【公式サイト】
https://www.yume-h.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
夢ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。夢ハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2012-01-24 09:12:56
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夢ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。夢ハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2012-01-24 09:12:56
裁判になってるみたいですね〜
当然ですよ
徹底的にやっちゃえば良いのに!
周りの人もみんな巻き込まれるんだろうな!
早く離れた方が良いのにね〜^^;
かなりの高額!
全額返金!
大沼さんの話しは全て本当なの?
本当ならば残念ですし、今までの事が全て騙されていた気分になります。
退職した会社の資料を勝手に使用しているなら罪になりますよね?夢ハウスさんは訴えたら良いのに。社員さん何か対処していますか?
大沼さんとわいけい住宅さんはどういう関係でしょうか?
全て本当の話ですよ。
はっきり言える事は嘘つきでえる事!
まだまだネタはいっぱいありますがここで話せない事もありますので!
社長在任中に競合する事業の準備していたと言うことは罪になるのではないでしょうか?社員さん退職金の返還なども訴えて見てはいかがですか。
退職金返せる訳ないっしょ!
金遣い荒いからとっくになくなってるかも^^;
退職金貰った会社の競合する会社のセミナーするって酷いですね。
最近は大沼氏本人らしき登場人物がないな!
反論出来ないんじゃないの
本当にあたまにきますよ!
以前に世話になった人達を無視して競合相手と協力してセミナーやってるんですよ。
まったく自分の事しか考えてない奴!
そんな事やってるのに協力する会社があるんだね!その会社も疑うね!
普通わかるでしょ!
単に夢ハウスの住宅が良くないからではないでしょうか?
なぜ、夢ハウス関係者と思わしき方の発言が上から目線なのか理解できません。
上から目線?
人を利用して騙した様なもんだけど!
悪い家造ってたら何やっても良いんだ!
匿名さん。
おいおいあまりレベルの低い話するなよ!
悪い家造ってたらその相手に対し何しても良いんだ!レベル低い!
大沼さんはあれだけ夢ハウスの家はすばらしいと言っていたのに場所が変われば簡単に否定するのか〜
なんだか本人見ている様なので一言。大沼さんきちんとケジメをつけててから次へ進んだ方が良いのでは?
パートナー代表さん
おいおいあまりレベルの低い話するなよ!
辞めた社長の動向が気になるからって個人攻撃ですか。辞めた個人が気に入らないからってその相手に対して何をしても良いんだ!パートナー代表なのにレベル低い!
悪い家を作ってる自覚がある社員のいる会社で、家を建てたいと思うのかな?
悪い家を造っている自覚じゃなくて
悪い奴が人を騙しているという自覚だよ!
あっ
当人登場だー
倍返しですかー
大沼さーん
まずはケジメつけて欲しい
「仕事なんかどこでもできる」
と言ってデスク取り上げて、仕事だけはどんどん丸投げされて 半泣きしてた社員いましたよ
クローズ後のモデルハウスのテーブルで仕事させられ…
自分に甘くて他人には無情
じゃあ夢ハウスの社員さんはみんな人を騙す悪い人なんですね。
やはり夢ハウスさんで家を建てるのは危険なんですね。
なんでそこで社員みんな…になるのですか?
投稿をよく読んでください。
騙してるのは1人の行為です。
それにしても相当恨まれている元社長
匿名さんってもしかして…だったら最悪ですね。
ネット見ても大沼さんのセミナー告知って無いですよね?普段何してるのかな?ずっとここ覗いていたりして
恨んでます
じかく【自覚】
①自分自身の立場・状態・能力などをよく知ること。わきまえること。
社員5さんが人を騙していると言うことですね。
辞めた社長のことならまだしも、社員さんが騙している事を自覚している様な会社の住宅は怖くて建てられません(>_<)
だってここでも
社長ひとりの所業が
会社が悪いだの社員みんなでひとくくりで見られるんだから勘弁して欲しい。
社長(元)、これ見てるんなら
会社、社員、そしてお客様にケジメつけてください。
匿名さん社員がだますとかで無く会社の代表だった人が辞めた途端に今までと違うこと言い始めた事が「騙していたのか!」と言うことでは無いでしょうか。そんな人が今後家づくりのセミナーなんて説得力無いということと思います。
他の事をやりたいから辞めたのでは?って発想はないのでしょうか?
夢ハウスの関係者ではないので赤塚会長との確執とか大沼氏が社員や関係者に恨まれているかは知りません。
あまりにも関係者と名乗る方々の罵詈雑言が酷いので、本当に関係者の書き込みなら夢ハウス関係者の人間性を疑いますね。
夢ハウスの評判を落としているとしか思えません。
それ程ひどいことして辞めたのでしょう
社員さん辞めた本当の理由は?
逃げ出した理由かな
仮病使って 給料もらいながら長期休養とし
その間、コツコツまめに新しいお仕事の準備。
セミナー資料もそのまま利用。
顧客情報も持ち出したんじゃ…
悪質な背任行為ですよね
それって犯罪なんじゃ…
無責任にも程がありませんか?残された社員は、本当に可哀想!
まったくだ‼️
まともな人間の考えとは、思えません!
大迷惑なことです!
社員の人間性まで疑われて最低
そんな輩は、何処で仕事をしても誰かが、人となりを伝えるでしょう・・・残念!
お客様の信用 裏切る背任行為
その大沼さんて今何してるの?
ここでこれだけ言われてれば
さすがに活動してないよね
逆にセミナーのぞいてみたくなった
大沼さんセミナーやって何が儲かるの?
どっかのHPの自己紹介に
聞かれたら「建築屋」と答えてる
ってあったぞ
コンサルタント業みたいよ
何してるかわからん怪しい職種
大沼さん名簿まで持ち出しですか?犯罪ですよ
グループ年間売上げ155億
全国提携工務店拠点300
年間100件のお客様と…って
ひとりの手柄で⁈
経歴詐欺です
名簿持ち出して自分のセミナーの参加募って
夢ハウスセミナーとまったく同じ内容で講演。
使用した画像等の資料も夢ハウスの資料です。
社員さんへ
それは訴えた方が良いですよ。完全にアウトですよ。
社員みんなの前で
「現場行ってない!なんで現場行ってるってウソつくんだ!」
って会長から怒鳴られてたのに
年間100件にお客様と⁈
お客様の顔 覚えてる⁉︎
私こそ会社に言いたい!
(社員代表して)
訴えてください‼︎
「財界にいがた」あたりで特集して欲しい
セミナーで夢ハウスの資料、画像を使用するなんて常識では考えられませんね。退職してるのに、これは犯罪ですよ。しかも、元代表取締役ですからね。謝罪してデータ返したからってそれで済む問題じゃありませんよね。新潟はせまいのでへたなことしないほうがよいと思いますよ。
しかし滅茶苦茶な人ですね
今の大沼さんのセミナー内容ってどんな内容なんでしょう?
パートナーの研修でセミナー受けましたがその時には夢ハウスにしか出来ない家づくりって言ってたのに…そんな適当な感じで県外でコンサルタントなんて無理でしょう。少なくともパートナー相手では無理ですよ
大沼さんこれ見てどう思ってるのかな(笑)
出歩けないんじゃないかな?
CMにも出てたし
内容、全て嘘
素晴らしい経歴!
家づくりに対する信念も素晴らしい
こりゃ 騙されるわ
少なくても県外パートナー相手では無理でしょう。知り合いのパートナーも同じ意見です
大沼さん。私が従事してた頃は、ある特定の女事務員とイチャイチャしてたのを何回も見た事あります。社員の大多数の人目も気にせず、飲み会等では密着。本人見てます?何か言えますか?社長に就任したと聞いた時にはビックリ!こんな方には誰も着いていきませんて(笑)任命した会長も見る目が無かったな~。
女性問題まで⁈
だらしない身なりで⁉︎
社員の方々はイチャイチャしてるの見てるのに
上層部はわからなかったんでしょうか
人間としてダメなんでしょう
と言うか大沼さんが上層部だったんですよね。会社を私物化していたわけですか。
家を建てようと思って、夢ハウスも候補にあったので覗いてみたんですけど、なんですかねコレ。元社長と社員のケンカの場なんですね…
夢ハウスの住宅を建てようと思ってる人が見たら他のハウスメーカーに変えちゃいそうですね。
会社の悪口、元社長の悪口ばっかりじゃ こんな会社信用できませんね。きっとお客様に対しても悪口ばっかり言ってるんでしょうから。
こんなだらしない人がコンサルタントなんて。逆に話し聞いてみたい。どこかでセミナーありませんか?
わいけい住宅さんとは昔からのおつきあいだったんでしょうか
前回のセミナーのチラシ
わいけい住宅さんの社長と握手してましたが
評判気になるさん
実はそれが狙いだったんじゃないんですか!
そんな事でハウスメカーに変える方居ませんよ!
口先だけの・・まあ大沼氏はもう夢ハウスに居ませんから。
良かったです。
わいけいさんのホームページのスタッフ紹介で載っていましたよ。
しかし、いろんな意味でわいけいさんも注目されてますね。プラスなのかマイナスかはわかんないですけど
11月にわいけいさんとセミナーするみたいですよ。
ところで以前、社員さんから会社に訴えてくださいの件は?
確か準備が整ったと聞いたのですがそろそろかな!
大沼さん
セミナーでしゃべっている映像とか証拠をつかんでるようですよ!
砂漠の映像流してる画像も見せていただきましたので時間の問題ですよ。
早めに一言、謝まればこんな問題にならなかったのに・・・
聞いた話によると謝ることもできないとか、人として失格ですか。
しょったれな社長には
しょったれな女性しかくっつきませんて
11月にセミナーやるんですか
誰かセミナー行ってきてください!
正式に訴えるためにただいま準備中
わいけい住宅の中山社長はまだ気が付かないのですかね?
まあそこの会社も夢ハウスの悪口言って、同じの安く造れますて営業してるそうですよ。
夢ハウスの営業の方が契約したお客さんから聞いたって言ってました。
そうか同じ穴の何とかか!
もともとわかりもしない他社の悪口言ってる事自体呆れますね。
11月のセミナーに行って証拠をつかんできますね!でも前回のセミナーは写真をとったら退場だとか厳しかったようなんですよね。しかも誓約書まで書かせてね!なんか変ですよね。
会社を辞めてここまで批判される人って中々いませんよね。
書き込みを見ていても笑っちゃうぐらい酷いですね。
ご本人が見ているかわかりませんが新潟はせまいんですよ!同じ業界で仕事するならモラルはまもりましょうね。まぁ遅いですけどね!
その会社さんも、同じ考えなんだね?
付き合う人間を考えないと大変な事になりますよ、要注意な会社に認定!
大沼さん覚悟した方が良いのでは?
悪徳商法だな
そのいちゃいちゃしていた女性と肉体関係はあったのですか?
まだ会社に居るんですよねって事は情報ダダ漏れですか。
夢ハウスごときの家づくりで、他社を戒めるとか、笑うわ。
夢ハウス自体、他社を批判できる様な家づくりをしていないのに。
もっと他社をベンチマークしてから語って貰いたいものだね。
>>748 評判が気になるさん
正解。こんな近視眼の社員や関係者がいるところで家を建てたら一生後悔しますよ。
家づくり自体、他社と比べて優れている点はないので、同じお金を払うなら、他の会社をお薦めします。
セミナーってどんな内容なんでしょう?誰でも聞けるのかなぁ。問合せ先知っている方います?
女誰だろ
登場ー
夢ハウスの社員さんは仕事中と思われる時間帯にここに投稿してるんですね。毎日のように。よっぽど暇な会社なんでしょうか。そんな暇な会社で建てて大丈夫なのかな…
もうすぐ倒産したりしないですかね?建てた後のメンテナンスとか考えると心配です。やっぱり全国的に有名な所が安心かな。
全国的に有名な所ってやっぱハウスメーカー的な感じですか?
>>772 評判気になるさん
CMを打っている様な名の知れたHMでは「良い家」はかなり高額な費用を出さないと建ちませんよ。お金を出しても建たないかも知れません。
まずは、どんな家に住みたいのか考えて、それからいろんな基礎、構造、材料、断熱などの勉強をして、その希望を叶えてくれる所が良いですよ。
地元の工務店も侮れないですよ。
ちょっと見ない間に大沼氏のバッシング...苦笑いしますね。
ドライランバーを昂昂と語ってらした関係者の姿をお見受けしませんね〜。
結局、低温乾燥よりドライランバー乾燥が優れている点を見つけられなかったのかな?
倒産しそうな会社にパートナー加入なんてしないですよ!
結局元社長さんはなんでこんなに叩かれる事になったのだろう。
地元の工務店例えば新潟市近郊ならどこが良いですか?
どうせ上げ足取って何だかんだでしょう!
低温乾燥じゃあ乾かないのですが良いと思うならそれ使えばよろしいんですはないでしょうか?
乾燥材と比べる必要ないと思います。
それでセミナーに誘導ですか
工事関係者さん
本当に木材乾燥のこと分かっていますか?
低温乾燥でもちゃんと木材は乾くんですよ。
工事時関係者ともあろう方が木材の乾燥についてここまで無知とは、恐れ入ります。
これでは良い家が建つはずありまんねƪ(˘⌣˘)ʃ
いやー夢ハウスの関係者はレベルが低いですね〜(*≧∀≦*)
低温乾燥で良い材木屋さん教えて下さい。
通りがかりさん
だからあなた同業者でしょうが!
最初から他社の悪口言う事が目的なんでしょ。
最悪ですね!
見苦しいですよ。
まだ人の事を何だかんだ言うのは人間関係上しかたないとしても、それぞれが造っている、作品、建物の事の貶し合い、悪口言うのおかしいでしょう。
どちらにしても建てられてるお客さんいるんですよ!
自分の事しか考えてない人達の集まりですか?
自分が気に入らないからって他社の批判してるのまともな人達と思えませんよ。
乱暴なことば使ってる様に感じますし!
良い事の情報交換した方が良いかと思います。
自分でもこんな事していて気分良いですか?
どちらにしろバカげてます。
11/3の大沼氏セミナー行く人いるのでしょうかね?
また夢ハウスの写真など使うんでしょうか。
であれば人格疑いますね。
また懲りずにですか…でもさすがに資料は変えるでしょうねぇ
大沼氏はセミナーして夢ハウスの悪口言うんだろうな。
自分のしてる事棚に上げて…
セミナー参加する人騙されてしまう
別に大沼氏のセミナーで夢ハウスの悪口は言ってなかったですけどね。
どんだけ夢ハウスの関係者は被害妄想が酷いのか...。
良い家づくりをしていれば気にしなくて良い事だと思いますよ。
良い家造ってれば気にしない?
こちらも気にしたくないですが・・
勝手に前の会社の資料とか持ち出して使ってれば気にするでしょう!
セミナーで使ってた証拠のビデオなど揃ってますから言い訳出来ませんよ。
まして顧客名簿持ち出して連絡までしてたんですよ!
それでも味方に付く人がいるんですよね。呆れますねー。
どんな神経してるのかと思います。
悪いと思ったかわからないですが返却してきましたが謝り一つないんですよ!
普通すみませんってあるでしょう。
どんな教育を受けてきたんだろう⁈
これが当たり前、普通の事ですか⁈
通りがかりさん
板材ばかりで土台や柱などはあまり出てない様に思うんですが大丈夫なんですか?
スギは柱とか板材で使用するのは良いと聞いたんですが、土台や梁とかにも使用出来るのでしょうか?
またその他の材料はどうなってるのか知りたいです?失礼な質問ならお許し下さい。
よろしくお願いします。
大沼セミナーではどんな木材が良いって言っているのかな。
まさか夢ハウスさんのパートナー企業にも声掛けているとか…
悪口じゃなくて
夢ハウスの資料や顧客情報持ち出したことが問題なんです
被害妄想?
とんだ被害被ってるでしょ
よくまぁ懲りずにまたセミナーやりますね
良い家造ってれば、どんな人間でも問題じゃないなんておかしいです。
だいたい詐欺まがいの行為して良い家造れるわけないでしょう
良い家って建物自体の良さだけでなく
住んでからのメンテナンスなんかのおつきあいも大事です。人を騙したり、人のモノを違法に利用したりする人間が、本気で人付き合いするでしょうか
本気で味方になる人がいるのなら
その人がこれから建築を検討中でないこと祈ります。
夢ハウスの被害以上にお客様には大迷惑被っているのだから。
わいけい住宅さんは共犯なんですか?
知らないでセミナーやるわけないか
懲りてないっ
またやったら本気で捕まりますよ
夢ハウスの家づくり勉強会のチラシと丸被りじゃないですか!
またやっちゃうんですか…懲りてないですね
これはもう犯罪ですね
経歴詐称して騙すんでしょ。大沼さん
犯罪はダメですよね‼️ここまでくると弁護士かな⁉️
もう訴えられているみたいですね
やるなら徹底的にやって欲しいです。
夢ハウスのセミナーにも行きましたし、その後大沼さんセミナーにも出ましたが同じ内容で俺が大きくした様な口振りで・・残念でしたね!
こんな方に頼みたくないと思いました。
時間の無駄でしたね〜時間返して欲しいです。
ナレッジライフVS夢ハウス潰し合い。
わいけいさんね
大沼さん、自分で成功したと言えるのは創業者の方だけではないですか!
あなたにはお世話になった、感謝、信頼って言葉はないのですよね。
夢ハウスに在籍している時も説明や自慢はいつまでも話してるんですが肝心な話が出来ず一番大事な落とし込みが出来なくてこまってたらしいじゃあないですか?
自身過剰もいいかげんにして下さい。
結局自分で出来ず人の力を借りてやらなければ出来ないのですね!
人に迷惑を掛けないでください!
11月3日のセミナー!
皆さん!
詐欺に合わないように…
しかし、この人がやっていた事は、相当なもんだな、これだけ話しがでるとは‼︎
誰に聞いても、こんな話しばかり?
誰かセミナー参加したら内容教えてください
知り合いが申し込みするらしいです。
なんかさっぱり集まってないらしいですよ!
空き有りますって言ってました^^;
皆で聴きに行きますか。
セミナーでは良い事言ってるみたいですが現場には一度も顔出さないらしいですよ
後の事は人に任せっきり管理能力0だね
セミナーって?何を話すのかな?
またリフォームに偏ったセミナー?
参加した方、ぜひ教えて下さい。
それじゃ評論家じゃないですか
お客さんの事などお構い無しって事ですね
自分さえ良ければいい…そんな所に頼みたくない
大沼氏に頼んだら大変な事に…
管理能力0それに設計能力0らしいからな
それは夢ハウスにも言える事だから建てない方が賢明ですね。
なるほど、大沼さん=夢ハウスって事ですもんね。なんかドロドロしていて嫌気がしました・・
書き込みの内容も夢ハウスの方ばかりですしね。
イメージが変わりました。残念
夢ハウスの人間ばかりなわけないでしょ‼️
O氏の知り合いばかりじゃないですか?
大沼氏がいなくたったから大丈夫じゃあないですか!
まあ結局中身もわからないで悪口言って夢ハウスを落としたいんだと思います。
ほとんどのお客様が紹介がらみなんですよ!
そんな事してまで自分の会社で仕事取りたいんだんだね〜。
みんな大沼さんとグルかな⁈
O氏の知り合い=夢ハウス関係者が自然な流れでしょう。
O氏が去っても関係者がこれでは、夢ハウスは信用に値しないと思いますね。
じゃあなくてO氏➕勉強会グループでしょう!第一書き込みに参加してる人にお客になってもらいたくないですよ!
各業者さん気を付けましょう。
片桐社長 がんばってください。
片桐社長 貧乏人は人を信用しません。相手をしてはいけません。
大沼さんは、設計出来ないんですか?
勉強会では、随分な口ぶりでしたが、実務も社員に任せっぱなしだったと言う事か!
なんでもお任せだったんですね!
無責任な人だったんですね
こういう人はずっと騙すんでしょね
仕事のパートナーだったら最悪
どんな話か11月のセミナー楽しみですね
10月の夢ハウスのセミナーの話はしないんですねー。
夢ハウスの関係者が多いからでしょうか?
夢ハウスの掲示板なのだから、夢ハウスのセミナーを推奨したら良いと思いますよ。
騙されない様にね。
大沼セミナー?わいけいセミナー?大沼さん会社変われば言う事も変わるのか
いない人の話はどうでもいいので・・・
そりゃそうだ
>>845 戸建て検討中さん
夢ハウスではないところをお薦めします。
夢ハウスの家自体に大きな特徴はありません。
健康住宅でもありません。
ローコストHMでなければ、夢ハウスくらいの家は同じ位の価格で建てられます。
この掲示板では関係者の人間性が疑われます。
それでも夢ハウスが気になるなら、10/30の夢ハウスのセミナーに参加してみてはいかがでしょうか。
匿名さん
夢ハウス以外のところをお勧めしますですか?
残念な方ですね。
自分の考えを人に押し付けるのいかがでしょうか?
悪い人ですね!
悪い人には悪い人しか集まりませんし
良い人には良い人しか集まりませんよ。
まあだいたいが同じ位の建物造れますって言い方がだましですね。
失敗した方が他社にそう言われて、値引きして建てたら大失敗ってよく聞きますよ。
本当に酷い言い方で残念です。
ごもっともですね〜
***(笑)
何処をお勧めなんでしょうか?
匿名Nさん
どこが良いかは自分で決めて下さい。
夢ハウスが良いと思うならそうすれば良いと思います。
人に言われてやめたりした場合、後での後悔が大きくなりますよ。
ただ先程も言いましたが他社や元の会社の悪口を堂々と言うO氏がらみの会社はやめたほうが
無難かと思います。
またまた、身勝手なご意見ですか?
適当な事は、言わない事でほしいです。
お勧めは、何処か聞きたいね!
ここの掲示板は夢ハウス否定派に対して厳しいですねw
自分の考えを押し付ける?
匿名さんの言葉を借りるならみなさん押し付けてますよね?
夢ハウス否定派は悪い人って、あなたの考えの押し付けでしょ?
書いていて矛盾に気付かないなんて可哀想な人だ。
だから夢ハウスは薦めないって書いたんですよ。
関係者の人間性が良くないと感じるから。
本当に酷い言い方で残念です。
アホクサ
この掲示板自体いらない
ナレッジか
現場の親方の大工さん、夢ハウスで、この前建前したばかりなのに、今日、平日なのに午後から休みなのか、さぼりなのか、温泉?スーパー銭湯で遭遇、挨拶しても知らん顔、愛想がないのか。
担当の大工さんを選べるのか選ぶ手だてはあるのか、どこのハウスメーカーも、そうなの?
素っ気ない態度をとられ、人として大丈夫なのか、親戚として不安です。
結局は殿様商売なんでしょうね。
以前にショールームとモデルハウスに伺った際に、足元を見る感じで応対された事を覚えてます。いずれも女性でしたが・・性格の悪さがもろ顔に出てる年配の方でした。友達も同じ体験をしたみたいで二度と行かないって言ってました。
私達の様な庶民が行くところではないと思っています。現場も同じなんですね。
社員教育はおろか、男子は女子に何も言えない会社ですので。女子社員は不貞腐れようが、態度悪かろうが問題ありません。
片桐社長 がんばってください。
片桐社長 貧乏人は金も心も余裕がありません。相手にしてはいけません。
まるでナレッジライフ。
バカばっかり。
ここに書き込みしてる人がアホ。
自演自作してる人多いな、こんな事して何になるんだろう。
人間性が悪いのか質が悪いのか?腐りきってる。
そりゃあ大沼元社長が女子社員といちゃいちゃしてりゃあ男子社員も女子社員も何も言える訳無いでしょ〜
社長自ら自作自演。笑える。
社員教育とかのレベルではないと思います
社員さんから聞きましたが
早出、残業、休みなしのブラック企業ですよ
セクハラ パワハラ当たり前
ルールも守れない会社が良いもの造る訳無いですよ。
会社辞めれば済む話しだろ
郷の家は2000万で建ちますか?
坪当たり75万〜
エアコン家具ストーブ省いたらいけるんちゃう
ムリ。やめてください。
今日工務店へ相談しに行きました。
2000万でいけそうです!
郷の家おすすめですよ
夢ハウスさんは安くはありませんが、大変丁寧に話を進めてもらえています。私は信用しています。
夢ハウスさんは高いのですか?
坪60万円代〜70万円代位だとお聞きしていたのですが...
書き込みにもあるように、貧乏人は相手にされませんので、あしからず。
高い安いの基準が分かりません
夢ハウスを扱ってる工務店さんは
夢ハウスの良いところはちゃんと使って削れるところは削ってくれます。
郷の家。
良くも悪くも永遠に続くスレ。
肯定的な意見者も否定的な意見者もある意味、夢ハウスのファンなんだろう!
重さ160キロはある薪ストーブを補強工事なしに床に置くこと自体が性能の高さを感じる。
よく大手ハウスメーカーの広告で100キロ程度のピアノを置くのに補強済と記載されていました。
郷の家は信じる価値はあると思える。
郷の家、確かに高いです。
パートナー企業にもよると思います。
きちんと工事すれば当然高く、
郷の家に似せた家で抑えるなら安くも出来ます。
大手ハウスメーカーなら事情も変わりますが、
地方の建築会社なら、値段と物は比例するでしょう
高い高い言ってる人、実際建てたの!?
2000万で301は建ちます
2000万が高いって言ってるの?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
薪ストーブは直接床に設置しても底が抜けない造りになっているのですか?
価格は41.75坪で1950万円、追加費用一切なしだそうで、こちらの価格を
参考にさせていただいてます。
居室にほとんど仕切りがないので子供の成長に合わせリフォームが
必要になりそうですが、価格だけで見ればお安いのではないでしょうか。
私が頼んだ工務店では税込2000万は無理でした…
諦めて郷の家改造型で建てます。
この会社に頼り、高い契約金と年会費までとられてる全国のプライドなき工務店はそれで満足なのか。HPでは400社近くが契約しているそうだが、成功事例を見ても何年も更新されておらず、同じ工務店が数社あるだけ。いかに契約を目的としているかがあからさまである。
地元で有名なブラックらしいです。
定職率は最悪で、社員教育とかないと聞きました。
罵倒され、嫌味いわれて・・・
求人広告の内容も嘘ばかりで、早出は毎日(手当てなし)休日はほぼなしで
賞与なんか寸志程度だとか。
雇用契約書もなく、とにかく会長と社長に媚を売って、嫌われないようにする事が
仕事のようです。 側近になれたら遊んでられると。
その分、会長や社長の居ない所で、愚痴や悪口は酷く、同じ会社で働く従業員への
悪口、嫌味、態度は最悪だそうです。(一部は女の事務員)?
名前は控えさせて頂きます。
いい物、作れるんでしょうか?
公式サイトに、天然無垢材の家具専門店へのリンクが貼られていましたが
夢ハウスの大工さんが手がけた家具を販売しているのでしょうか。
完全無垢材使用の子供の学習机セットは珍しく、入学祝いのギフトにも
良いかと感じます。
夢ハウスで家を建てたらこちらの家具が割引価格で購入できると嬉しい
のでは?
天然無垢材の家具ということ自体が珍しかったりするのでしょうか。
どうなんでしょ?
手入れがむずかしいのかなぁというのもあるのですがコレもどうなのでしょうね
水に弱いということを聞いたこともあります
すぐに拭いてあげるという感じにしていけば良いのかもしれないですかね
別に珍しくないような。国産無垢材の家具はたくさんありますよ。ただこういうところでお願いするとサイズなどが家に合わせてとか、テイストも揃えてという感じにできるので統一感が生まれるっていうのが良いのだと思います。
ワンオフで作ってもらうとスゴイ高いですが、それはそれで余裕があればやってみたいことかも。
半額で買えるしなかなかいいよ!
夢ハウス下げしてる人は元従業員?
かわいそうね
本日正午過ぎ、佐々木工場所属社員が新発田市カッパ寿司駐車場で交通事故を起こしていた。仕事納めで交通事故とか馬鹿すぎる。
郷の家を建てました。
防犯ガラスなど贅沢品も導入。
外構や家具を含めると坪80万円はしますよ!
郷の家だけで坪70万円。
それでも十分満足。
家にいるのが楽しく外食が減りました。
とにかく家にいるのが楽しく子供達は
走りまわっています。
薪ストーブの焚きつけ指導にわざわざ太平洋側にある我が家まで本社の方が来ていただいたりアフターもよし。
非常に満足。
様々な批判もありますが、大手ハウスメーカーの家より私は郷の家が好きです。
家は好みの問題。価格もあってないようなもの。
当地区の工務店、郷の家に改良を加え仕事も丁寧。
内装は一人の腕のいい大工さんが専属対応。
工務店曰く、真似だけなら廉価対応可能。
きちんと造るならお金はかかる。
他のパートナー企業の郷の家を見学。
薪ストーブを焚くと、腕の良し悪しがよくわかる。
新築を選ぶ基準は自分が納得するかどうかだけ。
少なくとも私は郷の家に満足しています。
7日だったかbsnでここの特番がありますよ
全国からも注文がくるそうです
大工なんて民度が低いからな
家を建てられない人達のヒガミ・ネタミ掲示板みたいですね。
40坪の家を建てるには最低2500万は最低必要になります。
どこのハウスメーカーでも最低限です。しいて言えば、アイダ設計は安すぎる。
建てられないんでしょうね!かわいそうに!悲しくなりますね。
坪60万は安いです。
自由設計平屋だと高くつくよね~
夢ハウス以外だとどこがいいんだろ?
>>900 検討者さん
私は普通の縁側をセランカンバツで作りました。
サンデッキ考えましたが、屋根部分で一部雨漏りすると夢ハウスさんから聞きました。
今、改良版もあるみたいです。
太平洋側の我が家は冬もよく晴れるので、サンデッキ自体が不要でした。
参考にならずすいません。
夢ハウスと一条工務店どっちがいいと思いますか?
一条はさすがにないわ
一条高高でいいなと思ったのですが営業がうざすぎるのでやめようと思います…強引に契約させようとするし何なんだろう…
郷の家フリープランと自由設計ってどう違うんですか?
詳しいものではありませんが、ホームページを見た感じでは、自由設計は施主の希望通りの設計の家で、郷の家は規格住宅のようです。
規格住宅だと自由設計より費用が抑えられているそうで、間取りだけは25プランの中から選べるみたいです。
でも、規格住宅には見えないような例ばかりに思えました。けっこう個性があるなと思います。
郷の家を建てていただいている者です。
規格住宅ですが、納得いく間取りにして頂いて
大変気に入ってます。後は住んでみてのお楽しみといったとこです。欲をいえばキリがないので自分に出来るのはここまで。他メーカーにはない温もりが伝わってきます。
規格でも間取りは自由になるのですか。プランが25通りもあるなら、無理に自由設計にしなくても気に入ったプランがみつかるかも。
914e戸建てファンさんの言われる、他メーカーにはない温もりって具体的にどんな点なのかなと気になったのですが、施工事例の画像を見ていてなんとなくわかるような気がしました。
ぜひ、住み心地のレポートをお願いしたいです。
規格でこれくらいのレベルなら、完全自由設計ではどんなことができるのだろうと期待してしまいますが、規格でもけして安くはないだろうと思うので、かなりの価格になるのでは?
915匿名さん→
規格なのですが、30?アレンジと書いてありますので設計士の方のアレンジだと思われます。
大体がトイレがLDKから行けると思いますが、うちはいろんな意味での気遣いで配慮して下さったので、玄関に近いです。
やはり自然素材の木、だからでしょうか、変に飾らないし、洒落たり都会風だったりソーラーパネルや床暖房とか流行りの物は無いですが、落ち着く感じと素足で居られるのは大きいと思います。見学会とかいっぱい行きました。
まだ完成引き渡しは学生さんの新生活が始まる位なのでまだまだなのですが、住み初めて落ち着いたらレポートしたいと思います。
価格は上の方で40坪で2500万と書いておられる方いらっしゃいますが、プラスα位だと思います。
夢ハウス 嫁が押してます。
実家建替えの2世帯住宅を計画しているのですが高く付きますかね~。
売りが違うからだとは思いますが、
高高では無いようですがどの位のものと見れば良いのでしょう。
(数値では明確に出さないようですし)
2世帯分の面積を温めるには薪ストーブが結局良いのでしょうか。
(日中は両親が家にずっと居るだろうし)
結局は補助的にエアコンを付けるのであれば違う方法を
考えてみたい気もします。
うちは30坪で税抜き1800万で契約しました。家具エアコンストーブ無しですが…
30坪
1800万‼︎
日曜日まで大笑いしながら仕事されては
近所めいわくにも程がある
基本フランチャイズなので、地場の工務店がコンセプトにそって家を建てていると思います。工務店の質によります。
夢ハウスで32坪くらいの平屋で自由設計だと坪単価いくらぐらいですか?新潟住みなので直営店です
断熱材の壁内通気ってネズミとかコウモリとか入らないように編みとかちゃんとしてますか?
ソーラーパネルや床暖房がないというスレを見かけましたが、本当ですか?
希望すれば取り付け可能でも、ソーラーパネルつきの商品は展開して
いないのかしら。
床暖房は、無垢材にはつけられないんですか?
ほとんどの家に薪ストーブがついているから床暖房は不要なのかしら。
>>928
長野県松本市のモデルハウスは床暖房が入っているって言っていました。
薪ストーブも必ずと言うものではありませんのでエアコンでオール電化にしたい
と言った要望も可能との事。
(自由設計)
また、フランチャイズ加盟工務店では何でも要望は通ると思います。
資材を夢ハウスから購入するというスタイルだけのようですし。
(工務店のさじ加減)
>>928 匿名さん
>ソーラーパネルや床暖房がないというスレを見かけましたが、本当ですか?
本当ですよ。夢ハウスの仕様には、床暖房とソーラーパネルはありません。
>床暖房は、無垢材にはつけられないんですか?
無垢床の厚みによりますね。夢ハウスは30mmの無垢床板を床に敷くのが仕様です。
30mmの無垢床板には床断熱はつけられません。(熱が伝わらない&無垢材が痛む)
床断熱対応の薄い無垢材もありますので、それが使用できるようなら床暖房は可能かもしれませんが、夢ハウスの仕様ではなくなるでしょう。
ソーラーパネルについても、夢ハウスの仕様では付けられないと思います。個人で後付なら可能かもしれません。
>ほとんどの家に薪ストーブがついているから床暖房は不要なのかしら。
夢ハウスで建てられる方のほとんどが薪ストーブを導入しているわけではありません。
薪ストーブはイニシャルコスト、ランニングコストも高く、手入れも大変ですし、近隣の煙害もあります。
エアコンで冷暖房をしている方が多いですよ。
30mmの無垢材の床材は針葉樹なら冬でも冷たくはないですよ。床暖房みたいに暖かくもないですが。
DMがとまらない。
別のところで家を買ったから、「DMをとめてくれ」って何度も連絡しているのに
いまだにDMがくる。
メール、電話、留守電、とにかく、何度も「DMとめてくれ!」って言っているのに、
いまだに届く。嫌がらせみたい。DM見るたび気が滅入る・・・。
かなりずさんな管理体制なのでは?
個人情報とかちゃんと管理できているんでしょうかね。
もういつまでたっても止まらないので、消費者センターに連絡することにしました。
外観悩む
ガルバにしようかな
932検討者さん→サイディングじゃないのですか?
926さん→コウモリやネズミなどの小動物は入らないいらしいです。
928さん→エアコンで十分みたいですよ
自分はまだ住んでないので分かりませんが、うちもエアコンをLDKと寝室と洋間の3台入れます。
外排気タイプでないとやはり湿気の原因になるみたいですので下の壁取り付けタイプのエアコンでもよいかもです。オイルヒーターとか気になりますが。
どこの家もそうですが、石油ファンヒーターは湿気の原因の一つです。1発の暖かさはあるんですけどね。
やはり薪ストーブはメンテと薪の購入があるので自分は諦めました。営業や監督や設計の方からも自分にはエアコンの方が良いと結果なりました。自分も暑がりのめんどくさがりやなので薪ストーブにするメリットないと思いました。実際小さな子もいるので心配だし。でも外排気で家中暖かくて、確か、お風呂とかお湯関係の温めるのも薪ストーブで出来るとか言っていたような。でも薪ストーブの暖かさにかなうものはないと思います。
サイディングは安っぽい
塗り壁かガルバリウムで悩み中
夢ハウスで建てた人は塗り壁が多いかな
ストーブいれてるのって地域にもよるんじゃない?うちはほとんど雪降らないし吹き抜けだけどエアコンでじゅうぶん暖かいよ。
ガルバリウム、いいですよね。
見た目もカッコイイし、耐久性もあるし。
表面のみえるところだけガルバで、裏はサイディングみたいな合わせ技は出来たりしないんでしょうか。
できたら面白いのに〜。。でも面倒だったりするのかな。
エアコンだけで雪がふらないのだったら基本は行けるかと思います。
ただ特別寒がりだったりするとストーブ欲しくなる気持ちはよーくわかりますよ!!
皆さんの情報、参考になりました。
同じ無垢材でも針葉樹なら冬でも冷たくないとは、勉強になりました。
木材のことももっと知るべきだなと思います。
施工事例の中の郷の家の「赤松の床板が心に残った」のリビングの木材の色が印象的でした。
これは壁なども赤松ということなんでしょうか?
他の部屋の無垢材とは異なる雰囲気で、落ち着いた感じでいいなと思いました。
930さんがおっしゃるように、赤松の床板も冬でも温もりがあると書かれています。
他の部屋の木材と比べて価格的にはどうなんでしょう?
夢ハウスの家具って評判どうでしょうか?ダイニングテーブルとか。
半額で買えるからいいよね
半額で買えるんですか?!驚き。
そうなんですよね。カタログと夢ハウスのオフィシャルサイトの家具屋さん値段が違いますよね。
ダイニングテーブル使うの楽しみです。
夢ハウスの工務店で建てた人は建具や家具は半額で購入できるよ
オフィシャルサイトの家具屋さんの値段の半額なのですか?
オフィシャルサイトの値段が正解です。
カタログはその倍しますから!
本当は家具は夢ハウスで揃えたいけど。
カタログの半額です
オンラインショップはカタログの2.3割引くらいやない?
お得な情報だなぁと思いましたが、そもそものお値段がけっこうしてますね。
小さな画像でぱっと見での高級感は感じなかったのですが、職人さんの仕事で国産でとなるとこういうお値段になるのは仕方がないと思われます。
夢ハウスさんの家にはピッタリとマッチする家具ですから揃えたくはなりますが、予算がかなり必要になりそうです。
コストを掛けるべき箇所に掛けているから価格が上がるのか、それは正直分からない部分ではあるけれども、きちんと造っているという印象を受けるのであればコストを基地と掛けているということではあるかと思います。見えないところこそ家の場合は手を入れているということも多いそうですから。構造とかこだわりとかそういう部分もフォーカスして見ていくことができれば良いのではないでしょうか。
新潟からの運搬費が高い
一斉見学会開催です。
夢ハウス建てるのが夢
お陰様で沢山の方に来て頂いて、素晴らしい見学会でした。ありがとうございました。m(_ _)m
そうなんです。
結構お得情報といって、カタログ価格より割引とありますが、設定価格が他のメーカーさんより割高だと、結局客寄せと思われても仕方ないです。
実際価格設定が安い材料は思い切った割引はほとんどないですから。
夢を感じません
郷の家建設中
楽しみです(^^)
955さん→
郷の家素晴らしいです。
自分はもうちょいで住めます(^^)
楽しみです
958郷の家さん→
残念ながら我が家はサンデッキや薪ストーブ無しのオール電化仕様です。新潟ですが。土地が広いので、
LDKから外に出れるように芝生でも植えようと思ってます。サンデッキはないけど、光が良く入るので問題はないはず。
オール電化ってどうなんでしょう。雪国だと光熱費どれくらいになるのかしら。ただ併用よりは1つに絞ったほうが基本料金分は安くなったりするのかなというのはありますね。
暖房は床暖エアコン、あとは使うとすると石油ファンヒーターなどになってくるのかなぁなんて思いましたがどういう感じなんでしょう?
うちはほとんど雪が降らない地域なのでオール電化でストーブ無しです。
ガスはプロパンなので高くて…
吹き抜けがあるのでエアコンの効き具合が気になるところです
>>947 匿名さん
国産の材料は使っていません。チェルノブイリ近くの現地人も使わない伐採木とわずか3年で巨木になる中国の桐材(日本の桐は成長が遅く30年かかるので、価値がある。日本の桐とは別物)日本の桐3万円でも中国の桐300円で現地調達可能。日本の桐使用家具30万円→中国の桐使用3000円という事。見る目がある方は直ぐに見抜きます^_^。
節だらけの安い家です。床もひび割れ多いし、そのひび割れに強引にパテ埋めてるし、こんな家は買いたくない。
人工的に埋めた節もある。多分、材木の強制乾燥して、そこで抜けた節を人工節で埋めてるんでしょうね。見た目が悪いしすぐにわかる。
営業マンから国産と聞いています。家具類も含めて。本物と聞いたうえでお願いしていますので、安心してお任せしております^_^
暖房器具はファンヒーターが最強かと思いましたが、
湿度が上がり結露の原因になってしまうのですか~。
確かに今の家は冬場は結露との戦いです(笑)
エアコンは頭だけ暑く足先が冷たくなってしまうので
苦手ですが、高気密住宅であれば問題なしですか?
高気密だけじゃなくって高断熱という点もきちんと配慮して作っていれば結露ということもあまり起きにくいのではないかしら?と思います。
でもファンヒーターってどうなんでしょう。気密性が高い建物だとあまり良くないという話を聞いたことがありますもので。エアコンならばまだ空気が汚れないから良いのではないでしょうか。床は床暖などで対応して。
社員が口々に言う。
社員にとっては夢無いハウス。奴隷扱い。
それでも辞めないのはナゼ?
沢山辞めてるし。
「社員が口々に言う」
「沢山辞めてるし」
どっちなんだよ(笑)
夢ハウスの家具や建物に使う材木は国産ではないの?嘘でしょ!じゃ、本物って何?中国が本物っていうこと?
会社を辞めた人の言う事と、今も頑張って働いてる人の言う事、どちらの言う事を信じますか!
会社を辞めた!理由はどうあれ辞めた人が正しい?おかしいでしょ!
一言言わせてもらいますが内情もわからず悪口言う人もどうかとおもいますが!
人間性を疑いますね!
匿名の掲示板で真偽を見極めるのは難しいですが、
どういう所を注意すれば良いかの参考になります。
現実として、不満を持てば誰かに発散したくなり、
満足であれば掲示板へ書き込むと言うのは少数派になるのではと感じます。
実際には書き込みの内容だけで「人生最大の買い物」を決める人は居なく、
展示場へ行ったり、完成見学会へ行ったり、話を直接聞いたりして決めると思います。
契約はこれからですが、私は夢ハウスで進めようと思います。
お金に上限が無ければ何でも最高のものを選択出来ると思いますが、
それぞれのどこにこだわりを持ち、どこが妥協できるか…。
家族全員の意見を纏めて決めるまでが大変ですけどね。
無能だから他に勤め先が無くてしぶしぶ会社に残っている。
材料の産地偽装は、ちょっと大問題と違いませんか。
公式ホームページにオリジナルの薪ストーブが紹介されていますが、
一番の心配事な排気がクリーンである事、燃料が薪ではなく
ブリケットと言うおがくずを高圧で固めた燃料ということで
入手しやすく扱いやすい、初心者向けのストーブみたいですね。
床暖房があれば薪ストーブなんて必要ないのにね。
取得費用、維持費用を比べても
床暖房>>>>>薪ストーブ
建築後も客にブリケットを売って金を集めたいから薪ストーブを推すのかな。
床暖も薪ストーブもいらないや
ストーブってなんとなく実用性というよりは、雰囲気とかなんとなくほっとするとかそういうところのニーズのほうが多くなってきているのではないでしょうか。
ただただ温かいだけじゃなくって。
単純に効率だけ求めてしまうと、ファンヒーターやエアコンでいいやというふうになって来るのではないかなぁ。
プラスアルファ、付加価値みたいなものを求めると…かと。
珪藻土の壁紙ってどうですか?
薪ストーブはかなり暖かいらしいですから、十分実用性もあるのではないでしょうか。ただ何かと面倒そうなので、雰囲気を楽しむ目的も無いと他の暖房器具で間に合ってしまうのかもしれませんが。本物の薪とブリケットとでは、暖かさの面では違いは無いのでしょうか?ブリケットはいくらなのか、価格が載っていないのも気になります。薪ストーブの前に揺り椅子を置いたりして癒されたい気持ちはありますが。
維持費と設備費があるなら床暖房が暖かい。スキー場のペンションも床暖で暖かい。
薪ストーブまで入らないよ新潟市。
良く知らないが、薪ストーブって危なくないの?
やけどや種火の後始末。火のある所で火事だから。
フランチャイズを始めた夢ハウスはどうなんでしょうか?
無垢材の家は昔ながらのプランのない自由設計、どんな家も作れる
地元の工務店がおすすめ。工務店も勉強してるよ。
米ヒバ無垢材の山田建築なんかも新潟県内ならいいかもよ。
田舎門の工務店は、頑丈に作ります。森林組合とタイアップしてる工務店もあった。
>>984
日曜の早朝から支離滅裂、誤字脱字だらけの内容。大丈夫かねこの人。
薪ストーブ否定で床暖派、無垢材で自由設計、森林組合とタイアップ(越後杉のことだろうね)
でもって深夜から早朝にかけての書き込み+誤字脱字。
はい、皆さんもうおわかりですね(笑)
tsumikiシリーズがアパートの家賃で夢が叶う、ということを提唱しています
自然素材やら無垢材の家が、中間マージンを省いただけでそこまで安くすることが出来るのかな
送ってもらえるパンフレットには6種類のプランとオプション等が掲載されているということですので、まずそれで確認ですね
素の状態で住める状態なのか、それともオプション等で追加しなければならないのか、などありますから。
ここって薪ストーブがオリジナルであるようで。
多機能型の薪ストーブだと、予熱で床暖房に使うことが出来たり、給湯に使うことが出来たりするらしいです。ふつうにすごい。ただ単にストーブなだけではないと。
ただ普通の住宅地に住んでいると使うのはかなり難しくなってきそうですね。煙など出にくい作りとは言え、全く出ないわけではないのですから。公式サイトでも周囲の理解を得ないといけないと書かれていました。
確かに薪ストーブは暖かいですよ。本当に小さな容量のストーブでも延床60坪程度の住宅ならびっくりするほど暖かくなります。但し、普通の住宅地ではまず無理。どんなに上手に着火しても初めはしばらく煙がでます。炉内が高温になると煙は出なくなりますが、水分の多い木を燃やすと水蒸気が出て、近所の人から見ると煙が出ているように見えるのです。煙がみえなくても木をもやした独特の臭いは消せるものではありません。田舎のひとでも臭いに対して苦情を言う人は居ます。
薪ストーブは一度でもご近所から苦情を言われると、それでも使い続けるのは並大抵のことではありません。ご近所付き合いをすべて放棄するような覚悟が必要な状況もあり得ます。
最近は街中でも薪ストーブの煙突つきの戸建を見かけるので燃料や煙突の性能が良くなったのかと思えば、やはりご近所からの苦情は避けられないのですね。
私自身も薪ストーブに対する憧れの気持ちが強く、冬場のストーブでのお料理などと夢が膨らみますが、建設地を選ぶ設備なのですね。
ストーブのお料理、憧れちゃいますけれど、石油ストーブなどでも出来ますから、住宅街の場合はそうやって折り合いつけてやっていく感じですね。
でもきちんと近所の理解がないと付けられないですよ、というスタンスなのはここの会社の良いところだとは思います。
ただつければ儲かる!ということじゃなくて施主が住んだあとのこともきちんと考えていてくれているというところは良いと思いますよ。
tsumikiはどうしてここの会社の他の無垢材を使った家と比べて安くすることが出来るのでしょうか。
全く同じというわけでは当然無いと思います。
中間マージンを省くことでコストダウンをはかることが出来るならば、他のシリーズでもそれをすることができるので。
設備のグレードなどの問題なんでしょうか。
外観が若干違うような気がする。
外壁材とかそういうものが
他のものは良いものを使っているけれどここのバージョンだと普通のものを使っているなど工夫はあると思いますが、とりあえずは聞いてみないことにはなんとも。違わないで安いんだったら安いに越したことはないですが、そういうのはまず無いだろうから。
自分好みに造りたいけどやっぱ予算有りき、ですから。
ここって直営店とビジネスパートナーの2種類の店舗があるようです。
ビジネスパートナーっていわゆるフランチャイズのことなんでしょうか。
tsumikiとか規格住宅を他の工務店にもおろしていますよ、ということになりますよね。
ここの口コミで色々と書かれていますけれどももしかしたら直営店ではなくて下請けのお話とかもあったりしたのかしら。
基本的にはここの話は直営店の話では。
ビジネスパートナーの場合は、その工務店で扱っているものの1つとなるので、
工務店においてのお話になってくるかと思うんですよ。
ですので、ここでのお話は、直営店のことでしょう。
支店名なども書かれているのを遡ってみてみると、
とてもわかり易いかと思いますのでご参考になさったらいかがでしょうか。
施工事例にtsumikiという商品がありますが、こちらは自由設計ではなく企画住宅なのですか?
無垢材の家で若い方向けに価格を驚くほど抑えているそうですが、耐震・耐久・省エネ性能はそのままだそうで、どのようにして施工コストを抑えているのか知りたいです。
標準装備としてエアコンもついているみたいですね。
>>995 匿名さん
元社員です。たしか構造材の寸法を小さくして、その分の材木費用を落としているはずです。
通常は121ミリ幅の柱や梁を使いますが、安価バージョンは105ミリの仕様になっているはずです。
それと内壁の仕様も「しんかべ」から「おおかべ」になっているはず。
主なコスト下げてる部分はここでしょう。
それと、ここで家を建てるなら構造材の含水率は15%~18%程度にしてくださいと指定するべき。勿論、全構造材の検査記録の提出を要求すること!
じゃないとエライことになるよ。含水率が10%前後の木材なんて炭と同じで強度はない。
10%どころか5%だからね。
明らかに過乾燥。
996様、詳しくありがとうございます。構造材の水分ってどの程度含んでいたらいいのかなんてわからないのですが、それくらいはあって良い、ということなんですね。とても参考になります。素人考えだと乾燥していたほうが良さそうに思ったんですが確かに水分が抜けていると、その分スポンジみたいな感じになってしまいますものね…。考えさせられます。
>>998
湿度の高い日本の風土には木材の含水率は15%程度がよいとのことです。ですから、まともな住宅メーカーはどこも含水率は15%と、うたっていますよ。
乾燥するほど強度が高くなるなんてウソっぱちですよ。ある点を超えれば必ずさがりますよ。
とある自然素材を扱う住宅メーカーにわれば、伐採直後の木材の含水率は
200%以上で、30%前後まで乾燥させてから構造材として加工するそうです。
その後、家を建ててから含水率は人が住みながら緩やかに落ち、
10~11%で落ち着くそうです。
急激な高温乾燥で含水率は減らせますが、内部割れを起こす可能性が
あるそうです。
ものすごく勉強になるサイトです。
ここだけじゃなくてその他を見る時にもポイントになることですね。
ある程度まで乾かしたら、あとはゆっくりゆっくりですね〜
コチラの商品、いろいろと見ていたんですが、
標準スペックが一番良いのは郷の家なのかな。
標準仕様だけでも他の工務店と最大900万円違うということが書かれていましたが、
ホントにそんなにちがうものなんですか??
他の工務店と900万円違うは最大限めっちゃ見積もってそういう風になるもかも知れないけれど…
ただ使っているものは良いものなのかなぁと思いました。
並行して見積もりを取ると分かるんですけれどね(ただし、使っている建材名などが書いて有る場合…カナ)。
どういうものがついているのかがポイント?
それだけ標準装備がいいのですよ、ということだけでは。中はきちんと精査していったほうがいいと思いますよ。自分たちがしたいと思っていることが叶うかどうかということを主眼において行ったほうがいいと思いました。それで納得できる内容で安いんだったらそれに越したことはない。あとはきちんとしている担当がつくかどうか、ですね。
夢ハウスに住んで4年目になります。70坪の土地に建っていた古い家を半分解体して駐車場に、半分を建坪30坪の大規模リフームにしました。終の棲家のつもりでやりました。木材がどうのこうのというよりも実際に住んで日々心地よい生活ができればそれで良しと思います。住んでいる私たちには当たり前になっていますが梅雨時に訪ねてきてくれる知人は「床はサラサラ、室内の空気はさわやか」とびっくりします。4年たったいまも玄関に入ると木の香りがするようです。リフォームなので間取りもわがままは言えないと思っていましたが動線は最高の設計をしていただきました。引き渡し後も不都合の個所があって連絡すれば、今日明日とはいかないまでも監督さんがこちらの都合に合わせて職人さんを手配してくれます。終の棲家を夢ハウスに託して本当によかったと思い感謝の気持ちです。
新潟市西区のモデルハウスを見学に行き、近々リホームを考えていたのでいろいろ営業の方にお話を聞きました。
中年の男性の方が対応してくださいましたが、かなり引きました。まず、我が家は20年程前に倒産したハウスメーカー(新潟では有名な)なのですが、ぼろくそに悪口を言われました。我が家はその家に20年以上もすんでいたのにです・・・また、建具などオークションで手に入れたものを使ってもらえるか・・・と聞くと答えは思い切り「NO!!!」と言われ、営業さん曰く「うちはこだわりがあり、お客様が夢ハウスさんは頑固で根負けしたといわれました。」とドヤ顔。まるでお「俺様が家を建ててやるから黙って見ていろ。えっ、費用?いい家がほしいなら金のことなど言うな。」という感じでしたね。「分かりました。」と言って早々に引き上げると駐車場まで追いかけてきて「うちの自慢は・・・」とか言ってきてびっくりしました。
公式ホームページのイベントに、ショールームにて懐かしの昭和メロディーを楽しめる歌謡ショー開催のお知らせがありました。
懐かしの昭和メロディーですと、60代以上が対象となるかと思いますが、こちらのメインとなる客層は若い方よりもご年配の方が多いのでしょうか。
年配の方になると、自分たちが建ててから30年以上経っていて、そろそろ二世帯にしようか、建て替えようかみたいなくらいになってくるのかもしれないですね。
そうなるとある意味ターゲット層なのかも。
家自体は子どもたち世代へと移り変わっていくのかもしれませんが。
あまりターゲットとは外れたことは基本はしないはずなので何かしらの目的はあるかとは思います
夢ハウスで家を購入しました。
購入した後も何軒もモデルハウス巡りをしていますが、これ以上の家には出会えません。
工務店さんで建ててもらいましたが、工務店さんは夢ハウスの木を使用したいためにパートナー契約したそうです。
工務店さんも認める木なので間違いありません。
我が家は郷の家10Mを購入し、坪60万台で建ててもらいました。
工務店さんがパートナー契約せずに自社でこのような木を使用し、同じように建てれば坪100万はするそうです。
家に来るお客さん達からはオシャレで素敵な家だと言われ、本当にお得な買い物ができました。
>>1005 匿名さん
レック三和ですか?夢ハウスの営業と上越店の太った半笑いの人等そこの元社員ですよ。だから恨んでいるのでしょう。
倒産のウワサ有ってバカでも面接すら行かない会社なのに、そこしか入社出来なかった人達です。逆恨みですよ。気にしなくて良いですよ。
そんな人達の集まった会社ですから夢ハウスの家もその人達程度です。
通りがかりさん
千葉さんが良いと言っているのに対してその言い方はないですよ!
失礼な方ですね!残念です。
無垢材使っていて平均坪単価60万円だったら良いほうなのかな。
金額だけを見るとなかなか安いという風には言えないですけれど、内容を見ていけばまあそうなのかなぁという納得感とか。
千葉さんが満足されているのが伺えますので、中身がきちんと伴っているからこそなのだと思いました。
誠実に作ってくれるのが一番。
あとはアフターをきちんとやってこそ会社の本質が見えてきますね。
こちらでは自由設計と規格住宅とtsumikiという商品の三通りの家づくりが可能ということで、選択肢があるのは良いなと思います。価格帯で分かれているというよりは、コンセプトの違いでしょうか。規格住宅って、あまり面白みがないものと思い込んでいましたが、こちらのはけっこう素敵だなと思いました。ログハウスのような雰囲気もあったり、昔行った田舎の古い家を思い出す部分があったりして。価格的にはどうなんでしょう。規格住宅は安いというイメージもあったのですが、こちらのはそうではないような気がします。
完成内覧会に行ってきました。木造住宅にこだわりがあり、クローゼットは総桐材仕上げでした。
屋根裏部屋?熱を反射するシートなどで覆われていて涼しさを感じた。
床の無垢材は暖かく、良い感じでした。ただ、木の香りがしなかった事が残念。
建築費は高いんだろうと思いました。営業さんは教えてくれなかったです。
坪単価60万なら普通ですよ!妻は、木ばっかりでくどいと言ってましたが!
後は、施主の考え方ひとつでしょう!良い家でしたよ。内覧会は、実物大で素晴らしい。
展示場とは違います。予算あっての建物ですから!見せてくれてありがとう。って感じです。
新築は良いね!
郷の家に住んでもうすぐ1年になります。
快適ですよ!
困った事と言えば、風呂上りの子供達。いつまでも裸のまま遊んでいる。『いい加減服を着ろ!!!』とついつい叱ってしまうこと。
今まで冬が嫌いでしたが薪ストーブによって今は冬が楽しみ!ついついリビングでうたた寝してしまいます。
窓が大きくて防犯上はよくないかも。窓ガラスは防犯用にしました。
家はそれぞれ好みがあるので一概に言えませんが、家族全員気に入ってます。
地元工務店での建築でしたが半年間、大工さん一人で丁寧に内装をして頂き感謝してます。
郷の家、素敵ですね。1016さんの書きこみを読んでから公式サイトの施工例を見ていますと、
いろいろと場面が想像できて楽しいです。空間がかなり開放的で、1016さんもおっしゃるように
窓が大きくて明るい室内。冬のことを考えるとかなり寒そうに思えてしまいます。薪ストーブが
かなり暖かいということなのでしょうか。お子さんたちの走る姿も想像して、快適そうだなと
思いました。大工さんが一人でこつこつと作業されたというのも好印象です。
薪ストーブ、気持ちがいいのですか。煙は出ないのかしら?とか、燃料になるものはお金はどれくらいかかるのでしょうか。
光熱費とかコスパとかそういうことを考えてしまうと、あまり使わなくてもと正直思いますが、味わいとかそういうのを思うと良いのかもしれないですね。癒しになるというのか。
近所との関係もあることだから、薪ストーブを実際につける人っていうのはそうそう多くないんじゃないかなと思います。
やはり火が出るものを素人が管理しないといけないのはよろしくないよねぇ…という考えの人もいるから。
暖房については、他にも床暖房だってあるだろうし、
もろもろ暖かくしていく方法はあると思いますよ。
>>997 匿名さん
その通りですね、5%だと内部破裂してしまい、屋根や2階の床にかかる荷重を支える梁だと人が乗るだけでも折れる場合が有ります。かなりもろくなるので、通常の丈夫な日本建築である在来工法の様に柱だけで梁を支えると梁が折れる可能性がありますよね。梁の下につっかえ棒になる物(壁)を極力入れた方が良い建物です。内部破裂した構造材を使用した住宅は粗雑?粗悪な建物になってしまいます。残念ながら素人は表面しか見られません。断面(小口)を見て材料を判断して下さい。
郷の家建てました。
外観はダサいですがサンデッキ最高です。
夕方帰宅すると家の中よりデッキのほうが暖かいです。
ほとんど雪がふらない地域なのでエアコンで十分快適です。
他のメーカーで建てたことないから何とも言えないですが、今のところは快適に過ごしております。
素足で歩くことができる家っていいなーって思います。が、冬場も?冬は流石に寒すぎるか(^_^;)
家の中って冬場やっぱりあったかいんでしょうか。特に冬厳しい地域だと、家の中でいかに快適に暮らせるかって大切だからなぁ。エアコンと床暖と併用すれば快適に暮らせるでしょうか。
>>1022 匿名さん
私は冬場でも素足です。関西ですがそんなに寒い地域でもないので…
スリッパを置いても家族は誰も使いません^^;
リビングに吹き抜けがありますがエアコンだけで大丈夫です。
前の家が結露、カビがひどく寒すぎたので
今すごく快適です。
クローゼットは総桐材仕上げとは驚きです。
昔からタンスに桐を使うのは防虫効果があるからだと聞いた事がありますが、
クローゼットがまるごと桐で作られているんですか~。
それと、薪ストーブを導入される方が多いんですか?
私も憧れはありますが、毎朝の火起こしは時間がかかるんじゃないのかしら?
桐のクローゼットは今どこも標準じゃない?
薪ストーブは煙突見ただけで嫌がられる
薪ストーブ、煙出ますからね。最近は煙が出にくい燃料みたいなものもあるみたいですが、それでも近所の人としては気になってしまいますよね。
住宅密集地だと流石に難しいのではないかと思いました。
民家同士の距離が離れているとかだと大丈夫なんだろうけれど。
住宅密集地だったら、見た目が薪ストーブみたいな電気ストーブがあるので、そう言うので雰囲気出すしかないですね(汗)
クローゼットって桐を使ったものは必ずしもそうじゃないと思います。クロスをはってしまったりしていて。何を使っているのかわからなかったりすることも多いですから。
桐のクローゼット、香りも良さそうだし、何と言っても服をしまっておくのに最適なカンジだと思いました。
その分お高くなってしまうのでしょう。
完成見学会に行った所は、クローゼット総桐材でした。
クロスは貼らないでしょう?素材が良い所は、素材を見せると思いますよ!
夢ハウスの現場を見ますとそんなに大きな家はないように思います。
材料費かな?と思う。施主が、何を重視するかでしょう!
無垢材の床材はスリッパいらずで暖かかった。靴下でも暖かかった。
私は35坪2000万で建てました
みなさんいくらかかりました?
外構や消費税入れたら結構な金額になるよね…
ローン返済ツライ
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
結露酷い。床なり有り。床板が波打ってる。夢ハウスがと言うよりかパートナーの工務店の大工の腕が悪かったのか建てて1年以内なのになぁ…高い金出して買ったのに後悔ばかり。
>>1034 匿名さん
それもあるでしょうね。建築条件付の土地を購入して仕方なしに夢ハウスで建てましたがよかったとは思いません。全て無垢がいいとも思いませんし、できる事なら別のハウスメーカーで建て直したいです。
加盟店数が400社だそうで、もしすかると施工業者によって技術のばらつきがあるのかと思います。
しかし、どの業者を選ぶべきかはクチコミ情報では解りませんよね。
モデルハウスを見に行き気に入れば、そのモデルハウスを施工した業者を指定する事は可能ですか?
モデルハウスを持ってるパートナーさんを探してみてはいかがでしょうか。
建ててから数年後に起こる木の不具合とかも熟知してるのではないでしょうか
うちの地域のビジネスパートナーだと地元でも割と有名なところがいくつかありました。
問合せするとしたら夢ハウスのサイトを通した方がいいのか、直で頼んだ方がいいのかちょっと悩みそうですね。
まあ技術のバラつきを避けたい場合は直営店ってことになるのですかね。
価格帯ですが、新築だと家の種類が3つですけど、規格住宅となるツミキが一番コストが低いでしょうか。
加盟店と言っても、床材だけ買うところ、建具だけ買うところ、家具だけ買うところ、全て含めてです。
みんながみんな一から十まで夢ハウスの工法でというわけではないです。
誇大広告には注意です。
直営店とビジネスパートナーって、どちらがいいんでしょう。どこで建てても同じ家が建つわけではないんですか?価格とかも違ってきたりするんでしょうか。
よくわからないんですが、たとえば自由設計だったら、夢ハウスにこだわる理由ってどんな点になるんでしょう?その工務店ならではの自由設計にするより何かお得になるってことなんでしょうか?素材と工法が夢ハウスならではってことなのかな?
うちはビジネスパートナーの地元工務店でお願いしました。
夢ハウスの郷の家と、
郷の家風に工務店オリジナルで見積もりもらいました。建具とかは夢ハウスのです。
夢ハウスだと新潟からの配送料が高かったですが、全体的にはそんなに変わらなかったです。
『皇室もご就寝になった夢ハウスのベッド』なんて言ってるけど、
たまたま宿泊したホテルにベッドを供給してただけじゃん。。。。
夢ハウスらしい表現ですね(苦笑)
元社員ですがわからないのに色々好き勝手言ってる方ばかりですね!
退職しましたが感謝する事もいっぱいありましたよ!良い事ばかりじゃあないですが悪く言うのやめませんか!
批判して結局は人のせい!
批判してると集まって来るのは批判ばかりしてる人達ばかり!はぁ〜!
間違った工務店に頼んだの誰の責任ですか?
自分達に責任はない?
ベットの件に関しても本当の事知らない人がどうのこうの…天皇陛下が宿泊されるのでベッドの入れ替えをしたいとホテルから連絡があって交換したのが本当の事ですが!
想像で言うのやめませんか!
人の悪口を言ってまで自分達の仕事を取ろうと思ってる人ってどんな感じなのか見て見たいですね!
見て見たい→見てみたい
元従業員さんへ
ベッドを交換したホテル側の配慮に乗った訳で、
皇室からのご用命ではないってことを明らかにしてくれてありがとうございました。
『皇室献上』とか『皇室御用達』などの宮内庁審査を通過したものではないってことです。
悪口ではなく、誤解を与える表現が気になってるだけでした。
ベットって。。。
ハウスメーカーでしょ。。。
ハウスメーカーなら止まる宿を建てましてくらいいえよ。。
施工例を見ていると、家の中、本当に木でいっぱい、という感じです。木の家は呼吸するからとても良い、ということは聞きますが、
例えば木が反ったりとか、収縮して縮んでしまったりというのは大丈夫なのでしょうか。
木材にするのに、丁寧に加工された木材というのはそこまでそういうことはないということなのですが、こちらの場合はどうなのでしょうか。
説明書を見ると、水分含有率10%以下の木材を使用しているということですので、
反りとか曲がりなどが起きにくいということでした。完全に乾燥してしまっている木材だと、逆にもろくなってしまうようで、ある程度の水分は含んでいたほうが良いそうですけれど…。
木なので、完全に全くしませんよ、というのはないかもだけど、変形しにくいものは使っていますということなんでしょう。
木材も、薬剤を加えるだけが加工ではなくて、
乾燥方法とか圧縮方法などによって、木そのものを強くすることが可能。
だから、例えば
全ての無垢材のフローリングがめくれるわけではありません。
こちらも、乾燥について気を配っているので
水分の含有率10%以下なのでしょう。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
そう
1051お金で解決か?
木造の場合は季節とか天候による木の伸縮を考慮に入れて建築されていると聞いたことがありますので、多少の伸縮は想定内なのではないでしょうか。とはいえこれだけふんだんに無垢材が使われていると技術力もかなり必要なのではないかと思います。木材は一貫生産ということでわかりやすいですが、職人さんの腕次第な面もありそうな気がします。
木で家を作るのは昔からされていることで、ノウハウもあるでしょう。
また、伸縮が少ないように加工されている木があるようなんですが、こちらの場合はそういうものが使われていたりするのでしょうか。
営業担当さんも大切ですけれど、現場の職人さんが丁寧に作ってくれることが一番ですよね。
事務方も現場も両方きちんとまわって、良い家造りができるのではないか、と思いまして。まずは担当さんがきちんとされている、というのが大切だろうなぁ。
木材は乾燥させすぎてはいけない、ということなんですよね、
そこそこの良いところを保ったものを付くのって普通に大変そうに思う。ノウハウがないと特に。
ノウハウなんか有りませんよ。出来るだけ短時間で乾燥するように、乾燥機を高温にしてぶちこんでるだけ。
データの集積、分析、管理とか、そんなものは一切ない。それにそんなことを出来る人材はいない。
端から見ていてほんと笑えるよ。
木材が乾燥収縮して
ソリ、割れ、ヒビが気になる方は
大手ハウスメーカーさんの新建材の住宅購入をおすすめします。
上記が
気にならず、自然素材がお好みの方はムクの家も気持ちいいと思いますよ
坪単価はあくまでもその会社の目安と思いますが
夢ハウスさんの標準仕様は知りませんが
例えば
キッチンやユニットバスなどでもピンからキリまであります
当然いいもの(高いもの)を選択すれば坪単価が上がる訳だし
大事なのは自分の予算と譲れないポイントとの金額バランスかと思いますよ
100%の希望で予算内が最良ですよね(相当ムズイと思いますが)
いろいろ検討した金額と内容を釣り合いにかけて良い家を建ててください!
検討が面倒な方や特別希望のない方は建売の購入をお勧めします。
契約前に様々な仕様を確認しましょう。
私の知人が契約してからあまりに値段がどんどん上がるので解約したと言っておりました。ここにするなら契約する前に徹底的に色々と打ち合わせしましょう。営業さんはそれを全力で回避してきますが。
ウレタンフォーム施工の気密性能ってどのくらい?
無垢材の反りや割れの話題が出ているようですが、こちらで採用している建材は
含水率10%以下まで乾燥させている為、住んでからの変形や割れを極限まで
減らす事ができるとあります。
それでも柱や建具の経年変化はあるのですか?
無垢材でそこまで劣化を阻止できるのも凄いですね。夢ハウスオリジナルの建材なんでしょうか。
ただ住み方にもよるのでしょうし、そういったのを確かめるにはやっぱり実際の家を見に行くのが一番なのかしら。
新築の見学会はあるようですが、経年した家を見に行くことって出来るのでしょうか。
無垢材だと色の変化もあるようなので、その辺も確かめてみたいところですが。
うちでいいならどうぞ
大規模リフォームの夢ハウスに住んで4年が過ぎました。床の反り、割れ、ヒビはでていません。冬場はソックス、それ以外の季節は素足で、スリッパなしの生活をしています。寝室は寝るときのみ使用していますので床は色も感触も引き渡し時の状態を保っています。生活の場であるリビングの床は、固いものを落としたりで凹みもあちこちですが、色もつやも4年の歳月がとてもいい風合いをだしてくれています。人間の日々の生活の証だと思い気に入っています。経年劣化は木材に限らずおよそすべての物にあることです。人間だって経年劣化しますよね。自然現象は受け入れましょう。
坪単価教えて
補助金に目もくれず越後杉を使わなかったのは先見の明があったね。
ウレタンフォームの場合は、上手な職人さんが手がけてくれると、
隙間なくピッチリ作ってくれるので、
かなり断熱性が凄くたかくなってくる…ということになるようです。
ウレタンボードとか、グラスウールなど他のものを使いたいときは、
選択することは可能なのでしょうか。オプションとして。
>>1067 e戸建てファンさん
坪単価など施主による。
契約前に細かい仕様を決めれるか否かが大切。知り合いは早い時期に契約をしてしまった為、その後に追加追加で料金upして耐え兼ねて契約金を捨てて契約解除して他で納得してから建築請負契約をしました。
こちらで採用する断熱材はウレタンフォームですか。
オプションで断熱材の種類を変える事は可能か?と質問する方がいらっしゃいますが、
施工コストを抑える為ですか?
それとも逆にグレードを上げたいと思っての事ですか?
当方、断熱材による性能差の知識がなくて申し訳ありません。
↑のよりうちは300万高いわ
断熱材によって、ストロングポイントが決まっていますから、それで好みのものに変えたい、と言うのはあるノアもしれないですね。
で、断熱材って変更すること自体できるのでしょうか。
取引している建材の関係もあって
なんでもOKというわけには行かないと思いますが。
夢ハウスって加盟店が云々みたいなことが公式サイトに書いてあるので、
フランチャイズ制を採っているということなんでしょうね。
同じ商品を販売しているけれど
それぞれの会社がそれを仕入れて作っている的な感じなのかもしれないですね。
そうなると、そこまで自由に建材自体を変更することができるのか?
>>1075 匿名さん
ほぼ自由。夢ハウスの商品を使用可能になるだけなので、構造材は夢ハウスで仕入れて、内部建材は自主調達みたいな。また、その逆でも可能。
輸送費がかかる分、コストが増大になる。現職社員からの意見として、そこまでする価値があるのかは微妙
構造自体は夢ハウスのもので、あとは好きにできるみたいなものなんですか
なんだか凄いですね…
普通に作ってもらうのがなんだかんだで一番安く済みそうな感じではありますが
例えば一部こだわりたいところはお願いすれば変更ができそうっていうかんじではあるのでしょうか??
>>1077 匿名さん
良い家を造りたいのであれば地元のハウスメーカー、建築事務所にするのが賢明。
あなたは夢ハウスのどこに魅力を感じるのですが?
私はただでもいらないですけどね。
全国規模の大きな集まりなので、
スケールメリットが建材購入などで働くのかなぁと思うのですが
そういうことは感じられるのでしょうか。
無垢材を使っていて、そこそこのお値段というのだったら
納得される方も多いし、それを目当てに考えられているのかなぁとも言えるかも。
ここ一般的なHMと同じで建築請負契約した後でどんどん金額がupしますよ。知人がそれで契約解除しました。ですので夢ハウスでどうしても建てたい方は建築請負契約の前の段階で全ての仕様を決めた方がいい。口約束を信じてはダメ。契約さえすれば大抵の業者は対応が変わりますからね。
契約後、変更があればアップしますよね?
それはどこも一緒では??
契約後の金額増の内容はどのような事例がありますか?
施主さんのオプション追加ではなく、建築途中に夢ハウス側の都合で
設備が変更になったり、コストの高い建材を使う事になったりするんですか?
施主さんがあやふやにしていると追加料金が発生するような仕様にされてしまうのでしょうか。
夢ハウスで家を建てました。
色々な話を聞いてると追加出るとか業者が悪いとか
我が家は金額でトラブルになりたくないので契約前に
仕様、金額を決めて建てましたので追加どころか多少の減額になりました。
住み心地も最近暑くなって来たのに家に帰ってきても暑くなく快適に過ごさせてもらってます。
本当にびっくりする位涼しくてカラットして暑くないんですよ。
最初から安くして後で追加とか、ハウスメーカーなら間違えないとか
どんな会社と話してるのか・・・
我が家は住んで三年位たった家を訪問、見学させてもらいました。
生で建てぬしの声を聞いたらどうですかね。
悪いことは他人のせいにしてるなんて
ちゃんと判断出来ない自分たちが悪いんじゃないのですか?
うちの近所で造成してました。造成後の宅地の金額は妥当だと思います。
しかし、造成が思いっきり手抜きでした。大雨や地震のときはかなりの被害を出すのではないかと。あれを見たら勧められません。
匿名を良いことに、おかしな話を無責任にする方が多いですね。実際に建てられた方の意見とそうでない意見は分けて考えた方がよろしいかと。
自分は費用が上がってしまいましたが、全て納得しています。他のメーカーと比べ、無垢に関してはコストパフォーマンスに優れていると感じています。確かに直営とそうでない工務店がありますが、それを言ったら大手ハウスメーカーも下請け、孫請けに徹底的に安くやらせています。
夢ハウスの特徴は材料にこだわること。表に出る木や構造材も無垢。そして含水率を低くさせるノウハウもある。それに興味があるかどうかじゃないですかね。
つくりは和モダンではなく、真壁で田舎っぽいですが、これは好みですね。
木の含水率を低く抑える技術、大工さんが加工する木組みの技術の機械化、無垢材の大量仕入れ、夢ハウスのレベルでは普通の工務店には同じ金額ではおそらく出来ないし、ハウスメーカーは新建材を積極利用するのでそもそも方向性が違う。
郷の家標準の三センチ厚の赤松のフローリングは、含水率を低く抑える技術無くしては怖くて採用でき無いはずです。本物の木を使う家に興味があれば選択肢の1つになり得ると思います。
郷の家を建てて4年目です。
2200万くらいで建てました。
ストーブなし、デッキあり
快適です。梅雨の時期は特に思うし
今の猛暑でも意外と涼しいです。兄弟の家と比べて、ですが。
外観は変えてもらいました。好みではなかったので和モダンに仕上げてもらいました。
桐のクローゼットは最高です。
前の家では収納の匂いが気になってて色んなものを試しましたが、どれもダメで…
クローゼット開けるのが嫌でした。
桐はいいですね。
私は夢ハウスにしてよかったと思います。
工務店によると思いますが
夢ハウスで建てるのならその特徴に賛同し、その規格を受け入れる必要はあるかと思う。
大壁の和モダンは難しいし、無垢のフローリングや建具、造作家具も安いけれど、パイン材では安っぽくて嫌な方にはまず向かない。
新建材では嫌。本物の木が好きだけど無垢は高いし・・・という方にとってはコストパフォーマンス高いと思います。
その上で工務店選び。新潟は直営店が多いですが、それ以外の地域では夢ハウスのビジネスパートナーの工務店に依頼する必要があり、夢ハウスでの施工経験や熱意、夢ハウス工法に対する思い入れなどお願いする工務店によって全く異なる結果になると思います。
郷の家などの施工実績もそうですが、丁寧に施工してくれる信頼のおける工務店を探すことが成功の秘訣のような気がします。
大規模リフォームの夢ハウスに住んで4年が過ぎました。当方は契約後の金額の変更については一切ありませんでした。設計と見積もりの時点で何回も、何回も納得いくまで検討、訂正を繰り返しました。営業、設計の担当の方もいい加減に嫌になったと思いますが投げ出さず最後まで付き合ってくれました。工事の着手後は要所、要所で監督さんから工事の進捗状況の説明と打ち合わせの声がかかり現場に立ちました。契約前にあそこまで打ち合わせしても、いざ現場に立ってみると変更して欲しい個所がでてきました。予定していた取り付け棚を2か所つけないことにしました。その分の金額が余るので契約金額に入れていなかったカーテンにまわしてもらいました。また、家の前の駐車場は3台駐車できるように設計してもらいましたが、いざ、白線引きの段になって、監督さんが線の角度を検討してくれ余裕で4台駐車できるように線引きしてくれました。これは思いもかけず有難かったです。工事は着手してみるとこちらの感覚で変更がでたり、プロの機転で変更がでたりがあると思いました。契約してから金額の変更がでないようにするなら見積もり段階で設計と金額の打ち合わせを納得できるまでしっかりやることです。そのうえで自分の都合で変更がでたなら納得して増額を受け入れられると思います。
1090さんの投稿を読ませていただきました。
とても良いことをおっしゃっているので参考になると思います。
嫌がられても納得がいくまで設計、見積もりをすること。
現場には何度も足を運ぶこと。
それにしても担当者や監督さんや職人さんも良かったのではないかと思います。
機転を利かせた変更で更に良くなっていくなんて理想的だと思いました。
値段が固まるまで、きちんと打ち合わせして、詳細まで決めていくことができれば、後から値段が上がってきてしまうということもない、ということになるんでしょうね。
そうなると、後から決めればいいようなことまで決めなくてはいけないので
1回1回の打ち合わせは、かなり濃度の高いものになってくるでしょう。
話し合いの前に、施主側もきちんとまとめておかないといけないでしょう。大変ですが、それくらいはしないといけないんだなと思いました。
規格住宅と自由設計とリフォームを扱っている会社ということです。
リフォームの扱いもあるんだとしたら、
定期的な点検とか修繕とか、そういうのも見ていってくれるのかなというのがあります。
こちらは、定期点検というのはあるのでしょうか
あるとしたら、どの程度の割合でしょうか。
賃貸住まいから何の知識もない状態でマイホームを建てる場合、
打ち合わせはハウスメーカー主導で勧められるままになってしまいそうです。
こちらが提示するのは予算やおおまかな間取りのみで、後から追加料金が発生しても
そういうものだと思ってしまいそうですよね。しっかり勉強しなくては。
こちらで薪ストーブも取り扱っているそうで専用サイトを見てみたら、オリジナルの薪ストーブを作っているんですね。
薪ストーブで作られた熱は床暖房やお風呂のお湯にも利用できるそうで、昔に比べると高機能になっていて驚きました。
設置コストが気になりますが、サイトの方に薪ストーブの価格は公開されていないのでしょうか?
薪ストーブの価格なんて、特に全く検討もつきませんものね…オリジナルの薪ストーブってよくわからないのですが
製造販売もしているということなのか?
薪ストーブは最近は扱いもかなり楽になったという話は耳にします。きれいに毎回してあげていれば
気分良くは使えそう。
薪はペレットとか使えるのでしょうか?
びっくりしました。
夢ハウスの大規模リフォームに住んで4年半が過ぎようとしています。
引き渡し時に赤松床用のワックスをいただきました。塗りかたの指示もうけました。最近、リビングのダイニングテーブルと椅子の下の床板のワックスが薄くなり木地がでてきました。窓を全開にできる季節のいい時にかけててくださいと言われていたので、今だと思い重い腰をあげてやりました。リビング全部は体力、気力もないのでテーブルと椅子の下回りだけやりました。ワックスは、独特のツンとする臭いがほぼありません。リビングに置いてある空気清浄器の反応は、クリーンランプが青から赤の警告に変わりましたが大したものではありませんでした。梅干しを漬けるときに焼酎を使った時やマニュキアを塗ってる時のほうが過激に赤になり激しい音まで出ます。今回のワックス塗りの時は赤にはなりましたが音はでませんでした。いま、塗ってから一時間半たちました。クリーンランプは青になっています。シンナーの臭いもしません。安全なんですね。
>>1095 匿名さん
珪藻土壁紙なんかもそうですが、この業界は製造元に品番を変えてもらうだけでオリジナルと呼べます。つまりOEMですね。オリジナルとすることで開発力があるように見せかけられるのです。
OEMですか。なんとなくそう言われるとわかりやすいというか、納得みたいなところはあるかも。
カラーリングとかオリジナルにしてもらったりとか、そういう違いを出すだけでもオリジナルですものね。
ここだけではなく、業界ではあるあるな話という捉え方でよろしいのかしら。
大手とかだとそういうのがあるのかもですね。
[他の利用者様に対する暴言や中傷投稿のため、削除しました。管理担当]
無機質の家と有機質の家、子育てするのはどちらがいいですか
…というのが公式サイトのトップに有りました。
あまりどちらの言葉も家造りでは聞かない言葉のように思います。子育てだったらどっちが良い、と言われてもなぁ…よくわからない部分がある。
言いたいのは、有機質の家だと、針葉樹の木材と生命素材で作っているから子育てに合うよ、ということだと思います。
子育てにいい家とか気にした事ないなあ
木の家ってあたたかくてホッとするから私は夢ハウスにしたけど
インスタでいろんな家見てると有機質の家?も素敵だな〜って思う
私の近所も注文住宅で同じ時期に建ったけど、どれも外観が今風で素敵ですね(^^)
この会社の元経営層が会社から独立してグレーギリギリの裏話を暴露してるとかw
夢ハウスで建てて、今実際に住まわれている方にお聞きしたいです。
住んでみて良かったところ、悪かったところを教えて頂けますか?
夢ハウスの特徴である無垢材についてもお聞きしたいです。
無垢は興味あるけれど、使っているウチに不具合が出ないかが気になります。
建具、床、見える木部など、無垢材をふんだんに使うのは素敵だと思いますが何しろ自然のものなので、その後が気になります。
そこまで反ったりとか、割れたりとか、そういうのって起きるのかなぁ?
そもそも、きちんと乾燥させている木を使っているわけで。
ものすごく長い目で見ていけば、もしかしたら隙間もできてくるだろうけれど、ナマの木を使っているわけではないし、そこまで神経質にならなくても大丈夫だと思います。
耐震等級が気になります。
どのくらいでしょうか?
夢ハウスに住んで5年
特に気になることもないし快適に暮らしてるよ
ここで建てた方、UA値ってどれくらいでしたか?
C値も測った方いたら教えて欲しいです。
いろいろな数値が家に関してはあると思います。気密性とか断熱性とか。
そういう数値っていうのは、
お願いしなくても実測してもらえるものなんでしょうか。
言えばしてくれるのか、その前にしてくれるのかはわかりませんが
計算上の数値じゃなくて、実測があると
なんとなくですが安心感は出てくると思いました。
無垢の家は素晴らしいけど気密断熱がスカスカじゃあ意味ない。
夢ハウスのコラムを見ていると、高気密住宅に対して疑問を呈しているのかな?という風に見て取れました。はっきりとは書いていませんが…。
日本の気候に合わせた家造りの提唱をしていました。
じゃあ、気密性に関してはギリギリまで高めるということは可能なのかな?というのはありますよね。
番組も良かった
夢ハウスで建てました。
大手HMや性能を売りにしているHMなどと比較すると数値上では劣るのではと思います。
何故なら、大手は数値で色々出してきますが、夢ハウスは欲しい数値が出てきませんでした。
とにかく下調べの段階ではいろいろなHMを数値で比較していました。選択の基準となると思ったからです。
ただ実際に住んでみて身内の建てた大手HMの家と比べて気密性や断熱性に遜色があるとは思えません。
気密性や断熱性を含めた快適性にはとても満足しています。
床暖房だけでエアコンは使わず、お客様が皆口を揃えて温かいとおっしゃります。
無垢のフローリングは肌さわりが良く、冷たくありません。
夢ハウスで建てた人で、実際に住んでみて断熱性や気密性で不満に思っている人は少ないのではないでしょうか?
床暖房はなるべく広く入れました。
入れない場所は玄関や廊下や収納など最低限にしました。
エアコンはありますが使っていません。気温が零下の時も床暖房だけで十分です。
ちなみに床暖はタイマーで昼間は切っていますが、切っていてもいつも温かいのはうれしい誤算でした。
夢ハウスの床暖房は施工する工務店さんにより選択肢が違うようです。
平屋いいなあー
屋根凄いと思った。
床暖房だと、冬の暖房に適さない、という話を聞きますが、高気密高断熱の家の場合って
そういうのは関係なく普通に使うことができるのだなと思いました。
床暖は温水タイプなんですか?それだったら、なんとなく広くなるべく取るっていうのができるかもしれないですね。
自分は温水のタイプです。
無垢の床暖房は最高ですね。
肌ざわりサラサラで、じんわり温まる。
床暖房使うと、エアコンよりも多少割高ですが、エアコンを使う気にはなれません。
ちなみにウチは高気密高断熱を特に意識していませんでしたが、家の中は真冬でもポカポカです。
昨年夢ハウスさんで、スケルトンリフォームしました。
私も最初は、高気密、高断熱に興味があったのですが、夢ハウスさんの場合、数値は公表していないようですね!
ですが、断熱材は、ウレタンフォームやロックウールを厚めに施工するので、家はかなり暖かいです。
その反面、居住性、開放感、明るく風通しを良くする為に窓ガラスを大きく取るようにしている関係で、サッシのレール等からの隙間風が多くなるのは、仕方がないです。
機密性を良くしたければ、サッシを付けなければ良いですが、やはり明るく開放感重視で考えて、夢ハウスを選びました。
暖房は、夢ハウスのAurora(オーロラ)と言う鋼板製の大型薪ストーブです。
熱量が桁違いに高いせいか二階の部屋は、一切暖房器具は、不要です。
薪ストーブって、こんなにも家中暖かくなるものなんですか!すごくびっくりしました。
なかなか住宅地では導入するのが難しそうですけれど、
お隣と距離があるお宅ならば、是非取り入れたいですよね。
メンテナンス等は難しそうな先入観がありますけれど、
実際はどうなんでしょうか?専門の方にお願いするのですか?
モデルハウスを見学に行ったが家を買う予定でないと言った途端、相手にされなくなった
夢ハウス直営店で家を建てて2年が過ぎました。
真冬に家に帰って真っ先にやることは靴下を脱ぐことです。
薪ストーブなので、夜中に火が消えても朝は外が氷点下でも17度ぐらい。
点火してすぐ20度超えて、出勤する時は23度ぐらい。
一日中焚いていると部屋の中は常に26,7度に保てます。
2F,3F含めて暖房はこの薪ストーブだけです。
TVを見る時も床に直にゴロゴロしています。
風呂から出た後はシャツとパンツだけで過ごしています。
確かに高いかもしれませんが、数値ではわからない良さがあると思います。
豪雪地帯なので、他の家では窓の結露が気になり、カビが生えたりしますが我が家は加湿器を使用して湿気を補っています。
薪ストーブは、こちらでのレビューを見る限り、かなり良さそうですね。共働き家庭だと、家を完全に空けている時間が多く、一日中つけ続けることは難しいですのですが…。
ストーブだと、煙突がかなり広く家の中を温めるのに役立つと聞きます。こちらでもそういうふうに効果的に暖められるような感じで、考えられているのかな?
うちは薪ストーブも夢ハウスのオーロラですが、鋼板製ですのであまり長時間暖かいままではありません。
次回購入する時は別のメーカーを選ぶと思います。
夢ハウスはとにかく床が温かいですよ。
分厚い発泡スチロール製の断熱材の上に30mmの無垢材が乗っていますから。
真冬に数日家を空けて帰ってきても、足元はすぐあたたかくなります。
会長の人格が最低です。こんな会社で家を建てたくない。絶対に。
発泡スチロール系の断熱材は よく燃えるので薪ストーブを使用するには火事に要注意ですね。床もよく乾燥した無垢材を使用してるので、同じく注意が必要ですね。薪を追加する時には、どうしたって火の粉が飛ぶので。怖いところです。
薪ストーブを設置するときって、周りは不燃性のタイル壁や床、天井に敷き詰めている事が多いようです。ここの場合もそいう風に対応することが可能なんでしょうか
あと、土間に設置する、というのもありますよね。
冬しか使わないストーブですけれど
これを使いたいからこそ、家を建てたいんだ、という人も多いだろうなと思います(ここでお願いされる方の場合)
やはり、あこがれっていうのはありますよね。
越後杉の補助金ってどうなりますか?
薪ストーブでこの冬を過ごしました。
薪ストーブ、最初は楽しく、満足していましたが、今となってはすでに後悔しています。
・薪が高額。
・燃えカス、灰の処分費が高額。
・薪の移動が大変。
・煙突内部の掃除が大変。
・室内にススが飛び、床・壁が汚れる。
・火の粉が飛び、床が焦げた。火事怖い
・室温の調節が不可能。2階が30度近くなり暑くて寝れない
リアルな実感です。
現実は違うなぁと後悔しています。
皆さんの参考になれば。
普通にエアコンかストーブにすればよかったーー泣。
夢ハウスで建てて、ひと冬越しました。
うちは夢ハウスで、オール電化にしました。
エアコン一台で夜中付けっぱなし、昼は誰もいないから帰宅直前にタイマーでエアコンをオン。
玄関とリビングの間に建具があるので玄関自体はリビングと比べると寒いですが、外から帰ってくるとそれでも暖かいです。
ちなみに、夢ハウスで薪ストーブにするとストーブの周辺は耐熱?のタイルや壁になりますよ。
当初自分が入れたかったので聞いたら、そういう回答でした。薪の移動は重くて大変だから置く場所を考えた方がいいですよ、とも言われました。
ただ…モデルハウスの暖かさと比較すると、やっぱりエアコンは寒いです。
1146です。
思い出しました。
ここの無垢材の床の暖かさは検討時、他のHMの営業さんの皆さん誰に何度説明しても理解してもらえなかったです。他の所で夢ハウスの床でやれないか聞いても「いや無垢材は大体同じですよ」と言われて相手にされなかったです。
床暖房じゃなくても冬の「ヒヤッとした」冷たさが無い、不思議な床材。
水回りは防水?塗装してくれますが、それで他の所の無垢の床材と同じくらいの冷たさ。
ただ、ものを落とした時のへこみ方が凄いです。爪を押し付けると跡が出来るくらい軟らかいです。
薪ストーブ、素敵だなと思いますが、
確かに薪だけではなく、灰の始末まで考えいないといけないんですね。
自治体によって、灰の処分方法は違うようです。
普通に手っ取り早く温めるのだったら、エアコンや普通のストーブなどを使っていくのがいいのかもしれないなとは思います。
薪ストーブに関しては趣味みたいなものかも。
なるほど、灰の処分も考えないといけないんですね。実際にここで建てられた方はどうやって処理してるのでしょうか??
気密測定ってしてくれますか?
気密測定については、検索してみたんですが出てこなかったです。実際に作られた方、どうだったんでしょうか?
予測値だけじゃなくて、
実際に計測した方が納得感がありますし、安心できるかとは思います。
オプションでもいいからできるといいですよね?。
オール電化にする、という手段もあるのだなとこちらを見ていて思いました。
気密性や断熱性が高いのならば、冬場の暖房はエアコンだけで済ませることも可能になってくるわけですものね。
高気密だからこそ、燃料を使った暖房は換気に気を使わなければいけないので、管理も大変になってきそうと言うのはありますし。
皆さんの建築中(過去に)の大工さんについて
お尋ねしたいです。
工務店から依頼で来ている大工さん(63歳)は
お昼ご飯を建築中の家の中で食べてます。
お茶を出しに行ってわかったのですが。
ここ2週間前から、窓を閉め切り
リビングにあたるところで
お弁当を食べてます。
(それまでは車中で食べていたと思われます。)
気分的に気持ちの良いものではありません。
お弁当の
食べこぼしがあるかもしれませんし。
一方で、これからの季節、家の外で
お昼を食べるのは大変かとも思います。
皆さんの大工さんはいかがでしょうか。
夢ハウスの断熱材はアクアフォームですか?
アクアフォームのスレを見てみると色々問題が起こっているようですが大丈夫でしょうか。
近所で工事している家は、断熱剤は吹き付けウレタンのようでした。薄いピンクとか黄色のモコモコしたもの。何故か2色。
それよりも豪雨のなか工事してたのが気になって。あの断熱剤って濡れても大丈夫なのでしょうか?教えて下さい。
郷の家301sに住んで7年です。大工の弟が夢ハウスなら間違いないと言うんで、それで決めましたね。地元工務店にお願いしましたが、丁寧な対応で良かったし、アフターもやってくれてます。とても快適。良いことは調べれば出てくるんで敢えてデメリット出しますね。まず、毎年ちゃんとワックスしないと、無垢材なんで当然痛みます。ウチは初年度はやったんですけど、家具も増えて手間が増えてやらなくなってしまいました。おかげで無垢材の床からトゲが出て足に刺さります。自業自得ですが、メンテナンスは覚悟した方がいいですね。結局無垢材なのにカーペットだらけです。あと、洗面台の周りも無垢なんで、水がかかれば色が変わります。最初カビかと思ってぎょっとしましたが、まぁその辺の変化も楽しめる度量は必要でしょう。あとは、開放的なのはいいんですが、防音は当然ないです。家の中だと1階の話し声が2階で寝てても聞こえます。なんせドアが少ないんで。玄関からドアもなくそのままリビングってのはどうなんだろうって最初思ってましたが、結果的にはドアはなくてもなんにも気になりません。来客時にリビング丸見えなんで、宅配の人とかは玄関の外で対応してます。まぁそれぐらいがデメリットですね。
7年経ちますが、いまだに3日も家を空けると、帰ってきたら木のにおいがしますよ。301sは大きい家とは言えませんが、リビングが20畳なんで、来た友達はみんないい家だねって言って帰っていきます。オプションはなんにもつけられなかったですが、庭も建てた後に自分でなんとかして、今はだいぶ満足してます。宝くじ当たったら10M住みたいなぁ。妻も子どもたちもこの家が好きですし、リビングインなんで家族の一体感もあるし、そもそもの間取りがすごく家族の生活を考えて作られていると思います。しかもちゃんと庶民でも手が出せる価格。ウチは50坪1000万円の土地に、オール電化と浄化槽の設備、片面の塀と駐車場のコンクリート工事込みで総費用3200万円でした。営業の人が、家だけなら1600万円ぐらいで建つって言ってましたよ。ちなみに、無垢は無垢でもフシは多いです。ウチは気になんないですが、フシなしだとこの価格では無理なので覚悟しましょう。
近所で工事している家は、断熱剤は吹き付けウレタンのようでした。薄いピンクとか黄色のモコモコしたもの。何故か2色。
それよりも豪雨のなか工事してたのが気になって。あの断熱剤って濡れても大丈夫なのでしょうか?教えて下さい。