駅から徒歩12分。周辺環境いかがでしょうか?
所在地:東京都小金井市緑町五丁目2460番3(地番)
交通:
中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩12分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.20平米~84.83平米
売主:野村不動産
施工会社:西武建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社
こちらは過去スレです。
プラウド小金井緑町の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2011-11-08 20:27:30
駅から徒歩12分。周辺環境いかがでしょうか?
所在地:東京都小金井市緑町五丁目2460番3(地番)
交通:
中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩12分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.20平米~84.83平米
売主:野村不動産
施工会社:西武建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社
[スレ作成日時]2011-11-08 20:27:30
物件自体は悪くないと思いますが、自分たちのごみすら処理できない小金井市。
しかも市民は行政のせいにして他人事のように思っているらしい。
なので周辺市から嫌われています。
それだけでこの物件、売れなさそう。ちょっとかわいそうです。
立地は良いと思うけど、ジャノメ跡地に焼却場ができたら近いしな。
ゴミ問題は気になりますね
4
周りの自治体に甚大な迷惑かけてるのに何をわがままなこと言ってるの?
周りから見捨てられてゴミに埋もれる心配したほうがいいんじゃない?
とことん腐ってるね。
↑大きな口叩き過ぎ。
なんもできんくせに、
このマンション、あまり人気でないから、買いかもね。
5はどんだけ偉大なんだろうね。
確かに人気でなくて安くなったら買いかも。
プラウド小金井桜町が短期で完売した事を考えると、仕様等々では人気が出ると思います。
地元民ですが、ロケーションとしては、桜町よりこちらのほうが、教育的にも環境的にも良さそうです。
物件仕様と価格次第ですが。
小金井は、新築物件自体が少ないし、プラウドブランドだし、新宿までも30分程度だし、ホント、小さいお子さんのいるファミリーには環境的にはとても良いところだと思います。
話題のゴミ問題も、これだけマスコミ等に取り上げられれば、市も本腰入れて、解決策を考えるんじゃないですか。
元々、二枚橋に建て替えで決定してたのだから、新しい市長には、早く解決して欲しいですよね。
ゴミ焼却場は蛇の目跡地です。
二枚橋が嫌だと言って府中と調布を追い出して混乱させたのは小金井です。
二枚橋にはゴミ焼却場が無くなった後、府中の保育園も出来ています。
そこにゴミ焼却場はつくれません。
小金井は財政的にも逼迫しています。
蛇の目跡地に新市庁舎や市民の為の施設をつくる余裕もありません。
今のままで十分なのです。
そもそもゴミ焼却場もつくれない癖にそんなものつくることに誰も納得しません。
行政サービス以前の問題ですから。
蛇の目跡地にゴミ焼却場をつくれば全てが解決するのです。
ここは小金井イメージが最悪のタイミングでの売り出しなので購入者にとってはラッキーかもしれませんね。
そういう自分勝手な人が買って市民になっていくんでしょうね。
なんで自分勝手って決めつけるかなあ。一般の市民は個人的に攻撃を受けるいわれないもの。みんなでこれからも頑張りますけどね。
ましてやこれから流入する市民には責任ないじゃない。協力はしてもらうけど。
そういうあなたは自治体に対して積極的に貢献してるわけ?偶然、財政状態のいい自治体にいるだけでしょ。たとえば府中(攻撃しているわけではありません)みたいなギャンブル狂の落とした金で潤ってる自治体など。
マンションの話しようぜ!
どちらにしても、仕様、価格がそれなりならすぐ売れてしまいます。プラウドだし
17さん
ではあなたは、どう具体的に頑張っているんですか?
我が家は自家用車を持っていませんがいなげやが近いので普段の買い物には困らなさそうですね。
駅まで歩いて行って買い物して帰りはコミュニティーバスという手もあります。
通りから奥まっていてまわりに畑も残る静かな環境なのもよさそうです。
土埃はすごそうですが…。
HPを見るかぎり東向きの棟もあるよね。
東側は畑で将来何が建つか不安がある。
南側にも木の生い茂った大きな敷地があるけど、マンションとの間に提供公園ができるから、何か建つとしてもある程度の距離は確保できるかな。
畑は確かに何かに変わりやすいから懸念材料ですねー。
とはいっても、今のところ畑な訳だからこのマンションより高いマンションが建つ確率は低いのでしょうか??
もし何か建ったとして、一番困るのは東側だけに、日当たりがどうなるかですね。
現場に行ってみなさい。
ここは、いくらなんでしょうか。
財政状態は悪く、ゴミ処理施設問題で周辺自治体にもご迷惑をかけているのは事実です。
しかし、貧乏なのとは違います。バブル時代に放漫な経営を当時の市政が行った(ゴミ収集業務を内製化し作業員に1000万レベルの給与を与えていた、など)ツケが今きています。そのころから市民である方々の責は大きいと思います。
そういうことを知らず転入されてきた方々にも市政を是正する義務はあります(私も転勤で詳細を調べる時間もなく数年前に慌ただしく引っ越して来たら・・・)。
ですから、市民として高い住民税を納めつつ医療控除等も手薄な中、新たな市長を選ぶべく市民としての責を果たしたいと思っています。
これでいいかな?21さん。それとも逃げ出せばいいかな?
プラウド小金井桜町(この物件も良かったです)の入居者も興味津々でこちらをベンチマークしてるみたいですね。
>>29
税金(税率)は意外にも住民サービスの高い府中市や武蔵野市よりも小金井市のほうが高いんです。住民税や固定資産税は変わらないけど、都市計画税は小金井市が0.27%で府中市や武蔵野市が0.2%。マンションだと都市計画税は年間数万円程度ですが、何十年も住むと数十万円の差も出てきますよね。道路や駅前整備の進んだ武蔵野市や府中市に比べて、小金井市はこれから投資に金がかかります。焼却場や市役所の建設も控えてるから、税率や住民向けサービスの差はもっと広がるかも。
基金(貯金)は武蔵野市は市民一人当たり20万3000円、小金井市が4万6000円。
市債(借金)は武蔵野市は市民一人当たり17万7000円。小金井市が25万3000円。
差し引くと小金井市は市民一人当たり20万7000円の借金があり、武蔵野市は逆に2万6千円の貯金があることに。
武蔵野市議のブログには「貯めすぎ?基金をどうするか」と題する羨ましい内容がありました。
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52070243.html
他に土地建物等の資産額(平成19年)から負債を除いた額も同様に大きな差があります。
武蔵野市は2308億円(市民一人当たり172万円)
小金井市の資産額は499億円(市民一人当たり43万円)
隣の武蔵野市だと、子供の医療費は中学生までは完全無料(所得制限なし)ですし、
東京都認証保育や民間幼稚園に入ると補助金が毎月2万円もらえます(こちらも所得制限なし)。
対する小金井市は医療費補助は小学生から所得制限ありで、所得が低い人でも毎回200円取られます。
東京都認証保育や民間幼稚園は所得に応じて補助金が貰えますが、生活保護世帯でも1万円に満たない額です。
武蔵野市は0123のような子供を遊ばせるような施設も充実してます。
武蔵野市には子供が集中して勉強の出来る学習室が図書館やコミセンにありますが、小金井市には皆無です。
武蔵野市は武蔵境駅前に図書館の分館を作ってるけど、小金井市の唯一の図書館の5倍以上の規模だよ。
人口と面積は小金井市とさほど変わらないのに、武蔵野市は吉祥寺駅と三鷹駅北口の整備はもちろん
一番小さな武蔵境駅にまで図書館やホール、出張所何でも揃えて、道路もきっちり作ってる。
ところ変わって小金井市内には二駅しかないのに、東小金井駅には出張所もホールも何にもかも無い。
武蔵小金井に作ってるホールも成人式を開くことも出来ないような微妙な規模とか。
非常に具体的なご説明有難うございます。
やはりマンションそのものも大事ですがどの市区に住むかも非常に大事ですね。
そうですね。住まい選びでは、マンションの構造や仕様のみに
目を奪われがちですが、市の財政状態や施設の有無、各種サービスの
充実度も重要だという事がわかりました。
お隣と比較すると、子供の医療費だけでもかなりの差が出てきますね。
武蔵野市・・・良い響きだよなぁ・・・本当住みたい・・・・。
府中もまぁいいんだけど、やはり妥協したって感じ。
小金井は妥協というより負けを認めて明るく頑張ろう!と逆に若干前向きな感じ。
武蔵野>三鷹≧府中>小金井 かな。
調布は?
33さんは武蔵野市の回し者?武蔵野市崇拝者?小金井市キラー?
確かに武蔵野市は企業も多く商業地域も拡充して法人税に恵まれてますし、公園なんかも充実して良い市(街)だと思います。というか今や稀な行政区域でしょう。
でも全てのエリアが居住に適しているかどうかには疑問があります。駅近隣や逆に駅からバス便や工場・鉄塔近隣など。個人の嗜好にもよりますが。
人には、鶏口牛後という言葉や分相応という言葉もありますよね。
また、小金井市民など他人を思いやる発言が必要ですね。小金井市にも公立小中学校のレベルの高さなど良いところもあります。
ましてや、あなたが武蔵野市を作ったわけではないですから。
まあでも小金井にも「小金井のごみを処理しているところは、それで儲かっているんだからいいでしょ」という発言をした奴もいたそうですね。それに大きな拍手があったとか。こんな市民を思いやる必要あり?
何だかんだで、環境はいいし、プラウドブランドだし、早々に完売するでしょう。
個人的には、駅から真っ直ぐな桜町の方が良かったな。
迷える小羊たちよ!
どこでも大した差はないのだから各々が気に入った場所に買うが良い!
迷わせるためではなく、小羊たちを収容するためのプラウドなのだから!
46さん 45です
だから小金井市民がすべてそうな訳ではないでしょ。市場調査の世界では最低30以上のサンプル数がないと定量的には判断できませんよ。
府中市が財政がいいのは市民が質がいいから?「府中競馬場」の収益金によるものでしょ。ギャンブラーの夢のあと。
国分寺市の財政が悪いからと言って、国分寺市民の質が悪いのかな?
47さん
確かに情報源の一つとしては貴重ですね。しかし全て「客観的」かな?図書館の建物をどの程度使用しますか?ほとんどリタイヤ世代が常駐してるだけで、他の世代は借りるだけ。それなら小金井市の図書館レベルで大丈夫です。子供の医療費が年間どのくらいかかります?数十万も払う?特別な疾病の方は除きますが。ましてや子供が1~2人が世帯の大半です。
個人的には、同じ国民でありながら住む行政区域で「子供」「老人」のマイノリティ、特に将来を担う子供へのサービスの格差は憲法違反だと思います。法の下に平等でない。その行政区の財政が悪化しているのは子供の責任ではないから。
個人的には桜町の南側低層階(特に東サイド)は静かで日当たりも良いのですが、西側は電線がなく修道院の木立の景色とはいえ、かなり交通量がありますから、騒音や排気ガスはどうなのかな?と思います。それなりに魅力的な価格でしたが。
重要なのは「図書館がある」「医療費が無料」という事ではないんだよ。市が市民に対して配慮してくれている事
50さん
子供は小さいうちは、しょっちゅう病院にかかりますよ。
うちはアレルギー持ちなので特別な疾病にあてはまるんでしょうけど、
冬場は特に風邪をひいてばかりいます。医療費助成の内容は重要!
行政区域によりサービスに格差がある事が違憲というご意見には
おおいに賛同しますね。
50さん
>府中市が財政がいいのは市民が質がいいから?「府中競馬場」の収益金によるものでしょ。ギャンブラーの夢のあと。
府中市の財政に貢献してるのは平和島競艇であって、競馬場はそれほどではありません。
ギャンブルの収入が悪みたいな書き方ですが、小金井市も競艇や競輪で主催者側となって収入を得ています。
>図書館の建物をどの程度使用しますか?ほとんどリタイヤ世代が常駐してるだけで、他の世代は借りるだけ。
小金井市の図書館があまりに酷いから、そんな状況に低落しているのでしょう。
府中市や武蔵野市の図書館と小金井市を比較すると格差にびっくりすると思います。
特に武蔵境駅前に新しく出来た図書館は利用者の平均年齢は若く、子連れのお母さんの姿が目立ちます。
>子供の医療費が年間どのくらいかかります?数十万も払う?特別な疾病の方は除きますが。
医療費は年間数万円でしょうが、それが小学生から中学生まで続きます。
子供一人につき幼稚園・保育園の補助の差が年間20万円。
他に小金井市にない私立小中学校に通学する世帯への補助金も所得制限無しでやってます。
税率も小金井市のほうが高いですし、合わせると結構な差になりそうです。
>個人的には、同じ国民でありながら住む行政区域で「子供」「老人」のマイノリティ、特に将来を担う子供へのサービスの格差は憲法違反だと思います。法の下に平等でない。その行政区の財政が悪化しているのは子供の責任ではないから。
所得が低い人は生活保護を受けられるので、医療や教育を受けられない子供はいないと思います。
小金井市職員の給与水準は武蔵野市や府中市よりも高いはずですし、憲法がどうのという問題ではないと思いますが。
ところで33さんの発言内容に小金井市民を傷付けるような部分がありましたか?
小金井市長はごみ焼却の委託を「無駄遣い」と発言したことで協力してきた受入市が反発したため辞任に追い込まれました。
市長選で選挙広報に記載されたり発言した際に、問題視した小金井市民がどれ位いましたか?
ジャノメ跡地を「学校が近い」等の理由で焼却場候補地から外し、府中市の保育園前を候補地にしてしまう。
それに対して、おかしいと声を上げた小金井市民がどれ位いましたか?
私は小金井市の置かれた状況を市民に自覚してもらうことも必要だと思います。
小金井市に転入しようとする人には是非知った上で購入して貰いたいです。
行政区域によってサービスに違いがでてくるのは仕方のない事と思います。
財政によってできること、できないこと、優先すること、色々かわってきますものね。
だから質の高いサービスを提供する市区に人気が出るのは当然のことでしょう。
ただ、サービスを金で買う状況というのはよくないですね。
特に子供に対してのことは>50さんの言う通りに思います。
市役所に行って、庁舎を見て食堂でお昼を食べると、なんとなくその自治体の雰囲気が分かる気がします。
貧乏な所はやっぱり「それなり」です。
でも、このマンションは売れます。
違う板立ててやってくれないかなぁ。
50さんは反論の仕方がよくなかったですが、46さんのように1つの問題発言を槍玉にあげて小金井市民全体を悪く言うやり方について批判しているのだと思います。
市民をまるごと入れ換えたとして問題は解決していたのか?
「儲かってる」の人も後に自分の発言の誤りを認めて撤回しています。
当然、ゴミ問題について全市民が真剣に取り組むべきであり、ゴミ処理税でも作って家計に直接響くようにすればいいのではと考えています。
こんな状況でもこの物件は近隣に住む者としては魅力的です。
価格はどうなんでしょうね。場所は結構いいところだと思うので、価格が高過ぎなければ確かに売れそうです。
64>
>偶然住んでる市がまともってだけで多摩地区みんなどんぐりの背くらべだろ。
ちゃんと行政の内容を確認して、その観点で選ぶ人もいるだろ。ホント、書き込みの上っ面しか見ない短絡的な人。
67
ホラ多摩ひとくくりにした発言すると反発するじゃん。
みんな自分勝手。
64の住んでるところも、どんぐりの背比べのところに入っているのかな?自分は23区在住とか言いそうw。
学校の環境はなかなかいいですね。三小も緑中も荒れている噂は全く聞きません。高校も、都立・私立いろいろなところに行きやすい環境にあるので、子供の将来を考えるとなかなか良さそうです。間取りや価格の情報を早く知りたいですね。
ここは低脳ばかりですか?
>71
多摩地区に荒れてる噂が流れるような学校があるんですか?
一番気になるのは道路の狭さです。
地蔵通りは交通量が多いのに、あまりに狭すぎると思いました。
北大通りも、どこが大通りなのか分からないような狭さです。
小金井北高脇の緑中に向かう道も狭いのに抜け道になってますね。
駅徒歩20分程度の地域の多摩地区で、車が通れる道で抜け道になってない道(行き止まりでない)があったら教えてください。
三小、緑中が荒れてるというなら、日本に荒れてない小中学校はありません。内申点が取れないことを覚悟した方が良いですよ。
ちょっと徒歩距離がありますけど、環境は最高なので価格と仕様次第では即売なんじゃないですか?
最近、完売した桜町並なら、即売でしょう。
75さん
北高西側の道は緑小東側を通り、中山音楽事務所(ご存知、中山美穂の実家)の東側をあがってCOCOバス通りに出て左折してすぐ右折すると五日市街道に出る抜け道なんです。休日の小金井公園駐車場は、小金井街道のほうまで渋滞するので、ショートカットに便利なんですよ。まあ、1本西側の直進道路(COCOバス通り)の方が分かりやすいですが。
最近は、ナビの弊害(3.11の帰宅困難時にもナビに頼る人が多くて主要な街道は大混雑も抜け道は結構すいていました)で知らない人がいるかもしれないが、地元民には当たり前の道。
地蔵通りは狭いけどCOCOバス通っているし、あの道をばく進するのは単なるキラーです。あの道で事故ってるのは聞かないね。それより、2車線の北大通りや五日市街道の方が事故が多いです(みんな注意力が落ちるからかな)。
あまり、そのような事を考えても他地域の方には無意味だと思います。住んでみないと分からないことは多い。ある程度、運不運は人生の常。
76さん
環境が最高かどうかは個人の嗜好では?以前、桜町のほうが良いという方もいましたし(実際に、公園や運動場や病院は桜町のほうが近いし、一軒家の高級住宅も多い)。ここは畑が多いところです。
小金井市のゴミ問題には心を痛めており、高いゴミ袋と多品種分別と住民税に耐えながら、地元で早期解決できる市長を選びたいです。話変わるが、菅さんには、もう引退してほしいな。
武蔵野市(武蔵境)に新しくできた図書館は魅力的ですね。
でも、これまであの辺には市民が気軽に利用できるような施設が
全く無かったんですよ。待望の図書館なんです。
小金井もこれからに期待ですよ!まずは行政の体制から見直して
いって欲しい。
78はちょっと無理矢理すぎるな。
もーちょい頑張れ。
>79
残念ながらスタート地点から違いますよ・・・
東小金井に住んでますが、武蔵境にある市民会館の図書室や西部図書館によく子供を連れて行きましたから。
東小金井にはないホールや市政センター、ショッピングセンター、喫茶店、何でも揃ってるように見えます。
小金井市は地価が格安だった時に土地を購入しなかったのは勿体なかったですね。
そんで最高値の時にジャノメ跡地を購入ちゃったり、運も悪いですね。
ところで、この物件の土地について容積率と建ぺい率が記載されてないのが気になります。
吉祥寺みたいに容積率80%に建ってるようなマンションだと価値ありますよね。
まずは、小金井市と近隣8市の人件費比率の比較です。数字が大きいほど、歳出に占める人件費の割合が高いことを意味します。
府中市 13.4%
小平市 16.3%
西東京市 16.3%
調布市 16.5%
三鷹市 17.2%
武蔵野市 18.4%
国分寺市 18.5%
国立市 19.1%
小金井市 19.9%
小金井市が9市の中では最悪の数値になっています。
例えば「地域手当」は都市部に住んでいると生活費がかかるという論法で、基本給に上乗せ支給されています。
国基準で小金井市の場合、基本給の10%を上乗せ支給となっていますが、小金井市は12%に設定しています。
東京都は、小金井市に対して、「国基準の10%にせよ」と求めていますが、労使交渉がまとまらず、相変わらず「12%」のまま放置されています。
東京都職員と小金井市職員の給料月額の比較表では、ほとんどの階層で小金井市職員の給料月額が東京都職員を上回っていることが分かります。
1級(主事級) 東京都 34万2600円 小金井市 32万8600円
2級(主事級) 東京都 34万2600円 小金井市 36万4900円
3級(主任級) 東京都 37万4300円 小金井市 39万8600円
4級(係長級) 東京都 41万6400円 小金井市 44万3300円
5級(係長級) 東京都 43万3600円 小金井市 46万3000円
6級(課長補佐級)東京都 45万7200円 小金井市 47万7800円
7級(課長級) 東京都 47万3700円 小金井市 49万4100円
8級(部長級) 東京都 54万2300円 小金井市 52万0800円
人数が極めて少ない1級と8級以外では、全部、東京都職員を上回る給料水準になっています・・・
小金井市職員の年収
◎図書館
最高 1217万1376円
最低 413万5749円
平均 867万8883円
◎学童保育所
最高 1027万5105円
最低 359万3312円
平均 783万6830円
◎学校給食(小学校)
最高 983万5541円
最低 333万6337円
平均 757万3544円
◎保育園
最高 1063万8852円
最低 117万3193円
平均 649万5771円
◎ごみの収集・処理等
最高 1014万9425円
最低 623万5214円
平均 858万5807円
(人件費の内訳=給料・期末勤勉手当(ボーナス)・諸手当・共済費の合計)
平成23年2月時点での、小金井市、近隣7市、東京都、東京23区の住居手当(月額)は以下の通りです。
扶養あり 扶養なし
三鷹市 19500円 19500円
小金井市 19300円 19300円
府中市 13900円 13900円
調布市 12500円 12500円
武蔵野市 11700円 11700円
国分寺市 11500円 11500円
西東京市 9000円 8500円
小平市 8400円 8400円
東京都 9000円 8500円
東京23区 8800円 8300円
図書館職員16人の正職員のうち12人が年収1000万円超です。
それだけレベルの高い図書館なので、近隣市の図書館を使わずに小金井市の図書館を使いましょう!
平成18年度 図書館正規職員全16人の個人別人件費
番号 年間人件費(円) 番号 年間人件費(円)
1 1221万9738円 9 1032万1395円
2 1130万2964円 10 1030万9049円
3 1089万7508円 11 1022万1083円
4 1087万3037円 12 1019万4469円
5 1064万3845円 13 996万4265円
6 1053万8461円 14 877万9210円
7 1043万1129円 15 421万0277円
8 1042万4161円 16 402万7076円
ライオンズ調布つつじヶ丘の171を御覧なさい!
91
CMのこと?
あれは確かに恥ずかしいからやめてほしいね。
ゴミやら市政のことは直接役所に言って下さい。
私を含めてこの物件を検討している人には迷惑な事ですから・・
何の意味を持って書いているんですか?
ちゃんとゴミが回収されるのかどうか、電気ガス水道のようなライフラインの有無と同じくらい重要だと思うけど。
子供を一人育てるごとに100万円も隣接市と違ってしまう可能性を知るのも迷惑?
私も93さんに同意です。迷惑なので他に板を立てて下さい。
プラウドの登録をしているので先行案内が来ました。ここのお蔭で小金井市の実状が判り検討対象としてのレベルは下げる事になりました。ネガの書込みも虚偽や誹謗中傷でなければ情報として重要だと思います。
小金井市の将来にかけるか。。
価格にもよるけど迷うなぁぁ。
将来人口が減っていくことを考えれば数十年単位では悪くならないような気もするが。
ネット上ではゴミだクズだと叩かれてるけど、実生活では特に話題になってないしね。