって。
災害情報をずっと流し続ける無料チャンネルを作って
それ以外はすべてスクランブルで解決。
それでも契約者が増えなかったら強制徴収制にするか
NHK解体。

>６割が不払いですか？
不払いは、１００万件超えたかとかいわれてるやつ。契約していて払わない人。
６割ってのは、契約率のことだよね。
ＮＨＫは、不払いがこんなに増えちゃったよ〜、と被害者ズラしているが、
不払いの影には、それとは比較にならないほど多大な未契約者が存在するのじゃ。
「不払い」を強調することで、「未契約」については曖昧にし、
「公平負担の徹底」などと平然と言ってのける　その神経が信じられん。

「プロジェクトＸ」という団塊世代共を英雄視する番組を作ったＮＨＫの罪は大きい。
あんな低俗番組作るから、団塊世代が「戦後は俺らが作ってきた！」と勘違いする。
挙げ句に年金、退職金がっぽり、天下りで社会に寄生。
戦後日本の超Ａ級戦犯は間違いなくこの世代。
ＮＨＫ、少しは罪を感じろ。

ビール券換金発覚

>>384
確かにいい加減な取材や構成が目に付く話もありますね。
それでも民放のドラマやバラエティ番組よりは遥かにマシだと思いますよ。

もう放送メディア全体が企業利益優先の過当競争に縛られてしまって、
存在意義を失いかけているんじゃないでしょうかね？

そういう意味で視聴料で番組制作費をまかなう方式の普及に期待しています。

「みなさまの受信料」にてプロＸなど番組作成（=天下り先子会社に発注）。
その番組を書籍・ＤＶＤ化（=天下り先子会社に発注）して販売し、金を稼ぐ。
「みなさま」には無料で還元しろ。

>>387
いまどき無料にかじりつくのは消費者の姿勢としてどうかと。
業界では「タダほど儲かるものはない」が標語になっているのですから。
無料サービスを利用すればするほど搾取されるのがオチです。

>>388
なるほど。
じゃ、受信料は「特殊な負担金」ではなく「対価」にすべきだな。
ＮＨＫは「対価ではない」と言い張っているが。
負担金でＤＶＤ作って販売するセンスが理解できんよ。

その辺をちゃんと考えんから解約が増えるんだよ。

>>389
その通り。
NHKの対応は残念ながら問題を根本的に解決しようとするものではなく
批判の矢面に立たされている現状から逃れようとするものばかりです。
意味不明な受信料などという事ではなく、明確に視聴料名目で料金を
徴収するのが筋というものです。

それが国策に合致しないというのなら払い損が発生するような不公平な
制度ではなく、罰則規定付きの公平な強制徴収制度にすべきです。

とにかく、現在契約している人は　だまされてるようなもんだ。
ＮＨＫが好きで好きでたまらないという人以外は即刻解約すべきだ。
5から6割の世帯しか払ってないのだから、なんの罪悪感も持つ必要は無い。

いくらＮＨＫに苦情や意見を言ったところでせせら笑われるだけだ。
「解約」すれば、少しはこちらの意見を聞く態度になる。

>>391
気持ちは分からないでもないですが法令違反を勧める発言はいかがなものかと。

>>392
受信契約を義務づけていること自体が憲法違反
この方が遙かに重大な問題

憲法違反を回避するために罰則を設けていない。
こんな姑息なやり方に対しては、「解約」で応じるしかないな。

実際、不払い＆解約が増えたからこそＮＨＫに変化が起こったわけだ。
不払い＆解約が増えていなかったとしたら、今も会長はエビであろう。
あのソウル支局長はクビになって当然なのだが、いまだに現役だ。

>受信契約を義務づけていること自体が憲法違反
>憲法違反を回避するために罰則を設けていない。
>こんな姑息なやり方に対しては、「解約」で応じるしかないな。
あんたの考え自体が姑息じゃないか？
憲法違反の疑いがあると思うならそれなりの行動したら？

>>395
不払い・解約・契約拒否
もう止められないですね

私もNHKの受信料は払うべきと思っています。できちんと払っています。
できれば強制的に回収できる方法できちんと回収して料金を下げて欲しいものです。
まあ、年間1万ちょっとでガタガタ言うほどではないと思いますが・・・(笑)

でも、NHKの天気予報や番組に使われているCGはどうかな？
あの瞬間のCGに毎年数百億の予算が組まれているって知っています？
番組の内容はとてもいいと思うけれど・・・・
もっと、運営について真剣に取り組んでほしいと思いますね〜

まあ、不正についてとやかく言うのは一部の人がしたことで
そういうのはどこでもありますしね〜
払わない理由にするってのもね？

まあ、ＢＳ見てれば年間2万超えてると思うけど。
払いたい人は払えばいいでしょう。でも、払っている限り改革なんてしないよ、
お尻に火がつかないと。ファミリー企業に出版やＤＶＤ出させて儲けるのはいいけど、
受信料値下げに使うべきで、ＮＨＫ天下りのファミリー企業幹部の高額給与などに
使われるのはどうかな。阪神の震災で建て直した神戸のＮＨＫ、ガラス張りなのはどうかな？
また地震が起こったら危なくてしょうがないし、金賭けすぎ。向かいに住んでる建築事務所の
友人が窓から指差して、あれを受信料で建ててるかと思うと、払いたくなくなったと言ってた。
そういう無駄を省けば、半額でもやっていける。スクランブルかけて見たい人だけ金を払う
システムにして払う世帯が減っても、運営できるだろう。そうするべきだと思う。

NHKは「公平負担の徹底」をスローガンにしているが、現制度での「公平負担
の徹底」は非現実的である。６割しか契約していない。非常に不公平だ。
この不公平な状態をＮＨＫは放置し続けてきた。

この不公平さを解消するためには、罰則導入、スクランブル化などが必要だ。
しかし、何もしなければ、今後も不公平な状態は続き、それでいながらNHKは
「公平負担の徹底」などと絵空事を言い続けるであろう。

やはり、NHKを動かすためには、解約者が増加し、NHKが動かざるをえない状態
をつくるしかないのだろう。

２００１年（４年前！）の　５月１７日付・読売社説
「ＮＨＫは受信料という武器を持ち、税制上も優遇されている。際限のない
　業務範囲の拡大は、公正な競争を妨げ、民間企業の成長を阻害する。
　組織の膨張も止まらない。ＮＨＫは二十九の子会社と、人事などでかかわ
　りの深い五十の関係会社については、毎年公表する業務報告書に記載し、
　出資額や経営状況などを公開している。
　だが、子会社が出資した孫会社の情報は公開していない。未公表の関連企
　業は中国でホテルを兼営する企業を含み、七十社に及ぶとも指摘される。
　総務省に一般的監督権がなく、孫会社にはタッチできない制度の悪用では
　ないか。
　総務省は、通信と放送が融合する状況を踏まえ、放送法改正を検討してい
　る。その中に、ＮＨＫの肥大化に歯止めをかける仕組みを導入すべきである。」

なんか、本当にＮＨＫのことを考えて言っているように聞こえないのは私だけ・・・・
払いたくない人が何かに理由付けているだけのような気がする〜
まあ、確かにＮＨＫはぬるいけれどね〜
ただ、ＮＨＫの存在価値はそんなことではないと思うけれどね。

正直今のＮＨＫはいらないから本気でＮＨＫのことを考える気にすらならない。
＊なくても全然、生活に影響なし。
とにかく集金人がうざい、自分はそれだけ。

金を払いたくない、払う必要を感じない人から
無理矢理受信料を取ろうとしているから
トラブルが発生している訳だ。
民営化してスクランブルによる有料放送になれば、
見たい人はちゃんと金払うよ。
そもそもスクランブルはNHK自身が開発した技術。

受信料制度が不公平な制度であることは、ＮＨＫ自身がよく知っている。
ＮＨＫはそれを重々承知していながら「公平負担の徹底」と言い続ける。
そして、取り易い所から金を取っている。受信料は「対価」でも「税金」
でもなく、「特殊な負担金」だと言い続ける。

なぜか。　個人的には税金にしてほしいくらいだが。

受信料を税金にしてしまうと、ＮＨＫは今より自由に金が使えなくなる。
豪遊もできん。”税金でくだらん番組つくるな！ニュース天気予報緊急放送
だけにしろ！”と言われるので、子会社においしい仕事を発注できなくなる。

受信料を対価にして、スクランブルをかけてしまうと、契約者大幅減→値上げする
→契約者減、となり、子会社を含め事業を大幅縮小せねばならない。

まあ、不払い１１７万件だし、未契約世帯が６割だし、．．．．．さよならＮＨＫ。

＞401
今のＮＨＫに存在価値があるのか？一度解体して、会長は参院選のときに
立候補してもらって直接選ぶくらいしないと、直らんよ。

「不払いの理由では、相次いだ不祥事そのものより、
支払わなくても罰則のない現行の受信料制度に対する
不公平感を訴える視聴者が急増している。」
（Yomiuri On-line読売新聞8/02より）

↑このような状況に対するＮＨＫの対応は、おそらく「公平負担の徹底」を
支柱にした集金人訪問強化であろう。　集金人訪問強化。　しかし実態は、
気の弱い人・老人などがカモにされ、強面の人・在日米軍は実質免除。

田舎から上京したばかりの一人暮らし学生さんがＮＨＫ集金人のカモにされている。
親の仕送りから受信料を払うなんて嫌だろうな。かわいそうに。

>401
農業も競馬も興味ないのに、グリーンチャンネルの視聴料を払え！と言っている
のと同じ。
嫌ならBBCのように、滞納者に罰則規定を設けろ（できないだろーが）。
NHKもBBCも国営放送じゃなく公共放送。
BBCは視聴料の節約のため番組の見直し定期的に行っているようだけどNHKは・・。
もう天気予報とニュースで十分。
それが嫌なら、スパンサー募るか、完全有料制にしてスクランブルかけろ。
「プロジェクトＸ」など下らん番組ばかりで見る気しないからどちらでも良い。
今の腐敗したNHKに金を払う方が明らかにおかしい。

ＮＨＫと契約を結んでいる　ということ自体が　恥ずべきこと　になりつつあるな。

貧乏学生からも受信料を巻き上げているＮＨＫには、
恥ずかしい事だと感じないのか？

私は、ケチを恥ずかしいことだとは思わない。

地域スタッフと称する個人事業主（集金人はＮＨＫ職員ではない）を
生み出し、歩合制度にしておけば、勝手に金が集まるもんな。
ＮＨＫは楽でいいよな。

ＮＨＫ自体が今や嘘つきと泥棒の集団になりつつある。未払い世帯が110万件とか
言ってる事自体、ごまかしでしょう。日本の世帯数ざっと4000万世帯で110万ではなく、
未契約を入れると4割くらい払っていないのでは？そこから直さないと、
ごまかしても良いという風潮になってしまう。上は天下りで不当退職金もらって、
下は領収書や支払いのバックで懐を肥やす。払いたい人は払えばいいが、私は嫌だ。

＞私は、ケチを恥ずかしいことだとは思わない。
辞書より
けち[名・形動]

1 （「吝嗇」とも書く）むやみに金品を惜しむこと。また、そういう人や、そのさま。吝嗇(りんしよく)。「何事につけても—な男だ」

2 粗末なこと。価値がないこと。また、そのさま。貧弱。「—な賞品をもらった」

3 気持ちや考えが卑しいこと。心が狭いこと。また、そのさま。「—な振る舞いをするな」「—な料簡」「—な根性」

4 縁起の悪いこと。不吉なこと。また、難癖(なんくせ)。

5 景気が悪いこと。また、そのさま。不景気

十分恥ずかしいと思いますが。

>よほど貧乏生活しているのでしょうね？
こういう事が平気で言える事の方がよほど恥ずかしいと思うが。

>貧乏学生からも受信料を巻き上げているＮＨＫには、
>恥ずかしい事だと感じないのか？
これの返事は？

>よほど貧乏生活しているのでしょうね？
>こういう事が平気で言える事の方がよほど恥ずかしいと思うが
どっちも恥ずかしい。どんぐりの背比べ。

>貧乏学生からも受信料を巻き上げているＮＨＫには、
>恥ずかしい事だと感じないのか？
学生だからって何の特典が与えられるの？
電車がただになる？バスがただになる？電気、水道、ガスがただになりますか？
嫌ならテレビ持たなければいい。

ＮＨＫの関係者なら、最初からそう名乗ればいいのに

自分に対して否定的な書き込みがあるとすぐに関係者にするね。

恥ずかしい事だと感じないか、という質問に、
どう感じるかの回答ははぐらかした上で、
電気やガスなど他の料金を例に挙げ、
ＮＨＫが金を取ることを正当化している。

別に他が金とるからって正当化する理由にはならないだろ。
これでいいか？

ちなみに子供達にはなんて言っているのですか？
お父さん・お母さんはなぁ〜ＮＨＫに対してお金を払わないで
ＮＨＫを改善しようとしているんだぞ〜
だから、おまえ達も教育テレビや高校野球なんて見るんじゃない！
と教えているのかな？
そんな両親を見て「とお〜ちゃんかっこいい〜」って言っているのかな？
ちょっと疑問・・・・

大家さんを利用した密告制度↓　　　　　　　よくやるよＮＨＫ。

「いつも４月にはフレッシャーズ対策というようなことで、例えば大学に
入ったばかりの学生さんは、最初が肝心だからというので、大家さんなど
と話し合いをしまして、情報をいただいて、できるだけ速やかに契約が
取れるように、引っ越しされますので、そういうような対策をやっている。
しかしながら、それだけではなかなか難しいので、いろいろな情報をも
らいながら実はやっているというのが実態なんです。 」
（放送政策研究会(第１８回会合)　総務省　議事録）

大家さんを利用した密告制度↑

>ＮＨＫを改善しようとしているんだぞ〜
なんか物凄く勘違いしていない？
不正の権化に金払う方がよっぽど教育によろしくないと思うが。
ちみの場合、NHKにお金払っていることを子供にどー説明するのよ。
「親父・・放送法ではねぇ・・・云々」って子供に反撃されるぞｗ

>420
学生から金取るのが恥ずかしいわけないだろ。
>別に他が金とるからって正当化する理由にはならないだろ
他が金取るからというよりテレビ持ってたら金払うって決まってる。
その時点で正当化されている。


>不正の権化に金払う方がよっぽど教育によろしくないと思うが。
高速道路代も払うなよ。料金所素通りしてくれ。
>「親父・・放送法ではねぇ・・・云々」って子供に反撃されるぞｗ
反撃も何も放送法ではテレビ持っていたら受信料払うって定めてる。
こんな奴の子供にはなりたくないね。

早く罰則規定作ってほしい。金払わない奴はTV差し押さえ、ってどう？
そのときここでNHK金払うのは恥って言っているような奴がどうするか見もの。

>423

たかが数千円でごねている父親は立派ですな〜
小学校でも教育テレビ見せているでしょうが〜
オリンピックにサッカー見るでしょうが〜
人間が小さいんだよ。
年間１万〜２万払って、子供にも少しは大きいとこ見せてあげなよ。
たった少しの金で人生問題ないでしょうが(笑)

>424さん

本当ですよね。だいたい払わない奴らに見せるからいけないんだよ。
ただそうすると、もっと収入は減る気もするけれど・・・・
そう考えると必要ない人もそれだけ多いってことだろうけれど
それでも、払わなくても見られる今の方法はうれしくないね。
まあ、近いうち変わるでしょうが〜CM嫌いな私にとってはほとんど
NHKしか見ないのですが・・・・できればもう少し明るくできないものですかね？

>早く罰則規定作ってほしい。金払わない奴はTV差し押さえ、ってどう？
ほんと早く罰則作ってほしいね。
>ただそうすると、もっと収入は減る気もするけれど・・・・
間違いなく減るね。ＮＨＫは、経費削減というレベルではなく、大幅な事業縮小
をせざるをえないね。

ん？セルフジャッジさん

>放送法ではテレビ持っていたら受信料払うって定めてる。
こういう嘘を集金人は平気でつく。
消防法がどうのこうのといって、消火器販売してた詐欺師を思い出すなあ

ＮＨＫしか見ないという>>426のようなお方は、当然受信料を払う。
ＮＨＫのみ見ないという人間は、>>426のような人々のために受信料を払う。
ニュース、天気予報、緊急放送だけであればまだ話はわかるが、、、、
しかも、不払い１００万件以上、未契約６割ときちゃ、、、、あきらかに不公平
民放がネット配信に向かっているし（特にフジ、日テレ）、、、、
ＮＨＫはスクランブルも罰則もやらず、集金人訪問攻撃だけは強化するし、、、、

俺は受信契約などという胡散臭い契約はしないよ。

■名称：電波・送りつけ商法

■ターゲット：公共放送なのだから、料金を払うのは国民の義務だと思ってくれる良心的な人。

■手口：公共放送を謳って様々な番組を放送し、少しでも番組を見た人の良心につけこみ受信料を払わせる。徴収員を大量に雇い、戸別訪問で受信料を取りに来る。

■誘い文句：受信料を払うのは国民の義務です。ＮＨＫ見た事ありますよね。

■ネタ：偏向ニュース、生活情報、スポーツ、ドキュメンタリー、アニメ、韓国ドラマ、教育、など

皆さん判ってきたので
受信料払っているのは世帯数のの半分くらい。
東京だと半分も行かないだろうな。
テレビ台数を分母にしたらもっと低くなる。

100万という数字は、今までかりそめにも契約していた世帯が
不払い、解約を始めたってこと。毎月１０万のペース。

>>425
>年間１万〜２万払って、子供にも少しは大きいとこ見せてあげなよ。
>たった少しの金で人生問題ないでしょうが(笑)

ＮＨＫ職員の遊興費とかビール券代を払うより
災害地域に募金する方が遙かに子供に説得力ある

＞ＮＨＫ職員の遊興費とかビール券代を払うより
＞災害地域に募金する方が遙かに子供に説得力ある
そういう人を偽善者といいます。
うーんいい反面教師になりそうだ。

>>434
教えてあげよう
＞ＮＨＫ職員の遊興費とかビール券代を払う
こういう人はカモといいます

>＞ＮＨＫ職員の遊興費とかビール券代を払うより
>＞災害地域に募金する方が遙かに子供に説得力ある
>そういう人を偽善者といいます。
>うーんいい反面教師になりそうだ。

>>434 は地域スタッフなのかな
そうだとすると、とんでもない発言だな

>425
>オリンピックにサッカー見るでしょうが〜
>人間が小さいんだよ。
君みたいなのはずっとNHKにお布施してなさい。
オリンピックやサッカーは民放だってやってるでしょうが。
あ、君の地域はNHKしか映らない？
だとしたらゴメンね。
じゃなければ、人間のでかさをどーんと見せつけて年間５０万くらい払ってやんなくちゃ！
ね、カモなパパちゃんｗ

NHK、ちゃんとＣＭいれて稼ぎなさい。
そうでなくても、地上波でＢＳのＣＭ勝手にやってるでしょう。
すべての人がＢＳアンテナ立てられる立地に住んでると思ったら
大間違いだよ。

「テレビ撤去しました。もう私の家にはテレビが存在しません。
　新たにテレビを設置する予定はありません。早急に解約手続きお願いします。」

で、　ＮＨＫとおさらば。　解約後しばらくすると、また集金人が契約の「お願い」
に来るようになるが、無視すればＯＫ。
ＮＨＫにお金払うなんて非常にもったいないから止めようね。

まあ、一種の募金詐欺だな。
番組制作費として集金したものが遊興費に使われているんだから。

そういえば、この間きた集金人がこんなこと言ってた。
「受信料が無ければ番組が作れないんです」
「法律で決まっていることなんです！」
だったら義務化して罰則規定設けなさい。
できないなら、勝手に潰れろ。
NHKが無くて困ることはなにもない。

2004年11月25日 最高裁第一小法廷でＮＨＫに関係するある判決が出されました。
判決の詳細は以下を見てください。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nhkrikonn.htm
要するに、「法律がある行為を義務づけていたからって、その行為を強制する権利はない」
これで救われたのはＮＨＫ自身、しかも放送法に関してなんですよね。
しかも、違反した場合には罰則まであるのに。
契約拒否する人は是非ご覧ください。

>441
リンク先読みました。
＞要するに、「法律がある行為を義務づけていたからって、その行為を強制する権利はない」
判決の趣旨と大きくずれてると思いますけど。
＞契約拒否する人は是非ご覧ください。
これを見てどうするの？

削除依頼から受信料の支払いをやめるような発言があると聞いて飛んできました

いいんじゃないの〜？どっちでも！
別に税金じゃないし〜

この前アパートに引っ越してきて表札見たらNHKのシールだけ残ってたから速攻で引っぺがした。

放送方は、契約を強要しているようにも解釈できるけど
契約はあくまでも自由意志という解釈もできるし、
もし、契約を強要しているのだとしたら、憲法違反という
説もありますよね。

HNKは、放送法の解釈を白黒つけたくないから、未契約世帯に
たいして、契約を強要したりせずに、『お願い』なんですよね。
『お願い』レベルでは、NHK相手に裁判することすらできない。
つまり、『お願い』だったら、断れば済むことで、不利益を
被っているとはいえず、裁判所で門前払いされてしまう。

同じように、既に契約している人も、支払いを拒否するの
でなく、解約を申し出れば、意外と素直に応じてくれます。
（友人が留守中に、奥さんが集金人に丸め込まれ、
　友人の名前に契約していまい、相談されたので、
　ちょっとアドバイスしたら、NHKはすんなりと
　解約に応じた経験あり。）
解約を拒まれたら、裁判起こすことも可能なんですけどね。

NHK自身が灰色の解釈を望んでいる（ように見える）状況で
一方的に削除依頼の書き込みをするのもどうかと思う。

>444
>別に税金じゃないし〜

そうそう。税金じゃないんですよ。
NHKの職員でもない集金人の現場の裁量で、
「○ヶ月分サービスしますから契約してください。」
とか
「普通（白黒）契約でいいから契約してください。」
とか、
新聞屋の勧誘とかわらないじゃないですか。

税務署の職員がそんなことやったらたいへんなことになりますよ。
せいぜい分納に応じるくらい。

わかってないなぁー。解約する人はテレビ撤去したんだよ。
テレビ撤去したなら解約するだろう？普通。
だから、「テレビ撤去した。」で解約することは問題ない。

むしろ、集金人の呼び鈴ピンポンおよびドアどんどん攻撃の方が問題だよ。

放送法が、本来の意味を失って、
地域スタッフの「商売道具」になっている。

今度来たら、全文暗唱でもさせてみようかな。

必死に削除依頼している
ＮＨＫ関係者がいますね。

管理人を脅迫してるな、博之の裁判ちらつかせて。

ＮＨＫ会長のお言葉　　再掲

・今の受信料制度は強制力はありません。罰則規定はありません。
　そういう中で、ＮＨＫと視聴者との信頼関係で成り立っている、
　この制度をできるだけ維持したいと、私は思っているところで
　あります。（156回国会）

・私どもは、常に視聴者との信頼関係で成っているんだ、視聴者
　の信頼をなくせばＮＨＫは受信料は集まらない、そういうシス
　テムになっておるわけであります。（154回国会）

・私どもは、できるだけ公平負担ということで、ＮＨＫの事業
　運営を支える負担金として、受信料をひとつお払い願いたいと
　いう活動はさらに進めなければならぬと思います。
　そういう中で、あなたは払っていないからだめですよというの
　は、なかなか難しい問題があろうかと思います。（151回国会）

・ＮＨＫは罰則規定、いわゆる公権力が働かなくて、ＮＨＫと
　国民との信頼に基づいて受信料をいただいているという、全く
　世界に例のない理想的な公共放送であります。（145回国会）

管理人様
一連の書き込み削除していただけないのでしょうか。
放送法に契約拒否に罰則がなくてもNHKの営業に支障をきたすような書き込みを
放置される事がどのような事につながるのかお分かりだとは思うのですが。
某巨大掲示板の管理人みたいに裁判で多額の賠償請求が認められなければいいのですがね。

これね。

>NHKの営業に支障をきたすような書き込み
支障をきたすって...
自分たちに都合が悪いことが書いてあるということ？
意味不明な文章だな。
最後の行など、脅迫しているように聞こえる。

>NHKの営業に支障をきたすような書き込み

ほんとに意味不明だな。

まずは、受信料の位置づけを「特殊な負担金」ではなく「対価」にしてくれ。＞＞453
金を払わない人にはＮＨＫ見せなくていい。スクランブル＆罰則大歓迎よ。
「特殊な負担金」に消費税かけてる現状はおかしいだろ？

この期に及んで「公平負担の徹底に全力で取り組んでいきます」なんて
馬鹿なことを言わないでくれよ。＞＞ＮＨＫ

丸秘情報でなくとも、おっしゃるようにＮＨＫは民営化したほうがいいのじゃないですか。
そして、国会放送や、教育番組、天気予報やニュース等の国民生活に不可欠なジャンルを
国の予算を使ってやればいい。

あいた時間部分を民営化をしたうえで、国営放送として必要な部分は、政府が放送時間の何割かを買い取ると
すれば、国営放送を維持するための国民負担はものすごく少なくなるのではないですか。

およそ７０００億円の受信料収入の約１割を集金費用として払っている。無駄でしょう〜。
民法キー局の収益の２倍もの受信料を湯水のように使えるから、不正も起こるし、
政治家もマスコミを敵にするのがいやだからあまりＮＨＫの問題にふれたがらない。
一種の利権であり、封建社会の特権階級みたいなものですよ。

民法⇒民放　でした。

受信料を税金にしてしまうと、ＮＨＫは今より自由に金が使えなくなる。
豪遊もできん。”税金でくだらん番組つくるな！ニュース天気予報緊急放送
だけにしろ！”と言われるので、子会社においしい仕事を発注できなくなる。

受信料を対価にして、スクランブルをかけてしまうと、契約者大幅減→値上げする
→契約者減、となり、子会社を含め事業を大幅縮小せねばならない。

よって、あくまでも地域スタッフ（集金人：個人事業主）による契約取り・集金業務
を続けるＮＨＫ。　歩合制報酬にて地域スタッフを世に放てば金が自動的に集まる仕組みだ。

受信料は「対価ではない」と言い張ってるＮＨＫの感覚が理解できない。下記の記事からすると
対価だよな。　非常に良い傾向だ。　こりゃ、解約は止まらんな。

東　京　新　聞　tp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050813/mng_____sya_____007.shtml
「　ＮＨＫが毎週火曜夜に放送している公開番組「ＮＨＫ歌謡コンサート」（九月二十七日放送分）
の観覧申し込みについて、対象者を受信料を支払っている人に限定する措置を取ったことが十二日
、分かった。受信料不払いが続く中で、受信料を払っていることで視聴者が受けられるメリットを
アピールし、支払者を増やす狙いがあるとみられる。受信料不払いに絡んで公開番組への入場に
条件をつけるのは初めて。
　ＮＨＫによると、「歌謡コンサート」について視聴者から「受信料を払っていない人が、観覧
の抽選に当たるケースがある。おかしいのではないか」という声が寄せられたという。同局は
「視聴者の不公平感が強まれば、受信料不払いに拍車を掛けかねない」と判断。今回に限って
受信料を払っている人のみの申し込みとした。受信料を支払っているかどうかは、はがきと
受信料の契約台帳を照合して確認するという。」

ＮＨＫの理事は年収2000万を超えている。解約防止の説得をしてきた30前後の小僧も
年収900万だそうだ。お前らの給料が半分になったら払ってやるって追い返してやった。
年間1万だからけちけちすんなという問題ではなくて、ＮＨＫの現状を問題だと思うから
不払いという形で意思表示してるだけ。便乗の人もいるかもしれないが、それはそれで
俺としては大歓迎。

450になったので新スレッド▼
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2152/

払ったことないね。
支払う方法教えてくれないし。
払ってくれとも言われたことないよ

ここだけじゃなくてどこでも一緒だよ。
ここまだましだよ〜

＞467さん
私の父は定年までＮＨＫ職員でしたが、ずーーっとちゃんと受信料払ってますよ。

保守

通報上等ｗ

問題なし。　うちもそうしています。

NHK何て見るか、アフォって集金人に言えばいいんだよ。

次回のマンションはオートロック完備なので、
NHKの支払いを停止しようと思います。
遊興費のために寄付しようとは思いません。

こちらのスレを利用されている方へ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

>02: 名前：管理人投稿日：2005/06/20(月) 14:06
>当掲示板システムでは、500件の投稿くらいでどうしても不安定になってしまいますので、
>450件程度で新しいスレッドを立てて頂きますようご協力をお願いしております。
>「スレッド立てないとダメ」というわけでは、ありませんので、４５０以上になっております
>スレッドもいくつかございます。
>完全なルールにしてしまいますと、４５０を越えての投稿について、もめられたりといった
>ことも起こってしまうと思います。ですので、スレッドを立てられているみなさんが自主的に
>４５０件のルールを守って頂いているといった形になっております。

こういうルールが有るそうです。
新しいスレも有るので、この続きは移動されてから、ではいかがでしょうか。

↑なんなの？？？？