注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハウスメーカーと解約された方・・・教えてください。」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2024-07-06 07:48:06

ハウスメーカーと契約して3ケ月
追加追加で、かなり予算オーバーです
解約を考えております。

解約された方のご意見を聞きたいです。

契約金100万円支払い済み。


[スレ作成日時]2011-10-01 22:26:18

最近見た物件
THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)
所在地:東京都北区上十条二丁目1001番(地番)
交通:埼京線 「十条」駅 徒歩1分
価格:1億3,000万円~3億2,000万円
間取:3LDK
専有面積:66.52m2~107.81m2
販売戸数/総戸数: 5戸 / 578戸
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ハウスメーカーと解約された方・・・教えてください。

  1. 1593 匿名さん 2023/06/19 22:56:11

    >>1590 通りがかりさん
    >「安全確認はどれだけしても意味ない」けど「必要だ」ということでいいのですね
    横から失礼します。
    「安全確認は必要。しかし当たり屋のような犯罪者には安全確認をどれだけしても意味ない」冷静に投稿を追えば、こう読み取るのが自然だと思います。

  2. 1594 評判気になるさん 2023/06/19 22:59:50

    >>1591 匿名さん
    そういう前提じゃないとそもそも悪質な契約させられたから規制して欲しいなんて感情沸かないと思うけど

  3. 1595 口コミ知りたいさん 2023/06/19 23:00:21

    前提条件を変化させてくって、そもそもどういう前提条件で話してたの?

    みんな善意で契約を急かしてたってこと?
    というか性善説に立つならそもそも契約書必要ないだろ笑

  4. 1596 通りがかりさん 2023/06/19 23:05:34

    自分は振り込め詐欺に絶対あわない被害者は馬鹿だと思ってるタイプなんだろ

  5. 1597 匿名さん 2023/06/19 23:54:05

    当たり屋だから気を付けてもしょうがないって極論すぎw
    犯罪に巻き込まれないように気を付けて過ごすのは当たり前だろw

    業者が善だろうが悪だろうが、数千万の契約を結ぶときにしっかり考えるのは普通の教養。そこは否定しないこと。

  6. 1598 戸建て検討中さん 2023/06/20 00:35:49

    で、なんで悪質な契約の規制は否定するんだ?

  7. 1599 通りがかりさん 2023/06/20 00:57:54

    別に規制の否定などしていませんが。
    どんどんおやりになればいい。
    いっそ、罰則は極刑にしますか?

    業者には規制。
    消費者は注意しましょうね って話

    なぜ、消費者は注意しましょうね、を否定するかわからない

    そもそもこのスレは双方合意の上で契約したが解約したい、というスレですよね。
    そういうこともあるから契約は慎重にと言ってる。
    無理やりや、強制や、契約をせかす、などもはや契約以前の問題
    そのような特例を持ち出して、「注意しましょうね」を否定し絡んでくるなど
    それこそ反社のようなやり口ですね

  8. 1600 評判気になるさん 2023/06/20 01:15:18

    請負契約とは関係のない
    統一教会にアムウェイ、果ては振り込め詐欺の話まで持ち出して因縁吹っ掛けてくる
    まさに反社ですね
    それこそ規制してもらいたいですね

  9. 1601 通りがかりさん 2023/06/20 01:38:51

    注意しましょうね、も別に否定していないが。
    注意しようが防げないような悪質な契約は規制しろって話だろ。
    契約以前の問題というがそれが普通に行われているから問題になってるんだよ。

  10. 1602 通りがかりさん 2023/06/20 02:06:26

    「安全確認(=注意)はどれだけしても意味ない」
    これは否定だと思いますが

  11. 1603 通りがかりさん 2023/06/20 02:35:09

    >契約以前の問題というがそれが普通に行われているから問題になってるんだよ。
    あなたに合わせてタメ口でいきますね

    そんなことはわかってんだよ
    俺はこのスレの主旨に沿って、双方合意のうえでした契約の話をしてんだよ
    契約以前の問題や、契約の強制の問題の話をしたいなら、新たにスレを作ってそちらでやれよ

  12. 1604 匿名さん 2023/06/20 03:27:36

    >>1603 通りがかりさん
    我慢しきれずついに本性を現した。そんな感じですね。

  13. 1605 匿名さん 2023/06/20 03:32:26

    両者の主張を総括すると
    ・消費者は注意して契約しましょう。
    ・法律を守らない悪質な業者がいるので、消費者が注意しても防げないトラブルがある。だからそこはもっと法規制を強化して欲しい。
    という事ですね。

  14. 1606 検討者さん 2023/06/20 08:12:28

    スレの主旨って何?
    契約してるんだから、契約を強制してようが、その時点では双方同意してるでしょ。。。
    どういう主旨の話をしたいの?

  15. 1607 通りがかりさん 2023/06/20 10:38:22

    同意が無理強いなとこもあるんだよ
    オープンハウス評判でも調べてみたら

  16. 1608 匿名さん 2023/06/20 12:07:51

    無理強いってどんな契約よ
    軟禁とか?

  17. 1609 戸建て検討中さん 2023/06/20 12:21:56

    家や会社にまで契約迫りに来たりとかな

  18. 1610 検討者さん 2023/06/20 13:07:53

    どうでもいいけど。。反社の使い方いろいろと間違ってるよ。。

  19. 1611 匿名さん 2023/06/20 14:00:14

    以下は宅建業者の禁止行為。でもハウスメーカーはやってるよな。
    ・契約を締結するかどうかを判断させるために必要な時間を与えない
    ・希望しない旨の意思を表示したにもかかわらずしつこく勧誘を継続する
    ・迷惑を覚えさせるような時間に電話や訪問をする
    ・契約の申し込みの撤回に際し受領している預り金の返還を拒む

  20. 1612 周辺住民さん 2023/06/24 00:19:07

    >>1611
    そんなルールあるんだ。違反じゃん

    某大手ハウスメーカー(ぜんぶおなじとこ)
    ・展示場に行ったその日に即決させようとする
    ・断っても何度も勧誘
    ・夜に何度も家の前で待ってる

  21. 1613 匿名さん 2023/06/24 03:34:33

    >>1612 周辺住民さん
    分譲地や建売住宅の売買契約で1611の禁止行為をやったら完全にアウト。でも注文住宅の建築請負契約の場合はグレーです。なぜなら建築請負契約の契約相手は建設業者であって宅建業者ではないからです。

     宅建業者:不動産の売買やその媒介を行う事業者
     建設業者:施主の依頼で建築を行う事業者

    しかし多くのハウスメーカーは建設業者と宅建業者の両方の免許を持っていますし、消費者保護の観点からも建築請負契約においても宅建業者の禁止行為の既定を準用して行政指導を行って欲しいですね。

  22. 1614 匿名さん 2023/07/22 15:05:29

    非弁行為にならないの?

  23. 1615 匿名さん 2023/07/23 22:38:15

    >>1614 匿名さん
    何を指して言っているのかわかりませんが、非弁行為とは、弁護士の資格を持たずに報酬を得る目的で弁護士業務を行うことですよ。

  24. 1616 匿名さん 2023/07/25 05:45:22

    某社のローン代行事務手数料ことが話題になってるね

  25. 1617 名無しさん 2023/07/25 07:38:37

    ウソつきだよな

  26. 1618 マンコミュファンさん 2023/07/25 12:32:34

    不動産業界はみんな嘘つきと思って接するくらいでちょうど良い

  27. 1619 eマンションさん 2023/07/26 04:58:17

    非弁行為とか不動産業界では当たり前に行われてるね。非弁行為のルールを知っておくだけど攻撃手段となる

  28. 1620 匿名さん 2023/07/26 22:05:15

    >>1619 eマンションさん
    不動産業界で当たり前に行われてる非弁行為とはどのような行為なのですか?

  29. 1621 名無しさん 2023/08/03 21:07:17

    契約破棄したいです。
    自分は開発申請中で、間取りもしているところなんですが、ホームメーカーが信用できなくなりました。
    見積もりで同じ物なのに値段が変わって、その理由が納得できるものではないです。

    実費請求はされるのはわかっています、建築するにあたり信用できないのです。

    アドバイスお願いします。

  30. 1622 匿名さん 2023/08/03 21:49:50

    >>1621 名無しさん
    ホームメーカーとどのような契約をされているのでしょうか?
     ①開発分譲地の売買契約
     ②家の建築請負契約
     ③①+②
    ③の場合は、建築条件付きだったり、建築条件付きでなくても①②を同時に契約させられたりしていますか?

  31. 1623 通りがかりさん 2023/08/04 02:14:11

    >>1621
    信頼関係の問題であれば、内容次第では実費請求も必要ないかも。ぜひ弁護士に相談してみてください。ここのような掲示板では一から十までヒアリングできないので、適切な回答は難しいと思っています。解除に動く1621さんは今後、一挙一動が重要になってくるので気をつけて。

  32. 1624 購入経験者さん 2023/08/12 00:02:29

    これからはハウスメーカーとの会話はすべて録音すべき

  33. 1625 マンション比較中さん 2023/08/14 00:02:50

    住友林業で話題の人はぜんぶ録音してYou Tubeに公開してるから、住友林業側も対応せざる得なくなってきたな

    録音重要

  34. 1626 通りがかりさん 2023/08/14 01:06:53

    ヘーベルハウスもYouTubeで告発されたが、ここは対応してないぞ
    ハウスメーカーによってその後の対応は違うな
    メモメモ

  35. 1627 ご近所さん 2023/08/14 04:19:25

    You Tubeで公開されたら対応するってほうが嫌だけどね。
    不公平じゃん。

  36. 1628 匿名さん 2023/08/14 04:34:34

    やっぱ、景気が悪いところは対応しないのかな。
    支店の経費も関係するのか。


  37. 1629 匿名さん 2023/08/14 06:19:27

    >>1621 名無しさん
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/
    この記事見ても分かるように実費はそんなにかかってないかも。

  38. 1630 購入検討者さん 2023/08/15 01:08:58

    >>1625さん
    >>1626さん
    出来れば、住友林業で話題の人のYou Tube、ヘーベルハウスの告発YouTubeのリンクを張って頂けませんか?

  39. 1631 周辺住民さん 2023/08/15 01:36:37

    またいつものヘーベルたたきの人が来てるね笑
    自作自演下手すぎだろ

  40. 1632 匿名さん 2023/08/15 01:58:55

    >>1630 購入検討者さん
    ヘーベルハウスはこれです。



  41. 1633 匿名さん 2023/08/15 02:08:37

    ハウスメーカーが顧問弁護士出して来たら、こっちも弁護士探さないと話し合いは無理かも。

  42. 1634 匿名さん 2023/08/17 00:44:39

    >>1633 匿名さん
    ハウスメーカーが顧問弁護士出して来たらもう話し合いは無理。施主も弁護士を探して裁判しないと。ただし、裁判したからと言って満足いく結果になるとは限りませんが。

  43. 1635 匿名さん 2023/08/17 06:14:54

    >>1632
    そのヘーベルハウスの欠陥告発動画の方、今日のヤフーニュースに出てますね
    こっちはマンションですが

    https://news.yahoo.co.jp/articles/9b9eab4963a0c6a8c1977b79ef463c081fed...

  44. 1636 匿名さん 2023/08/17 07:16:13

    築25年で建て替えまでもっていったのは凄い。

  45. 1637 評判気になるさん 2023/09/15 05:54:00

    うちも解約も考えましたが、手付け金がもったいなくて、建築しました。
    結果、最悪なビルダーでした。
    断熱などの施工不良、建具の傷も直さない。
    何度交渉してもやらないの一点張り。挙げ句の果てに連絡も受け付けないとの回答。
    困り果ててます。
    不信感があるメーカーでは辞めた方が良いと思います。
    建ててしまってからでは、解決がかなり難しいです。
    住宅は妥協すると後で倍近い金銭がかかる上にかなりの労力が入ります。
    うちも不信感があったのに建ててしまったことに後悔しています。毎日のように不良な部分が出て来てます。

  46. 1638 匿名さん 2023/09/15 05:55:12

    うちも解約も考えましたが、手付け金がもったいなくて、建築しました。
    結果、最悪なビルダーでした。
    断熱などの施工不良、建具の傷も直さない。
    何度交渉してもやらないの一点張り。挙げ句の果てに連絡も受け付けないとの回答。
    困り果ててます。
    不信感があるメーカーでは辞めた方が良いと思います。
    建ててしまってからでは、解決がかなり難しいです。
    住宅は妥協すると後で倍近い金銭がかかる上にかなりの労力が入ります。
    うちも不信感があったのに建ててしまったことに後悔しています。毎日のように不良な部分が出て来てます。

  47. 1639 匿名さん 2023/09/15 21:51:20

    >>1638 匿名さん
    >うちも解約も考えましたが、手付け金がもったいなくて、建築しました。
    勘違いされている方が多いと思いますが、注文住宅の契約時に払うお金は解約手付ではありません。それは前払い金で預けただけのお金です。解約時期にもよりますが、建築確認申請前であれば半分以上は戻ってくる可能性が高かったように思います。

  48. 1640 名無しさん 2023/09/20 18:03:52

    1621です。仕事もバタバタしておりレス遅れてしまいました。


    ホームメーカーとどのような契約をされているのでしょうか?
     ①開発分譲地の売買契約
     ②家の建築請負契約
     ③①+②

    ②です。
    HM側も非を認めたのか、メーカ側の実費は請求してきませんでしたが、その他の請求がありました。
    弁護士を入れて争うのももう嫌だったので、解約の手続きをとりました。

  49. 1641 名無しさん 2023/09/20 18:18:45

    建築請負契約の場合でしたら、解約を少しでも考えた際に進行を中断させることが費用を抑える第一手なのかと思います。       そして費用を聞いてみる。自分の場合その確認した費用も実際に請求された費用と倍違く、契約者を馬鹿にしているのだなと思いました。

  50. 1642 戸建て検討中さん 2023/09/22 14:31:34

    アキュラホームで契約解除をする話をしてきた者です。営業の話では、請負契約の際に入金した113万円が全て戻らないどころかオーバーしているので、必要な分を請求したいとのことでした。建築確認申請や長期優良住宅の申請、地盤調査など既に済ませてあるため、ある程度は仕方ないとは思うが、最終契約をしていないし、当然着工もしていないのに、予定をしていた工事業者のキャンセル費用?や木材のプレカットの費用?を請求したい??と訳の分からないことを言われた。同じような方いますかね?

  51. 1643 名無しさん 2023/09/22 14:42:57

    請負契約をそんなに安易にして100万以上払い込んで解約する人もいるのね。熟慮という言葉を贈ります。

  52. 1644 名無しさん 2023/09/22 20:11:23

    自分の場合、たしかに熟慮が足らなかったのだと思います。


    1642さん
    なぜ、契約解除をするに至ったかによってでメーカー側の対応が変わりますよ。
    解除する理由は何なんでしょう?

  53. 1645 匿名さん 2023/09/23 00:25:59

    一旦契約をして、どこまでが有効かを感情論で話しても契約をしていて意味が無いから、弁護士にでも軽く相談してみたら。どこまでが有効範囲かの状況を聞くくらいならそんなに費用もかからないでしょう。(弁護士と変な契約をしないように)
    法の下白黒つけるのが一番手っ取り早く無いですか。

  54. 1646 匿名さん 2023/09/23 09:51:20

    >>1642 戸建て検討中さん
    最終契約とはどういう意味ですか?
    建築確認申請や長期優良住宅の申請、地盤調査など既に済ませてあるのなら、設計行為は終わっていて建築工事の着手にゴーサインが出ているかその寸前だと推測します。そうすると、工事業者や木材のプレカットの発注の予約がされていても不思議ではありませんからキャンセル料がかかる場合もあると思います。

  55. 1647 評判気になるさん 2023/09/23 11:00:27

    >>1642 戸建て検討中さん
    請負契約=最終契約では?
    何を最終契約とおっしゃっているのですか?

  56. 1648 販売関係者さん 2023/09/30 11:48:53

    注文住宅で請負契約して契約金40万振り込んだのですが、契約破棄したら違約金はいくら取られますか?
    契約書類上の請負金額は約2500万です。
    現時点ではHMは申請書類、調査等は出来てません。(区画整理が進んでないため)
    営業と10回未満くらいは打ち合わせしました。
    建築士とは契約書類読み合わせ以降はお会いしてません。

  57. 1649 通りすがりさん 2023/09/30 18:47:35

    >>1648
    契約書上の解約に関しての内容をまず確認ください。必要経費までなのか、機会損失も含めるのか、ハウスメーカーによってまちまちです。
    肌感ですが、打合わせ10回ということで、仮に必要経費までだったとしても違約金を超えて請求される可能性はゼロではないかなと思います。違う土地で仕切り直しするお考えはないですか?

  58. 1650 販売関係者さん 2023/10/01 00:41:17

    >>1649 通りすがりさん
    返信ありがとうございます。
    契約解除の場合は、「契約解除までの履行割合に応じた業務報酬、工事の既設工部分と現場搬入済の工事材料は支払う」と記載されてます。
    違約金以上請求されてしますのですね…

    違う土地で仕切り直しするお考えはないですか?
    今回は上物のみの案件で、違う土地で仕切り直すことは考えてません。

  59. 1651 匿名さん 2023/10/01 05:15:12

    >>1650 販売関係者さん
    >契約解除の場合は、「契約解除までの履行割合に応じた業務報酬、工事の既設工部分と現場搬入済の工事材料は支払う」と記載されてます。
    >違約金以上請求されてしますのですね…
    契約金や違約金について何か勘違いをされているような気がします。
    企業と消費者間の請負契約において、契約金とは解約手付ではなく単に前払いして預けたお金です。違約金とは損害賠償金という意味になります。施主都合で解約したからと言って、契約金を没収したり、ペナルティーとしての違約金を請求することは認められていない一方で、契約金を放棄すればそれ以上の損害賠償請求は免れるという事ではありません。以上を踏まえると「契約解除の場合は、契約解除までの履行割合に応じた業務報酬、工事の既設工部分と現場搬入済の工事材料は支払う」というのは適法と言えます。
    それでは営業との打合せ10回でいくら請求されるのかですが、契約書に張った印紙代だけの場合もあれば、打合せ費用として○万円/回×○回や1時間○千円×○○時間というように請求してくる場合もあってケースバイケースのようです。
    まずは一度と明細付きで請求をしてもらったら良いと思います。それで不当に高額な請求をされていると感じたら再度相談して下さい。

  60. 1652 販売関係者さん 2023/10/01 06:55:15

    >>1651 匿名さん
    詳細なご説明有り難う御座います。

    来週には営業担当に、明細を伺おうと思います。
    それとも本社に直接メール等で、問い合わせした方が良いでしょうか?

  61. 1653 匿名さん 2023/10/01 14:01:10

    >>1652 販売関係者さん
    >それとも本社に直接メール等で、問い合わせした方が良いでしょうか?
    大手だと本社に問い合わせても支店に差し戻されてしまうと思います。まず営業に解約の意志が固いことを伝えて、何か請求されるならば明細付き請求書をくれと頼めば良いでしょう。

  62. 1654 管理担当 2023/10/11 11:26:56

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  63. 1655 通りすがりさん 2023/10/11 11:52:13

    >>1654
    50万円すべてが戻ってくるかは交渉次第だと思います。その60万円とは何の費用でしょうか。

  64. 1656 通りがかりさん 2023/10/12 02:29:18

    よーく考えようーお金は大事だよー

  65. 1657 匿名さん 2023/10/22 00:46:25

    契約解除の時の契約書返却は、断ることができますか?
    解約書に、契約書返却の記載がありますが、解約したい側としては、基本的にはサインすると思います。
    それであれば、根拠の無い無理難題を記載してもいいことになると思うのですが

  66. 1658 評判気になるさん 2023/10/22 04:10:40

    契約書に書いてあるなら返した方がいいと思うけど、心配ならコピー持っといたらいいのでは?
    なんにせよ契約解除する時は弁護士入れた方がいいよ
    俺はそうした

  67. 1659 通りすがりさん 2023/10/22 04:14:44

    >>1657
    解除と解約はまったく別物なので、今回解除したいということなら契約書の「解約」の条項に含まれているならば返却不要なのでは?

  68. 1660 1657 2023/10/22 09:32:25

    契約時の書類には、契約書の取り扱いについての記載はありません
    解約の時の書類には、契約書の引き渡しという記載があります
    解約時の書類に記載があるだけで、法的根拠があるのかないのか。
    ないのであれば、解約の書類に好き勝手に記載して、それが強制的に履行されるのがおかしいと思っています。
    無くした場合はどうなるのか、コピーすればどうなるのか、そういった細かいことは何も記載ありません。
    ただ、引き渡しという文言があるだけです。

  69. 1661 通りがかりさん 2023/10/22 09:57:16

    実際に解約して、うち50万払ったよとかいう人いるのかな。最初から打合せ代じゃないけど5万とか払うならそれは仕方ないけど、なかなか数十万取られる人っていなそう。

  70. 1662 評判気になるさん 2023/10/22 10:19:36

    >>1660
    渡せばいいだけでは?
    何か不都合な事でもある?

  71. 1663 匿名さん 2023/10/23 00:36:39

    >>1659
    >解除と解約はまったく別物なので、
    契約解除:契約締結後にその効力が最初から存在しなかったのと同じ状態にすることをいう(民法第545条)
    解約:賃貸借契約のような継続的な契約関係の場合にはその効力を最初から消滅させることは不可能なので将来に向ってのみ効力を消滅させるときに用いる

  72. 1664 匿名さん 2023/10/23 00:43:11

    >>1660 1657さん
    >契約時の書類には、契約書の取り扱いについての記載はありません
    >解約の時の書類には、契約書の引き渡しという記載があります
    >解約時の書類に記載があるだけで、法的根拠があるのかないのか。
    解約時に契約書原本を返却する法的根拠はないと思います。ですから返したくないなら拒否しても良いし、心配であれば写真やコピーを取っておくと良いと思います。ただ、その事で解約がスムーズに進まないというリスクがあると思います。

    >ないのであれば、解約の書類に好き勝手に記載して、それが強制的に履行されるのがおかしいと思っています。
    契約書原本の返却だけでなく、解約時に署名押印する書類にそれとわからないように隠れた債務や義務が記載されていないか注意する必要があると思います。解約時に署名押印する事は従前の契約の変更という新たな契約行為なのですから。

  73. 1665 1657 2023/10/26 09:09:40

    >>1664
    今のところ返却については拒否してます。

    解約時の書類に署名する時は、その内容についての説明は無しです。

  74. 1666 匿名さん 2023/10/27 21:46:29

    >>1665 1657さん
    >解約時の書類に署名する時は、その内容についての説明は無しです。
    契約する時には重要事項の説明義務が法律で定められているけれど、解約時にはない。だから自分で書類をよく読み理解する必要があります。もし不明点やわからない事があれば質問したり調べたりしましょう。

  75. 1667 匿名さん 2023/11/06 01:11:10

    返却を求められる理由ってなんだろ。

  76. 1668 評判気になるさん 2023/11/06 22:15:00

    >>1667 匿名さん
    考えられる理由は、人によって契約条件が異なっていたりすると、流出してそれが発覚した場合に他の人達からクレームが出る可能性があるなどでしょうか?

  77. 1669 匿名さん 2024/01/29 02:12:08

    契約変更前なら着手金かえってくる?

  78. 1670 通りがかりさん 2024/01/29 03:59:21

    >>1669
    契約次第。契約書を見て。良識的な会社であれば実費まで。せこい会社は逸失利益を含んで、数百万円になる。ちなみにいずれの場合でも、着手金が幾らかどうかは関係ないよ。場合によっては着手金を超えて請求される。

  79. 1671 匿名さん 2024/01/30 06:46:08

    酷い会社は全くかえさない
    裁判するしかない

  80. 1672 周辺住民さん 2024/01/31 01:33:18

    返さないとかいってたけど
    内容証明送ったら全額かえってきた

  81. 1673 ご近所さん 2024/01/31 02:07:42

    契約を盾に無茶な要求してたけど、法的に訴えられたから弱気になったんだろうね。

  82. 1674 匿名さん 2024/01/31 02:49:13

    うちも敷金返還してこない大家に内容証明送ったら全額帰ってきたわ。
    相手に法的なこともありえる面倒な相手と思わせるのは有効

  83. 1675 評判気になるさん 2024/01/31 23:01:04

    敷金返さない大家が多いけど裁判にならばかなりの確率で勝てるよ
    少額訴訟は弁護士いれなくてもできて簡単だからおすすめ

  84. 1676 匿名さん 2024/02/29 06:10:05

    すいません、相談させて下さい。
    フリープラン建物条件付き土地を契約しました。
    建物を建てる西側に3Mほどの古い擁壁があり、契約前には盛り土がしてあり
    下の方が確認出来なかったのですが、最近造成が終わり確認したところ大きな亀裂が入っていました。
    ヒビが入っている事を伝えたのですが、「隣地の擁壁なので」の一点張りで
    契約解除の申し出をしたところ
    電話口では「手付金を全てお返しします」と言っていたのですが
    今日仲介業者から「一度会って話しましょう。このままだと買主都合の契約解除になって手付金を全て没収される可能性があります」とメールがきました。
    明日内容証明で白紙解約の通知書を送るつもりだったのですが
    このようなケースでも買主都合になってしまうのでしょうか?
    行政の相談所に相談すると、とりあえず内容証明は早く送った方がいいと言われました

  85. 1677 匿名さん 2024/02/29 13:08:19

    内容証明おくるとよいよ

  86. 1678 評判気になるさん 2024/02/29 13:23:16

    >>1677 匿名さん
    ありがとうございます
    明日の朝送ってみます

    夫は内容証明を送る=裁判になると覚悟しているようなのですが
    ここを読むと会社によって対応が変わってくるのですがね…

  87. 1679 通りがかりさん 2024/02/29 20:55:40

    >>1676
    仲介業者?売り主ではなくてですか?

    内容証明を送った時点で、相談ではなくて主張になりますが、その主張が民事的に認められるものでない場合は「何だコイツ」になるでしょうね。場合によっては徹底抗戦の構えになるかも。。。ただ、主張する分には自由です。
    ちなみに、もし売り主物件でないならば、仲介手数料の行く末も気になりますね。

  88. 1680 eマンションさん 2024/02/29 23:03:12

    >>1679 通りがかりさん
    土地引き渡しはまだで、売主には手付金として200万払っています
    仲介手数料は100万です
    弁護士への依頼も考えていますがまずは調停でしょうか?

  89. 1681 通りがかりさん 2024/02/29 23:57:52

    つまり売主は業者ではなく一般人ということですか?
    しかも当該物件の問題ではなく、隣地の問題
    厄介かもしれませんね

  90. 1682 匿名さん 2024/03/01 01:44:26

    >>1681 通りがかりさん
    売主=ハウスメーカーになります
    契約前は「隣地の擁壁なので将来的に費用がかからないのでお得ですよ」と
    言われてホイホイ乗ったのが全ての過ちでした…

    売主であるハウスメーカーと仲介業者としては恐らく
    土地代の値引きで折り合いをつけてくるつもりなのだと思いますが
    他にも色々ありすぎてもうここのハウスメーカーで家を建てる事が気持ち的に難しいです
    擁壁についての知識も乏しく、勉強不足だったと後悔していますが
    擁壁のヒビ以外にも、擁壁側から水が地面に滲みだしてきていて
    擁壁下の地面が何故かジメジメしている事も造成後に気づき怖くてたまりません

  91. 1683 匿名さん 2024/03/01 02:19:50

    その場所に家は建てない方がよいかもね

  92. 1684 評判気になるさん 2024/03/01 03:39:16

    内容としては隣地擁壁の状態が契約不適合(隠れた瑕疵)にあたるかどうかが争点になるかと。

    例えば契約した土地の下に廃棄物が埋まっていて、契約後それに気づいたら、隠れた瑕疵として、それが土地契約時の重要事項説明に記載されてなければ契約解除できるはずです。今回はHMの言う通り自分の土地ではないので判断が難しいですが、擁壁の状態が明らかに危険であれば重要事項として事前説明すべき内容として捉えられてもいいと個人的には思います。

    因みに、その隣接地の擁壁が明らかに危険である場合は、その持ち主に補修を要求する権利が隣接地の地主にはあります。土地購入後にそういう要求をすると揉め事の原因となるので、擁壁のヒビさえなければ気に入ってる という土地であれば現在の地主に隣接地への補修要求をしてもらうという手もあります。

    ただ一般的に隣が擁壁となってるような土地の購入はお勧めできません。その分割安なら致し方なしですが。。

  93. 1685 マンション掲示板さん 2024/03/01 11:10:57

    >>1684 評判気になるさん
    隣地の擁壁だと契約不適合には当たらないと言っていて
    白紙解除は難しいのかなと思っていますが
    今度はこのままだと違約金が発生すると脅されています
    手付金解除日は契約書に書かれてなくて、手付放棄での解除は契約の履行までできると
    書かれているのですが…。
    仲介業者は「土地の開発検査済証を申請しているから違約金が発生する」と言っています

  94. 1686 匿名さん 2024/03/01 11:20:17

    >>1685
    とりあえずあんまりあてにならんけど鳩か兎のどっちかに加盟している仲介業者なら相談に行ってみれば?
    それか不動産に強い弁護士の無料相談とか
    自分はどちらも行ったし建築指導課の不動産の部署も行ったよ

  95. 1687 通りがかりさん 2024/03/01 13:13:00

    >>1686 匿名さん
    ありがとうございます
    弁護士は来週相談に乗ってもらう予定です
    仲介業者からはこの件で宅建協会や建築指導課に行っても
    「民事で」って言われるだけだから行っても意味ないですよと言われました

  96. 1688 匿名さん 2024/03/01 13:28:16

    >>1687
    マジで役立たずなので仲介業者のその言い分は間違ってない
    兎はまだマシやけど鳩はマジ終わってる
    とりあえず弁護士契約して内容証明だけでも送って本気度を示すとか
    結局乗って来んかったら無駄にはなるけど
    それ以外ならもう最初から訴訟するしかない

  97. 1689 匿名さん 2024/03/01 13:33:00

    相談履歴残すことは大事。
    あと仲介会社の非弁行為には注意しとくと裁判有利よ

  98. 1690 評判気になるさん 2024/03/01 23:10:49

    >>1685 マンション掲示板さん
    https://www.otc.or.jp/page/mmg/m1504_2.html

    この判例の通り隣接地の擁壁でも危険が認められれば瑕疵と認められた例もあります。
    1隣接地でも自分の土地の安全性に影響を与えるため重要事項で説明すべき
    2隣接地でも判例として擁壁の安全性に隠れた瑕疵が認められる

    この2点をしっかりと主張すれば相手も納得するかもしれません。双方裁判は負担になりますから。

  99. 1691 匿名さん 2024/03/08 01:02:19

    >>1676 です。ご報告遅くなりました。
    あの後宅建協会、宅建指導課と回り、他にも色々電話をかけて回りました。
    結果としてはやはり「隣地の擁壁については契約不適合には当たらない」との見解でしたが
    写真データなどを見せた所「とは言えども、これは売主悪いと思うわ。割と真面目に損害賠償請求してみたら?」と
    こちら側にかなり同情的して寄り添ってくれたので、法律的には難しいところでも、倫理的には間違ったことは言ってないのかなとも思いました。

    知り合いの弁護士に相談したところ「絶対勝てる保証はないけど、どうしても許せないなら訴訟してぶつけてみるのはアリだと思う」と言われ
    本人訴訟で徹底抗戦する直前まで行きましたが、裁判に最低1年かかることや
    その間ずっとこの件と付き合っていかないといけないのか、と思うと躊躇してしまい。。。
    またこの最中に夫の健康診断の結果が返ってきて、コレステロール値が高く服薬をスタートすることになり
    これ以上夫がストレスを溜めて身体を悪くするのが怖くて(本人は気にしてないみたいですが)
    こちらからの手付放棄で手付金100万仲介手数料100万の計200万放棄して
    建物前払金100万返却の合意書を交わすことで終結となりました。
    300万ぶんどられていたら多分本気で売主と仲介業者に訴訟を起こしていたと思います。

    こちらの方々にアドバイスしていただき本当に救われました。
    夫も朝早くから夜遅くまで土日休みなしで働いて、私も小学生と幼稚園の子供二人みながら週5で働いて
    二人で必死に溜めたお金を持っていかれるのは本当に本当に悔しくて、涙が出てきますが
    今思うと勉強不足だったな、売主(ハウスメーカー)と仲介業者を信じすぎてしまっていたな、と自責の念が湧くばかりです。
    いい勉強したと思って、これからは前向きに行こうと思います。

    あと仲介業者の合意書に「次回仲介手数料は50%オフにします」みたいなこと書いてあって
    誠意を見せてるつもりなのかもしれないですが感情逆撫でされました…
    もう二度と頼まないですよ…(笑)

  100. 1692 匿名さん 2024/03/09 03:44:16

    >>1691 匿名さん
    長い間裁判に付き合わされるのは売主と仲介業者も同じなんだから、本人訴訟で一度提訴まではしてみたらよかったのにと思います。そうしたら相手が折れてもう少しお金を返して貰えたかもしれませんよ。

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