オハナ 八坂萩山町ってどうですか？その２

>>498-499
人気があるかないか話しで
住友の運営方針の話ではありません
在庫が残る＝人気がない

売れゆきが高くなるのは、そのエリアで、高くても余程良いか、価格的に安いか。このどちらかが大きく影響する気がしますね。

野村では前者がプラウド、後者がオハナ。これをエリアで分けたのは賢い。

＞在庫が残る＝人気がない
そう単純ではない。
在庫が無くなるのも決して人気が有ったからではなく、中には大幅値引きに誘われて妥協して購入する人もいる。
人気が有っても価格が高過ぎて成約に至らない物件もある。

緑風荘病院も新しくなるようですね。

近くにこれだけの病院があるのも安心です。

平塚でもオハナ人気に火がついてますね。

津波は届かないかな

少なくとも、ここには届きません。

津波よりこわいものがあることを知っておいた方がいいかもしれないです。
油断してるとぜんぜん違うことで怪我したりしそうですから。
いつかは関東にも大きな地震が来るのでしょうから少しは真面目に備えた方がいいかもしれません。
マンションはそんなに簡単に壊れるとは思えないので落下物などが危険なのでは。
病院が近いというのはなんとなく安心ですね。

救急車が頻繁に来てもオハナ前を通るときにはサイレンは止めてますよ。
だから音の問題はなし。

オハナは災害対策としても最低限設備は備えてありますね。
個人レベルで更なる備えも必要かもですね。

＞個人レベルで更なる備えも必要かもですね
停電、断水に備えが必要と計画停電で痛感しました。
庭の無いマンションでは、非常用トイレが必要だと思います。

災害対策設備に自家発電機があるようですが
もし、停電になったら専用部まで発電されるのですか？

発電機で専有部までいくことはありません。

設置費用、維持メンテナンスで億単位になるでしょうね。現実的でもないかもしれません。専門ではありませんが。

共用部ってことであればエレベーターとかエントランスとかですか。

エレベーターを動かすのも、ずいぶん電力が必要かと思います。

ちょっとした共用電灯はともせるかな？詳しくは営業さんに聞いてみては。

緑風荘病院の地元の評判は？
八坂の病院で評判の良いところは有りますか？

自家発電で共用だけでも電気がついていたら安心ですよね。
マンション内の施設を一時的な避難所にできますし。
共用の電気、エレベーター、各戸に水を供給する設備が
生きていてくれれば住民レベルでかなり助かりそう。

自家発電の仕様をみましたが共用部もカバーできませんね。防火用水貯水層の浄化装置を稼働させる他は、パソコンや携帯の充電程度と考えた方が無難です。エレベータは大きな揺れや停電でも最寄階に停止して扉が開く仕様にはなっています。灯りは全戸配布の手動電動ＬＥＤランプです。

エコポイントって入居するころにはなくなってますかね？

床暖って光熱費結構かかるものですか？

床暖ではガスが一番安い？

オール電化ならガスと同等と聞いたことがあります。オール電化でなく、単なる電気式床暖は高いはずです。
最近は電気代も上がりそうですから、個人的にはガス式が時流に合っているのではと思います。

エコポ、三月いっぱいくらいで無くなるようなことを業者から聞きました。

オハナは地域でも価格、商品的な良さ、売り主とバランスNo.１だと思います。

＞床暖って光熱費結構かかるものですか？
１年前新築のマンションでガス温水式ですが、ガス代＋電気代の合算では、以前のエアコン＋ホットカーペットの時よりも心持安くなりました。温かさは断然床暖房の勝ちです。（ガスはエコジョーズ給湯器使用のセット割引）

その辺なら一番だね。井のなかの…

オハナが建つ前はここは何の土地だったんですか？

長谷工のエコニスって評判どうですか？エネルギー対策最高等級４ですが。

テニスコートとかありましたよね。
オハナの隣の緑風荘病院が持ってたと思います。

近隣住民ですが、ずいぶん立ち上がって来て、存在感出てきました。10階数まで立ち上がって来たら、目を引くマンションなんだと言う感じですね。この頃存在感出てきたので、又良いマンションだな～と今さら思い初めたんですが、上はもう無いんですかね、やっぱり

＞５２７さん　
緑風荘病院の職員寮とかテニスコートだったと思います。

＞５３０さん　
こないだの日曜にＭＲ行ったら残っている部屋は全部３階以下で、印無し２つ、商談中２つくらいといった状況でした。

>>523さん
オハナプロジェクト第一弾が成功したので、今後は関東全域でオハナシリーズが
作られていくと思います。
価格、仕様は大満足、しかし立地だけはここと同じように少し不便といった
地域になるでしょうね。

立地が少し不便って所がまた絶妙なんですかね？

駅から近いけどその駅は微妙な駅。
立地も工場近隣とか線路付近ですがすぐ際ではない微妙な位置。
さまざまな微妙な所が「絶妙」になっちゃった。

野村ってのも大きな後押しだった気もします。
まったく同じ環境で聞いた事無い売主・デベだったらどうだったかな～？

オハナって年間２０００戸くらいの計画だったと思うので、
オハナ第５弾くらいまでは比較で見ちゃいそうです。

オハナのキーポイントは『その立地が受入れられるのなら』ということになりますね。
平塚のことは知りませんが、八坂はこの周辺の物件のスレで、八坂の環境は受け入れらないと言われている方が少なからずいらっしゃいますね。

ダイエー前の府中街道拡幅工事はいつ終了するのですか？
拡幅されることにみなさんはどう思いますか？

駐車場ってくじで決めた場所を一生使用することになるのですか？？

それを決めるのは管理組合なので、一生と決まるわけではないですが、替える管理組合が少ないのも事実のようです。

オハナ販売前に、他のマンションで決めてしまいました。３月に引き渡しですが、オハナが買いたかったです。

そのうち

新駅設置されると西武鉄道の損害が甚大になるので周辺の協力は難しいでしょう。もし西武線の駅の近くに武蔵野線新駅ができたら、多摩湖線は廃止へ、国分寺線も客が激減でしょう。

＞西武鉄道も少なからず恩恵を受けると思います
受ける恩恵は軽微で、高田馬場への客が西国分寺経由で中央線へ流出すると思います。池袋線の清瀬、東久留米、ひばりヶ丘、新宿線の花小金井、田無の各駅でもバスでＪＲ中央線の武蔵小金井、武蔵境へ流出しています。

数年前に新久米川駅の話で盛り上がったのを思い出しましたが、
建設予定地にマンション建設が決まって打ち消し。

その後計画だけ残ってますが、新駅が出来る可能性は殆ど無いと思います。
話も挙がってませんし。。正直忘れてました＾＾；すみません。

ここらへんは人口が徐々に減りつつあるのに、いまさら武蔵野線の新駅は無いでしょ

76平米の見積もりで固定資産税が約20万となっていましたが
こんな高いもんなんですか？

妥当だと思います。
マンションの固定資産税は、土地は１戸当たりの所有が少ないので微々たるもので、ほとんど建物に掛かります。
７６平米なら、都心でも田舎でも、年２０万円近辺だと思いますよ。

そうなんですね。
ローレルコート東村山、オーベル久米川も見積もりしてもらったのですが
だいたい同じくらいの平米で全然固定資産税が違ったもので。

オハナのほうが個数が多く、その分建物が大きくなった分固定資産税も高くなるのですかね？

固定資産は５年の軽減が受けられますね。

オハナ平塚で固定資産税の優遇措置の話がでてますが
優遇措置について詳しいかたいますか？

平塚では20万の人と8万の人がいるみたいですが。。。

もうすぐ完売みたいですね

ここは140戸程度だから周辺需要に支えられて完売が近いけど、300戸位あったらかなり違ったでしょうね。

３００戸あってもそれなりに売り上げてたと思うな。

１４０売り上げるのにかかった期間を考えてみてね。
コスパがかなりいいので価格からみて選ばれてたでしょうね。

完売が早いですから。

今の時代、安けりゃなんだって売れますわな。本来なら生涯賃貸暮らしになるはずだった低所得層の掘り起こしという意味では、成功なんじゃないでしょうか。

ここはコストパフォーマンスは確かにいいけど、『八坂という悪い住環境を受け入れられる人にとっては』という但し書きが付くことを忘れがちですよね。
この周辺の方には、住環境の悪い八坂と久米川だけには住みたくないと言う方が事実としてかなりいらっしゃいますね。

555さん
住環境が悪くて土地の価格が安いマンション空白地帯の低所得層の掘りというのが正確な表現化かと思います。

↑555さん⇒553さんの間違いです。

低所得者層のマンションって…嫌ですね。
そこに住んだら周りからそういう目で見られそうで。

そろそろ完売で検討板閉鎖か。
荒らしも見納め。
久米川で300戸もあれば売れ残ったでしょうね。
800万値下げとかの前例もあって買い控え客を掘り起こすには
オハナは成功。

私は、逆に555、557さんが住むようなマンションには住みたくないので、オハナで幸せです。

決断させて頂き、ありがとう。

私は現役引退まで約１０年あります。
正直って、今はいくらなんでも八坂でこのような物件には住みたくないのでここは選びませんでした。

でももし、十年以上後だったとしたらどうしただろう？と考えてみました。
リタイヤしてしまうと、十分なローンを組むことは出来なくなるので、もしかしたらその時になっていたらここを選択していたかも？と思ったりしています。
また、リタイヤしていたら交通便の悪さもあまりデメリットにはならないかも知れませんしね。

そういう意味でここはリタイヤ組みにはやさしい物件と言えると思います。

子供の教育レベルや住環境などを考えると、ちょっとここは選べないですよね。でも、同じような程度の方々が一緒に住まわれるなら、それはそれで、そういった層の方々にとっては居心地が良いんじゃないでしょうか。

子供の教育レベル、住環境なら都下ならどこも一長一短あるように思います。


オハナを検討に入れているんですが、
逆に都下で上記に満足できるところがあったら教えてください。

→561

何で、そんな上層階層の人が、ここで、しかも配慮もまるでない書き込みしてるんだろ？

八坂の環境も知らなそうだし。地方の人かな？

まあ、掲示板で良くある嫌がらせです。文体も同じ人っぽいしね。

通報しても良い内容だと思うよ。

もう23日で最終期なんですね！
完成までにどころか、もう完売間近なんて。

予算的にはここの1.5倍くらいを狙っていましたが、コスパにひかれてここにしました。
個人的な好みですが、太陽光発電があっても良かったなとも思います。

住環境も、自転車や車で少し行けば娯楽地も多いですし、
八坂駅ホームからの眺めも田舎を思い出す感じで好感持ちました。

561は単なるひがみですね。安いといってもやはりキャッシュではかえませんからローンを組まざるをえない。実は審査に通らず組めない人はかなりいます。ここに限らず、申し込みしても買えない人を沢山見ました。

563さん
八坂は東京出身の方でもほとんど知らないと思いますよ。

東村山市を埼玉県だと思っている人いっぱいいます。八坂に至っては存在すら知らない人多数です。

私は、561さんは単なるひがみだとは思いませんが・・・

最後の追い込みとしてキャンペーンが開催されてましたね。
「OHANAを観に行こうキャンペーン」
2月17日(金)～20日(月)来場者対象として、
もれなくロートンヌのバターカステラプレゼント。
また、ギフトカードや豪華賞品が当たる抽選会も開催。
今週末もキャンペーンを開催すれば、2月中に完売しそうですね。

確かに東村山は教育レベルは高くないですよね。だからこそ、住居の価格を抑えて教育費に充てたいと考える方もいるのでは。

良い場所で良い教育が理想ですが、中学から私立を考えるとなかなか簡単にはいきません。その点、これぐらいの価格なら、住宅ローンをかなり抑えられるから、その分、教育費に充てられます。

契約した方の中には、こういった考えの方もいるのでは。

教育レベルについては572さんの言われる通りだと思います。
ただし、私はここの立地と環境はさすがに受け入れられませんでした。

私も５６１さんは、ひがみと思いません。

この近くに引越してくるまで、八坂を知りませんでした。
予算を上げられれば検討はしなかったかな・・・

やはりここは元々この周辺に住んでいて、ここの環境にも慣れている方か、前にも出ていましたがリタイヤした方でローンを多く抱えないで済むようにしたい方に売れているのでは？

志村けんが居なかったら東村山の知名度は地に落ちていたでしょう。清瀬も良く埼玉県と間違えられます。中森明菜が居なかったらもっとでしょう。

周辺施設のエーススーパーになりそうなDに一言。
まだ、ドコモが１強の天下でガラケー主体の４年前に利用していたことがありますが、
まあ店内で電波が届かなく圏外がほとんど。
私は独身男なので、ノウハウがないのでたまの献立を考える時は携帯を見ながらの
買い物が必需でしたが、Dでは全く役にたたず。こちらが改善されていれば良いのですが。

>566さん
＞予算的にはここの1.5倍くらいを狙っていましたが

と、聞いてもないのにわざわざ言いだすあたりに、やはり安物件を購入したことへの引け目を感じます。。。もっと胸を張って、「ウチは激安なんだぞ！」と言えばいいのに。

オハナ近隣に住んで数年経ちます。
オハナ近隣の立地の悪さを言う人が多いですが、私は全く不便を感じませんよ。
もともと東村山よりも知名度がある地域に住んでいましたけど、どちらも一長一短ありますね。


あと、八坂駅にみなさん注目してますが、オハナ購入者の方も八坂駅5分を魅力に購入した人は少数では。
私自身、萩山、久米川が主要駅になりますしね。
立地は決して極悪ではないと思います。極悪ならこの売上なないと思いますしね。

まあ、立地はその人の生活スタイルによって良くも悪くもなりますからね。

八坂　萩山　久米川　どれか通勤通学に使いやすい駅はありますか？
時刻表に表れない乗り継ぎの悪さが目に浮かんできます。


特に萩山の駅前の廃れっぷりは悲惨の一言で片付けられないレベルです。

花小金井　田無といった急行駅と比べると見劣りします。

私は勤務先が国分寺なので萩山使用なので、乗換に関しては分かりませんね。

購入者も職場、学校の場所がオハナからの通勤で不便を感じるなら購入しないのでは。
立地はの良し悪しは人それぞれです。
なので通勤、通学に優先を置いている方で不便を感じるのであれば別物件を考えたほうがいいのでは。


私は萩山が通勤使用駅ですが、通勤で使用するだけなので特に多くを求めないですね。
まあ、欲を言えばコンビニくらいは欲しいですが。
買い物は休日に車でいろいろ周るのが好きですし、
どうしても近場で済ましたいのであればダイエーもありますので。
萩山駅にはそんなに求めてはいないですね。

ちなみに駅に求めるものって何ですか？

582さん

私は駅に利便性を求めます。
ド田舎では無いので、駅を利用するケースはやはり多いと思います。
それを考えたらやはりマンションの顔といっても差し支えないと思います。
見栄えといっても良いんですが、来訪者が訪れた際にマンションが幾ら良くても駅に降りた際にうわーってなるようだと
魅力が半減してしまうと思うのです。　

オハナのマンションとしては魅力的ですが、場所柄ゴム臭い・線香臭い・線路は開かない・何もないでは豚に真珠になりそうですよ。

せめて、久米川駅にもう少し近ければと思いとても残念な物件です。

＞５８３さん
５８２です。

確かに利便性は必要かもしれませんね。今まで不便を感じていなかったので考えてみて分かった気がします。
ただ、駅がいくら栄えていても駅から遠いと来訪者にとっては行きづらい場所にもなるかと。
来訪者のことで考えると良し悪しありますね。

なのでベストは駅が栄えていて、その駅に近いマンションだといいですね。

＞場所柄ゴム臭い・線香臭い
今はほとんどというか全く臭わないですよ。

＞久米川駅にもう少し近ければと思いとても残念な物件です。
確かに久米川にもう少し近ければ良かったですね。
ですが、遠いと言っても徒歩圏内だし、この距離だから価格も抑えられたことを考えると
マイナス要素だけでもないかと思います。

584さんの様にこの立地・環境が許容できる方にはコストパフォーマンスの非常に良いマンション。
許容出来ない方でここ以上の資金計画がある方は見向きもしないと思います。

もう一つ野村がさすがと思うのが規模を140戸程度にしていることですね。
この地域で300戸にしているとかなり厳しかったでしょうね。

＞特に萩山の駅前の廃れっぷりは悲惨の一言で片付けられないレベルです。花小金井　田無といった急行駅と比べると見劣りします。

５０年前から萩山、八坂、久米川駅は熟知していますが、萩山は駅というより各線の合流分岐施設で鉄道事業用の信号所に旅客機能をサービスで付加したレベルです。世間一般の駅とは認識しない方が良いでしょう。
久米川が一番便利なのは間違いないですが徒歩で少々遠いので、八坂駅をバス便利用の代替と割切って利用すれば気が楽でしょう。

このペースで行けば300戸でもすぐに完売すと言われている人もいましたが、購買ポンテンシャルが無限大であればその通りかもしれませんが、購買ポテンシャルには限りがありますのでそう簡単には行きません。

そうですね。購入者のほとんどが近隣にお住まいの方でしょうし、
140戸は瞬間的に売り切れもせず、売れ残りもせずと言うベストな戸数だったと
思います。
オハナプロジェクトは立地、価格、購買層についてよくリサーチされているな、と思います。

＞あてにならない西武線よりましかもしれません
武蔵野線の遅延、運休率の高さは抜群です。ぐるーーと広域に走るので、東京湾岸強風の影響、埼玉での濃霧の影響など受け易いです。

何だかレスが一気に伸びましたね。
最初に読んでた内容忘れた。。

八坂の7時台の電車って全部急行じゃなかったでしたっけ？
座れるし電車通勤（馬場乗換え）で都内勤務だったら良いんじゃないでしょうか？

たまに電車で通勤しますが山手線とか東西線使える人なら違和感無いと思うな。
武蔵野線に関しては私の周辺には使っている人がいないので判りません。

３００戸にしたらオハナじゃなくなりますね。
近隣で売れ残って困っちゃってる所もあるみたいですし、
１５０戸前後でちょうど良い。

結局最後は値下げしてオハナ以下で捌くんだから最初から安いオハナは
先に買った人にも優しいマンションですね。
値崩れ狙いの人は残念でしたね。

＞３００戸にしたらオハナじゃなくなりますね。
そうですね。近隣のように売れ残らなくてよかったです。

オハナは本当に成功しましたね。
購入者の満足度も高いのでは。

＞八坂の7時台の電車って全部急行じゃなかったでしたっけ？
その通りです。朝ラッシュ時は１１本全部急行ですが、約１５分間隔の運行です。

八坂ってほんとに住みやすい場所ですね。

オハナはマーケティングが重要ということを改めて示した物件だと思います。
エリアマーケティングとターゲットを明確に決めて、戸数も心憎い設定をしていますね。

立地や環境や物件内容に納得しない層は全くターゲットとせず、大部分を周辺需要に絞って割り切って企画していますね。
この企画のキーワードは以下の通りでしょう。
①都心から少し離れた地域で今まで物件が少ない環境があまりよくない地域で土地を安く取得する
③専用設備は通常の物件の価格より若干高いものにする（これは①があるから出来ることです）

大部分の方は見向きもしなくて良いが、ターゲットとした購買層は確実に取り込むという心憎さが有りますね。

一方でこの周辺の大規模物件は長谷工の持ち込み物件が多くて、マーケティングよりも土地ありきで戸数を決めて物件を建てたという側面が強いですね。したがって、ポテンシャル以上の戸数となって苦戦している感じですね。ルネなんかはこの典型だと思います。

コストパフォーマンス的にはここもルネも似たようなものですね。あくまでマーケティングの違いですね。
さすがにルネの5000万円程度の部屋は？？？ですが。

595さん
全くもってその通りだと思います。
一応、オハナのコンセプトは
「はじめてマンションを購入する世帯向け」としていますが、
その高仕様に納得し、リタイヤ世帯も呼び込んだ事も成功につながっていると
感じました。

596さん
リタイヤ世帯は組めるローン金額という要因の方が強いと考えています。
現役とはローンの条件が全然が違いますからね。
したががって、ほとんど手持ちの資金でまかなえる物件というご希望の方が多いと思いますよ。

リタイヤ世帯が手持ち資金でまかなえる物件を都心からこの距離で実現したというのは意義があると思います。

そうですね。
マンションを初めて買う層にとっては、余裕を持って返済できる金額設定、
リタイア層にとっては、老後の資金に手をつけずに済む金額設定が
ポイントだと思います。
安かろう、悪かろうではなく欲しい設備が揃っているのでお買い得感もありますね。

欲しい設備が揃っている、って、何か他のマンションより良いものを使っていたりするのですか？

ユニクロや100円ショップのような店ばかりが繁盛する今の景気下で、ついにマンションも「安さ」を全面に押し出すようになってきたというわけですね。

デフレが止まらない日本で、このような現象が良いのか悪いのかはわかりませんが、オハナのように貧困層をターゲットにした商売は今後どんどん増えていくでしょうね。

マンションも一戸建も今までが高すぎただけ
マンションなんて１戸当たり、土地の持ち分なんて１０坪未満だし、建築費なんて１５００万円程度
これからは、不景気と人口減少で、２千数百万円のマンションしか売れないよ

602さん
これからの時代、安い物件が増えていくとは思いますが、「２千数百万円のマンションしか売れない」というのはちょっと違うと思いますね。むしろ貧富の差が広がっているんですから、裕福な層にアピールする高額物件は、あいかわらず存在し続けるでしょう。実際、高額タワーマンションなどは、このご時世でもよく売れています。要するに、貧困層と裕福層の二極化ですね。

普通にお金さえ持っていれば、２千数百万円程度の住居で満足するわけないですから。もしも宝くじで３億円当たったら、オハナを選ぶ人はまずいないということです。結局、無い財布は振れない貧困層が、安い物件に収まっていくという図式でしょうね。

３億円当たったくらいじゃオハナで良いのでは？
２極化するように日本の仕組みがなっているけど、２極化の割合は、貧困層９５％富裕層５％だよ
９５％の死ぬまで労働者の貧困層は、２千数百万円のマンションの図式だよ

貧困層が分譲マンションを買える訳がないでしょう。
都営住宅の家賃だって払えない層がいるのに。
富裕層でなければ貧困層しか存在しないのですか？

３億円当たってもオハナ!?　それはひいき目に考えてもないです。
一等地の億ションとまでは言わないけど、もうちょっと立地や仕様の良い普通のマンションにしますわな。
あと、貧困層と裕福層の話になってるけど、一番多い中間層の存在を忘れないように！

２千数百万円のマンションっていうのは、あくまで貧困層の話でしょ。
最近、一戸建てでも500万で建てられる家とかありますよね。そういうの、増えてくるんだろうな。

裕福層でないウチは貧困層になるのか…

どんなに裕福でも他人が買おうとしてるマンションを見下してるような人よりも、頑張って働いて身の丈に合ったマンションを買おうとしてる人のほうが自分はいいと思う。

裕福な方は貧困層と言われるような普通のサラリーマンが買うようなマンションのスレは見なければいいでしょ。

日本はかつての中間層が貧困層に入っていく時代
だから２極化でしょ
貧困層or富裕層

オハナ購入者が貧困層とは思わないな。
都下、東京外ではオハナ以上に安い物件もあるし。

というか2000万台のマンション買う人は貧困なの？
なんか、その思考笑っちゃいますね。

ちなみにオハナの売り出した部屋の半分くらいは3000万円台ですよ。
3000万円台は何層になるの？

貧困層と裕福層の境界はどこからですか？

結果オハナが実際売れてる結果をみれば、今の日本の景気から選ばれたマンション

貧困層、裕福層関係ないね

貧困層が９５％なのだから、別の言い方をすれば９５％は庶民ってことでしょう
庶民が選んだマンションってことで良いのでは？
自分が貧困層であることも知らずに、601さん、603さん、606さんのように、貧困層とバカにするのは良くない

彼らが言う裕福層が、この掲示板に来ることはないし、あの品位のない物言いはしません。

貧困層以上の、困窮層なのでしょう。

オハナを買えない人たちがたくさんいるということですね。

まあまあ。それにしてもオハナは快進撃ですね。

平塚も驚くほど売れてるみたいだし。

貧困層という言い方がそんなに気に障りますかね？
東京都下のマンション全般を見渡しても、やはりここはかなり安い部類ですよね。
皆さん、安さをメリットとして購入されている割に、なんというか、、、お金がないと思われるのは嫌なんですね。

買ったマンションが安いからって貧困ってわけではないです。

うちはどちらかというと趣味や車にお金をかけたいので、家にはあまりお金をかけたくないのです。

そりゃ気に障るだろ。
614様は貧困層ではいらっしゃらないからお分かりにならないようですが。

何にお金をかけるかは人それぞれ。

そのとおり。それが価値観。

平塚は１ヶ月で、134戸中120が契約済みらしいです！
残り14戸。

驚異的な売れ行きですね！

615さん
ここより高額なマンションを買っても、趣味や車にお金をかけている人は大勢いますけどね。
それができない時点で・・もう何も言うまい…。

じゃ、何も言うな。
みんながみんな高所得者じゃないと気が済まないの？

ホント余計なお世話。

614は、意見交換ではなく、侮辱。侮辱は罪だから、制裁も可能です。

私は買わないけど結構良い物と思います。
もしかすると、今後発展する可能性も微レ存ですし。

ホームページ見たら最終期販売は完売したそうですね。
先着順が残り2戸になってましたね。

竣工までは確実完売ですね。

いや、金に困ってたり金に汚い奴が貧困だのと他人を見下したがる。心が貧困だからなおしようがないんだよ。ちなみに富裕とは仕事しなくてもお金の心配がない人のこと。

読んでて笑っちゃったｗ
マンション買える人達が貧困てｗ
日本は平和だねｗ
でも他国には見せたくない会話だねｗ

平塚の売れ行きはすごいですね！
立地(地図)を見て、かなり海に近かったので契約には勇気が必要だと感じましたが、
元々平塚の方でしたら抵抗無く選択できたんでしょうね。

建物全体の構造はこちらとほぼ同じですが、サーフボードの洗い場がついているという所が
平塚らしいですね！

日本の平均年収って400万台ですよ。
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
http://doda.jp/guide/heikin/

オハナは400万～600万台の年収の人をターゲットにしていますね。
400万で3000万台のマンション購入するのは贈与とか受けてよっぽど頭金多くしないと買えないと思うので
多くは500万前後の年収の人が購入しているのかな。

購入者が貧困層とは絶対に言い切れないですね。

オハナ人気は今後も高まりそうですね。

一弾物件のここにとっても、嬉しい限りです。

今日、オハナ平塚から最終期販売の案内が届いたんですけど
販売1か月で最終期迎えるみたいですね。

ここももうすぐで完売しますね。
オハナ本当に大成功ですね。第3弾が楽しみです。

割高なマンションが多すぎるからね。。
適正な価格のマンションなら簡単に売れる。

友人が契約。
ローン計画聞いたらボーナス払い込みっていうからビビった。
無知な友人も友人だがもうちょっと余裕あるローン計画を担当者に相談できなかったのだろうか。。。
聞けば売る側も「もう完売しちゃいますよ」「今契約しないともう買えませんよ」と相当な勢いだったとか。
そうなるとなんとしても買いたくなっちゃうのが人のサガですよね。

意味が？

住宅ローンに附帯する保険を現役時代に扱ってきましたが、最近のローン破綻で一番多い理由は「ボーナスが思うように支給されなくなった」です。公務員とか東証１部上場の大企業で大きな変動がない勤務先なら良いですが懸念材料ですね。これに現時点での金利が猛烈に低い変動金利を選んでいると、金利上昇期に入った時にもリスクがあるからＷで心配です。

買い物という意味ではベストチョイスでは？

払い方は本申込で変えるとか。直接アドバイスしてあげたら？
なぜここに？

何か存在感が出てきましたね。完成が待ち遠しいです。

そうですね。
車で通勤してるんですけど、帰宅は遠回りでもわざわざオハナ前を通って帰ることありますよ。

折角なら、皆さんどのような支払計画なのか聞いてみたい気がしますね！
いくら安いとは言え一括は少数派でしょうが、皆さん何年で完済を計画されているんでしょう。
OHANAのコンセプト通りに早めに完済し、次の住み買えの費用を貯蓄するスタイルでしょうか？

平塚のオハナは、残５戸だそうですね。
まだMRオープンして１箇月なのに。。。。。

ココもあと少しでしょうか？
MRもなくなるらしいですし完売したんですかね？

ホームページ上では残り2戸ですね。

第一弾を買う方が、勇気入りますよね。

でも、ここの売れ行きもすごいけど。

先着順はついに残り1戸になったようですね！
(3LDKの108号室)
先週発売した最終期は何戸残っているかわかりませんが、
完売までのカウントダウンが聞こえてくるようです。

良い部屋ですね。
キャンセルかな？

お隣ルネは工期遅れてるみたいですね。
オハナは大丈夫ですかね？

予定では9月上旬入居予定ですよね。

今週は最後の一戸、争奪戦があるのかな？

なんで、お隣さまがルネなの？
八坂と一緒にしないでおくれ〜。

あれだけ歩けば50歩100歩。オハナの久米川までの距離と変わらん。

東村山ではグリーンバスと言うコミュニティバスが運行されているようですが、
この辺だとルートから外れてますか？
コミュニティバスは本数は少ないもの、1回100円なのでよく利用しています。
近くにあれば、マンションから利用できるバス停、行き先を教えていただけると嬉しいです。

コミュニティバスは、東村山駅周辺のはずですよ。

＞この辺だとルートから外れてますか？
４路線ありますが、全部外れています。路線図の中にこの地域すら掲載されていません。

ルネは内覧の結果は上々らしいですね。
オハナとルネをいちいち比べる方やめましょうよ。
オハナは、あと少しですね！

→651

あなたが一番わざとらしいんですけど。笑

ルネ選ぶ人はオハナ選ばない。
その逆も然り。

↑
その通り

住環境ならルネ。
八坂でも良い人には、コストパフォーマンスならオハナという感じですかね。

>649さん
コミュニティバスについて回答していただきありがとうございます。
残念ながら全て、ルートから外れてますか。
面倒ですが、素直に多摩湖線を利用する事にします。

コストパフォーマンスは、最高に高いですね。

建物のバランスは確かにいい。
ただコストパフォーマンスが高いとは言えない。
立地を含めて考えると至極全うな金額だね。

↑全う× 真っ当○

ルネ？グリーン、ルフォン

658さんの言われるとおりですね。
パフォーマンスにおいて立地も大きな項目ですからね。

この立地が受け入れられる方にとってはコストパフォーマンスが高い。
受け入れられない方は土俵にものらないという感じですね。

ところで、まだ余ってるのでしょうかね？こっから先が、なかなか売れないという……

残り1戸ですよ。

竣工までには完売ですね。

というか、今月で終わらないわけがない。ってことですよね。

立地でも、今売ってる周囲のマンションの方が上とも思えないけどね。

665さん
周辺では八坂には住みたくないという人が多いのは事実ですよ。
八坂に住んでいたけど嫌気がさしてルネ（花小金井）にしたという方もいらっしゃいましたよ。

それでもルネは売れ残ってるね。
結局、選ばれてるのはオハナなんだ。

そう。

誰かも言ってたけど、立地は50歩100歩。
建物はオハナかな。

ネガレスしてる人はなんなんでしょうか？
オハナと比較できなくなるし、ルネも売れますよ＾＾
竣工して残ってるようなら価格下げれば売れますしご安心を。

ルネは建物というか無駄な共有施設が多すぎですね。

他スレの書き込みから
「マンションはまだ築数年しか経ってないのに利用者が少なくカフェが廃止になりそう。私も賛成している。
購入当時はカフェで焼きたてパンを買ってテラスでお茶して…と夢見てたものだが実際はほんの数回しか利用しなかった」

共有視施設は最初だけ満足であとはお荷物になりそう。

オハナは無駄な共有施設がないから家計にやさしい。

本当に残り一戸？！

無くなるのはやっ！

670オハナは元々そういう層の人狙いで、ディスポもないからね。でも修繕、管理費あわせたら？家計にやさしいのかな？元々戸数も少ないから共用スペースすら作れなかったわけで。

修繕費固定だから家計には優しいと思う。

→673さん

オハナは、修繕費一定方式を提案してくれてますよ。
他のマンションみたいにあがっていかない。

今回のように電気代が上がったら、上がるのでしょうが、それはどこのマンションも一緒の話だから。

先が読めることも、嬉しいこと。

固定とは35年？
おいくら？

興味がないなら、聞かない。興味があるなら、自分で調べなさい。

客観的に見て、建物はオハナ、環境はルネですね。

環境はルネ？？

具体的に教えてください。

駅までの距離は久米川14分、花小金井14分。でもオハナは他2駅も徒歩圏内。ルネは都心まで2駅近い。

オハナは近くに商店街、病院、ﾀﾞｲｴｰあり。ルネは病院あり。

どっちもどっちで一長一短ある気がしますね。

＞６７５
そうですね。私も一定積立方式はうれしいですね。
将来の見通しが立てやすいですからね。

６７０さんの意見を聞くと怖いですね。
修繕費は計画立ててるとはいえ、共有施設がいらなくなることまでは計算してないでしょうから、管理費上がりそうですね。
共有視施設はきっと最初だけ満足であとはお荷物になりそう。

そこは分母がでかいから問題ないし、別の目的で利用もできます。修繕費は今の見積りでは固定で大丈夫でしょうが、いざ大規模修繕で臨時金徴収なんてざらにある話。組合でよく精査してね。おせっかいでした。

＞いざ大規模修繕で臨時金徴収なんてざらにある話。組合でよく精査してね。おせっかいでした。

始め低金額で修繕費徴収していて、間に合わなくなり臨時金徴収ってことが多くありトラブル続出したため
国交省がガイドラインを出したんです。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/tsumitate2304.pdf

均等積立方式：若干高めですが、将来にわたり定額負担として設定するため、将来の増額を組み込んでおらず、安定的な修繕積立金の積立てができる。

段階増額積立方式：将来の負担増を前提としており、計画どおりに増額しようとする際に区分所有者間の合意形成ができず修繕積立金が不足する場合がある。

「始めから若干高めの額を払うがその後は変わらない」or「始めは抑えられるが徐々に上がっていく」、各々がどちらが良いと考えるかですね。
私は将来の家計の見通しが立てやすいので均等方式でよかったと思ってます。将来どのタイミングで増額されるか分からないので、それによって生活が圧迫するのも嫌なので。

オハナの営業の人によると、この国交省がだしたガイドラインに沿って修繕計画をたてたみたいです。
ちなみにオハナは機械式駐車場も採用していないでの修繕費抑えられますね。ガイドラインでは機械式駐車場がある場合の加算額ってのも明記されてますね。

ここはマンションのユニクロ版とも思った時期がありましたが、無駄な共有部を排したり、駐車場も機械を排したり、修繕積立金も営業の売り易さ優先で当初を心配な位に安く誘導したりを排した事で、実用的で更に安定性も高いと感じました。

完成しても、まだまだ販売中のマンションがほとんどの中、オハナだけ高結果って感じだね。

国交省？ただのガイドラインです。そんなものは何の足しにもなりません。マンション住民が自分で守らなければ。頑張ってください。

>686
ガイドラインを無視した修繕計画のほうが大変そうですね。
頑張ってください。

686さん＞ご心配ありがとうございます。頑張ります。

より頑張らないといけないのが、どんなマンションか、分かってない意見な気がするが。

過去レスも見たけど、とても消費者目線のマンションであることは、にじみ出てますね。

683さん
機械式だと建替え時にドカンと大きな出費が予想されますが、
それがないと言う事が、オハナの大きな財産だと感じます。
修繕積立金は現在9,010円なんですね。
定額で20年後も変わらぬ金額なら随分助かりますよね。

この週末で、残り１戸売れたのですかね？

土曜日にMR行きましたが、104が一戸残ってましたね。

ここで申込入ってたら、さすがオハナ！ってなるんですけどね。

竣工までに売れれば良し

今までの売れ行きからしたら、一戸なんて直ぐ無くなるよ。

104号室の間取りを確認してみましたが、
テラスつきでファミリーに最適ですね。これはすぐに売れると思います。
ところで、自主管理歩道とは？
専用庭の延長で、敷地内に専用の歩道があるのですか？

＞698　敷地内の自由に扱える歩道??

そんな意味合いでいんでしょうかね。

問題としてあるのは、、、
これは調べただけなんですけど、

所有している歩道ということで自由に扱える、
要するに何を置こうがいいし（車とか）、
需要がなくて潰すことも自由、

のような定義もあるみたいですよ。

それで、それは良くないよということで、この点には他からご指導を頂くべきだということなんだとか、
です。

これが満点の説明ではないはずなので、
どなたか詳しい方、追記でお願いできれば（汗）

嫌がらせをするつもりはありませんが、最後の１，２戸って中々売れない事が多い様です。やはり、選択の余地がないからでしょう。今住んでいる物件も竣工前完売しましたが、最後の１戸だけで数ヶ月掛かりました。また、キャンセルが出て増えてしまう事もままあります。早期完売を祈ります。

＞自主管理歩道とは？
マンションでは自主管理公園と並んで良く出て来ます。
マンションの敷地で、共有部として管理組合で管理します。

自主管理歩道って私道みたいな物なんじゃないでしょうか？
管理組合の管理ではありますが、不特定多数の人も通る。

車置いたり、自転車置いたりが良いのか判りませんが、
モラルを問われそうですね。

組合管理で自由に出来るなら道が暗いので樹木じゃなくて街灯増やしたいですね。
樹木の管理は結構大変そう。。

＞自主管理歩道って私道みたいな物なんじゃないでしょうか？
そうですね。マンションの所有物ですが、一般の方も通行できます。代わりに自治体によりですが、固定資産税の減額や保守の費用補助を受けられる事もあります。（個々の物件は不明です）

固定資産税の減免ってオハナは受けれるのですか？

＞固定資産税の減免
正確に言うと「減免」ではありませんが、新築住宅の減額は受けられます。

竣工近くなると多少のキャンセル住戸がでます。買い替えがうまくいかなかったり、ローンの本承認がとれない人が出てくるからです。この間に大きな買い物やローンは控えましょう。

＞705
減額はどのくらいなんでしょうか？聞いた話では5年って聞きましたが本当ですか？

エコポイントは受けれますかね？

新築住宅に対する固定資産税の減額措置は、この物件に関しては５年間５０％減額です。同時期に課税される都市計画税は減額にはなりません。

公式HPの先着順販売中の1戸ってラスト1ってことなの？
それとも小出しにしてるだけ？？

売れるのが早いですな。はじめごろのネガネタが懐かしい。ゴム臭とか多摩湖線の不便さが言われてたのが懐かしく思い出されます。

しかし、残り１戸がなかなか売れないという……

まだ実は５０戸くらい残っていたりして？

そこまではないと思うが、キャンセル住戸は必ず出ます。買い替え組が危ない。

残り１戸は抽選待ちかな？

ゴム臭は夏がピーク

まだ言ってるし。

同じ町内に三年住んでますが、年に一度くらいゴム臭するくらいで全然平気ですよ

昔と違って環境基準や企業の取組み姿勢も違うから激変しています。
昭和４０年代は凄かったですよ。

平成七年頃もまだ臭かった。

え？

昔の臭い自慢はこの程度で。笑

完売したようですね。

え！本当に!?

はい、完売してました。

おー、すごいですね！
引渡しまで半年近くあるのに。

平塚も完売らしいですよ。

平塚、引き渡しが１２月下旬だってのに３月でMR終了って、９ヶ月もあるでしょうに！早すぎ。

萩山は、オハナがどんなブランドか、半信半疑でしたよね。

ここからのオハナは、更に強くなりそうです。

完売おめでとうございます。
人気物件は１期で半分以上売れて、竣工半年前には完売しますね。
内覧会の時に現地ＭＲが無くて販売もしていないのは気持ちが良いです。
ただＭＲも閉店し営業とは早期にお別れは寂しかったです。

平塚のスレ見ても、盛り上がってますね。

既に３弾目に注目集まってるらしい

141戸、本当に売れたんですねー。

意外と残ってるかも、なんて書き込みも途中、ありましたが。

いやー、すごいです。

だから？

本当に完売なんですか？ホームページではまだ売り出し中になってますけど。

>728
売り切れたらＭＲ残しておかないよ、普通

さらば検討板！
お世話になりました。。。○┓ﾍﾟｺｯ

皆さん、確実にローン組めますか？それとも即金？

ルネ、グリーンを差し置いて先に完売とは素晴らしい！企画の勝利ですね。

売れたら、売れたで欲しくなる。

不思議なもんですね。

仮審査が通って、本審査が落ちることってあるんですか？
仮審査時と同じ条件だったとしてあり得ることなんですか？

>743
同じ条件ならまず大丈夫でしょう。
ギリギリで通ってると、ちょっとした変化でも結果が変わるかもしれませんけどね・・・

＞仮審査が通って、本審査が落ちることってあるんですか？
あります。キャンセル物件は、この理由と買い替えの売却が上手くいかないケースです。

売り切れない可能性がある物件だと、とにかく申込みってなりがちだけど、半年も前に完売するくらい売れてたら、
売り手も客を相当選んで、かなり事前の仮審査はしっかりやってると思いますよ。
条件が変わらなければまず大丈夫と思っていいと思います。

団体信用生命保険は、確か本申込審査では？

うちは通院歴があったので、先に営業さんに言って団信の審査もやってもらって「大丈夫」ってお墨付き出ましたよ？
普通不安がある人は言うんじゃないの？

本審査で落ちたら他から借りれば良い。
それでもダメなら現金足して仮入れ額下げれば良い。

仮審査通ってれば本人に落ち度が無い限り大体平気ですよ。

そこに少しの不安があるから聞いているのです。あまり高額な買い物はしない、支払いに遅延はしない。病気しないなど、実行までには色々。金利も気になります。

事前審査の実施機関は住宅ローンを受け付ける金融機関で行われます。それに対し、本審査は住宅ローンが破綻した場合に債務を保証する信用保証会社が行います。金融機関は営業成績を伸ばすため審査が甘くなりがちです。しかし、信用保証会社は認めた住宅ローンが債務不履行になると会社の業績にも影響するので審査は厳しくなります。

＞本審査で落ちたら他から借りれば良い。
他の金融機関の仮審査は通るかもしれませんが、結局は本審査で落ちる破目になります。
本審査はローンを貸す銀行などの金融機関では無い事に気付いて下さい。
もし他の金融機関へ変えるなら、信用保証会社も変わらないと片手落ちです。

どんだけギリギリなケースなの？
つか、スレ違いだよ。
そういう話はローンの相談スレでやりましょう。

完売したから閉鎖までスレ違い歓迎

平塚のオハナのスレでは、近隣マンションや不動産への影響について書き込まれてますが、八坂はどうなのでしょう？

マンションなんてそもそも安いもの
他の業者がぼったくり価格なだけ

安いものだとして、始めて高く売らないオハナが出たとしたら、それは買い手からすれば、喜ばしいこと。

近隣比較でも相対的に安い。
売れ残りの値下げ後の価格って感じです。

その価値観で短期完売に繋がるんでしょうね。
短期で売るからこの価格。
売れなかったらどうしようと二の足を踏まない度胸か
市場調査がしっかりしているのでしょうね。

オハナは余分なものが無い。足りないものも無い。
よくニーズを掘り下げてる。

近隣もオハナ完売でまた売れ始めるんじゃないでしょうか？

＞オハナは余分なものが無い。足りないものも無い。
＞よくニーズを掘り下げてる。

オハナの特徴が良くわかるお言葉ですね。
私もまったく同感です。
住宅というものはそもそもそれで良いのではと思いはじめています。

完売も致しましたし、契約者の皆さんは住民スレの方へ移動しましょうー

最初のオハナシリーズ、大成功でおわらせたいので、価格もおさえて買いやすかったですね。のりおくれて買えずでしたが、オトクだったかも。

765さん
勝ち組っていったいどういうことですか？
勝ち組の定義は？？？

766
＊＊＊がルネとパーク国分寺、引き分けがグリーンかな。

購入者の１３％が無職ですからね。

まだ検討板あったのｗ

私も無職者ですが・・・・・・
マンション購入者の内、ローンを組まない即金購入者は無職の高齢者が多いです。
住んでみると判ってきますが、一戸建て売却のマンション暮らし希望者が多いです。

外観のことが色々言われていますが、結局は価格相応の低い仕様の外観だったと言うことですね。
ＭＲからも容易に予測できたことではありますがね。

飲食店の蝋細工の見本を見ていた感じでしょうか。
出来た料理を見て見本と違うインチキ。
インスタントラーメンの袋も生麺で具が沢山だしね。
マンションも同じだった。

>777
MRで外観？

>778
何のための例え？

既に完売したマンションの検討スレにわざわざ住民スレのネタを持ってきてのネガティブキャンペーンお疲れ様です。

火消し役なのか、販売者視線のコメントが増えてきましたね。

>779
確かにモデルルームで外観を予測するってのはおかしいね。

買えなかった人の妬み的な書き込みかしら？

いや、この価格帯で買えなければそもそもマンションなんて考えられないでしょう。
つまりそれぐらいのレベルの物って事ですよ。。

だから妬んでるのでは？
いずれにしても完売物件の検討版をわざわざ賑わすくらいヒマな人ってことだね。

あ、俺もだｗ

つうことで終了(^o^)／

779さん、781さん
ＭＲのバルコニー側の外壁の質感から外観はおおよそ予測できますよ。
いろいろなマンションの外観を見比べていないから、なかなかイメージ出来ないのかな！？

ここは外観はきりきり価格並みという感じですね。
ルネのほうが良いと言うようなご意見もありましたが、ルネとはほぼ同等でしょう。

>784
あんなごく一部でマンションの外観全体を「容易に予測」できるとは凄いですね！

まあ予測は誰でも勝手に出来ることですが、その勝手な予測とやらが正確かどうかは別ですけどね（笑）

これからマンションを買われる方へのアドバイスは『少しでも外観にこだわりがある方は、吹き付けの面積が多い物件はなるべく避けることです』。

785さん
少なくとも、ここがどの程度の外観であるかは「容易に予測できた」と思いますよ。

＞７８７
そんなに早くから分かっててなお今になっても検討板に頻繁に顔を出し、書き込みに精を出すのか？

実はＭＲに行ったこともなければ盛り上がってるスレにちょっかい出しては喜ぶただの暇人
もしくは残念ながら抽選外れやローン審査で不可になったりで買うことが出来なくて悔しい思いをしてる人

のどちらかでしょうかね。

まあ実物が余りにも許容できないレベルになりそうだったら、皆で抗議はしましょう！

何度か書かれていますが、ここがローン審査で不可で買えないような方がいろいろなマンションのスレを見ているとは思えませんが・・・

オハナ豊田多摩平の森が出て来ました。中央線一本なのに価格が魅力的ですね。八坂と利便性はどうですかね？

790さん
中央線といっても、豊田でそこから徒歩12分でオハナ仕様だったら決して安くは無いと思いますよ。

都心へのアクセス時間という意味では八坂に分がありそうですね。
一方で環境は豊田の方に分がありそうですね。
豊田の方が価格が高い分、ここよりも外観のグレードが上げってくれればいいですね。

豊田のオハナも安いですよ。八坂から国分寺に出ている間に中央線は先に行ってしまいそうです。八坂の7時台の電車がカギですね。

今度のダイヤ改正で、今西武新宿まで直通してるのが国分寺行きになりますね。

立地的にはここよりも豊田の方が大分リーズナブルな感じがしますね。

玉川上水にもオハナ現れる

第３弾は豊田か～＾＾
八坂と比べるには離れてますね。
玉川上水が気になりますｗ

794さんの西武新宿行きがダイヤ改正で国分寺行きになるって、どこからの情報ですか？西武鉄道の新ダイヤだと、八坂の上り、7時台は今まで通り新宿行きで、8時台は3本のみ。八坂と萩山での国分寺行きの連絡も最悪です。全く期待外れで残念です

796さん
豊田はここよりははるかに立地がいいですが、その分価格的には一般的という感じですね。
ほとんどルネと同じくらいですね。

やはり、ここはよほど土地代が安いのでしょうね。

だって線路と道路の間で、騒音はかなり酷そう。

線路と建物の間に駐車場挟んで距離がありますし、道路の交通量もかなり少ないところです。
騒音は駅近、幹線道路沿いに建っているマンションに比べるとかなり静かなところですよ。

ほとんど電車が走っていない線路は別として、このくらいの交通量でも道路側は距離といい騒音は要注意ですよ。

グリーンコートじゃ１５年後に管理と修繕積立金が六万と書き込みありますがこちらはどうですか？

こちらはとっくの昔に完売しております。

完売してますが答えましょう。
オハナは均等積立方式なのでよっぽどのことがない限り増額はないですよ

豊田の書き込みによると八坂の立地は論外で外観もURに負けているようですね。そんなに酷いかな？

立地だけでなく、外観までそう思ってる人が同じシリーズの豊田は買わないのでは？

豊田もＵＲに負けると思う
何せ、安い作りの長谷工の、さらに安い版ですからね

ＵＲって？

最近はお鼻がまがるゴムのニオイは無いですか？

810さん
Urban Renaissance Agency の略称です。

まだゴム臭話題（笑）
前にもこの話題が出て購入検討者が現地に確認いったって話題が出てましたよ。
結論は今はほとんど臭わないとのことです。

807さん
残念ながら、外観の仕様の低さと見栄えの悪さという意味では最近の物件ではこことルネが双璧だと思いますよ。
ただし、ここの場合は現時点では周辺が古い団地ばかりというのが救いだと思います。

810さん
昔の住宅公団です。

810です。
ありがとうございます。
いわゆる都営団地とかのことなんですね。
昔できた物も今はＵＲと呼ぶんですか？
それともある時期以降にできた物だけそう呼ぶんですか？

URは２つの団体が合併して出来て、それぞれが合併前に持っていた物件もURの物件として扱っています。
URになってからの物件はなかなか良いのですが、それ以前のものは昔ながらの都営団地のようなものもあるので、いつ完成したものかを調べる必要があります

詳しくありがとうございます。
いろんなスレでよく出てくるので、何となくのイメージは持っていましたが、明確には知りませんでした。質問続きですが、ということはＵＲも賃料は低めで入居は抽選なんですか？
スレとズレてすみません。

ごめんなさい。
楽しようとしました。

最近の外観が住宅スレに出ていますね

モデルルームがあんなに良くて、外観もこれなら十分すぎる気がします…。

モデルルームは所詮、厚化粧なのでいくら良くても、必ずしも実際が良いとは限りませんよね。
あくまで参考だと思いますよ。
外観はここの周辺の古い団地よりは良いとは思いますが・・・

ネームバリューは凄いね。大事なのはこれから住んでからの評価。

>823
オハナのＭＲ見たことありますか？（ソッコー完売したからとっくに閉鎖されてますがｗ）

厚化粧というより、こんなにシンプルでいいの？と思うくらい薄化粧でしたよ？
なのに良い感じでしたね。

化粧せずに、素で勝負する感じが好感持てましたね。

内装は外観とは違って合格点をあげてもいいと思いますよ。

契約者スレみてください。
外観もなかなか良いみたいですよ！

外観のどこが吹き付け処理なのですか？そこからコンクリートが劣化するのですか？

こちらははるか昔に完売した物件です、あしからず。

やっぱり劣化するんだぁ～。

829さん
どう見ても長谷工の一番下のほうの仕様の外観ですよ。

830さん
バルコニー側の壁は基本的に吹付ですよ。

>833 バルコニー側の壁は基本的に吹付

この近辺のマンションも同様です。
ブリリア、オーベル、ルネ、ローレルコート
オハナに限ったことではないですね。

正直なところこの周辺の物件の外観はセンスがいいのは無いですね。
外観は最低でも中央線物件でないと駄目ですね。

834さん
近辺の物件との相対比較では、同程度の外観であるというのはその通りだと思います。
どうしてもオハナがターゲットとする土地の価格が安い地域ではそのようなるのでしょう。
逆に、そのような地域でこそオハナのメリットが出せるのでしょね。

>835
センスが良すぎて日本語が理解できない…

今日現地の前を通ったら、もう完成な感じでした。

外観のこと、色々言われてましたが、はっきり言って素敵でした。確かにタイルの量は周辺のマンションと変わりませんが、植栽はこれでもかってほど入り、シンプルなのに異彩を放ってました。三年、五年と風格が増していくんだろうなと思えました。
野村はやっぱりセンスが良いですね。

あれは実物を見ないと分からない良さですね。

今日、久しぶりにスーモのフリーペーパー見たら
オハナのような色のマンションが多かったです。

最近の流行りなんですかね？

確かに植栽って重要ですよね。都心で外観は格好良くても植栽がチープで残念なマンション多いしね。
土地が狭いから仕方ないんだろうけど。

＞最近の流行りなんですかね？
その通りです。
でも美的センスで採用ではなく。
建物の徹底したコストカットによって生まれた流行です。

841さんの言われる通りです。
見る人が見れば直ぐにわかる長谷工の中でも典型的なコストダウン版の外観です。
ルネとほとんど同じですね。
どちらも実物を見ましたが、残念ながら上質感は全く感じられません。

コストダウンしてない長谷工の物件ってどういうのですか？

典型的商品を教えてください。

多摩地区のほとんどはコストダウン物件ですね。
なのでオハナに限ったことではない。
他と変わらない。

特に都内でもほとんど変わらないというのが正解だね。

多摩地区どころか
関東では都心部以外の多摩地区、他県もそうですね。
オハナだけが言われることではないですね。

知っている限りのこの周辺の最近の長谷工物件では、オハナ、ルネ、サンクレは低仕様な外観で見栄えが悪い。
オベールは上記の３つよりは若干見栄えが良い。
パークシティ武蔵野桜堤とグリーンコートは長谷工物件の中では見栄えが良い方。

ついでに桜堤庭園テラスも長谷工の中では良い方。

それらは、それらで、価格が高い割に、ぱっとしないと逆に評判になってますけど。

これらの中でグリーンはペアガラスでないハンディを抱えながらも完売が近いみたいですね。
デべがもう少しだけお金をかけてペアガラスにしていたら、とっくに完売していたでしょうね。

グリーンもバルコニー面サッシの横などは吹き付けですか？

851さん
グリーンと桜堤庭園はそこもタイル張りですよ。

11年度の週刊住宅新聞社の首都圏優秀マンションという表彰でオハナシリーズがブランドとしての事業性が評価され優秀賞を受賞したみたいです。
物件自体の評価ではないみたいだけど、それなりにオハナブランドも認められたのかな。今後、このブランドは定着していくのかな。

８５２さん、小金井桜町プラウドは吹き付けですよ。

結論は上質感の無い見栄えの悪い外観である。
ただし、西武線沿線を中心とした周辺の物件との相対比較では似たり寄ったりであるというところでしょうか！？

それでもオハナは人気。オハナは選ばれる

→856

自分の意見も持たず、高い評価を無視し、悪意の意見だけをまとめると、＝あなたになる。という結論です。

失礼→855

的確すぎて笑えた。

本当にここの実物を見て語ってる人なんていなくて、長谷工ならこう言っとけば印象を悪くさせられる。と思ってるどっかのデベが、必死にオハナ潰ししてる感じがするね。

実際、平塚も豊田も外観良いしね。

じゃ、買う前に何で外観を判断するの？

確かに八坂も平塚もかなり外観いいですね。
私も思います。

>860
ここは八坂のスレですよ？
少なくとも八坂ではすでにあらかた外観もお目見えしてます。
些末な間違いに対してそこまで必死に揚げ足とりしなくてもいいですから（笑）

八坂は完売しました。
いたずらに完売物件の検討スレを賑わすのはやめましょう。

契約者は契約者スレへ…
オハナブランド全体の評論をしたい方はそういうスレでも立てるか、新しい豊田多摩平の検討スレでどうぞ…

確かに。
納得、満足して購入した人達に今さら悪い点を指摘しても意味はないでしょうね。
まだ検討段階のスレでアドバイスすれば、参考になる方もいると思います。

チラシによるとキャンセル2戸出てるみたいですね。

やはり出ましたね。買い換え失敗かな。

本当ですか？
購入したかったので。どこを見ればわかります？どんな部屋ですか？

私の家にもキャンセル住戸のチラシ入ってました。サイトには反映してないみたいですね。いずれも70平米強の南向きですね。連絡先は、モデルルームの電話番号と同じだと思います。オハナニレッツゴー。

多摩平、玉川上水変更組でしょうか？

いよいよ内覧会が始まりますね。
かなりの暑さが予想されますが、バテずにがんばりましょう！

↑ごめんなさい。投稿する場所を間違えてしまいました(^_^;)

豊田のスレを読んで、このスレ（含む契約版）を見ていてずっと疑問に思っていたことの答えが見えたような気がします。
答えは尺度（評価基準／比較対象）が根本的に違うということですね。

華やかさは皆無だけどイ ンナーコートを含め全体的に落ち着いてて穏やかな空気なんだよね。まさに敷地全体からやさしい時間が感じられるよ。野村というと体育会系の強力な営業をバックにギラギラした感じがしてたんだけど、余分な力が抜けたこんな価値観も出せるんだって思った。買えて本当にラッキー、プラウドなんかも検討したけど、おれんちの価値観の尺度ではオハナが正解。ほかのマンションが単なる見栄っ張りマンションに見えてきた。

プラウドが買える人はオハナは買わないでしょう。

いや、自走式駐車場が好きな人は買うよ。機械式の保守費はけしからん。

事故も起きてるからね。

運転に慣れている人にはなんてことないんだろうけど、面倒くさいとか保守費の点が嫌だという人もいるんでしょうね。

豊田のスレにありましたが、購入者は半径５キロ以内の方が８割、残りの方もこの周辺に何らかの形でゆかりがある方というのがこの物件の全てを表していますね。

876さん
郊外物件の駅遠のプラウドは、プラウドという名前を外してほしいような物件も最近はありますね。
プラウドとオハナの間に別ブランド作って、プラウドとは分けてほしいと思うのは私だけでしょうか？

八坂と花小金井でもかなり住民の方の意識に違いがることが興味深いですね。
ここもルネも外観の仕様は全く同じです。最近の長谷工の典型的な郊外型廉価版の外観仕様です。
ルネでは外観の仕様が低いことと一般的な物件と比較して見栄えが落ちる事を客観的に認識された方がそれなりにいらっしゃるみたいです。
やはりこれは周辺環境の違い（普段見慣れている物の違い）からくるものなのでしょうか？

ここも、他のマンションと比べて外観が見劣りすることは、誰もがわかってると思う。悪い指摘が少ないのは、単純に実際の購入者や検討者が、この板を見ない書かないっていうだけなのだと思う。
つまり……
花小金井の板も八坂の板も、書き込んでるのは野村か長谷工の方々がほとんどだからでは？。
新規企画で、必死なのでしょう。

多摩地区のマンションと比べれば外観が格段におちるとは思わないですね。
少なくともこの周辺マンションと比べれば全く劣らないですね。

＞８８４
となるとオハナの言われようはひどいですね。
周辺マンションと変わらない外観ってのも納得ですね。

逆にこの周辺もしくは多摩地区で都心部のような豪華なマンションが建つわけないですね。

882さん
花小金井と八坂で意識レベルが違うというのは町の感じからしてもやむをえないと思いますよ。
まあ、八坂にはレベル的にもマッチしている外観とは言えると思いますよ。

オハナ八坂のまわりは古い団地ばかりですし、そもそも街の景観が違いますよね。

団地でなくてもこの近辺の分譲マンションはオハナとそんなに変わらない。
ルネ、ブリリア、オーベル、ローレルコート等
オハナだけの問題でなく、この近辺では外観にお金かけて価格上げても売れないから。

ということでオハナの外観が格段におちてるとは言えない。
近辺並み。

今日行ってみたけどやはりブリジストンのゴム臭キツいね。どのくらいで慣れるかな。

私はそこまできつく感じなかったです。想定内ですね。
まあ南風の吹くこの時期だけなので、他時期は全く感じませんからね。