リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-02-20 23:00:49

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました!

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[スレ作成日時]2011-09-11 06:36:44

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ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

  1. 549 寒がり

    いろいろなところご利用されていて素敵ですね。忙しいので、準備ほとんど不要のハワイにばかり行っているのですが、ワイコロアには去年友人2人と4泊しました。 ワイキキのタイムシェアとは全く違う雰囲気で、のんびり出来ますね。
    広い島なので、まだまだ未体験ゾーンがいっぱいです。楽しいところ、見つけたら教えて下さいませ。
    前回、ジャックツアーさん利用でハワイ観光をしたのですが、次はレンタカーを借りてあちこち行きたいなあ、と思っています。
    昔の話ですが、(22年前)マウイ島でハレアカラに行くのに、安い自動車を借りたら、パワー不足で、エンストしそうになりました(笑)。 
    旦那とのビンボー旅行だったので、レンタカー代ケチったのと、ガソリンスタンドがなかなか見つからずあせったこともあります。
    皆様は、どの程度のクラスのレンタカーを借りてらっしゃるのでしょう?
    ハワイ島おすすめのスペックってありますか?

  2. 550 匿名

    これらの話本当かよ

  3. 551 匿名

    550さん
    どれらの話?

  4. 552 賃貸住まいさん

    この話 どこか違うの?

  5. 553 購入経験者さん

    最近、HGVCのサイトに「空港ラウンジ使えます」みたいなバナーが出ていますよね?
    クリックしてもページが開かないけど、これからサービス開始なのでしょうか…?
    気になります!

  6. 554 匿名さん

    >553

    プライオリティ・パスのことですよ!
    メンバー情報源のメールマガジンサイトの方から見えると思います。
    実際にそちらからは見てないので絶対とは言えませんが・・・

  7. 555 購入検討中さん

     ワイキキアンの場合は32週51週52週は100%固定週ってセールスに聞いたけど本当でしょうか?
     もし本当ならば固定週オーナーがキャンセルしないと浮動週オーナーが予約できないので、予約を取るのはほぼ不可能だと思うのですが実際はどうなのでしょうか?
     私は購入を検討していて、休みが32週か52週しか取れそうにないのですが、やはり購入するなら固定週でしょうか?
     オーナーの先輩方、ホームウィーク予約で32週、52週取れたかたいらっしゃいますか?

  8. 556 寒がり

    555購入検討中様へ

     連日、起きてから寝るまで何度予約画面を開いても、ほとんど空はありません。タイミングなので、空いていたらラッキーですが、ご希望のタワーのご希望の間取り・眺望となると、結構難しいです。所有されているポイントが多ければ多いほど、選択肢が広がりますが、まず取れません。1ベッドルーム希望なのに、2ベッドしか空いていない。なんて場合もありますしね。
     購入検討中ということでしたら、レンタル掲示板で、お捜しの週がでているかどうか確かめてみてはいかがですか?タイムシェアハワイさんとか、HGVC掲示板で、レンタル出ていますよ。固定週お盆や年末のオーナーさんも、家族の都合とかで行けない年度はレンタルに出しています。

    ただ、HGVCのシステム上、レンタルでご利用が決まった場合、キャンセルはマナー違反、というか非常識行為になります。(特に秋以降は、ポイントの消化が難しく、キャンセルされた場合、ポイントが消失してしまう可能性がありますので・・・)必ず、この日に行ける、飛行機の予約もOKで、日程の変更はしないという約束でのレンタル依頼となります。通常のホテルの予約とは全く異なります。

    浮動週でワイキキアンを持っていますが、ホームウィークでも、年末が空いているのは見たことがありません。 お盆の時期なら、見たことがあります。 固定週だとお値段高めになりますし、毎年ハワイに必ず行くのでなければその差額分の金額を払うのは賢明ではないと思います。

    リセールでも固定週を売りに出されているオーナーさんは結構いらっしゃいますが、52週はやはり高額です。
    私なら、買わないで、レンタルします。

  9. 557 購入経験者さん

    32,52週 空いているのを見たことあります。
    数時間後には なくなっていました。

    ワイキキアンの 52週固定の金額なら、
    借地権とかアラモアナコンド買えちゃいそうですね。

  10. 558 寒がり

    555購入検討中様へ

    つい先刻、タイムシェアハワイさんのホームページ見てみたら、ラグーンの1ベッドオーシャンビューが39000ドルで売りに出ていましたよ。

  11. 559 寒がり

    >553様へ

    バナー開きませんね。
    プライオリティパスは、日本の空港だと、クレカのゴールドカードのサービスとかぶるので体費用効果はいまひとつです。
    ハワイの空港だと、3か所使えます。
    ISS(飲物だけ
    ユナイテッド(ソフトドリンクとクロワッサン等軽食
    アメリカン(JALと共用・ソフトドリンク・スープ・パン

    羽田行便のJALだと、ISSラウンジ(クレジットカードのゴールドカード会員も利用可)が早めに閉まってしまうので、先月はサクララウンジを使いました。※アメリカン航空のラウンジと共用しているので。
    サクララウンジが使えても、成田や羽田のサクララウンジと較べると、お食事の種類が天と地ほど違います。

    ハワイにしか行かないなら、無くてもいいかなって内容です。

    使い放題1年で399ドルです。今、20周年で20%OFFですが、バナーが開かないんじゃしょうがないですね。

  12. 560 働く女子さん

    先日、ハワイ島の情報をお願いした者です。今、ワイコロアのベイ・クラブでノンビリしてます。
    今日はインディペンデンス・デイで、養殖アワビ屋さん、お休みでした。明日時間があったらなんとか行きたいと思っているのですが。
    今夜はあちこちで花火あるようです。

    プライオリティ・パスは、成田のレッドカーペットで使えるようになってます。私も2、3カ月前だったかに知り合いから聞き、今回利用しました。

  13. 561 匿名さん

    >No.559さん

    開けないと言うことなのでURL貼っときます

    http://www.hgvclub.com/prioritypass_j/index.html

  14. 562 寒がり

    >561

    ありがとうございます。開いてみたけど、10%OFFにしかならないのですね。

    http://www.prioritypass.jp/JP/CPC/Offer20.cfm?sourcecode=HKPPCGLJP08
    だと、20周年20%OFFです。

    ヒルトンから入会する法が損? なんてちょっとお粗末ですね。

    実は、私はクレカのサービスで自分名義のものを持っているのですが、ダンナは私の家族会員なので、ダンナ名義のが無いのです。 同伴者に27ドル払ってでも利用したい・・・とは思わないので、ダンナと一緒だとゴールドカードで無料のラウンジに行きます。

    >560

    情報、ありがとうございます。この8カ月ほど、羽田便しか使っていないので、成田でレッドカーペットの利用をしたことがありませんでした。プライオリティパスが使えるのは、出国してからは無いと思っていたので、機会があったら利用してみますね。

  15. 563 遊ぶ男子さん

    働く女子さんへ

    危うくとんでもないことになるかもしれなかった私の失敗談を1話。

    ハワイ島からの帰りの日のことですが、午前中にもう一箇所、コーヒー畑でも
    観光をしようと考え、レンタカーを借りたままにし、空港でチックイン。
    日曜日だったせいか、いつもの事か分かりませんが長蛇の列。
    1時間掛かって発券してもらうと、今度はセキュリティで長蛇の列。
    観光は諦めてレンタカーを返し、空港へ戻るとガラガラ。
    安心して搭乗待合所で出発時刻待つことに。
    まだ搭乗時刻まで1時間あったのでノンビリ過ごそうと思っていたところ、
    ふと航空券を見たら既に搭乗時刻経過。
    慌ててゲートの係員に券を見せると、係員さん曰く「Wao~」。
    飛行機(ハワイアン航空)に駆け込み搭乗。
    (危険ですので、駆け込み搭乗はご遠慮下さい。)
    後で確認したら、予約した便名なのですが、時刻だけが1時間早まっていました。
    連絡も無しにです。

    旅慣れた方には”釈迦に説法かもしれません”が、今一度予約内容に変更が無いか
    出発前にご確認されることをお勧めします。

  16. 564 働くシニア

    アメリカならではの事ですよね。では私も危うくとんでもないことを一つ!
    昨年大晦日のハワイアン航空の朝9:20発の予約便に遅れまいと、DOLLARに
    レンタカーを返す時間も考え、結果的に早めのチェックインを8時前に済ま
    せたら、前の便の搭乗を見送ることになりました。早くオアフ入りしたい
    気持ちを抑え、漸くホノルル空港に到着し、比較的に機内前席だったので、
    逸る気持ちか荷物引渡場に断トツの到着!当然ながら当機荷物より早いと
    思いきや、家族4人分の荷物だけ隅に纏めて置いてくれてるではないですか。
    荷物はご主人の気持ちを知ってか、前機に飛び乗り逸早くオアフ入りです。
    誰もいない引渡場でもし万が一があれば、危うくワイキキアンの年末年始に
    暗雲が漂うところでした。早「過ぎたるは及ばぬが如し」!ご参考に~。

  17. 566 匿名

    HGVCの特典は毎回関空にはあまり関係ないですね。

  18. 568 働くシニア

    文章力、及ばざるが如し!
    申し訳ございません。

  19. 569 寒がり

    働くシニアさん

    ???だったのですが、荷物だけが早い便でワイキキ到着!ってことなんですね。
    荷物が無事で良かったですね。アメリカらしい・・・ですが、日本の航空会社がキッチリしているのだと思います。

    ホノルルの空港でも、日本人のエスコートさんが、「バスのドライバーに、荷物投げないで・・・もっと優しく置いて・・・」って言っているのをよく見かけます。

    いつもJALですけど、スーツケースに袋かぶせてくれたり、本当に細かいところまで、客が言う前に察してくれたり、日本のサービスクォリティすごいと思います。それでも、空港に着いてからの荷物は現地係員の雑な扱いで、スーツケースの車輪がイカレちゃったりします。

    ダンナが時々中国に出張しますが、どんな扱いされているのか(多分 荷物運搬ターンベルトのせいと思います。)真っ黒な擦れ汚れが付着してきて、高価なスーツケースを買う気が失せます。なので、我家は、激安スーツケースで20回位で使い切り? です。

    JALはスーツケース2個まで無料なのと、JALのホムペでチケット購入すると、ジャロアロカードで帰国便の荷物が優先的に早く出てくるので、羽田便で夜10時着の際には重宝しています。

  20. 570 購入経験者さん

    年末の渡ハ、成田発着か、羽田発着か悩んでいます。
    両方利用された事がある方、アドバイスをいただけないでしょうか!?

  21. 571 匿名

    逆に何を悩んでるのでしょうか?

  22. 572 寒がり

    成田か羽田でお悩みとのことですが、お住いとかお仕事の事情がわからないので、なんとも言えません。

    成田の方が免税店は充実しています。便もいろんな時間帯から選べます。
     羽田の帰国便は、夕方4時30分頃までワイキキに居られるのですが、飛行機が遅延しての到着となった場合、自宅が遠いと、かなり大変なことになります。

    どういったお悩みなのか教えて下さい。

  23. 573 働くシニア

    年末ギリギリまで仕事納めをやり終えての出発なら羽田がお勧めです。ホノルルの入国手続きも早朝着の成田便に比べると、他社便も少なく比較的スムーズだったような気がします。帰国日も夕刻までゆっくり出来るのも羽田便のいいところですね。弱点はHGVCの施設の前日空室状況や持分のタイムシェアのグレードに依っては、部屋取りで出遅れることです。帰国時の羽田便は寒がりさんの仰る通り、公共交通機関利用なら自宅が羽田空港に近い方にお勧めですね。成田は(航空会社にも依りますが)ラウンジも充実してて、免税店だけでは待ち時間を消化できそうにない方にはメリットですね。因みに私は成田空港までの田園風景が興ざめなので羽田空港派です。

  24. 574 働くシニア

    (追伸)我が家の女性を中心にした多数意見としては、成田発⇒HONOLULU⇒羽田着が理想の様ですがね・・・・・。

  25. 575 購入経験者さん

    皆様、言葉足らずな疑問にお答えいただいてありがとうございます。

    当方、夫婦と小学生の娘の三人家族です。
    住まいは羽田の方が近いものの、出発時間、エアチケット(JALです)の価格、空港近くの駐車場の安さなどから今までは成田発着しか利用した事がありません。
    羽田便に魅力を感じるのは、羽田空港から国際線を利用してみたい、ボーイング777に乗りたい、そういったミーハーな理由です。
    マイル特典ではなく、ダイナミックセイバーで行くつもりなのですが、最近になって価格が下がり、希望日の羽田便が成田便と価格があまり変わらないので決めかねてしまって…。
    引き続き、旅慣れた皆様のご意見を頂ければと思います。

  26. 576 働くシニア

    羽田国際線の利用を堪能したいのですね。お子さんもいらっしゃるし、モノレールからダイレクトに出発フロア、そしてJAL777型機にすれば出発時間も夜10:55?と相応しいかもしれません。ANAも利用したことがありますが、流石に翌00:30は搭乗するまでが眠くて眠くて、反って疲れます。そういう私も今年の年末も家族と別行動となってしまい、ANAとの交渉で売り言葉に買い言葉となり、羽田離発着のANA便となってしまいました。参考までにANA767型機は巡航スピードがJAL777型機より遅いらしく、今年1/04HONOLULU⇒羽田空港では家族が乗ったANA機より遅くHONOLULUを出たのに羽田空港では家族を出迎えることが出来ました。

  27. 577 寒がり

    滞在時間重視なら、成田発便でホノルルに行き、帰りを羽田行きにするのがベストです。
    年末の渡ハなら、航空券もかなりの価格だと思われますので、せっかくのご旅行、滞在時間で選択されてはいかがですか?

    羽田便は、4回使いましたが、大体定刻よりも20~30分程早く、羽田に到着予定のアナウンスが流れます。
    遅れたのは1度だけ・・・。
    この間の6月20日の台風の時は、上空で待機する時間がかかり、15分程遅れました。

    JAL便ご利用でしたら、(エグゼクティブ以外)ジャロアロカードを是非手に入れて
    帰国便の荷物が早く出てくるように、空港チェックインで「SEASON」タグをつけてもらって下さい。 
    それだけでも、時間の節約になります。

    楽しい旅行になるといいですね!

     

  28. 578 購入経験者さん

    働くシニアさま
    今までANAは利用した事がなく、JAL一筋です。
    ハワイばかりですので、便数が多いJALに魅力を感じてしまって…
    巡航スピードが違うなんて初めて知りました。航空って奥が深いですね。
    ありがとうございました。

    寒がりさま
    我が家は毎回、空港そばに車を置いて渡ハしています。
    羽田は駐車場料金が高いので、そこも成田便と悩むところです。
    公共の交通機関だと、発着空港が違う便が利用できますね〜。
    そして、ジャロアロカード、ゲットします!
    ありがとうございました。

  29. 579 働くシニア

    NO.578さんへ
    お互いに年末年始を満喫しましょう!こちらは夫婦に、一姫二太郎ならぬ一太郎二姫の4人組です。今年も元旦は三社参り(出雲大社⇒ハワイ金刀比羅神社⇒大宰府天満宮)を計画しております。所要時間約30分で新年の願掛けです。日本国内ではまず不可能、と言っていいでしょう。我が家もJAL派なのですが、今年はANAのマーケテイングが上手く年明け早々に売り出したものですから乗せられてしまいました。JALマイルも余したまま貯まる一方です。

  30. 580 匿名

    働くシニアさん
    いちいち「〜ならぬ」とか、諺引用したり、もじったり要りません。
    面白いならともかく、はっきり言って面白くないですし、センスを感じません。
    読む人の身になって書き込んでくださいませんでしょうか。

  31. 581 ワイキキアンオーナー

    今年購入したばかりの新参者です。
    クリスマス固定週オーナーですが、仕事の都合上、日程をずらして行く予定です。
    ワイキキアンの予約は空きそうにないので、キングス3泊、ワイキキアン4泊で行こうかと考えています。
    移動がすこーし億劫ですが…
    早く行きたいです!

  32. 582 寒がり

    ワイキキアンオーナー様

    クリスマスの固定・・・空港も混みますので、早めにお出かけ下さいね。
     
    もうご存知かと思いますが、ハワイは12月25日、ほとんどのお店が休みです。
    オプショナルツアーの催行もありませんから、お食事はホテル内レストランか自炊になります。


    ハワイで過ごすクリスマス、素敵な休日になるといいですね!

  33. 583 匿名さん

    >>580
    読み人のみになって考えてください。
    人に対して失礼な書き込みも、どうなんでしょう。
    まあ最近 浮かれ気味で 日記的な書き方の人は多いかもしれません。
    公共の掲示板なのでね。
    何人でどこに行くとかは ちょと不快に思う人もいるかもしれません。
    個人的なことやあまりにも当たり前なことお勧めの店はブログなどでお願いしますね。




  34. 584 匿名

    勘違いしてる人多そうなんで、敢えて書き込みます。
    このスレッドってそもそも何か理解されてますか?
    新築マンションの口コミのために作られたもので、決してハワイ観光の口コミサイトではありません。
    たまたま場所がハワイの物件だっただけです。
    この物件の価値を理解する上でロケーションは重要な要素であることは間違いありません。
    ですから交通手段や回りの環境についての書き込みは適正だと思いますが、誰がいつハワイ旅行しただのどうでもいいです。それは勝手にブログやら余所で自慢げに書いて下さい。
    このスレッドは購入を検討してる人が自分の利用のためか、投資対象として情報収集のために見ています。
    あなたがどんな旅行をしたかなどの自慢話は、ここではどうでもいい話です。
    今時ハワイに旅行で行ったことを自慢できる世の中ではありません。
    立地条件を確認するための○○までどれくらいの距離とかの質問、それに対しての返答は購入にあたって重要だとは思いますが、そこでのあなたの過ごし方や感想はどうでもいいです。
    どうせ行ったことある自慢話で大した話でもありませんし、このサイトの趣旨とは関係ない話です。
    それはそれで、そういうサイト(いっぱいある)に書き込んで上げると喜ばしいれるかと。
    物件としての価値に関わる内容をお願いします。

  35. 585 匿名さん

    それを言っちゃぁオシマイだよぉ

    正論だが

    雰囲気や勢いで買ってしまうタイプの商品だから

    客観性や論理性は所詮馴染まないのです

  36. 586 匿名

    雰囲気や勢いで買ってしまう人間は、自ら物件の価値を下げていることをご理解頂きたい。
    衝動買いして自分に合わないから文句言う。
    これただのクレーマー。
    自分が理解できてない状態なのに勢いで契約しといて後からあることないことをネット上に書き込む。
    これ名誉毀損。
    それをたまたま見た人達が説明会に参加したこともなければ、内容も分かってないのに、トンチンカンな発言をしてまわりに影響を与える。
    物件価値下がる。
    また文句言う。
    胡散臭ささ膨らむ。
    また物件価値下がる。
    負のスパイラル。

  37. 587 匿名

    自慢というか…最近ハワイデビューした方の…旅慣れてない感じがわかりますね。
    また不動産としてのタイムシェアの情報交換にもどしていきましょう。
    何か質問がある場合は具体的な内容を書いたらいかがでしょうか?羽田や成田の駐車場やリムジンバスの
    ことなど。

  38. 588 寒がり

    説明会は、新宿・ワイキキ・ワイキキ・ハワイ島・内幸町・ワイキキ・・・と合計6回参加しました。
    実際に契約したのは購入時とアップグレード2回の3回です。 契約に至らなくても、嫌味を言ったり、すぐに態度が変わるような説明員ではなかったです。(よく教育されているなあ・・・という印象です。)

    東京の説明会の担当者さんよりも、ハワイの担当者さんの方が売り上手? な気がしました。もちろん、ハワイの風景の中で、モデルルームを案内されての状況なので、ウキウキ舞い上がってしまう感覚はありますね。

     お子さん連れの家族には、おちびちゃんに、「ハワイどう?楽しい?」なんて声かけてますし、金銭的にちょっと・・・なんて方には、「今なら隔年でラグーンのGVが出たから・・・2年に1度、このポイントで、より良い部屋4泊したら?」と勧めてるのを聞いたことがあります。ハワイ現地の説明員の方、お客様の断る理由の全てに対しての回答が頭に入っているんじゃないですかね。見事だなあ・・・と思います。

     「ここまで予約が取りづらいのはどうして?」と先日、ハワイの説明員さんに訊ねたときの回答が下記です。

    ●最初の頃のお客様は、4週間利用したいと思ったら、4週間分のタイムシェアを買っていた。
    ●今は、高いポイントのタイムシェアを1件買って、それで安いポイントで利用できる部屋を3~4週間使う。
    ※例として、ワイキキアンの14400ポイントの2ベッドプレミアを買って、ラグーンの4800ポイントの部屋に長期滞在する。※  ので、相対的に部屋数が不足してしまう。

    賢い使い方をしているゲストが多くて部屋が足りない・・・状況なんだそうです。

    購入検討されている方で、金銭的にちょっと・・・と思っていらっしゃるなら、リセールで、自分の希望する部屋を最初から買うか、正規で隔年の安いタイムシェアから購入して、徐々にグレードアップするかのどちらかですが、エリートステータスが不要なら、リセールでいいと思います。リセールで購入する場合下取りが無いので、売りやすいお部屋というのも、選択のポイントです。

  39. 589 匿名

    素晴らしいコメントですね。
    これぞ本来の姿ですね。
    考え方は色々ありますよね。
    私は寒がりさんの考え方に賛同です。
    無理せず長く付き合っていくことで利用方法も広がりますね。

  40. 590 寒がり

    ホノルルの説明員さんに訊ねたこと その2

    「ビーチウォークのタイムシェアの売り出し開始と、購入者の予約可能時期について」
       ※6月に訊ねた際のことですので、その後、変動がある場合はゴメンナサイです。

    回答
    「売出開始は、確かに、何度も遅れているが、もう内装した後の養生だけ、の部屋もずいぶんある。 売出は今のところ未定だが、秋ごろには販売出来ると自分は考えている。ポイント数は、大体ラグーンタワーの物件と同じくらい。価格は、ポイントに応じた相場価格。購入者が、年会費を払えば、先行予約は出来るので、販売開始時期によっては、今以上に予約が取りづらくなると思うが、宿泊可能状態になれば、かえって予約が分散して、希望日の予約が取りやすくなると思われる。」

    とのことでした。
    「ハワイアンビレッジ内にあと2つタワーが出来るのでは?」 との質問には、

    ● タパタワー前は、まだ計画段階で 作るかどうかの決定はされていない。検討中で、何も決まっていない。
    ● バザール(カリア脇)のところにタワーを作る話も、全く未定で、自分もわからない。会社からの通達もない。

    とのことでした。

    予約競争激化するかもしれませんので、来年の予定は早めに計画しなくては、と思いました。

  41. 591 匿名

    私が6月にハワイで聞いたのは、計画中のビレッジ内2棟のうち1棟分だけは州からの許可が下りているとのことでした。
    たた、着工はまだ未定でした。

  42. 592 契約済みさん

     初めまして。
     先月リセールでワイキキアン固定週を購入したのですが、購入検討時には正規購入も含めて検討していたので、大阪のセールスの方に色々とお話をお伺いいたしました。

     購入を検討していたのがワイキキアン2BRプレミアでしたので、眺望の関係上レインボーバザール部に建築予定新タワーは出来れば建って欲しくないと考えております。
     6月にその部分の質問をした際には「ワパタワー前は着工時期は未定だが計画は有る。レインボーバザール部は全くの未定で何も決まっていない」とのことでした。
     またビーチウォークのタイムシェアは2BRの設定は無いとのことでした。

     結局新規購入と比較すると魅力的な価格のリセールで32週を購入しましたが、正規購入をお断りする際もセールスの方は紳士的な対応をしていただきました。

     

  43. 593 匿名

    今度体験宿泊でここに泊まるのですが、ホテル内や周辺でお勧めのスポットありますか?
    お店やアクティビティ等何でも結構なので教えてください~。

  44. 594 寒がり

    体験宿泊される方へ

    キッチン充実していますので、まずは買い出しに行かれたらどうですか?
    グランドワイキキアン側の出口から、右に行き、ワイラナコーヒーハウス側に渡る→2本目の角を左に曲がってイートンスクエアへ→1階にフードパントリーというスーパーマーケットがあります。
    ※サラダの袋入や、果物パック、ステーキやビール等、間口狭いですけれど、結構揃っています。

    少し散歩・・・になりますが、マッカリーショッピングセンター2Fの中華料理屋さんは結構コスパ高くておすすめ。

    ホテル敷地内ですと、私のお気に入りは 「紅花」です。 KAUKAUや、アロハストリートという街角置きのフリーペーパーに、割引クーポンがありますので、10%offで、値段の割に美味しい鉄板焼きパフォーマンスが楽しめます。

    ラパーツのアイスクリームも、激旨です。

    早朝、ビーチ沿いに散歩しつつ、アウトリガーまで歩き、ハレクラニホテルでゆったりと朝食・・・も素敵です。でも一人30ドルくらいします。朝のビーチは、掃除したてで、自分が最初の足跡!。(昼になると、この散歩道にはオウム詐欺が出没するのでお気を付け下さい。肩にオウムを載せて写真を撮ると法外な金を要求されます。)

    散歩がてら、アラモアナショッピングセンター前のマジックアイランドに行ってもいいですし、その途中には、アウトバックステーキハウスもあります。食べ放題がお好きなら、TODAIレストランはホテルから5分もかかりません。

    アクティビティは、天候にもよるので、現地に着いてから、コンシェルジュに相談するとか、説明会のも参加義務があるのでうから、セールスの方におすすめを聞いてみてはいかがですか? どうしても体験したいツアーがあるなら、3日目・4日目に予約を入れたらいいと思います。

  45. 595 匿名さん

    予約状況に関して、セールスの話を100パーセント
    信じるつもりはないですが。
    ほんとに部屋が足りない状況なのは確かみたいですね。
    うちもその使いかたしてましたけど
    低いポイントで長い日数の場合、クラブ予約になるので
    非常に予約がとりづらいです。4週間なんて不可能数。
    夏休み直前で比較的予約しやすかった、ワイキキアンでも
    いまはほぼ空きなし状態。
    この2年でさらに、オーナーが増えているんじゃないかと思います。

  46. 596 寒がり

    595様へ

    円高で、購入されている方が、すごく増えたとは言っていました。
    説明会も、めっちゃ盛況?のようです。キングスランドを買って、ワイキキで使う人が多いというのも言っていました。

    私:「ニューヨークみたいに、オーナーだけのプライオリティを付けて欲しいくらいだ」

    セールス:「販売した時の条件は、購入時と購入後で変えられない。訴訟沙汰になってしまう。ワイキキのオーナーさん達の不満はこちらも理解出来るが、ホーム予約なら、ほとんどのオーナーさんは確実に予約がとれている。」

    私:「体験宿泊なら空いていて、オーナーが予約出来ないのはどうして?」

    セールス:「体験宿泊の部屋は、セールス部門が持っている未販売ユニットの範囲内。販売済のユニット分はちゃんとオーナーさんの予約の対象になっている。」

    私:「私も、ポイントを4泊・5泊と2度に分けて予約したり、前借したりするので、なんとなく理解出来る。でも予約画面が見事に真っ白なのは、米国本土のユニットのオーナーさんのワイキキ利用が多いせいでは?」

    セールス:「皆様が考えているより、ラスベガスやフロリダのオーナーの日本人の比率は少ないので、それは無い。アメリカ人はハワイ島の方が好き。ワイキキの予約が取りにくいのは、ハワイ島のオーナーさんが、自分のユニットに3日、ワイキキに3日といった予約の取り方をするのも理由の一つ。」

    ・・・行きたい日を押さえるのって本当に苦労しますね。

  47. 597 匿名さん

    まちがいなくオーバーセールですね。
    一部屋を 52人で所有ですから・・・
    今なら間違いなく固定で買います。
    予約規定も改善した方がいいと思います。
    ホームでとりあえず予約が多いし、直前キャンセルも多い。

  48. 598 匿名

    1部屋を52人て、どこがオーバーセールなんでしょうか?
    この商品の最も根幹にあるシステムでしょ。
    53人目がいたらオーバーセールだし勿論詐欺でしょう。
    52人は納得の上で購入したんでしょ?
    ゴールデンウイーク、盆、年末、正月は混むのは当たり前。
    そこしか行けないのに買ったのはその人の責任。
    なんで契約の前に自分の頭でいろんなシチュエーション考えられないかな?
    引っ越しして家のサイズ計らず家電を見た目や性能だけ見て買っちゃって、届いたら入らない以上に恥ずかしいことですよ。

  49. 599 匿名さん

    >>598
    こういう人への配慮に欠けた書き込みは
    なさらないでいただけませんか?
    みなさま 考えて買われたけれど
    多少は 思っていたことと違うこともあると思いますよ。
    当たり前のことならわかっていますので
    わざわざ書かれなくてもよろしいです。
    届いてはいらなかったら、返品かリサイクルですから
    それもわかっていますよ。
    まあ返品は不可なのが多いので、リサイクルって言うところが
    タイムシェアの場合リセールでしょう。
    人として、もうちょっと気の利いたこと言えませんか?

  50. 600 匿名

    ではオーバーセールとか間違った言葉使わないことだね
    どっちが先に配慮かけた言葉使ったか考えてみられたらいかがでしょうか?

  51. 601 匿名

    あと、人として誰に対しての配慮を希望されてるんでしょうか?

  52. 602 匿名さん

    いいぞもっとやれ

  53. 603 匿名さん

    社会でも自分の意見も言えないイエスマンかね?
    システムについて、規約について疑問に思うことってないのかね?
    配慮というのは、人に対してのことです。
    ある個人などに対して、考えられないかな?とか恥ずかしいですよ。とか。
    私も、いくつか物件もってるオーナーで、タイムシェア使いこなしてますけど。
    夢を持って、最近買われた方には、配慮のない言葉でしたかね
    ごめんなさいね。









  54. 604 寒がり

    う~ん・・・

    家族の誰かが、パソコンで予約画面をマメに開くことが出来ないならフロート週で年末年始・春・夏休み・GW・SWはまず取れない気がしますね。空きがあったらとりあえず予約して、家族の都合をなんとか合わせて、飛行機押さえて・・・。毎回春休みはそうしています。ワイキキだと、家族に連絡している間の30分に、空きが無くなってショボーンの経験がありますので、49ドルの予約手数料はあまり考えないで、即予約してます。

    毎年同じ時期に行けるわけではない仕事をしていますし、固定週を買うとなると、私の金銭感覚と我家の経済状況では差額が高すぎるんです。

    ワイキキアンが順調?に売れてるよう(カリアやラグーンのオーナーさんの買い増し・グレードアップも多いそう)なので、オーナーが増えて取りづらいのでしょうが、ビーチウォークの物件が完成したら、もう少し状況が良い方向に行きそうで、ちょっと期待しています。

    2か月位前から、キャンセル部屋が出てくるので、何度も予約画面にアクセスして、今までは、100%予約成功しています。(夏休みクリスマス年末年始ではないですよ。でも極稀に、空きがあるのは見たことはあります。飛行機が高いので行きませんが・・・)

    ● パソコン高速回線、それに準ずるネット環境が無いと予約は取れません。とセールスの時に言うべきだと思います。

  55. 605 匿名さん

    >>603
    すいません、文章に主語がなかったり日本語が変だったりするので言いたいことが良く分かりません。
    日本人ですか?本当に社会人ですか?

  56. 606 匿名さん

    >>605
    S+V+O きちきち書かないと理解できませんか?
    そちらこそ 外人の方ですか?
    わからないなら、スルーでOK

  57. 607 匿名

    598です。
    残念ながら私も分かりません。
    603の方は一体何目線でお話されてるんでしょうか?
    ちゃんと読んでますか?
    あとね、あんまりこの場所で関係ない事書きたくないけど、気付いてないみたいだから書くよ。
    「人として」とかの言葉を使う人程、人について軽い人なんですよ。
    普段普通に生活してる中で敢えて「人として」とか考えないでしょ?
    考える必要がないからです。
    でも、自分が人として軽い事に気づいてしまうと、「人として」とか考えちゃうんですよ。
    たまにこういう言葉を使う人がいますが、現代の社会問題「いい人脅迫」に取り付かれてる方ですね。
    いい人って思われなくちゃいけないと思いこんでる。一種の現代病ですね。
    人とは、人として・・・。
    誰に対してへの答えが人に対しては答えになってない。
    あなたに対してなのか、前にオーバーセールと書き込んだ人に対してなのか。

    自分の意見は言ったらいいと思いますよ。
    それが意見ならね。
    オーバーセールとか、事実と違う風評は意見とは言わないんですよ。
    これは間違いなく、HGVCに対しての名誉毀損なんですよ。
    あとね、あなたが沢山物権持ってるとか言っちゃってるけど、まわりの人がその書き込みを見てなんて思うか気付いてないみたいですね。
    書き込みでは、人の配慮を気になさる前に、ご自身がどう思われるかに配慮されてはいかがでしょうか?(笑)

  58. 608 匿名さん

    >>607
    あなたの気付いていないところはね
    自分の意見を、人に押し付けるところですね。
    あなたが、人として考えていないからと言って
    他の人も同じだと思わないで下さい。
    リタイア爺さん退職金はたいてハワイの別荘買ったってとこかしら?

    いくつかで、たくさんとは書いてないですよ。

    >>沢山物権持ってるとか言っちゃってるけど
    こういう書き方なさる時点で、僻み根性ってことですかね。

  59. 609 匿名さん

    >>606
    そんな雑な(汚い?)日本語で文章を発信しておいて、人への配慮について語らないでください。
    噴飯してしまいます。

  60. 610 匿名

    606さん
    「そちらこそ、○○ですか?」の○○は、差別的表現だとご理解されて敢えて使われてるんですか?
    メディアでも使われませんし、外国の方が一番嫌う日本語の一つです。
    あなたは人の書き込みに「人として」とか「配慮」をと言う割に、差別表現を敢えて使われる。
    この書き込みを読んでおられる外国人の方に対して謝罪は必要でしょうね。

  61. 611 匿名さん

    >>608
    ほんとこいつひどいなw
    友達いないでしょ?w

  62. 612 匿名

    差別用語には配慮いらないのか?

  63. 613 匿名さん

    >>607
    人への配慮についての
    人としてについて語ってるのは >>607です。

    人が嫌がることをしないって
    幼稚園で習うことですよ。
    なにも、「人として」を難しく論理立てては言ってません。
    それを、理解できず勘違いして 気付いてないから書くとか言ってるだけ。
     

  64. 614 匿名

    違うでしょ
    人としてとか配慮とか言い出しのは、599でしょ。
    599=607=613でしょ?

  65. 615 匿名さん

    いるよな
    すぐ、友達いないでしょって言うやつ
    あなたは、仕事ができないでしょう?

  66. 616 匿名さん

    外人とは差別用語ですか?
    日本人も、海外行ったらば外人になりますよ。
    黒人とかなら、差別用語になりますけれど
    ここまで言われると何も言えませんね。

  67. 617 匿名

    615さん、
    書き込んだのは私ではないですが、仕事ができるとかは、まわりが判断することなんよ。
    あなた幼稚園とか、仕事とか、表現が幼稚なんですよ。
    だから差別的表現とか平気で使っちゃうんですよ。
    差別的表現だと知らなかったなら、素直に認めて、謝りましょ。
    知らなかったから許されることではありませんよ。

  68. 618 匿名さん

    友達いないでしょう?のが幼稚でしょ?

    そちらが謝るべきじゃない?

  69. 619 匿名

    外国人とあなたの使った表現は全く違う言葉です。
    後者には民族的な意味が含まれます。
    メディアでは禁止用語として扱われます。

  70. 620 匿名さん

    このスレの住人は民度低いなー。
    やっぱり別荘じゃなくてタイムシェアくらいしかできないレベルの人達の集まりか。

  71. 621 匿名さん

    では、IPアドレスでもなんでも調べて
    名誉棄損で訴えれば?
    ほんとめんどくさい じいさん
    こういう人とハワイ行っても楽しいんだろうか?

  72. 622 匿名

    もう、分かってないなぁ。
    あのですね、あなたが元々「人として」「配慮」等書き込んで、炎上の原因を作ったんですよ。
    他の書き込み見てもわかるように、何人いるか分からないけど、現状あなたを擁護するコメントは1つも無いんですね。
    そこをなぜかと考えてみて貰えませんか?

    ・いきなり人として、配慮、と話のコシを折にかかった
    ・上から目線な発言
    ・差別表現を使う
    ・差別表現と知らなかったからといって居直る
    ・誰も聞いてないのに複数物件持ってるとか言い出す。
    ・自分が仕事ができると自画自賛的書き込みをする。
    ・文面から意味が読み取れない文章を書き込む
    ・リタイヤ爺さんが退職金はたいてハワイに別荘買って、複数もってる金持ちに僻んでる?

    どこに人として配慮が感じられるんでしょうか?
    まぁ差別表現と最後の退職された方への侮辱発言は、謝罪がない限り許されることではありませんよ。

  73. 623 匿名

    ハワイ以外で利用されてる方おられますか?
    6日間の休みでどこかお勧めありませんか?
    よろしくお願いします。

  74. 624 匿名さん

    >>621
    突っ込んだ方がいいのかな?w

    >では、IPアドレスでもなんでも調べて
    管理人以外無理です。
    >名誉棄損で訴えれば?
    名誉は棄損されていません。
    >ほんとめんどくさい じいさん
    じいさんではありません。
    >こういう人とハワイ行っても楽しいんだろうか?
    あなたと行くよりは。

  75. 625 匿名さん

    ・いきなり人として、配慮、と話のコシを折にかかった
     考えられないかな?恥ずかしいですよ。の発言に対してです。

    ・上から目線な発言
     そちらが感じただけで、上からのつもりはない

    ・差別表現を使う
     日本の方ですか?に対してとっさに書いてしまいましたが
     リアルな会話では、私は外国の方、海外の方、(国名)の方という表現を使います。
     
    ・差別表現と知らなかったからといって居直る
     


    ・誰も聞いてないのに複数物件持ってるとか言い出す。
     こんなにひがまれると思いませんでした。申し訳ございませんでした。
     3週分、ヒルトンと他社なので、たくさんではございません。
     いくつかと書いたのを、たくさんと勘違いしたのはそちら様です。

    ・自分が仕事ができると自画自賛的書き込みをする。
     自分が仕事できると、書いた覚えはございません。
      

    ・文面から意味が読み取れない文章を書き込む
     ここはスルーしてくださいと書いたはずです。

    ・リタイヤ爺さんが退職金はたいてハワイに別荘買って、複数もってる金持ちに僻んでる?
     この表現は に関しては 全国の リタイヤ爺さんに、謝罪いたします。
     申し訳ございませんでした。
     あまりに意地の悪い書き込みと悪意を感じたので、言い返してしまいました。
     僻んでるなんてとんでもございません。年間のポイントを使い切れなくて
     ハワイにも飽きたところですので。
     

  76. 626 匿名

    何人対1人になってるの?
    文面から3対1かな?
    もういいですよ。
    やめましょ。

  77. 627 匿名さん

    >>625
    >>622で言われていることを何も理解していないみたいですね。
    「~のつもりはありません」、「スルーしろと言った」という自己中心的な発言に加えて
    「年間のポイントを使いきれなくて飽きてきた」という自慢ですか。
    何なの一体?すごいねって言われたいの?

  78. 628 匿名さん

    いいえ、100対1 でもいいですよ。
    悪意のある書き込みしたのは、そちらですし
    謝罪したのに対して、ねちねち攻撃
    揚げ足取り攻撃 許せない


    日本の方ですか?って言う表現について
    友達いないでしょ?って言う表現について
    これも差別の一種でしょ?
    一般的に言われているから、ここからが差別
    この言葉はいいって言うのはどうなんでしょう?

     

  79. 629 匿名さん

    >>628
    「謝罪」とありますが、「全国の リタイヤ爺さん」に対する謝罪しか見当たりませんが、そのことを仰ってますか?
    「外○」という差別用語を使用したことについては、普段は使っていないという言い訳しか見られませんが。
    謝罪するなら、これまでの差別的・批判的発言の全てについて、謝罪と撤回のコメントをすべきです。

  80. 630 匿名さん

    外国人の方が、謝罪と撤回を要求するのであれば
    いくらでも致しますが。
    あなたの指図は 絶対 受けないよ。
    もうからんでこないでくれませんか?

  81. 631 匿名さん

    >>630
    質問の回答になっていませんが。
    「外○」という差別発言に限定して謝罪すべきと言っているのではありません。
    また、「全国の リタイヤ爺さん」という意味不明な発言に対して謝罪する一方で、
    差別的発言に謝罪をしないということは、あなたは差別を行う人間と理解して良いですか?

  82. 632 匿名さん


    連絡先教えていただければ、土下座します。
    教えないのなら、言わないでくださいね。

    リアルじゃ何にも言えないくせにね。
    あなたこそ、この上からの指図命令はなんなんですか?
    上から読み返してみてくださいね。

  83. 633 匿名さん

    >>632
    なぜ連絡先を教えないと謝罪できないのか不明ですが、
    メールアドレスを教えますね。
    for_632@yahoo.co.jp

    土下座してもらえるんですよね。よろしくお願いします。

  84. 634 匿名

    598です。
    なんか知らない内に、違うところでバトルが行われてますね。

    632さん
    誰と戦ってるのか知りませんが、ムキになって色々ボロ出ちゃってますね
    もうこのへんでいいんじゃないですか?

    ここはあなたの恥を晒す場ではないし、あなたのストレス解消の場でもありません。
    HGVCに対して風評抜きでの価値を理解するための場です。
    まともなコメントがどんどん埋もれるんですよ。

  85. 635 633

    >>632
    もう2時間待ってるんですが、謝罪はまだですか?

  86. 636 匿名さん

    ちょっとおかしいの相手し過ぎちゃったかな
    そんなに暇じゃないので、最後にしますが
    即アド 作って やった気になってるみたいだけどさー

    明日から、きちんと通院なさってね・・・。

  87. 637 633

    >>636
    ほんと最初から最後までダメダメですね。
    考え方も行動も表現も全くお話にならない。

  88. 638 匿名

    最初はインテリ臭かったのがスゴイ豹変ぶりだね。

  89. 639 匿名さん

    まぁインテリっぽく演じてみたんだけど、
    ロジックが甘いのでボロがでまくって
    最後はファビョっちゃいましたって感じでしょ。

  90. 640 働くシニア

    NO.596/NO.604の寒がりさんへ.
    私はまず、
    ①HGVCで気に入った空きに予約を入れて押さえ、
    ②その予約に出来る限り呼応するエアを押さえます。
    ③HGVCの予約とエアとの日程の誤差はHHONORSで仮押さえし、
    ④HGVCのキャンセル部屋待ちを続けます。
    ⑤上手くキャンセルが出て取れたら、HHONORSキャンセルします。
    寒がりさんの仰るとおり、家族との日程調整が難儀ですね。

  91. 641 匿名さん

    一人で連投して
    何時間も張り付いて恥ずかしいですよ。
    お前がダメダメだよ。

  92. 642 匿名

    1人じゃないね。し
    少なくとも3人はいるはず

  93. 643 匿名さん

    こんなのが3人集まってもゴミにもならんね。

    即アドまでのせて、ご苦労様。
    やるなら 携帯くらいのせなよ(笑)
    関東圏内なら行ってやるから

  94. 644 匿名さん

    もう化けの皮剥がれちゃってるから黙ってた方がいいよ。見てて痛々しい。
    あと即アドじゃなくて捨てアドね。

  95. 645 匿名

    こんな人がオーナーさんなんですか?
    そりゃトラブルも多そうですね。
    イメージ悪

  96. 646 寒がり

    >640 働くシニア様

    時々、レスでやりとりさせていただいております。どうぞ宜しくお願い致します。

    働くシニア様は飛行機の予約をされる際、どのようにしていらっしゃいますか?
    私は、JAL(遅延とか、欠航の時などの対応が良いので+JALマイラーなので。)のHPから予約するのですが、

    ★絶対にこの日程は行けそう!な場合、
    ・・・マイルで無料よりも、マイルをJAL利用クーポンに変えて決済した方が、搭乗マイルももらえるので、いいのかなあ、と思います。 でもJAL利用クーポンで支払した予約をキャンセルすると、クーポン分は戻ってこないので、怖くて一度もその使い方をしたことがありません。

    ★JAL利用クーポン、今は2万マイルで3万円の換算ですが、10月1日からは、1万マイルで1万2千円換算だそうです。9月17日迄が、現行レートです。

    燃油サーチャージの変更月が近いと、いつ決済するかで、往復だと結構なお値段になり、タイミングも難しいですね。11月のフライト、一旦キャンセルしてしまいました。8月から燃油サーチャージが下がります。

    JALに関してはCLUBAのクレカを持っているだけで、何のステータスもありません。毎年、大体3万マイルにさえ届かず・・・。仕事が暇になったら、修行(50000マイル搭乗してJALグローバル会員になりたい・・・)しに行こうと思っていますが、当分無理そうです。修行の際には、ヒルトンオナーズポイントで、ホテルに泊まれることも魅力だと思いタイムシェアを購入しました。
    私が最初に契約した2008年よりも、多いポイントが必要になっていますし、これ以上、レートが不利になるような改訂が無いといいですね。

    どうしてもハワイのHGVCの予約が取れない時は、あきらめて、東南アジアやメキシコのヒルトンホテルでゴージャスに過ごすのもいいかも・・・。新宿ヒルトン・コンラッド・舞浜ヒルトンはカテゴリーが、シンガポールやモルジブに比べて、内容の割に高すぎて、ちょっと不満です。

    ★★★ どなたか教えて下さい ★★★
    小田原ヒルトンはすごく評判が良くて、使ってみたいのですが、親子4人でお泊りになった方がいらっしゃったら、予約の仕方(2人×2部屋? 4人×1部屋? ポイントがどの位必要なのか)教えていただきたいです。紅葉の際にでも泊まれたらいいなあ、と思いまして。






  97. 647 匿名さん

    636&643の負け。
    ***の遠吠えも痛々しいw

  98. 648 匿名さん

    まあ、くだらない奴と暇人が多い。ネチネチ御苦労様。おばさん、おっさん、ここじゃなく違うところでバトルしな!

  99. 649 遊ぶ男子さん

    >>646 寒がりさんへ

    (HGVCに直接関係無いので不要な方は読み飛ばして下さい。)

    いつも平和な和む書込み、また有益な情報をありがとうございます。

    JMBマイルからの換算率について、お知らせです。

    2012年10月1日より「eJALポイント」をご使用になると1.5万円換算です。

    参考: https://www.jal.co.jp/jmb/project2012/index04.html

  100. 650 匿名さん

    >>646
    JALマイルは、夏休みなどの高い時期利用が一番お得ですね。
    これも皆様一年前から抑える方が多いので、良い時期は予約が大変です。
    時期にもよりますが、クーポン利用はもったいないような気がしますが・・・
    うちは一年~9か月位前から、旅行の企画とJAL特典航空券の予約を始めます。
    HGVCの空きと特典航空券の旅程の調整が大変ですが、だいたいとれてます。

    アジアのヒルトン、コンラッドホテル良いですよ~
    お子様がいる家族でしたら、シンガポールお勧めです。
    街中で立地が良いので、買い物にも歩いて行けます。
    セントーサ島でも一日中遊べますし、ナイトサファリも楽しいです。
    (実は、子供はハワイよりこっちの方が楽しかったりします・・・。)

    4人では泊まったことないですが、ヒルトン小田原も良いですよ。
    温泉、プール、打ちっぱなし、パター、テニス、ボーリング、カラオケなど
    夜はブッフェなので子供も喜びます。(コースもあります)
    でもこちら、ヒルトンではない施設を改装しているのでプールなどは
    ちょっと汚いところもあります・・・。
    ポイントは 35000?かな。舞浜と同じだったと思います
    ホテルポイントは、どんどん高くなっているので不満ですね~

    ホテルによって、宿泊人数が(2~3人とか)違うので、Hオーナーズで確認してください。
    うちは子供1人で、なのでツインでも狭くないのですが
    だいたい、空きがあればデラックスかスイート(和洋室)にアップグレードしていただけるので
    広々使っています。
    ただ予約の時に、4人というと2部屋とらないといけないかもしれませんね。
    デラックスなら4人でもちょうどいいと思いますけれど・・。
    コテージもあるのですが、ポイント利用の場合 ヒルトンルームだけだったような気がします。

  101. 651 匿名さん

    ヒルトン小田原のポイント間違えてました。
    2500クラブポイント、50000H オーナーズポイントでした。

  102. 652 匿名さん

    >>647
    勝ちとか負けとかほんと低レベルだな
    今年もハワイ行けないのかい?
    オーナーじゃなさそうだな

  103. 653 寒がり

    >> 649様

    情報、ありがとうございます。 eJALポイントで買えば特典航空券の空席が無くても決済可能なんですね! 航空券の安い時期なら、ポイントで購入した方が、往復のマイルも貯まるので、絶対に行ける!時にはこちらも考えてみます。
    特典でビジネスクラスが取れた時が、一番うれしいですが・・・。


    >> 650様

     小田原ヒルトンの情報、ありがとうございます。1泊だと割高だなあ・・・と思っていましたが、車で箱根に行くのにも便利だし、家族でのんびり過ごすのに良さそうですね。 ゴルフの打ちっぱなしまであるとは思いませんでした。ダンナと娘が喜びそうです。3泊くらい出来たらいいな、と思いますが、4泊以上じゃないと、ポイントのコスパは変わらないんですよね。2部屋×2泊でも4泊扱いにしてくれればいいのになあ、と思います。大学生の娘と高校生の息子なので、2部屋必要なんです。広い4人部屋もポイントを足せば泊まれるのかも知れませんね。オナーズに訊いてみます。温泉の方は、どんな感じでしたか?

    シンガポールのコンラッド、場所はわかります。前に泊まったのはパンパシフィックホテルで、徒歩圏内でした。数字の13に見える外観でアメリカ系ホテル?? というので、びっくりでした。コンラッドなのに、オナーズポイントも低く泊まれるので、いいですね! タイやインドネシアの評判もいいですしね。

    ★★★子供2人が来年から揃って社会人デビューの予定で、家族旅行の計画が立てられないので、オナーズのポイントで、近場のヒルトンに泊まってプチ贅沢しようと思っていますので、小田原・舞浜・コンラッド東京にオナーズポイントで宿泊された方の情報があれば教えていただきたいです。★★★

  104. 654 寒がり

    >> 650様

    HGVCをお子様と楽しんでらっしゃるようで何よりです。私も、子供達が小さい頃に、HGVCで過ごしたかったです。今から考えると、バニアンやサンセットの1ベッドルームに4人、狭かったです。ベッドのスプリングも酷い部屋に当たったことも・・・。ランドリーは1か所しか無いので、結局日本に洗濯物を持ち帰ることになったりして、帰国後もぐったり。

    2ベッドルームのタイムシェアを買った理由の1つが、同性じゃない子供がいるからなんです。2つバスルームがあると、出かける支度も半分の時間で済みますし、次の予定が迫っている時など、8階のラウンジでシャワーを借りることも出来ますので、時間を有効に使えて、我家は家族全員大満足なんです。朝、着替えや外出なしで、朝食が食べられるし、部屋に洗濯機があるので、ランドリーの順番待ちの必要が無いので、パッケージツアーと較べますと、1日分くらい余計に滞在しているような感じですね。

    だから、こちらの書込みで、タイムシェアを買ったやつは馬鹿だ! みたいなのを見ると、なんだか悲しくなって、”こういう風に使ってるよ”って投稿させていただいています。
     予約競争が大変なのは、自分が前借ばかりしていてホームウィーク予約が出来ないからであって、ヒルトンのせいだとは思いません。52週分が全部売れたらどういうことになるかは理解しています。

     お子様が小さいうちは予定も立てやすいので、家族の素敵な時間を、たっぷり過ごして下さいね。
     追加情報、ありがとうございました。

  105. 655 647

    >652

    コハラのオーナーだけど、何か?

  106. 656 匿名さん

    >>654
    お子様は、そんなに大きかったのですね。
    それなら、サファリよりアラモアナでお買い物の方がいいですね。

    小田原は、打ちっぱなし?というか室内練習場という感じです。
    飛ばす人には物足りないかもしれませんね。
    部屋から館内着、スリッパのままで 温泉に行けるのでくつろげますよ。
    タオル、スキンケア、ヘアケアなどもすべてそろって充実しています。
    箱根まで 30分くらいだったと思います。前回は、翌日ユネッサンで遊んで帰りました。





  107. 657 働くシニア

    No.646の寒がりさんへ
    我が家はJAL Naviの娘以外はグローバル会員です。
    52週(固定)なのでエアはいつも頭の痛いテーマです。今年の例では、
    ①JALの特典航空券にまずチャレンジ!一度も取れたことがありません。
     一秒後に即完売ですからコネが必要かも~?実は最近疑っています。
     因みに、ANAは3人分取れたことがありますから信頼できます。
    ②売り出しの早まったANA成田離発着便にチャレンジ!
     3万円のキャンセル料覚悟で押さえました。
    ③次いで、遅れて発売されたANAの羽田離発着便にチャレンジ!
     仕事納めに合わせて成田既得(支払い済み)と取捨選択しました。
    ④JALファンですからJALが毎年この時期に割引価格を出すので待っています。
     今年はJAL再建の影響か音沙汰ありませんね。
    ⑤HHONORSのポイントを使用してお気に入りのEMBASSYを抑えて、取れたANA便と
     WAIKIKIANの日程の隙間を埋めました。
    一度でいいから年末年始のJAL特典航空券を利用してみたい一心で、
    常にマイルは20万前後はキープしていますが、空しいですね。
    我が家のJALマイル目標換算率は3倍強を一つの基準にしています。
    燃油サーチャージにあまり気を執られていると年末年始は本末転倒なので、
    直近だけを比較して判断してます。
    今年のANAの成田離発着と羽田離発着をダブル予約中に、理想の「成田発羽田帰り」に
    チャレンジしましたが、ANAとの交渉でこちらの条件を飲んで貰えず断念しました。
     

  108. 658 働くシニア

    オリンピック開会式観ながら書き込みで誤字がありました。
    ゜EMBASSYを押えて´゜条件を呑んで´です。酌んでください。

  109. 659 匿名さん

    特典旅行も、年末年始はすごい倍率でしょうね。
    普通にお金出したら、高いですよね・・・
    みなさん、秒単位で待ち構えているみたいです
    他の日程なら、直前でキャンセル待ちで結構空きがでますが
    年末年始は無理でしょうね。

    ヒルトンも、春休みの分をキャンセルしましたら
    数時間でなくなっていました。

  110. 660 働くシニア

    年末年始のキャンセル待ちですが、昨年暮れは12/31~1/07が52週でしたから
    結構キャンセル待ちの方には狙い目だったのではないかと思います。
    我が家の実例ですが、1/04~07をキャンセルしたら翌日には消えてましたね。
    幸運にもANA羽田離発着便の特典航空券が12/28~1/04で家族分取れた為です。
    年末年始は航空券のハードルがあるのでチャンスはありますよ。
    12/28~31はEmbassyを仮押えし、HGVCキャンセル待ちしてたらKings' Landが
    出ました。その後もKings'Landは結構キャンセル出てましたよ。
    特に2015年の52週が同じ12/31~1/07ですからチャンスがあると思います。

  111. 661 寒がり

    固定週をお持ちのオーナー様でも、年末年始の飛行機の予約、大変なんですね。
    私は4月から10月くらいのハワイが大好きなので、リタイア後は、猛暑で低温サウナのような東京を抜け出して、ハワイで過ごしたいです。(笑)

    >>660
    Embassyがお気に入りの働くシニア様へ

    Embassyのどういったところがお気に入りですか?お部屋とか、プールとかは、ハワイアンビレッジのヒルトンより静かなのでしょうか? お部屋もヒルトンのホテルより、オナーズポイントの価値が高い感じなんでしょうか?
    泊まったことが無いので教えていただけるとうれしいです。HPを見ると、素敵なところだなあ、というのはわかるのですが、実際にポイントで宿泊されている方のお話が聞きたくて・・・。

     私は、HGVCでの予約で足りない分は、お隣のイリカイホテルをエクスペディアから予約したりしています。隙間を埋めるのに近くて便利。荷物はHGVCに預けっぱなしで2泊くらい平気です。(めちゃ古いですが、部屋が普通のホテルの倍くらい広いです。日本円で1万円くらいでツイン高層階オーシャンビューにしてくれたりします。水廻りとかは、旧式な感じです。運がいいだけかも知れません。)

  112. 662 働くシニア

    Embassyを日程調整に使う理由は、
    ①その名の通り全室がSuitesだから。Waikikianと広さ的に違和感を感じなくて済む
     こと。
    ②その名の通りBeach Walkに面しててて、何処に行くにも気兼ね無く便利なこと。
    ③Waikikianでは味わえないGrand Lanai(4階)での朝食ブフェが付いてて
     メニューも豊富。特にコックにオーダーメイドできるスクランブルエッグがお勧め。
    ④毎夕方5時からレセプション サービスの演出があり、カクテルやソフトドリンクで
     一日の中締めブレイクができること。支配人も顔を出しての心温かいウエルカム。
    ですが、オーシャンビューは不得手です。多くの部屋は望めませんので予めご了解を。
    ホテルはツインタワーで、設備的には海側のフラタワー=ヒルトン ラグーン、
    山側のアロハタワー=Waikikianといったところでしょうか。
    我が家は結構、移動にトロリーを利用するのでDFS下の乗り場が近くて座れて便利です。

  113. 663 寒がり

    >> 働くシニア様

    ありがとうございます。移動の手間を考えなければ、素敵な宿泊場所ですね!
    隙間宿泊・ちょい足し宿泊の際は、ハワイアンビレッジ内かイリカイしか考えてなかったのです。

    立地が良いのと、お部屋が広いのはいいですね。
    近隣のバーがうるさいとか、人通りが多くて酔っ払いが夜叫んでいるとか、悪い評判はそのくらいしか聞いたことが無いので、すごく泊まってみたくなりました。
    カラカウア沿いのホテルで、静かなところなんてほとんど無いですしね。

    全室スィートなら、ゆったり出来そうですね。

  114. 664 匿名さん

    個人のやり取りは、他でお願いします。個人のサイトを立ち上げてください。途中から、特定の方のやり取りになり過ぎです。ご考慮ねがいます。

  115. 665 匿名さん

    単に文句を言うのではなく、
    流れを変えるような書き込みを自分ですれば良いのでは?

  116. 666 匿名さん

    コハラは名前にコハラって入れてください。

  117. 667 寒がり

    >>664

    不愉快な思いをさせてしまったようで、ごめんなさいね。

    予約が取れない、もしくは、タイムシェアを使う予定が無い場合の翌年のバケーションポイントをヒルトンホテルで使える場ヒルトンオナーズポイントに変換する → 残りの宿泊をどうしているのか・・・その場合、ポイント使用のコストパフォーマンスはどこがいいだろうか、と公開で質問を挙げたのは私ですので、他の方のせいではありません。

    ※4泊したいけれど、3泊しか取れなかった場合など、ヒルトンのタイムシェアですと、クラブポイントのままでもヒルトンホテルの予約をすることが出来ます。 オーナー様は皆さんご存知なので、読み飛ばして下さい。クラブポイントの使い方の説明になります。

    ★★★ 購入検討されている方へ、タイムシェアを利用しない年度のポイントの使途について ★★★

    ● 例として、14400ポイントのタイムシェアを購入したとします。翌年のポイントを全て、又は一部、使用する予定が無い場合、69ドルの手数料を支払って、ヒルトンオナーズポイントに変換出来ます。こちらのポイントには期限がありません。ヒルトンオナーズのポイント使っての予約には、手数料はかかりません。

    ●ヒルトンオナーズポイントは、ヒルトンのホテルの宿泊に使用することが出来て、除外日なし。48時間前まで、キャンセル料がかからないので、とても使い勝手がいいです。ヒルトンの正規販売タイムシェアのオーナーになると、自動的にヒルトンオナーズのシルバーVIPのメンバーになります。(14400ポイント以上だとゴールドVIPメンバーです。)

    ●タイムシェアの予約が、希望通り取れない場合、オーナーは、持っているクラブポイント、又はヒルトンオナーズポイントで、足りない日数部分を、ヒルトンホテルの予約を確保しつつ、タイムシェアの予約をギリギリまで狙うのです。(タイムシェアの予約が取れなかった場合の保険? のように、私もそうした使い方をしています。)

    ●14400ポイントをクラブポインのまま使う場合、カテゴリー7のホテル1泊に25000ポイント。4泊以上だと、お得になり、85000ポイント、追加ポイントで延泊が可能です。クラブポイントでの予約には1回につき59ドルの手数料が必要になります。現年度の余剰ポイントの流失を防ぐために、余ったポイントでホテルを予約して、その後キャンセルしてヒルトンオナーズポイントにすることが出来ます。

    ※ホテルのカテゴリーは1~7までランクがあり、東京にあるヒルトンは全てカテゴリー7、ヒルトン小田原もカテゴリー7で、同じポイントを消費することになります。ヒルトンハワイアンビレッジもカテゴリー7なので、すごく高いです。

    ●タイムシェアの予約が取れなくても、ホテルに泊まれるので、ハワイに行けない、ということは無いのですが、4人以上の旅行の場合、やはり、ホテルの部屋は狭い! ので、殆どのオーナーは、タイムシェアの予約を最後まで狙いますね。
    働くシニア様のように年末年始の固定をお持ちでも、土曜日からのチェックインで7日という基本パターンを崩した使い方をする場合、ホテルの確保がとても大切になります。

    ●クラブポイント、ヒルトンオナーズポイントで予約は、世界中のヒルトンホテル系列全てOKなので、エンバシースィーツや、ダブルツリー、コンラッドにも宿泊できます。ホテル選択と日数によっては、クラブポイント以上の価値があります。
    VIPメンバーということで、無料宿泊であっても、お部屋のアップグレードや、無料の高速インターネット回線使用の他、ゴールド以上ですと、2人分の無料の朝食、エグゼクティブフロアに空きがあれば、アップグレードしてくれて、ラウンジで無料のアルコールサービスあり。加えて、スポーツジム使用無料などの特典がつきます。

    ホテルにも利用出来るというオプションが無ければ、私の場合、タイムシェアは購入していなかったと思います。
    ちょっと、換算率が悪いなあ、とは思いますが、クラブポイントで、国内、東急ハーベストの宿泊も可能です。

    理解しづらいポイントのホテル利用ですが、上手に使えば本当にお得です。

  118. 668 匿名さん

    >>667寒がりさん

    こちらは、不動産としての検討スレで 
    オーナーさんの情報交換の場ではないのです。
    なので、このような意見が出るのです。

    情報交換や、ホテルの情報をお聞きしたいのであれば
    ブログやミクシ―のコミュニティの方がお勧めです。
    こちらは、顔が見えないし、正体がばれないので
    悪意のある書き込みも多いです。
    ホテルの質問があった際には、タイムシェアもってるのにポイントを
    ホテル利用するのは馬鹿だ的な事も書き込みありました。

    私は今年もハワイ以外に、アジア、国内のヒルトンホテル利用しましたが
    その際のアップグレード、ラウンジ情報、朝食のことなども ブログなどで見れました。
    航空券の取り方や、マイルについて、特典旅行の裏ワザなども書かれている方たくさんいるので参考になりますよ。

    人それぞれなので、いろんな利用法がありますが
    使いこなして 楽しい旅行がしたいですね。

  119. 669 匿名

    タイムシェア検討者で実物的な不動産情報を求めている方にはオーナーの情報交換は無駄な内容に見えるかも知れませんが、読む人によっては参考になりますよ。
    実際に利用する時のノウハウが随処に込められてます。
    少なくともHGVC説明会ではこういった、悪意の無い具体的な利用法は聞けないです。
    お互いにもう少し寛容に投稿を読んではいかがでしょうか?

  120. 670 物件比較中さん

    タイムシェアーの問題はいろいろあります。米国ではすでに社会問題化しています。注意して下さい。このサイトを見るのが一番ですよ。
    http://timesharing.jugem.jp/?cid=3

  121. 671 購入検討中さん

    >>No.668
    オーナーの情報交換は、よくわからない僕らにとっては、参考になります。
    生の声だから
    パンフレットから読み切れない穴、とても良い情報と思います。
    個人的なやり取りですが問題ないと思います。
    さくらや個人攻撃する内容で無ければ苦には、ならないと思いますよ

  122. 672 匿名

    671さん
    いきなりどうしたの?
    No.688はまだ存在しないし。

  123. 673 匿名さん

    688じゃなくて>>668とありますが・・・

    個人的になり過ぎなければいいのでは

  124. 674 物件比較中さん

    泊まりたい日になかなか泊まれない。
    売ろうと思っても捨て値のような値段になる。
    それなら差し押さえられてもいいやと管理費を滞納する所有者が増える。
    すると、残りの所有者で管理費の不足分を払わなければならない。
    毎年のように管理費が上昇する。
    そしてまた、管理費滞納者が増える。
    負の連鎖です。
    よくタイムシェアーを買った人が車の購入に例えるけれど
    不動産を車という動産に例えること自体おかしいです。
    使っているうちに価格がどんどん下がり。
    最後は廃車ですか、、、

  125. 675 匿名

    車の機能は所有することだけではなく、目的の場所へ期待された時間で
    他に制約されずに移動すること。
    比喩すべきではないと仰るタイムシェアを無理やり当てはめれるとすると、
    タイムシェアの機能とは、好みの施設や地域に行きたい時に行ける事を
    保障してくれることに尽きるんではないでしょうか?
    ということで、「浮動週」は予めリスク承知の上での購入となりますね。
    ペントハウスを所有することがステイタスと思ってる方には高級車の機能が
    似てもいますね。
    多少は価格が高くても「固定週」がタイムシェアの機能を実現する手段です。

  126. 676 匿名さん

    不況で 滞納者が増えているとは聞きますが
    そんなには 連鎖的には増えないと思いますよ。
    結局は 滞納金がつくし 払わないといけないし
    わざと払わないで、差し押さえに持ち込むって言う話も聞いたことありますが。
    どんなに手数量支払っても、捨て値でも・・・
    いくらかでも入ればその方がいいので
    リセールに出すでしょう。
    結局は お金に余裕がある人しか買ってはいけないものだと思います。

    車に例えるのが一番わかりやすいと思いますよ。
    500万で 買った OV が数年で 百何十万です。
    500万で、外車を購入しても 数年で 百何十万くらいです。

  127. 677 物件比較中さん

    最近、ハワイのTVCMでは「タイムシェアーはヒルトンとは別の会社が運営しています」
    というような内容のクレジットが入るようになりました。多分苦情が多いのでしょうね。
    私の知り合いの購入者も未だにヒルトンが経営していると思っています。

  128. 678 匿名

    あのうすごく皆さんいろいろ書き込んでますが、タイムシェアは金持ちの遊びですよね?
    じゃあ金持ちのカテゴリーじゃない人達が楽しむ方法は簡単です。
    無理をせず安い物件を買うことです。
    最悪の場合でも被害額は少なく済みます。
    無理はしたらだめです。ハワイ以外の隔年契約でいいんですよ。
    権利は同じです。
    参加する事により得られることもあります。
    例えば、Hオーナーズのシルバーステータスも一つです。
    隔年でもワイキキアン泊まれます。
    少し考えればいくらでもお得に海外旅行を楽しめます。

  129. 679 匿名さん

    被害という 思いがあるならやめた方がいいです。
    購入金額も、年間の管理費も 捨ててもいいくらいな感じの人だけ買ってください。
    私も、利用しない年のポイントをホテルポイントに変えようと思い
    忘れて無駄にしてしまったりたまにありました。

  130. 681 匿名さん

    年末で、ホントに忙しかったのです
    グアム一週間予約して、キャンセルしようと思ってすっかり忘れてた・・・
    まあでも 一年分無駄にしても Hオーナーズポイントたまってるし
    管理費14万くらいなら、まあいっか

  131. 682 物件比較中さん

    >678さんがおっしゃっているように「タイムシェアは金持ちの遊び」
    かも知れません。それなら説明会に出るだけで1万円の商品券をあげる
    などと言って、庶民を勧誘するべきではありませんね。

  132. 683 匿名さん

    昔は、オーナーは富裕層ばかりでした
    最近は 、その商品券につられて説明会に来る方が多すぎ
    サラリーマンの方が、ローンで買うのは どうかなって思います。

  133. 684 物件比較中さん

    説明会に行った人から聞いた話ですが、
    とにかくあの手この手で自尊心をくすぐる巧みなな勧誘だったそうです。
    その気にならない客には強引に勧誘してくるとか。
    その方は無料で1泊できる説明会に行ったそうですが
    セールスマンがとにかくしつこかったそうです。
    その方は気の強い方だったので、
    「買うとしてもあなたからは絶対買わないわ」と
    言い捨てて帰ってきたそうです。
    一番大きな問題は、都合の悪いことは知らせないで
    強引に売り込むセールスの手法にあるのではないでしょうか。

  134. 685 匿名さん

    オーナーです。
    最近の説明会は出ていないのですが
    強引というか、確かに 買ったら良いかもという気分にはなりますね。
    購入者は、みんなハワイマジックにかかってます。

    オーナーさんで、昔と最近の説明会で
    何か違う点 感じた方いますか?

  135. 686 匿名さん

    先月買いました。ハワイ島のキングスランドです。母親がアルツハイマー認知症なので、ハワイに行けるのはいつの事やら。ポイントは隔年ですがとりあえずカードに入れておきます。母親の介護が終わったら、家族でのんびり過ごせる場所が欲しくって。後悔はしていませんよ。今から楽しみです。価値観は色々あるかと思いますが、決してお得では無いですね。でも、何故かハワイに拠点が持てた安心感は有ります。説明会も事前に知識をぶち込んでおきましたので、こちらのペースで進みました。ただ、あのスペースでの説明会は胡散臭さ満点でしたけどね(笑)

  136. 687 寒がり

    >686
    介護中なのですね。なんだか昔の自分を思い出して、久しぶりに書き込みます。
    私も11年間、脳梗塞で認知症の姑と同居していました。自分が鬱になりそうで怖かったです。

    ポイントをホテルポイントに替えて、コンラッドやヒルトンに泊まってみてはいかがですか?
    サービスされる側になるのも気持ちのリフレッシュになります。

    介護が終わって、子供の学費準備して・・・それで私達夫婦も、自分達のためにタイムシェア購入しました。

    ハワイでの説明会は、案内される説明会場からの景色が素晴らしすぎて、本当にハワイマジックですよね。
    買える部屋と、説明会でのモデルルームとのギャップというのもあるので、騙された~な気分の方もいるかも。

    ワイキキアンの高層階の部屋を見た後で、セールスに、隔年GVでゴールドならいくらでとか・・・ね。
    セールスの女性、美人さん多いと思いませんか? 美人さんじゃなくても、キリッとした素敵な人が何人もいらっしゃいます。姿勢も良くて頭も良さそうで、これがアメリカの不動産セールスウーマンって感じですね。
     
    『買わなきゃ負組みたいに思うよなあ・・・』と旦那が言っていました。
     男性からすると、美人セールスマンにがっかりされるのも嫌なのだそうです。
    契約せずに ヒルトンダラーだけもらうのは、なんか甲斐性が無いみたいで
    後味が悪いんですって。私の担当のセールスさんは、笑って
    『説明会にいらっしゃたお客様が全員契約して下さるほど楽な仕事ではありませんので気になさらずに・・・』
    と、こちらへの気遣いも満点の方でしたけど。

  137. 688 いめい

    先日説明会に行ってきました。セールスの方は中でもトップセールスの女性の方でした。確かにギフト券をいただけるのも魅力的でいったのもありますがそれだけではわざわざ夫婦で出向きません。システムに興味を持ったから行ったのに、旦那が即決はできないから考えさせてと言った瞬間から、セールスさんの態度が急変。買う気がないならなぜ来たといわんばかりの言動。あげくの果て最後には「目当てにされていたギフト券です」といって渡されました。これではせっかくの格式高いヒルトンさんのイメージががた落ちです。そんな言い方されるんだったらギフト券なんて配らなければよいのに。とても気分悪く帰りました。

  138. 690 匿名

    689さん
    私は、ハワイで初めて説明会参加して購入したオーナーですが、689さんが言うように、みなさんあんな説明会だけでよく買うなぁと思います。
    オーナー達の書き込み見てても、びっくりする程の理解度の低さにビックリします。
    私はハワイに行く前に知り合いのオーナーさん達に話し聞いたり、いろいろ下調べはしてました。
    あと、セールスに文句言うてる人はなんなんでしょうか。
    高額商品の販売経験がないからなのかな?
    だいたいの場合は検討者がうにゃうにゃした態度やったりで、舐められてるだけやと思いますね。
    私にそんな態度とるセールスはまずいないですし。
    言われる前に先手も打ちますしね。
    私舐められました。って報告してるみたいですね。

  139. 691 寒がり

    セールスの方の態度にお怒りの方ってけっこういらっしゃるんですね。
    自分は、そんな思いをしたことが無かったので、ちょっとびっくりです。
    自分が既にオーナーなので、セールスの方も丁寧なんでしょうか?

    説明会への勧誘は、タイムシェアのコンシェルジュさん達だって、仕事なので、必ずしてきます。
    私も毎回、説明会にいくわけではありません。今回はゆっくりしたいから、夫と一緒じゃないから、と断ります。

    アラモアナやDFS、ヒルトンのホテルに滞在中に勧誘を受けて、説明会に参加された方は
    前知識無しに参加となるので、騙されたとか、胡散臭いとか思われるのでしょうか?
    説明会の参加にあたっては、年収の下限があるので、確認されます。
    タイムシェアの値段は、4万ドル程度~ というのも、ちょっと調べればわかります。
    たった1週間で4万ドル? と思ったら参加しない方がいいです。

    タイムシェア購入後も、管理費と、クラブ会費で、2ベッドルームなら、年に12万円です。
    他に、飛行機代と滞在費を毎年捻出できそうにないなら、買わない方がいいです。

    7泊×2部屋で2800ドルのホテルより、倍の広さで自炊出来るキッチン・居間と各部屋にテレビがあり、DVDも借り放題。高速インターネットも無料で、チェックイン後、チェックアウト後も利用できるラウンジがあり、シャワーも浴びれて、パソコンも使える・・・各ユニットにはラナイ付でヒルトンのプールその他利用可。洗濯機乾燥機もあって荷物が少なくて済む。

    たったそれだけ?のために買うのは馬鹿だと思われる方もいらっしゃると思います。
    でも、ほとんどのオーナーさんは、楽しんで滞在されてますので、価値観の違いだと思います。

    ※ハワイで1泊2万円は、ビーチに面したホテルでは最低ランクの部屋です。

  140. 693 匿名

    692さん
    来月はクラブポイントでは無理です。
    現金で泊まれます。
    オーナー用ホームページ見てないから分かりませんが、固定週のキャンセルが出まくるんで、直前の方が空きは多いですね。
    現金しか使えませんが、他のホテルよりは安いですね。
    スィートですし。

  141. 695 匿名さん

    694さん
    希望するチェックアウト日から数えて30日前からオープン予約は開始されますが
    それと並行してクラブ予約期間も希望チェックイン日から数えて1日前までですので
    そんなに前からでなくても大丈夫ですよ!
    ただ、オープン予約と違って最低3泊です。

  142. 696 匿名さん

    関西人って、なんでいつもケンカ腰なんですか?

  143. 697 匿名さん

    686です。687様も介護経験をされていらっしゃいましたか。おっしゃる通り、カードにホテルポイントとしてプールしています。介護終了時(いつになるかわかりませんが)にキングスランドの購入した部屋にまずは行こうかなって思っています。カナダのナイアガラの滝に行ってみたいので、ホテルポイントはそちらで使う予定です。
    ヒルトン・グランド・バケーションクラブにて共有所有権のコンドミニアムを購入した事は、以前も書きましたがまったく後悔していません。今から、楽しみでしょうがない。。別にお金が有り余っている訳では有りませんが。。しっかり楽しんでやろうかと思っております。
    最後に687様へ。励ましのお言葉とも思える表現に感謝いたします。

  144. 699 rentrent

    >588の寒がりさんへ

    凄く前の書き込みへのレスで申し訳ないです。

    説明員さんの、そのような回答だとワイキキアンのポイント高い部屋は、逆に空きが増えてカラガラになりそうですけど・・・実際は、それも取りづらいですよね。

  145. 700 購入検討中さん

    最近、子供の成長と共に タイムシェアの利用を検討する様になりました。家族4人ではホテルルームでは少し狭い。
    ハワイ以外の場所も行きたいけれど 基本はハワイと考えています。昔コンドを購入し 今、レントに出しているけれど
    ビーチフロントやプールなどの利用を考えると ヒルトンはいいなーと思います。課題は1⃣ワイキキから遠いのが欠点ですね。
    一週間位ならと考えるが 、、、2⃣これから始まる建設工事を考えると プールのキャパも足らないと思う 3⃣オーナーがファンドのブラック○○○○だから 恐らく販売できるだけ売ると思うし 本当にビレッジになるかも 今は日本人村だが DFSの様に 比率が変わってくるんじゃないのだろうか?4⃣タイムシェアの基本は投資総額 を7年で償却する様に計算すること。以上のことを考え検討していくと 結論として タイムシェアは不動産と言い難い。登記はするが 利用権もしく権原付会員券の様な気がする。
    何故ならリゾートの運営、管理をデベロッパーがハンドルしてるからに他ならない。タイムシェアの価格の10%が販売員個人の取り分 現在は少し下がったようだが ばら撒きの200ドルも購入者が実質負担している だからリセールで価格が下落するのは仕方ないと思います。アメリカ人オーナーはもう7年以上利用したから減価償却もすんで売ろうかとなるのです。購入するならリセールでもしくはebayあたりのオークションで購入して ゲーム感覚で楽しむ事がいいのでは。管理費は年間

  146. 701 購入検討中さん

    674様
    タイムシェア自体アメリカ人は減価償却すると考えます。償却期間は7年です。
    従って車と同じと考えるのがアメリカ人です。アメリカのタイムシェアを購入するならその辺も覚悟しないといけませんね。販売員の人ほとんどが日本人ですけど信用は出来ません またする方が難しいと思います。基本日本で一度ドロップアウトした人が多いですから。結婚したからとかよく聞きますが 大体??????な感じです。くれぐれも旅目には気をつけましよう。またアメリカ人はForcloseするとクレジットが悪くなるので ebayとかの

  147. 702 寒がり

    >699様へ

    高いポイントの部屋が空いていないのは、皆さん、7泊の休みが取りづらくて、5泊とか4泊を自分のカテゴリーの部屋よりも高いポイントの部屋でお使いになるからだと思います。
    実は・・・私は今ワイキキアンの2ベッドプレミアの部屋におります。オープンシーズンで今日が最終の5泊目。
    3泊を1ベッドガーデンビュー・残り2泊が2ベッドプレミアです。今回6泊なのですが、初日は予約が不可で、
    アラモアナホテルをJALのHP経由で予約しました。

    購入時、1ベッドルームガーデンビューで720ポイントからスタートしたのですが、その際も、7泊は休めず、
    分割して2回ハワイに行ったり、4泊をグレードの高い部屋にして残りを繰越したり、余った繰越ポイントと前借で
    ポイントの高い部屋にしたり、ホテル宿泊に使ったりで、自分の所有の部屋にまともにホーム予約をしたことが
    ありません。

    土曜日スタートの7泊が基本パターンなので、パターンをくずすと、予約は競争ですが、金土日の、消費ポイントが倍の宿泊を、ハワイ島に泊ってポイント節約。月から木の、ポイント消費の少ない日程を、グレードの高い部屋。
    そんな風に使うので、高いお部屋(オーシャンフロント・オーシャンビュー)もすぐに無くなっちゃうのかも。

    11月、衝動で予約して楽しみにしていたラグーンの3ベッドペントハウスに、仕事の都合で、行けなくなって
    しまい、旅の計画が前倒しになって、今ハワイに滞在しているのですが、飛行機はマイルで予約出来て、宿泊代は
    グランドワイキキアン5泊で560ドル(エリートディスカウントで10%これから割引)なので、タイムシェアの
    オーナーになって良かった~と、実感しております。

    日本の会社勤めですと、7泊9日の休みは、かなり取りづらいと思います。ポイント消失よりは、持っているポイントで4泊か5泊を目いっぱいお使いになる方がいるのでは?と思います。

    明日、もう帰国日なんですが、何度来ても、ハワイは好きです。このあと、年末まで土日も休み無し・・・なんで、
    もう寝ます。今頃のハワイは、年配の方が本当に多くて、ちょっとびっくりするくらいです。皆さん幸せそうに、
    のんびりされているようで、見ているこちらも心が和みます。オーナー専用プールも空いています。子連れさんが
    少ないので、8階のラウンジのプログラムも結構予約が可能だったり・・・。 子供の休みに合わせなくても良い
    方のための季節なのかもしれませんね。長い滞在の方も多いようですし、説明会の勧誘もしつこくないです。

    そうそう、新規タイムシェアの改装がなかなか進んでいないようで、売り出しは当分先みたいですよ。
    来年には売り始めるようなこと、コンシェルジュさんが仰っていました。売り出しが始まるとまた、予約が大変に
    なってしまうのかな。完成すれば予約は取りやすくなるのかな。なんて、いろいろ考えちゃいますね。

  148. 703 働く女子さん

    説明会行って、お食事券もらいました!
    年収300万だから買えないけどいい経験になりました!

  149. 704 ホクラニ

    先日、ホクラニの隔年を購入しました。
    ポイントは6200ポイント。

    ここは優先予約が6か月間らしいので、ホーム予約は確実にできそうな気がします。
    隔年ですが、ポイント無い年で行きたいときにはレンタルで行けばいいかな?

    車と比較するなという人もいますが、車を買って駐車料金を払っている感じだと思います。
    週末に月に2-3回程度しか車を使わないのにレンタカーでなく、駐車料金、保険代、税金払っている方も多いと思います。

    ホクラニはまだ、オープンしていませんが12月位までにはオープンするのかな?
    来年1年はホームの人しか予約できないそうです。

    ハワイ島が空いているようなので、契約時に頂いたポイントで今年はハワイ島に行こうかな。

    今から、楽しみです。^o^

  150. 705 周辺住民さん

    No.701さんのおっしゃっていることが真実だと思います。
    車を買うのと同じようなものということです。
    従って、何年か使ったら廃車にするのがいいでしょう。
    そうしないと車と同じように維持費が馬鹿にならないのです。
    管理費は毎年値上がりをしているそうでし。
    購入検討されている方は下記サイトをご覧になるといいと思います。
    購入済みの方は見る必要は全くありません。というか
    見ない方がいいでしょう。

    http://timesharing.jugem.jp/?eid=163

  151. 706 ビギナーさん

    申し込むする際 部屋に人数制限があるかと思いますが その人数を超えて宿泊することはかのうでしょうか。

    例えば 2名のところ3名宿泊することは可能なのか教えていただけると幸いです。

  152. 707 匿名

    部屋の人数制限は消防法によって決められているので
    上限を超えての宿泊は基本的に無理です。

  153. 708 匿名さん

    昔は お金があって 年に何回もハワイに行って
    ヒルトンも 2部屋もっていましたが。
    いまは管理費も 払うのがやっとなので、1部屋売却しました。
    一つは 残しておこうと思いましたが、やっぱり維持が大変なので
    売ろうと思います。
    ホテルポイントへの交換がもっと良ければ持ってる価値はあるかと思うけど
    ポイント宿泊と、通常予約の料金がそんなに変わりないので、どうかなと思います。
    もう十分ヒルトンを満喫したので、うちはもう良いかな・・・・
    もういいってくらい、ハワイ、そのほかも楽しめました。

    これから買う方は、よく考えてくださいね。
    でも ハワイ好きなら HGVCはほんとによいです。

    余裕のある方は、タイムシェアを 楽しんでください。


  154. 709 周辺住民さん

    私の知り合いにタイムシェアーの所有者が二人います。
    一人は毎年利用者の少ない11月に利用しています。
    もう一人は夏冬に希望しているのですが混んでいるのでほとんど利用できません。
    管理費は毎年値上がりします。これは滞納者の分も払わなければならないからです。
    売却するとなると信じられないくらいの捨て値です。
    だから車の購入に例えられるのです。
    前の方がおっしゃっているようにお金に余裕のある方が趣味で?購入するものでしょう。
    費用対効果を考える方には向いていません。

  155. 710 匿名さん

    >>709

    あなた本人は、オーナー様??

    趣味って言うと、語弊があるかもしれませんね。

    実際泊まるとわかりますが、年一のハワイのために一生懸命お仕事する方もいます。
    昔は、裕福層が多かったですが、最近は普通のサラリーマン家庭の方にも売りつけています。

    本人が楽しめればそれでいいのです。
    タイムシェアとは、そういうものだから。
    あとは、まめな方。毎日空室チェックを趣味でできる方は向いています。

  156. 711 ご近所さん

    <No.710さん
    本人が楽しめればそれでいいのです。

    その通りです。
    でも多くの人は利用したい時に、混んでいて
    利用できないのです。
    つまり楽しめないことが多いのです。
    セールストークにだまされないで、実情をよく知ってから
    買った方がいいということです。
    買ってしまった方は、こんなところで反論したってしょうがないのです、、、

  157. 712 契約済みさん

    オーナー歴10年です。
    現在はキングスランドのオーナーです。
    システムも理解し、HHポイントにも変換するなど活用してます。
    昨今の掲示板をみると、不満の内容が多いですが、身の丈に合った利用をすればこんなに楽しいことはないです。

  158. 713 匿名さん

    結局 ワイキキ所有オーナー以外のクラブ予約が多くて
    ワイキキオーナーの予約も取れないのは不公平なので
    規制して、差別化してほしい。
    ワイキキ浮動週オーナーとその他リゾートのクラブ予約条件が
    同じは変えてほしい。

  159. 714 匿名

    713さん
    初めからHGVCのシステムを調べて理解した上でハワイ以外を選択しているオーナーの権利を今更変更できませんよね。
    ハワイ固定週で購入していないのであれば、予約とれないのはご自身の問題です。
    ハワイ以外のオーナーがハワイを予約出来てる理由を考えられてますか?
    答えは簡単です。
    マメにホームページ見て、空室が出るのをチェックしてるだけです。
    HGVCのシステムを初めから理解した上で購入されましたか?
    他のオーナーと差別化したらそれはもはやHGVCでなくなるでしょ?
    このシステムはハワイだけのための物ではないでしょ?
    たまたま日本人がハワイ好きなだけです。
    スーパーで食品買って食べてみたが、自分の口に合わないから味を自分好みに変更してくれとメーカーに言わないでしょ?
    合わなかったら買わないだけでしょ?
    合う人だけが買えばいいんです。
    何の下調べもせずシステム知らずに買って後からシステム変更してほしいとか理解できませんね。
    長くなりましたが、最後です。
    個人がそれぞれ自分に合った物件のオーナーになって、そのポイントで世界中のヒルトンリゾートを利用できるのがHGVCです。
    ハワイのリゾートも世界中のヒルトンリゾートの中の一つにすぎないのです。
    自分に合わない物を勉強不足で間違えて買ったことを恥ずかしく思うのなら理解できますが、文句言うとかは理解できません。
    騙されて買わされたのでしたら理解できますが、その際は法的手段で解決した方が宜しいかと思いますよ。

  160. 715 匿名さん

    何をムキになってるんだか
    法的手段でも、何も解決できないですよ。
    別に、人それぞれ、少しの不満はあるものなので
    スルーすればよいことでは?
    宿泊してサービスが悪いとかのクレームと同じですよ。

    もしかして、安く他を買って、ワイキキ利用の方?
    だったら、すごく賢いですね。

  161. 716 匿名さん

    結構不満を持っている人が多いんですね。。。

    ウチはコハラを買いましたが、コハラに泊まったのは最初のうちだけで、
    クラブ予約でキングスやベイクラブ、ラグーンタワーに泊まることが多いです。

    確かに管理費は安くはないし、最近円安に振れてるんで痛いですが、
    クラブ予約でいろんなところに泊まれるので、今のところ満足しています。

    私は、710さんが書かれている通りの、普通のサラリーマンなので、
    年1回のハワイを楽しみに仕事してますが、
    予約が取れない時は毎晩家に帰ってからHPで空きをチェックするのが日課でした。。。

    ただ、個人的には、ヒルトンの予約よりもJALの特典予約の方が大変で、
    いつも飛行機チケット確保に苦労しています。

  162. 717 匿名さん

    私も、めんどくさいですが
    空きチェックかなり楽しいです。

    JALは確かに、ホノルル線は厳しいですね。
    でも最初全く空きがなくても、直前で空きが出て
    最初の希望通りとれるととが多かったかな・・・。

    最近行かれた方、ホクラニの感じとか レポしていただけると
    嬉しいです。

    リッツカールトンレジデンスもオープンしますね
    分譲で、HGVCとは価格が比べ物にならないけどほしいな。

  163. 718 購入経験者さん

    No.713:匿名さんに同意です。
    これ程までに一地域に希望が集中するならば、エリア別の特別予約期間があっても良いんじゃないかと。
    また可能性として、HGVCが別枠の予約期間を設けることはゼロでもないと思います。
    (NYやホクラニの予約が他とは若干異なることを考えれば…)

    HGVC直営リゾートが集中しているエリア(ハワイ、ラスベガス、オーランド)に適用し、
    ハワイオーナーはハワイ特別期間内で、ラスベガスオーナーはラスベガス特別期間内で予約できるようにする。
    12ヶ月前~9ヶ月前の間(11ヶ月前か10ヶ月前)で設ければ、クラブ予約の権利を侵害することにもならず、
    「ハワイ以外を選択しているオーナーの権利」も侵害せずに済みます。

    ハワイ狙いで他所を購入されている方からは不満がでるでしょうけど、
    現状のオーナー権利は一切侵害していないのですから、HGVCに何ら問題なく遂行できます。
    いつどのような変更があっても「全てを理解した上で購入された」のですから、
    エリア別予約が設けられたところで、ムキになって不満を示すほうがオカシな話。
    予約についてどうしても不満があるなら、固定週に買い替えればいいという論理同様、
    エリア別予約に不満があるなら、ハワイに買い替えればいいことですから…。

  164. 719 匿名さん


    ゴチャゴチャ書いてるけど、結局何が良いたいのかよくわからん。

  165. 720 匿名さん

    良いたい→言いたいw

  166. 721 購入経験者さん

    No.719:匿名さん、分からないなら分からないで結構です。
    分からない方は、どうぞスルーして下さい。
    こんなに簡単な文章が理解出来ない方は、相手にできません。

  167. 722 匿名さん

    結局自分が予約を取りやすいように、ルールを変えてくれってこと?

    みんな同じルールに従って予約してるんだから、
    自分が予約を取りにくいからルール変えろって言うのも、
    乱暴すぎじゃないかね?

  168. 723 購入経験者さん

    No.722:匿名さん

    いつ「自分が予約を取り難いからルール変えろ」と言いました?
    内容をよく理解せず、勝手な解釈するのはやめて下さいね。

    私は11年来、希望通りの予約が取れていますので、「予約が取り難い」等のご心配はご無用です。
    ハワイだけにこだわっているわけでもないので、「自分がハワイの予約を取りやすいように…」との
    個人的理由でルール変更を希望しているわけではありません。

    現状の予約ルールの変更を希望しているのではなく、新たな予約ルールの追加を希望しているだけです。
    全てのリゾートで適用されれば、「みんなが同じルールに従って予約する」ことに変わりありません。
    現状のルールに変更を加えるわけではありませんから、何ら心配したり不安がる必要もないことだと思いますが?
    そんなことも分からずに「乱暴だ」と批難するということは、自分に不利になるんじゃないかと無意識に心配している証かな?

    ハワイだけ特別扱いして欲しいという内容ではないことぐらいは読み取って欲しかったですが、無理な話ですね。
    分かる人が分かれば、それで構いません。

  169. 724 722

    ルールの追加も変更も、既存ルールが変わるんだから同じでしょ。
    そもそも何のためにルールの追加を希望するんだか。
    ちなみに、自分も希望通りに予約は取れているので、心配無用ですよ。

    「自分に不利になるんじゃないかと無意識に心配している証かな? 」なんて、勝手な解釈するのはやめて下さいねwww

    予約が取れないって不満をいう人は、予約のタイミング(運)が悪いか、努力(こまめにサイトチェックor日付を変える)が足りないんだと思うね。
    どうしても特定期間しか休めないなら、固定週で買えば良いだけ。

  170. 725 匿名さん

    不満は誰でもあると思うし
    別に つぶやくくらいはいいと思う。
    そんな簡単にルールが変わらないことも
    皆さん、承知してると思います。

    ただ、もう少しこうだったらいいな・・・って話をしているだけで

    もっと理解して買えとか
    だったら固定週買えってことじゃないと思います。

    私も、クラブ予約とキャンセルの規定は少し変えた方がいいんじゃないかなとは思います。
    とりあえず予約の人が多いいのか結局ギリギリでキャンセルが出ているので
    キャンセルが出るおかげで直前の予約は取りやすいけれど・・・

    ただ、ワイキキ観光客ターゲットに 売るだけ売るって戦法もあると思いますので。
    ワイキキが買えない人に、もう少し安価なハワイ島とかラスベガスを
    お勧めして買わせるって言うやり方のためには
    現状の規定の方が、売りやすいのかなと思います。

    不満を言うなとか、話が理解できない方はスルーでお願いします。


    ホテルポイント変換の、規定はヒルトンの都合よいようにどんどん変わっていますがね。





  171. 726 匿名さん

    不満を絶対書くなと言うつもりはないですが、
    自分の言いたいことだけ言って、
    話が理解できない人はスルーしろって、
    どんだけ自分勝手なんだか、、、と思ってしまう。

    今のルールで確実に予約を取りたいなら、固定週を買うしかないし、
    買えない(買わない?)なら、頑張ってサイトチェックして空きを探す。
    結局、予約の取りやすさを、ある意味お金で買うしかないんじゃないかと。
    (ウチはもちろん浮動週です。。。)

    一応、話が理解できない方はスルーでお願いします(笑


    という、どうでも良い話はさておき、
    ようやくJALの一部のホノルル便にフラットシートが導入されたようですね。
    ロンドン便みたいなシートほどの高望みはしないけど、
    今までの古臭いスカイラックスシートは早く全廃してほしいところです。

  172. 727 購入経験者さん

    ホーム予約、クラブ予約、オープン予約の既存ルールは全く変わらず、
    どこのオーナーであっても同じ権利が与えられる方式だと書いています。
    それが理解できず、初めから小馬鹿にしたようなレスを付けておきながら
    他人を自分勝手だと非難するのも、自分勝手ではないでしょうか。
    そのような方との無用なやり取りを避ける為にも「スルーして下さい」と書きました。
    他人の話を真面に聞こうとしない人に、いくら説明しても骨折り損です。

    「権利侵害せず、様々にやり方はある」、そのことを具体的例をあげて書いたまで。
    ハワイ特にワイキキの予約は深刻で、今後ホクラニや新タワーが誕生する上でも
    何らかのテコ入れが必要だと、本部(フロリダ)の方もその点は良く分かっているようです。

  173. 728 匿名さん

    結局書いてることが回りくどいんだよね。
    自分の書き込みをスルーしろじゃなくて、
    自分がスルーすれば良いでしょ。

    結局、同じ穴の・・・(笑)

  174. 729 購入経験者さん

    「予約が取れない人は固定週を買えば良い」以外の意見を持つ者は、こちらに書き込みするなということですね。
    それこそ自分勝手だと非難されても仕方ない言い分だと思いますけど…。

  175. 730 匿名さん

    JAlがのりやすいから一番利用するけど
    シートは 期待できないですね
    ヨーロッパ線のフルフラットといっても
    変な角度と、継ぎ目で全然寝れない。
    ホノルル線くらいなら、近いからまあ我慢できるかな。

  176. 731 匿名さん

    そもそも掲示板って
    自分の意見を勝手に言っていいもので
    文句あるなら、スルーするしかないんじゃないですか?

  177. 732 匿名さん

    729
    >「予約が取れない人は固定週を買えば良い」以外の意見を持つ者は、こちらに書き込みするなということですね。

    結局スルーできないんだね〜www 自分もだけどw
    ただ、だんだん書き込みのテンションが下がってきたようで残念。
    理解できない人に話しても仕方ないからって言うのかな?
    そういうのも、“小馬鹿にしたレス”っていうんじゃないのかね?

    で、書き込みするななんてどこに書いてあるの?
    一言も書いてないよ。
    勝手な解釈しないようにね。


    あと、スルーするかしないかは読む側の判断でしょ。
    反論する人に対して、理解できない人と決めつけてスルーを要求するのは論外。
    スルーできない人もいるわけで。。。www

    文句(とういか、言いたいこと)があれば、
    スルーしないで反論してもいいと思うけど。

  178. 733 匿名さん

    そのように理解したなら 、書き込みしないでオッケーじゃないですか?
    むしろしないでほしい。
    もう一度、掲示板の趣旨とルールを理解すべき。
    掲示板でスルーしてくださいって言うのもよくあること。
    掲示板で、自分勝手に書いてスルーしてくださいって言うのはあり
    人に対して。こういう意見は書き込むなって言うのは、どうなのかな。

    過去にも うざい書き込みありましたが
    ここまでうざいのも、なかった・・・。

    購入してから あまりにも亡霊のように詐欺だのなんだのって書いてた方は
    ほとんど退場みたいになってましたけどね。

    またまた、回りくどいとかなんとか言われそうだけど、実際そうだから・・・

    突っ込み入れると、
    とかなんとか言って自分もJALのグチ書いてない?ってこと。

  179. 734 匿名

    なんか久々に盛り上がってますね
    このスレってオーナーの愚痴るスレじゃないですよね?
    ただただHGVCの現状を把握して購入する価値があるかを判断する材料にするスレですよね?
    ですので、システムや現状を書き込むのは良いことだと思いますが、特定のオーナーの主観的な不満や希望は当事者の問題であって、直接オーナーサービスに伝えるか、アニュアルミーティングに参加して運営に話されれば良いと思います。
    大多数のオーナーは普通に利用しております。
    主観的な意見、希望はこのスレではなく、他にそういうサイトありますのでそちらで呟けば宜しいかと思います。

  180. 735 匿名さん

    JALの愚痴もこのスレには全く関係ない。
    シートがどうのと主観的意見を語る場所ではない。

  181. 736 匿名

    734です
    もちろんJALもこのスレに関係ないですね。
    誰も735さん貴方だけが悪いと言ってるわけではないので、そこは細かく反応いりませんよ

  182. 737 匿名さん

    >>734
    HGVC関係者ですか?
    購入検討者様は、現状の生の声を望んでおりますよ。
    大多数のオーナーは普通に利用しておりますって何情報ですか?
    大多数って?何人?普通ってどんな?
    くどいですが 説明お願いします。
    主観的な意見を書くのがこちらの掲示板だと思います。

    過去にはエアーのお話も、多々出ておりますの。
    航空会社ネタの話も必要。

  183. 738 732

    日中にこんなに盛り上がってるとはwww
    ただ、登場人物が増えたせいで、
    書込のつながりが分からなくなったから教えて。
    733=729ってことでOK?

    >そのように理解したなら、書き込みしないでオッケーじゃないですか?
    >むしろしないでほしい。

    意味不明。
    「文句(とういか、言いたいこと)があれば、
    スルーしないで反論してもいいと思う」って書いたんだけど?


    >もう一度、掲示板の趣旨とルールを理解すべき。

    じゃあ、念のため「掲示板の趣旨とルール」を教えて。


    >掲示板でスルーしてくださいって言うのもよくあること。
    >掲示板で、自分勝手に書いてスルーしてくださいって言うのはあり

    それなら、スルーするかしないかも読む側の自由。
    反論するのも自由。


    >人に対して。こういう意見は書き込むなって言うのは、どうなのかな。

    意味不明。
    「書き込むな」なんてどこに書いてある?
    No.を教えて。


    >過去にも うざい書き込みありましたが
    >ここまでうざいのも、なかった・・・。

    スルーwww


    >購入してから あまりにも亡霊のように詐欺だのなんだのって書いてた方は
    >ほとんど退場みたいになってましたけどね。

    え? 誰(どの書込み)に対して言ってるの?
    論点がズレてきてない?
    自分は〝詐欺だ”なんて一言も言ってないし、
    少なくとも自分は、毎年HGVC使ってて満足してるよ。


    >突っ込み入れると、
    >とかなんとか言って自分もJALのグチ書いてない?ってこと。

    JALネタがグチととられてしまったかwww
    個人的には飛行機チケットの話とかも興味があるけど、
    確かにHGVCとは直接的には関係ないね。
    飛行機ネタは他でやろーっと。

    インラインで書いたら長くなっちゃった。ゴメンwww

  184. 739 匿名さん

    733=729 ではありません。

    3人称を意識して、もう3回くらい読んでもらえます?
    どれが自分のことを言ってるのか、他人のことを言ってるのか。

    個人的に話したくないタイプなので、お互いスルーでお願いします。

  185. 740 匿名さん

    >>729>>726>>738 は違う人?

  186. 741 738

    739
    じゃあ、733=739? まぁどっちでもいいけど。
    せっかく738を長々と書いたのに、何一つ反応なしなのは残念。。。

    で、、、
    >>729>>733も「書き込みするなというのはいかがなものか」って言ってきたけど、
    そんなことどこに書いてあるの?
    一連の書き込みをもう3回ぐらい読んでから答えてもらえます?

    あと、733は、はっきり言ってポイントずれてるから、
    できれば738で書いた質問に答えてくれると、ありがたい。

    最後に739。
    739は他にどれを書き込んだの?
    話がズレないようにしたいから教えて。
    自分の思った通りに話が進まないからって、
    話したくないタイプとか、スルーしろとか言って逃げないでちゃんと答えてねwww

  187. 742 匿名さん

    ウザさ極まりないな。


    書き込みするなという意見
    >>729
    「予約が取れない人は固定週を買えば良い」以外の意見を持つ者は、こちらに書き込みするなということですね。

    掲示板マナー読んで。
    自分の意見を書き込むのは自由。反論でも、批判でも。
    このような意見は書き込むなというのは、って何回も言ってる。


    自分勝手に書き込みできる。それが掲示板。
    >>726
    不満を絶対書くなと言うつもりはないですが、
    自分の言いたいことだけ言って、
    話が理解できない人はスルーしろって、
    どんだけ自分勝手なんだか、、、と思ってしまう。


    過去のウザい書き込みって言うのは、パート1から読んでみて
    HGVC購入について、詐欺だとか何か言い続けてる人いるから。
    パート2は、オーナーと購入者限定になってる。


    はい。あなたのことなんて言ってません。
    >>738
    自分は〝詐欺だ”なんて一言も言ってないし、


    これってJALの不満でしょ?
    あとは、人による。普通に飛行機ネタ会話するけど。ウザいことばっかり言ってるから
    誰も、絡んでこないのだ。
    JALネタがグチととられてしまったかwww

    >>726
    不満を絶対書くなと言うつもりはないですが


    >>738 うざいからスルーされてるの気づかない???
    せっかく738を長々と書いたのに、何一つ反応なしなのは残念。。。


    もうほんとに、これからはスルーで。ウザすぎる。




  188. 743 741

    742はなんでそんなに熱くなってるんだかwww

    しかも、インラインで回答したつもりなのかもしれないけど、
    読みにくいのなんの。
    しかも、やっぱりポイントずれてるし、イタすぎwww

    >>729の書き込みは、自分が724とか726で
    「どうしても特定期間しか休めないなら、固定週で買えば良い」って書いたことに対して、
    曲解した〝購入経験者さん”からの反論だから、
    自分が書いたもんじゃないよ。そこは理解してるのかね?
    自分は、書込みするななんて一言も書いてないしwww

    むしろ、馬鹿の一つ覚えで「スルーしろ、スルーしろ」って言ってる輩には、
    スルーするかしないかは読み手の自由って書いてるけどね。


    さて、次は、「詐欺云々を書いてた人が消えて・・・」の話だけど、
    ここ最近の一連の書き込みと何の関係もないから紛らわしいんだわ。

    たぶん過去の詐欺云々の話と、〝ウザい括り”で勝手に一緒にしてるんだろうけど、
    こっちはそんなこと知ったこっちゃないからwww


    あと、JALの話は、話の流れを変えようと思って書いたんだけど、
    かえって揚げ足とられた感じかなwww

    ちなみに、730とか737で反応があったから、
    別に完全にスルーされてたわけじゃないでしょ。
    JALに対するグチだろって言い出したのは735ってことを考えると、
    もしかして735=742なのかwww

    ってことで、ウザいと思うならスルーしてもらっても構わないよ。
    ただ、返事するんなら、もうちょっと読みやすい文章で書いておくれwww

  189. 744 741

    >>740

    >>729>>726>>738 は違う人?

    726=738だけど、729は違う人だよ。

  190. 745 匿名さん

    >>734ちなみに、730とか737で反応があったから、
       別に完全にスルーされてたわけじゃないでしょ。

    >>742>>730=>>737 同一です。
    スルーされててかわいそうだから
    書いてあげました。ごめんなさい。

    分かりにくくてすみません~
    逃げたくなかったので、出掛ける前に急いで書いたらそんななってました。

    もうめんどくさいから、最後にしてね。



  191. 747 匿名さん

    JALネタは、ほんとそうだから

    JALのフルフラット、そんなによくないよ
    それなら、全日空かデルタのビジネスの方が寝れる。


    レスしてよとか…キモ過ぎ。スルーwww

  192. 748 匿名さん

    逃げないでとか・・・

    逃げる時が、スルーwなんですけど
    ほんとめんどくさ

  193. 749 寒がり

    久しぶりに何か新しい情報が欲しくて来てみました。
    予約がとれない・・・のは、タイミングもあるのでマメじゃないと無理ですよ。
    私の場合ですが、ホームだと、ほとんど希望どおりに予約を取れております。
    来年3月の春分の日をはさむ週でもOKでしたよ。

    今年のGWも5月4日から、クラブ予約でラグーン2Bプレミアオーシャンフロント7日間予約済です。
    この予約をとるために、8月中旬から、2日か3日に一度はチェックしていました。
    5月4日ですと、飛行機の価格も下がっていますので、両方の予約をゲット出来た時のうれしさが何とも言えません。
    空き状況探索に、結構な時間を使っているので、尚更ハッピーな気分になれます。

    予約画面、オアフ島は、本当に真っ白? なので見ているとメゲちゃうこともあります。
    なので、自分がキャンセルや変更をする時は、他のオーナー様のためになるだけ早めに手続きしています。

    ※5月4日からの予約が取れたので、3月の春休みの予約を取り消して変更したのが10月でした。
    (2か月ほど、5月4日からの空室をチェックしていたんです。)
    私がキャンセルした3月の5日間の予約ですが、15分後には、もうどなたかが確保されてました。
    なので、本当にタイミング次第としか言えません。

    とにかく、マメにチェックしてみて下さい。
    固定週ばかりの年末年始やGW以外、春休み、夏休みですが、
    私は取れています。(第一希望の日ではなくても)
    家族にも、また見てるの~?って言われるくらい、頑張りましたけど(笑)
    結構、その経過も楽しかったりしますから。

  194. 750 購入経験者さん

    今年の夏休みと、来年の春休み 予約済みです。
    2ベットだと広すぎなので、買い換えたい。

  195. 751 寒がり

    >750

    私も2ベッドルーム×2週なので、年間維持費の値上がりを考えますと、いずれ、リセールで購入した分は売却。残った部屋は1ベッドルーム×2に買換えしようかと考えています。

    2人の子供が結婚して孫が出来るかもしれないし、結婚できなくてずっと独身かも知れないし、ヒルトンから直接購入した分は手放さないで、将来のライフスタイルが変わったときに考えるしかないですね。

    相続できる・・・のは魅力的なんですけど、バケーションを維持しつつ、ハワイにも行けるお金を稼げるようになって欲しいです。今年は1ドル100円計算で管理費払うことになるのかナ。100円で止まってくれればいいですが。

  196. 752 匿名

    余裕のないやり取りが多いが、円安だな。

  197. 753 匿名

    円安と言うが、どこを基準に円安と言うのか?

  198. 754 購入経験者さん

    79円を基準じゃないですか?

    でも、15年前は100円切るなんて考えられない時代でしたね
    世界経済的にも、100円くらいが適正かと

  199. 755 購入経験者さん

    >>751

    うちも、他社の2ベットルームも持ってましたが売却しました。
    うちはほとんど。ホームで使わず
    ダウングレードでの長期滞在なので、クラブ予約が大変です。

    相続できるのは、魅力のセールストークでしたが
    結局は管理費の相続ですからね。

    でも、広い部屋だと家族大勢で利用できるのでいいですね。


  200. 756 匿名

    754さん
    79円が基準なら常に円安ですか?
    100円が適正て根拠あるんですか?
    金融業界で働く私に解るように教えてもらえますか?
    因みに私は大学で経済学部で、卒論のテーマはは「為替レート決定理論」でした。

  201. 757 購入経験者さん

    >>756
    ぼくちゃんは、今すぐにママに謝罪!
    人に教えてチャンは成長できないですよ!

    79円ってわかりずらいし間違ってましたね
    ここ近年の、平均そのくらいかと。

    100円が適正って言うのは、どっかの国のお偉いさんが言ってましたし。
    私も、輸出業界の数字から見てそう思います。
    経済学部卒で金融関係お勤めだったら
    毎日欠かさず絶対、経済ニュースとか見てますよね?
    毎日為替チェックしてますよね?
    為替チャートも少なくとも過去10年分くらいは、見てますよね?

    釣りならみんなに謝罪ね!

    卒論のテーマはは「為替レート決定理論」
    ぜひ聞きたいね・・・アップ希望

    >>756
    79円が基準なら常に円安ですか?

    それは 基準にする 期間にもよるのではないですか?
    105円時のドルを大量に持ってる私は、このくらいではちっとも円安と思わないし。
    ヒルトンを買ってここ2,3年の変動しか見てない人、70円台から見たら円安だろうしね。

  202. 758 購入経験者さん

    >>756
    79円が基準なら常に円安ですか?

    はい。79円が基準なら、常に90円台では円安でしょ?

  203. 759 購入経験者さん

    まあ、為替うんぬん?他所でやりなさいよ。御自身の御自慢はわかりましたから、ヒルトンオーナーでないなら、さようなら!おしまい。貴方の世界で活躍ください。
    実社会で貢献して下さい。

  204. 760 寒がり

    土曜日の夜だったせいか、予約画面がフリーズ?というか本当に重くて冷や冷やしました。
    1度は、クレジットカード入力後にフリーズしまして、やり直しでした。

    予約画面のリロードの間に、空き部屋が消えたらどうしよう!
    と、かなりあせりました。

    リボリューションの予約システムだとスライドバーの動きもかなり変だったので、
    「従来の予約方法」から、予約申し込みをしたら、すんなりOKでした。
    結局、3回ログインして、30分もかかってしまいまいたが、
    次回の滞在で足りない分がオープン予約で取れまして、今ちょっとハッピーな気分です。


    オーナーになって、得したなあ、と思うのは、オープン予約で、相場の1/3程度の金額で
    コンドミニアムに泊れることです。

    グランドワイキキアン1ベッドプラス(パーシャルオーシャンビュー)土日2泊で税込2万円程度
    (※エリート割引10%後の価格です。)この2泊だけでも6,7万円はお得な気がします。

    まだまだ使いこなせてるとは思いませんが、リタイアしたら、オープン予約で、オイシイ宿泊が
    たくさん出来たらいいなあ・・・と夢見ています。



  205. 761 購入経験者さん

    こんなオーナーもいるんですね・・・。
    自慢と取れるところは、一つもないですが
    為替の話もできないなんて、どんだけ●●なんでしょう。
    海外物件所有して毎年管理費払って、海外旅行に行くのでしたら
    ドル円くらいは、知っとくべき

  206. 762 購入経験者さん

    またまた、変な方登場ですか?為替が語れないと◯◯扱い!お前、大丈夫か?他のサイトで、かまってもらいな。くだらないのはお前だよ、おしまい!

  207. 763 購入経験者さん

    759です、761は私に対するコメントだと思いますので、一言。一応オーナーです、お前が為替のプロか何かは、このサイトでは関係ないしウザイから、コメントいらない。さようなら!

  208. 764 購入経験者さん

    >>762>>763
    お前が変なでさよならよ!
    ガラ悪すぎ。
    一応って何?ステュージオオーナーですか?

  209. 765 購入経験者さん

    764◯◯さん?大丈夫ですか?終わります。

  210. 766 匿名

    756です。
    761は私ではありません。
    このスレで為替を語れるとか語れないが問題ではなく、マスコミの情報で煽られて円安と騒いだり、適正が100円とか根拠のないさらには意味のない発言だけして周りに迷惑かけるような発言がイラッとするだけです。
    為替レートとかわ競馬予想みたいなバクチじゃないんだから自己満足なはやり言葉で「円安」やら適正とら意味が分からない。
    適正てどの分野に適正?それぞれの立場によって適正は違う。
    120円のドル保有者と80円のドル保有者、100円のドル保有者の適正はいくらでしょうか。
    (日本経済の適正とか訳のわからん反論はいりませんよ。もっと奥が深いしここで話す内容ではない)

  211. 767 購入経験者さん

    ずいぶんえらそうですね。
    ユダヤの大富豪ですか?

    だれがどんな発言しようが・・・
    あなたがいらっとしようが関係ないと思うけど
    誰も相場は操作できないってことですよ。
    なんだか、勘違いしてるみたいだけど
    大学でお勉強したことがすべて生かされると思ってますか?

  212. 768 匿名

    766です。
    どれとどれが同一人物の発言が分からないな
    取り敢えず767さんは揉めたいだけのなのね。

    相場を操作する話は今までにどの書き込みにも登場してないですね。

    ユダヤとか言っちゃってもう知ってる単語使いたがるんだから、嫌ぁねぇ。ユダヤって何か知っとると?
    いい湯だやぁ〜

    そのうちフリーメーソンとか飛び出しそうやね。
    あれれ?HGVCと何の関係もない話だね。
    さぁそろそろ今年の旅行の計画をたてよう。

  213. 769 購入経験者さん

    どなたか、オーランドかニューヨークに行かれた方いませんか?
    直営ホテルか、コンドか悩み中。

  214. 770 購入経験者さん

    >>766
    ・適正が100円とか根拠のないさらには意味のない発言
     ↑  からの  ↓  ?
    ・120円のドル保有者と80円のドル保有者、100円のドル保有者の適正はいくらでしょうか。

    なにこれ?
    適正ってほざいてるから、操作できないよって話。広げらんないか・・・

    学校で習った知ってること並べてるの?
    しかも、ドル円保持者の適正価格出してどーすんの?笑

    ユダヤのうわさまでは、学校で教えてくれなかったか・・・
    博打じゃないなら、来月の為替レート予想できますか?





  215. 771 匿名

    770さん
    ため息しかでませんね。
    誰も適正を教えて欲しいと書いてませんよね。
    来月の予想なんてこのスレの誰も求めてませんよね。
    ユダヤの「うわさ」てウワサかよ。
    これ書くとまた自慢ですかとか言われるだろうけど、もう最後です。
    私は外資系金融機関で働いてますので、ユダヤの「うわさ」とやらは知りません。
    「うわさ」ではなく実際ユダヤの恐ろしい部分に触れてます。
    細かい話はここでは書けませんが、お会いして酒でも飲みながらなら話せる範囲で話してみたいですね。
    居酒屋か一杯呑み屋でね。

  216. 772 匿名

    769さんのようなまともな書き込みが誰もレスせずに埋もれていく
    オーランドやニューヨークへ行かれる目的は何ですか?
    また、年齢や人数(家族なら家族構成)にもよるんじゃないかな?

  217. 773 購入経験者さん

    新人類?やっぱり読解できませんね・・・
    >>771 為替レートとかわ競馬予想みたいなバクチじゃないんだから
    っておっしゃるので、チャート分析で 為替予想してくださいって思っただけ。
    為替何とか決定論 だっけ?それも 結果論ですよね。

    立ち飲みも、居酒屋も行かないんでね・・・銀座にお連れしましょうか?
    こんな人と、飲み屋でこんな話されたら吐き気する・・・。

    別にまったく自慢にとれませんから平気ですよ。
    ほんとに最後にしてくださいね。



  218. 774 匿名

    激おこぷんぷん丸

  219. 775 購入経験者さん

    私は大学で経済学部で、卒論のテーマはは「為替レート決定理論」でした。
    私は外資系金融機関で働いてます。

    大学名書いてないよ!ドヤ顔でどうぞ。中堅だったら笑

  220. 776 匿名

    775様
    「最後にしてくださいね」って書いておきながらしつこいですね。
    大学名とか何の意味ないし、あなた様の仰る中堅大学がどこを指すか知りませんが、中堅大学卒の方に失礼な発言ですね。
    お二人のやり取りもういらないですよ。
    噛み合ってないようですし。
    ここはあなたの暇つぶしの場ではありませんよ

  221. 777 購入経験者さん

    775 は 773と別人。

    >>771 また自慢ですかとか言われるだろうけど

    ご自分で言ってるからね。学部と勤務先書いたら、大学名でしょう~
    ご自分で書きたいみたいなので

    >>776は本人でしょ?

  222. 778 匿名

    スリーセブンゲットおめ

  223. 779 匿名

    うわ
    おめでとうございます。

  224. 780 匿名

    荒らしの777さん
    スリーセブンおめでとうございます。
    これ以上荒らさないでください。

  225. 781 匿名さん

    ラスベガスに新しいリゾートできたの知りませんでした。
    直行便がなくなってから行ってないけど
    久しぶりに行きたい。

  226. 782 匿名

    ラスベガスいいですねぇ
    バブル期はラスベガスとハワイのセットでの新婚旅行が普通にありましたね。

  227. 783 寒がり

    ラスベガス、最後に行ってから25年も経ってしまったので、行ってみたいです。

    アメリカ本土も、子供と一緒だと、オーランドとかLAになってしまうので、
    大人だけで楽しみたい場所ですね。食事は安いし、ショーも楽しいし。

    「フラミンゴとストリップとでは、ストリップの方が広々していて好き!」
    私のハワイの最初の担当セールスさんが(彼女はご自身もラグーンタワーの初期のオーナーさん)
    おすすめですよ、とのことです。交通の便はフラミンゴの方が良さそうで、両方ステイしてみたいですね。

    直行便が無いので、気軽に行く感じではなくなってしまいましたけど、
    セドナのリゾートとラスベガスを組み合わせて行けたらいいなあ、と思います。

    どなたかラスベガスの2つのHGVCに宿泊された方、部屋の感想とか、ロケーションのこと
    お話ししていただけるとうれしいです。

  228. 784 匿名さん

    ラスベガスは 何日いても飽きないですね。

    フラミンゴに泊まりましたが。立地は最高でした。
    お部屋はちょっと古いかな。
    大通りからホテル、カジノ、を抜けてプールの奥なので
    結構歩きます。
    オンザストリップは計画して行けなかったので、ぜひ利用したいです。




  229. 785 OLさん

    こんにちは。
    ワイキキアン 1BRプレミアの隔年オーナーです。

    タイムシェアには資産価値としての期待はしていませんでしたが、
    ハワイ好きが高じて、購入してしまいました。

    経費節約第一で、管理費の低い1BR、隔年で管理費の半減、
    ポイント数の高いワイキキアンの1BRプレミアを選択しました。
    初期投資は高額(私には・・・)ですが、管理費自体は、
    隔年なので、月5000円程度に抑えることができました。

    一般OLの私とって、決して安い買い物ではなかったですが、
    買って良かったなぁと思っています♪

    コンドミニアム利用もしていますが、ホテルポイントに交換して、
    汐留のコンラッドやグアムなどの宿泊にも利用しています。

    今まで利用したコンドミニアムは、
    ワイキキのカリア1BR、
    ラスベガス&カンクン旅行のときは、ストリップ1BRと
    フィエスタアメリカーナのカンクンにも滞在しました。

    ホテル利用が多い場合は、三井住友のヒルトンゴールドカード入会をお勧めします。
    ヒルトンのゴールドステータス扱いになるので、アップグレードなどの特典があります。

    汐留のコンラッドは、空きがあるとエグゼクティブフロアにアップグレードしてくれて、
    ラウンジ利用もできてとても贅沢な気分が味わえます。
    外国からのお客様が多いので、国内に居ながら海外気分を味わえるのも良いです。

    タイムシェアを購入してからはあまりにも快適すぎて、
    格安ツアーがちょっと苦痛になってしまいました。
    私の場合は、半々ぐらいで格安ツアーも利用していますが(笑)

    とにかく、たくさん利用して、有効活用したいと思っています。
    以上、一般OLのケースでした(^o^)/

  230. 786 購入経験者さん

    OLさんで、オーナーて、すごい。

  231. 787 匿名

    OLさんがオーナーで何が凄いんですか?

  232. 788 匿名さん

    独身?
    友達と旅行?
    一緒に行った人からは。お金もらう?

  233. 789 寒がり

    OLさん、上手に使いこなしていらっしゃるようですね。

    カンクンのフェスタアメリカーナ、どうでしたか?
    ヒルトンオナーズのポイントをご利用だったのでしょうか?
    オナーズのポイント利用ですと4泊以上?

    素敵な休日を過ごされたようで、良かったですね。

    私もカリブ海沿岸や、タヒチ、モルジブのヒルトンに泊れる日を夢見て
    オナーズポイント温存中です。JALのマイルでは行けないところなので、
    家族で行くとなると飛行機代が・・・悩みの種です。


    ※ オーナーの皆様はご存知だと思いますが、購入検討中の皆様のために書き添えます。
    HGVCを利用しないことが決まっている次の年度のHGVCポイント(持っている部屋によって違います)を
    世界中のヒルトン系列のホテルの無料宿泊可能なヒルトンオナーズポイントに変換できるのです。
    ヒルトンオナーズポイントは、期限がありません。空室があれば、除外日無しで、ヒルトン系列ホテルに宿泊できます。

  234. 790 OL

    782 OLです。

    利用は、友達とも行きますが、家族とも行っています。
    友達と行く場合は金額換算するのも難しいのですが…、行き先や日数にもよりますが、食事をご馳走になったり、AIR代を負担してもらったりしています。

    カンクンはとても良かったですよ~
    お部屋は清潔でしたし、スタッフの方もとても親切でした♪なんと言っても世界有数の海の透明度には、本当にカンドーしました♪それから、ホテル前のビーチに普通にペリカンが飛んでいてビックリしちゃいました!!オススメです(^_^)b

  235. 791 匿名さん

    カンクンは、Hオーナーズのホテル利用なんですか?

  236. 792 OL

    カンクンはHGVC利用ですが、フィエスタアメリカーナの施設です。

  237. 793 購入経験者さん

    たびたびすみません。カンクン行きたいので教えてください。
    HGVCのポイントで、オーナーサービスから予約できるってことですか?

  238. 794 働く女子さん

    フェスタアメリカーナはHGVCの提携リゾート。
    HGVCガイドブック117頁に必要ポイント数も載ってます。

  239. 795 匿名さん

    ありがとうございます。
    よく見たら載ってました。
    アメリカで見て、探せなくて、違う国でしたね。

  240. 796 匿名さん

    夏休みと、春休み予約済みですが
    7月の予定がいけなくなって
    8月に変更したいけど・・・
    すでに真っ白。って言うときが、ちょっと残念。

  241. 797 匿名さん

    そろそろ、夏の旅行で盛り上がっても良さそうだけど。

  242. 798 ホクラニオーナー

    オーナーになって一度も行ってないので、何か情報は無いかな?と思って、かなり古い分から覗きましたが度々荒れてますね(~_~;)
    もっとオーナー同士の情報交換の場かと思いました。

    実際にホクラニの部屋を見た方とかいらっしゃいますか?ちょっと前にも同じ質問ありましたが、為替の話に埋れてしまってましたので…。

  243. 800 匿名さん

    今年は夏休み7月に、予約しましたが
    行けなくなりましたので。
    タイムシャアレンタルのHPにレンタル出しております。
    予約とれなかった方、よろしかったら見てみてください。

  244. 801 匿名さん

    経験のおありの方、教えてください。
    売却を検討中なのですが、どこに依頼しましたか?
    また、手続きは簡単でしたか?

    数年前にに購入しましたが、うまく使えていません。
    と言うより、仕事でなかなか休みが取れないため、使用できずにいます。
    (Hオーナーズにポイントの変換はしています)

    今年のGWは張り切って予約しましたが、またまた仕事が入ってしまい敢えなくキャンセルしました。

    行けないストレスがたまってしまって…。

    経験のおありの方、ご助言をお願いします。

  245. 802 匿名さん

    12~13年ぐらい前にラグーンを2週分買いましたが、
    1週分不要になったので、ヒルトンに言って売却しました。
    手続き、海外の不動産にしては、結構簡単でした。
    もっと複雑と思っていましたので
    (日本の不動産の売却で苦労もしましたので)

    買った時の分ぐらいの元返しがありましたよ。

  246. 803 匿名さん

    ありがとうございます。

    3分の1位になると聞いていたのですが…。
    差し支えなければ、いつくらいに売却なさったのでしょうか?
    円安時に購入したので、かなりの損失になぢちゃいそうです。

  247. 804 リセールオーナー

    いくらで売れるかはお持ちの物件にもよります。
    固定週の方が高く売れるのではないでしょうか。
    フロート週であれば1/3で売れれば上出来だと思います。

  248. 805 匿名さん

    本日ワイキキの新規物件 ホクラニを七夕の記念に購入しました!

    これから毎年楽しみです。ワクワクします!!

  249. 806 匿名さん

    804さん
    ご返答ありがとうございます。

    購入時点で、減価償却したものと思っていたのですが…。
    やはり、売却するとなると欲がでてしまいまして。
    使えれば楽しいものなので、暫くは、Hオーナーズに移行して、リタイアした時に楽しみたいと思います。

  250. 807 働く女子さん

    805さん

    おめでとう!
    10年前にラグーンタワーのオーナーになってから、楽しんで使ってます。
    ラグーンタワーだけでなく、カリアやワイキキアン、ハワイ島はもちろん、ラスベガスやオーランドなど
    アメリカ本土の施設も何度か利用しました。
    もちろんホテルも。
    予約がとれない、と言っている人がけっこういますが
    まめにHPチェックしていると、意外と夏休みの時期でもオーケー。
    だいたい7月、8月に行っています(今年は9月の初めに2週間ほど)
    3泊+4泊などと、部屋を変わらなくてはならないときもありますが
    それもまたいろいろ泊まれてたのしいかな、って思っています。
    ホクラニも泊まってみたい。

  251. 808 ビギナーさん

    今年の五月にハワイ旅行に行きました!
    その際にヒルトンの部屋に興味がわき、説明会に参加しました。($150も欲しかったです…はい…笑)
    若い事もあり、物件を買うのは厳しいかなとは考えてましたが…笑
    その時説明をして下さった方がとても親切な方で、とても分かりやすく説明して頂きヒルトンに対する印象はぐんぐん上がってました!
    その方に勧められた物件がホクラニの隔年タイプのものでした。部屋はこじんまりとしていながらも、とても高級感もあり納得のいく部屋でした。
    ハワイは丸4日間いる予定で、ヒルトンは初日に説明してもらったのですが、説明してくれた方から毎日お電話を頂き、お食事もご一緒にさせて頂きました。
    その熱意もあり、購入を決意しました!
    日本に帰ってから、いろいろ調べた結果、良い意見悪い意見が様々な様ですが、自分は後悔していません!
    損得勘定ではなく、あの金額を出す価値があると思ったからです!
    2年に一回の旅行を楽しむ為にこれからも仕事頑張りたいという気持ちにもなれました(^^)
    ホクラニに関して質問がある方はどうぞ!
    いっぱい聞いてきたので。笑

  252. 809 匿名さん

    ホクラニに関してより
    その営業と。お食事したって言うのが気になる。

  253. 810 ご近所さん

    ホクラニ楽しんでください(笑)

  254. 811 ビギナーさん

    809さん

    この様な説明会に何回も参加した事がないので、比べる事ができないのですが、掲示板等で時々見かける態度が悪いなどの事は一切なく、とても真摯に対応して頂きました。何より熱意がすごかったですね。
    とてもお話上手?な感じです。笑
    ワイキキアンのペントハウスを見せて頂いた時はとても感動しました!

    お食事は一緒にBBQをしました!
    接待なのかはわかりませんが、友人のように接して頂きました。
    ハワイに一人友人ができた気持ちです!

  255. 812 匿名

    私は売れたけど1/6だったよ。

  256. 813 匿名さん

    ハワイマジックね。
    しかし、よっぽどタイプだったのかな
    お食事に誘うって初めて聞いた(笑)
    機会があったら、ラグーンのダイアモンドヘッドコーナーPHも見て。

  257. 814 匿名さん

    10分でホームなくなったよ。
    夏休みの予約キャンセルしちゃったのに

  258. 815 ビギナーさん

    808,811の者です。

    ホーム予約とかのクラブ予約とかに関してはまだまだビギナーもいいとこなんですが、説明をして下さった方に電話したところ、来年ですが早速ホクラニの予約をとっていただきました。(2014年度はホクラニのオーナーだけ?)

    813の方がおっしゃってるラグーンのダイヤモンドヘッド側のPHは来年少しお願いして見ます(^^)笑
    そんな何回も見せてもらえるものなんでしょうか…

    あ、ちなみに、正直私は管理費等は決して楽に払えてる様な身分ではありません。
    ですが、働くモチベーション等のために、決して裕福とは言えない家庭であっても買う価値はあるのかなと思います!

  259. 816 匿名

    管理費は永遠に払うんだから。そこのところよく考えよう。
    売れると言われてるけど、すぐには売れないよ。

  260. 817 匿名さん

    ま、夢を買ってる値段もあるから・・・
    買う時にあんまり売るとこ考えないでしょ
    うちも買うときは、子供にも譲れるしと思って買いましたが
    その頃の管理費の上昇が怖くて、譲れません。

  261. 818 購入検討中さん

    現在 購入検討をしています。
    昨年・今年とハワイ滞在時はヒルトンに宿泊しています。
    家族もハワイが大好きで、今後も引き続き「旅行=ハワイ」となりそうです。

    そこで、ヒルトンのタイムシェアを検討しています。
    オーナーさんで「リセール」で購入された方で「直販」で購入した時との違い!
    などありましたら教えて頂けると助かります。

    又、リセール市場では「日本語サイト」より「英字サイト」の方がより安価にて
    購入可能?と聞きましたが本当でしょうか。おススメサイトがありましたら教えて下さい

  262. 819 匿名希望

    リセールで買ったら、エリートステータスになれないとか、ヒルトンがアップグレードの時に買取してくれないとか言われています。
    が、普通に使う分にはそれらは関係がないので、安い方がよいのならリセールが良いです。
    逆に正規購入はセールスに色々聞ける、正規購入のカバンが付いてくる、その他上記にあげたリセールの欠点以外に何かよいことあるのでしょうか。とにかく高いです。リセール価格が下がってるのに正規価格は上げてますから。

    ただ、リセールといえども、管理費を払い続けるのは同じです。そして安く買えて喜んでいても、自らがそれを手放すときを考えると、その金額以下若しくは買い手が付かないことになることを想像すべきです。
    人気がある物件をできるだけ安く買っておきましょう。

    英字サイトのほうが安いというのは、一般にはそうでしょうが、ヒルトンの場合は、特にハワイ関係は所有者は日本人が大半と聞きます。
    日本語サイトのほうが物件が多い気もします。

    アメリカ本土のヒルトンは英語サイトのほうが多いかもしれません。しかし英語が堪能ならばの話で、英語が苦手ならば日本語サイトにせざるを得ないのではないでしょうか。

    以上、正規で買って、リセール市場で売り抜けた経験者の話でした。

    日本語で見れる業者さんは3~4つしかないです(ハワイのブローカー免許がある業者さん)。それらはいずれもしっかりした業者だと思います。私もそのひとつで売ってもらいました。

  263. 820 購入経験者さん

    現在グランドワイキキアン2BRプレミアを所有しており、エリートステータスですが、追加購入してステータスアップを狙うか、リセールで安価にポイントを増やす方がよいか思案中です。実際に多数のポイントを所有している方でステータスアップされている方、ステータスやエリート特典を受けて良かった点、またリセールを選択された方でポイントをうまく活用されている方、それぞれメリット・デメリットをご参考までにご意見をいただけませんか? 当方、今まで得たポイントは前倒しに使用しておりますが、もう少しポイント増やして施設をいろいろ活用したいと考えております。実際のところどちらの選択がよいか、私より現在ヘビーユーザーとして実際活用されているオーナー様のご意見を参考とさせていただきたく、ご意見よろしくお願いいたします。

  264. 821 匿名でちゅ

    エリートがよいなら、正規でアップグレードされたらよろしいのとちゃいますかね。それ以上のアップグレードとなるとワイキキアンのペントハウスとか固定週ですかね?
    中古で数を持つと、初期は安いけど、数の分だけ管理費がかさむので。どんな金持ちでも年間10数万を数持つというのは負担でないと言うとウソだと思いますが。
    高い物件を正規でひとつ持ってるほうが維持費はマシなんじゃないでしょうか。
    エリートの特典は、エリートでないので済みません。わかりません。
    ただ、各所でここまで色々書かれてますのに、正規でアップグレードとか追加購入とか。本当にお金もちなんですね。

  265. 822 購入検討中さん

    凡そ10年間がハワイヘ行ける時間かな?
    コストパフォーマンスとして、5回の訪問で購入すべき金額は幾らまで?


    1)皆さんの、算盤勘定を教えてください。


    2)因みにアイキキアンの隔年で、1LDKプレミア $24,510はお買い得なんでしょうか?

  266. 823 購入経験者さん

    1LDKプレミアは確か32階から29階のダイアモンドヘッド側の一番シティー側の4部屋であったと思います。部屋の場所がその場所でよいか考える必要があります。これでよいと仮定すると

    $24,510はリセール扱いですね。5回使った後はリセールに売りに出し、半額回収できたとすると約130万のロス。管理費が安全を見て15万x5=75万(現状はもう少し安価です)、年会費が1.6万x5=8万(隔年でもポイントが付与されない年に年会費がかかります)かかりますので合計して213万。5回利用すると1回当り43万(1泊約6万強の計算)。1LDKの価値をどの程度に見るかですが、人気物件だけあってやや高めに見えるかもしれません。もう少し利用期間が長いか、オープンシーズンを活用するか、あるいは低ポイントの物件(ラグーン、カリヤ、通常の1BR)を利用して施設を効率よく活用(日数多く宿泊)すれば価格としての妥当性がよりはっきり見えるかもしれません。この物件の利点は管理費の割に付与されるポイントが高いということがあります。私なら最後に記載した運用を考えますのでそれなりの妥当性はあるように思います。リセールについては私自身行ったことが無いので回収額がやや厳しめかもしれませんがご参考いただければと思います。

  267. 824 購入経験者さん

    オアフのヒルトンハワイアンビレッジに訪問の方にお知らせです。今まで金曜日の夜8時から花火が上がっておりましたが、火曜日の夜にも上がるようになりました。時間はそれ程長くありませんが、短期間滞在の人に花火を見てもらうため、火曜日にも花火を上げるようになったとのことでした。今年はハワイ島と掛け持ちで土曜日から水曜日までの滞在であったため花火は見れないと思っていたのですが、最後の夜(ちなみに8月6日です)に見れてうれしかったです。コンシェルジュの人に火曜の花火はいつまで続くのか聞いてみましたが、終わりは決まっているようすではなかったのでしばらく続くのではないかと思います。花火を上げる場所は金曜の場所と同じラグーンの先です。これからオワフに行かれる方はご参考下さい。

  268. 825 匿名

    あなたが24510㌦で迷っているように、5回使った後に半額で売れる保証は皆無です。

    損得ではなく、ずっと持ってて楽しみたいのなら買えばよいし、不安なら買わないほうがよいです。

  269. 826 ☆オーナー


     ヒルトンオーナーさんこんにちは。

    初レス参加です。

     長年、ハワイのコンドミニアムに憧れて、やっと、ホクラニのオーナーになりました。

     オーナーになって、色々な現実 見えてきました。 リセールのサイトも見てそれも最近一番の円安の正規で買ったショック!!や、一緒に行く家族や友達がいなかったり、国際空港が遠方で、利便性が悪いとか、、、ある程度、判ってたのに現実になってくると、ちょっと落ち込みます。

     オーナーさん同士の情報交換や、口コミで、上手に素敵なコンドミニアム利用出来るようになりたいですね。

    せっかく購入したのだから、人生の楽しみになるようにしたいものです。

  270. 827 匿名さん

    ワイキキアン1BRプレミア$24510 は
    確実にお買い得。
    リセール売り出し価格35000だもの
    リセールで購入したものって、また売れるんですよね?
    名義書き換えだけですもんね

  271. 828 匿名

    >リセールで購入したものって、また売れるんですよね?

    買い手があれば売れますよ。買い手がつけばね。
    買い手があればですよ。買い手がなければ1ドルでも売れません。

  272. 829 匿名さん

    なんで、何回も言うのか。
    何年も売れないのもあるけど…。

    十年前、こちらを買った時は、お盆過ぎは日本人少なかったのに、今は日本人だらけ。
    もうあんまり行きたくないから、売りに出してる。
    あまり安くはしたくないから、気長に待ってる。

  273. 830 匿名

    ごく一部の人気物件以外では、同物件および類似物件も含めてネット上で最安値を常に維持しておかないと売れるわけがない。

  274. 831 匿名さん

    そうでもないですよ。
    リセールユーザーは外人か多いから、海外のサイトも合わせて情報のせるので。
    隔年OVとかは、すぐ売れるけど、そのほかもまんべんなく売れてます。
    同じ物件なら安いのから売れるでしょうがね。
    ごく一部ってどのタイプですかね?

  275. 832 匿名

    ごく一部というのはOFとか。

    ウソはよくないよ。中古市場みたらすぐわかるけど、同じ物件だらけだ。それだけ売れ残ってるんだ。

    今のリセール市場の状況でまんべんなく売れるなんて言える人はちょっと??なんですけど。自分の物件さえまだ売れてないのにねぇ…

    まぁ数千㌦とか目立つ価格にしたら売れないこともないという程度でしょ。

    2000㌦とか3000㌦で放置されているのもあるし。売れないものは値下げしたって売れないんだよ。

  276. 833 匿名さん

    OFが一番人気じゃないですよ。
    オーナーも希少性はわかってるから、売り急ぐ人以外はそんなに値を下げたくない。
    売り出してすぐに売れるものではないので、どれが売れ残りかは(?)

    自分の物件って・・・?誰?

    同じ物件だらけというのは、売り出された数では?
    OF、PHよりはOV,GVの方が 物件自体の数も多いので
    リセールに出されている物件数も多い。

    全員が OF買いたいわけじゃないでしょう?
    それなら、希少性でもっとリセール価格相場も上がるはず。

  277. 834 匿名

    ああ、あなたは違う匿名さんなのですね。
    匿名さんだらけでややこしいですね。829の売りに出してる匿名さんかと思ってました。

    売り急ぐ人以外は値を下げないというか、値を下げないと売れないんですよ。

    売買が成立した値段を時価というので。

    勝手な値付けをしてても時価とか価値があるとは言えません。

  278. 835 匿名さん

    どこのサイト見てます?

    売り出し価格は、もちろん自分で決めますが。
    売れるかどうかは別で、安いほうからうれる
    価値は、成約された価値価格と数からわかるけど。


  279. 836 匿名さん

    成約価格を、時価というの?
    評価額かと思ってた。

  280. 837 匿名さん

    OFがごく一部とか?うそ
    同じ物件だらけって言うのは?
    もともと、何タイプもないんだから
    売り出されたら、同じ物件にならない? 

  281. 838 匿名さん

    ホクラニも、もうリセールに出ていますね。

  282. 839 説明受けて帰ってきた

    話を聞いて、良かったら購入しようかと思ってました。でも、販売員の程度の低さにあれ!?とびっくりした。 
    余裕がないというか、安っぽいというか・・。ハワイの良さや旅の楽しさなんて、この商品の説明じゃないし、たまにでるタメ語。タメ語を仕事で話す人は、色んなポイントがずれてると。一生懸命仕事してないから、説明も要点ずれてるし。
     
     その方も実際購入されてるようなので、色々聞いてるうちに不信感が。漠然とした答えや、オーナーとしての優越感があるとか。
    なんだそりゃ、このシステムで海外に別荘もってるとか本気で思えてたら、相当めでたいよ。もっとあるでしょ、、給料から買った魅力が。ノリで生きてる、だとしても朝から晩までその仕事してんだから説明くらい何聞かれても買う気にさせろ。
     即決なら50万値引きとか食事券で釣るとか、安っぽいし、そこじゃないと思う。
     商品に関しては、損得抜きで好きで買うとか、それで楽しめてたら良いと思う。自分には、どこに魅力があるのか知れば知るほど謎。
    販売員の人が、大してもらってない給料をそこに使ってるのが痛々しかった。世の中の仕組みを見せられた。お金持ちじゃない人ほど、お金をノリで多く使う。

  283. 840 匿名さん

    で、結局なに?事前に情報持ってるくせに販売員の説明が?って。買う気も無いくせに、何言ってるんだか。くだらない書き込みは結構です。違うところでストレス発散すれば!

  284. 841 匿名さん

    説明か聞いて、欲しければ買えばいいし。
    頭にきたなら、やめていいんでは?
    タイムシェアに興味ある人が、詳しく知るための説明会だと思ってました。
    私は、説明会ないころかったけど
    情報もないころだから、何回も電話で問い合わせて仕組みを知って
    10年間くらいシュミレーションして、納得して買ったわ!
    買いたくなる説明しろとか?おかしいでしょ
    値引きとか特典が安っぽいと思うなら
    リッツカールトン買えば?客層も全然違うと思うから。

  285. 842 匿名さん

    なににお金を使うかはその人の自由じゃない?
    ハワイが好きなら、旅行に使う。
    食べるのが好きなら、買い物が好きなら。
    比重はそれぞれ違いますよね。
    全部にすごく使える大金持ちならいいけど

  286. 843 匿名さん

    なににお金を使うかはその人の自由じゃない?
    ハワイが好きなら、旅行に使う。
    食べるのが好きなら、買い物が好きなら。
    比重はそれぞれ違いますよね。
    全部にすごく使える大金持ちならいいけど

  287. 844 匿名さん

    なににお金を使うかはその人の自由じゃない?
    ハワイが好きなら、旅行に使う。
    食べるのが好きなら、買い物が好きなら。
    比重はそれぞれ違いますよね。
    全部にすごく使える大金持ちならいいけど

  288. 845 匿名さん

    840です。頭悪いのが意味わからないコメントしてますが、大丈夫?欲しいと思い物を販売員の説明で覆のは、買う気も無いだろう!と言ってるだけです。金も無い奴が、騙されて、のコメントウンザリ。使え無い奴はリセール友の会発足させて活動しろや!

  289. 846 匿名さん

    >>840
    まったく意味が分からない
    わかりやすく書いてください。

  290. 847 匿名さん

    説明会行ったら、高すぎて買えなかった人かしら?

  291. 848 匿名さん

    なにがかしら?お前はなに?オーナーなのか?

  292. 849 リセール物件

    2年前にカリアガーデンビュープラチナ隔年のリセール物件を購入してオーナーになりました。

    手数料込みで6,750ドル(当時のレートで52万円)でしたが、オープン予約を活用してラグーンやワイキキアンの2ベッドルームに宿泊しています。

    現在同じ物件の最安値は3,800ドルですから手数料込みで5,100ドル、日本円にすると50万円ですからほぼ一緒です。

    これからオーナーになろうと思っている人はぜひリセール物件を検討してみてください。

    初期投資が格段に安くなりますよ。

  293. 850 匿名さん

    お前。とかお言葉使い悪すぎ

  294. 851 匿名さん

    差し押さえ覚悟で管理費を滞納する人の分まで、
    オーナーが支払う仕組みですので、管理費は毎年上がり続けています。
    どうしても欲しいなら、リセールで買って使うだけ使って、売れない場合は
    寄付でもするのがいいのでは。米国には寄付するサイトがありますよ。
    その程度のものとして買わないと失望するだけです。
    よく言われるのは不動産ではなく、車を買う感覚だそうです。
    でも、乗りたい時に乗れない、、、
    ハワイで買ってしまう人は日本人が多いですね、、、
    説明会に行くと100ドル?のクーポン券をもらえるとかで、、、

  295. 852 匿名さん

    いまさら?
    この内容、前にも出てますけど。
    差し押さえされてまで手放したい人、あんまりいないと思います。それならリセールで破格で売って手数料引いても、何十万かは残ります。

  296. 853 匿名さん

    手数料・税金などなど諸経費を引くとほとんどお金にならないそうです。
    その間の手続き、やりとりが面倒くさいのでそのまま、
    そういう人が多いようですね。
    しかも、リセールに関する詐欺事件もあるようです。

  297. 854 匿名さん

    まったくならないほどではないですよ。
    何十万にはなります。
    手数料は、20パーセントくらいです。
    税金は高いですが、還付請求で戻ってきます。
    税理士に頼む料金も手数料に含まれています。
    アメリカ大使館に一回行ってサインするだけです。
    これがけっこうめんどくさいですが
    あとは全部やってくれるので
    サインと、郵送だけですよ。
    詐欺は、海外不動産売買でもたまに聞きますが
    業者を選べば大丈夫ですよ。

  298. 855 物件比較中さん

    No.854さん
    ひょっとしてリセール関係の方でしょうか?
    やけに詳しいですね。

  299. 856 リセール物件

    855さん、リセール業者に問い合わせれば詳細に教えてくれますよ

    物件売却価格 $10,000の場合、
    不動産仲介手数料 $2,094(20%もしくは$2,000のいずれか大きい方)、
    源泉税15% $1,500(アメリカ非居住者対象の源泉税納付額)
    会計士費用 $561(源泉税還付手続きの為の会計士費用)
    売却時手取額 $5,844
    源泉税還付後の手取額 $7,344

    実際の手続きは854さんが書かれているとおり、メールと郵送と大使館でのサインだけですみます。

  300. 857 匿名さん

    >>854です。
    ヒルトン、他社オーナー歴10年以上です。
    リセールにて物件売った経験ありです。

    昔、ハワイ好きで、タイムシェアにはまって
    何件かかってしましましたが・・・
    結局。ポイント多すぎて消化できず、1部屋売りました。
    すぐは売らなくても、このくらいの知識は常識として
    頭に入れておいたほうがいいですよ。


  301. 858 買い換え検討中

    No.857さん
    要するにいくらで売れるかでしょう。
    何十万か何万かそれとも、、、、

  302. 859 匿名さん

    まあ、後悔ないくらい使ってから売れば
    どんな安くても平気ですよ。
    価格は 変動が激しいのでね。
    後はタイミングですね。

  303. 860 匿名さん

    ヒルトン安いから、別に捨ててもいい値段よね
    リッツ買いたいな。
    でもオンザビーチじゃないから
    立地はヒルトンのがいい。

  304. 861 サラリーマンさん

    860へ
    久しぶりに、訳わからない人物登場!
    捨てれば?人生を!オーナーでないなら、くだらない書き込みするな!

  305. 862 サラリーマンさん

    コメントのくだらない書き込みから、850と860は同一か?反論あるか?

  306. 863 匿名さん

    >>848なにがかしら?お前はなに?オーナーなのか?

    >>861>>862 サラリーマン  

    同じ人?言葉がおかしいですが、中〇の方ですか?




  307. 864 匿名さん

    >>860
    もちろんオーナーですよ。

    くだらない?
    皆さん車と同じって言うじゃないですか
    それは捨ててるって意味ですよ。
    何百万でベンツ買っても、査定だすと100万円です。
    タイムシェアは余裕資金で買ってますか?
    ローンとかなら、イラっと来ちゃうかもね。

  308. 865 契約済みさん

    ローンで買う方、結構いらっしゃるのですか??

  309. 866 匿名さん

    こちらみてても、けっこう多いみたいですが
    会社経費で買ってわざとローン組む方もいます。

  310. 867 匿名

    車と違うのは、自力で廃車にできないことですね…

    タイムシェアはそうはいきません。

    格安でも売れなければ、一生(あるいは相続人も含めて末代まで)持ち続けるだけです。

    寄付したらよいとかありますけど、全部英語ですよ。しかも格安でも売れなくなったようなものをわざわざ寄付で受け入れてくれるか。そもそもそんな変更をデベロッパが認めるか?

    あと、突発的な費用考えたことありますか?タイムシェアは地震とか火災とかで損害うけて保険で賄えなければすべてオーナーに請求が来ると思われますが。マンション持ってるのと同じですから…

    まぁこれくらいのリスクは考えながら利用すべきものです。タイムシェア。

  311. 868 匿名さん

    それ、さんざん言ってたやつ。

    タイムシェアの廃車は、差し押さえだと思われ。
    まあ、英語ってのは最初に買った時に覚悟の上。
    普通の不動産でもなんでもそれはつきものだから同じでは?
    建て替えの時は想像つかないけど…

  312. 869 匿名希望

    タイムシェア差押えされる前に、自宅や現預金が差し押さえられるかもしれない。手間暇から可能性は低いが、理論上はありうる。
    タイムシェアを差押えで手放させてくれるのなら、まだ気は楽だが。使い倒して、放置すればよいのなら気楽だ。売却できないと悩む心配もなくなる。

    普通の不動産でも同じというが、必ず必要な居住用不動産とレジャー用不動産では覚悟が違うと思うが。レジャー用で多額の臨時追加費用はキツイな。

    まぁ色々問題が多いんだよ。心配性にとっては。

  313. 870 匿名さん

    管理費滞納で物件差押えのことなんですが。

    心配性なら、いろいろ買わないことですね。
    マンションなどの不動産もそうですが
    修繕積立金のの上昇、固定資産税、評価額の低下など考えると
    心配性にとっては、困りもの。

  314. 871 匿名さん

    ハワイ板廃止か…。

    盛り上がってないもんね。

  315. 872 匿名さん

    ホクラニのリセールがなぜこんなに???

  316. 873 匿名希望

    そのわずかな管理費滞納で、物件じゃなくて、自宅財産が差し押さえられる可能性があるね、0じゃないね。と言ってるだけなんだが。

    ホクラニのリセールに限らずに、あんな売り方してたんじゃ帰国してからすぐに売りに出す人もいると思うよ。
    最初の説明会は聞くだけで買ってはいけない(売ってはいけない)というルールを作れば、後悔する人も減ると思う。

  317. 874 匿名さん

    そうに、契約書に書いてありました?

  318. 875 匿名希望

    知りません。
    管理費くらいで自宅及び金銭財産は差押いたしませんのでご安心くださいって、契約書に書いてありましたか?

    法律の常識で話してるだけですが。

    管理費滞納で物件取り上げは、捨てたい人にはありがたい制度ですが、そうならないリスクもあるのでは?と思っただけです。

  319. 876 匿名さん

    法律の常識とは、すべて契約書です。

    非常識と思われることでも
    契約書に書いてあれば、常識になります。

    だから、サインするときは
    気軽にしてはいけなく
    契約書すべてに目を通すべきなのです。

    法律の常識で話しているといいますが
    それは、日本の民法ですか?




  320. 877 匿名さん

    一般常識や思っただけでは
    裁判では通用しません。
    すべて契約書、書面です。

  321. 878 匿名希望

    すべてが契約書や書面なんてことはない。

    アメリカで裁判に負けて、日本の裁判所に差押えの許可を取れば可能でしょう。

    昔、日本の弁護士にそれとなく聞いたら、可能性はあると言ってたけどな。払わなくて物件差押えで終われるか聞いたことがあるんだ。相手次第、日本の財産も差し押さえられないとは言えないと言われたよ。

    そんなこと言うなら、あなた方が全文を和訳してここに書いて結論を述べてよ。国際法やアメリカと日本の法律をすべて調べ上げてからね。

    ちなみに、私はもうタイムシェア売ったから。関係ないよ。

    差押え云々は無茶なことだとは思わんけどね。主催者からすれば不良債権を何としてでも取り返す(現金預金土地建物、勤務先の未払給与)のは当たり前の行動。

    あなた方こそアメリカと日本の裁判や国際法やら色々わかって書いているのかい?

  322. 879 匿名希望

    仮に、物件差押えだけで終わるなら。

    将来はみなさん管理費滞納するのが目に見えてますね。既に一部ではそういう状況らしいですが。

    私も売りましたけど、手取りは2そく3もんで手続きも面倒。時間もかかる。

  323. 880 匿名さん

    もう、売っちゃったなら関係ないんじゃ?

    十五万くらいのために、差し押さえまつアホだらけじゃないでしょうに。
    アメリカでの裁判に、日本の弁護士は使えないですよね。
    聞いた方って、どのくらいの知識の方ですか?
    可能性はないとは言えないが、かかる費用が多すぎてめんどうなので債権者もやらないですよね。
    弁護士も、ただで区役所かなんかで相談受けてるようなレベルじゃだめですよ…。バカで使い物になりゃしない。

    アメリカで裁判に負けて。とは、債権者がってこと?
    まあ、裁判する前に、タイムシェア差し押さえですね。
    その時点で、債務者の所有権が、他者に渡っていたり、差し押さえできなければ他の手段でしょうが。

    でも、契約とはすべて、契約書の書面なんですよ。
    あなたが、間違って買っちゃったからどうしてもへんぴんしたいっていっても、無理でしょう?
    弁護士にきいたなら、まず、契約書の確認しませんでしたか?契約書の内容確認せずに適当に、話しただけ?

    日本の裁判では、契約書がある場合、絶対的効力ですよ。その内容がどんなに、非常識でも契約者に不利でも、契約交わしたらそれは覆せませんよ。


    費用払って頂けるなら、全訳しましょうか?笑

  324. 881 匿名さん

    あなたリセール経験したならわかると思いますけど。
    アメリカ大使館いったり、めんど臭かったでしょう?
    英文の書類送られてきてわけわからなかったでしょう。
    それの、何十倍もめんどくさいわけですよ。

    日本の所有不動産差押に至るまでには、タイムシェアの所有権が債務者になかった場合ですよね。取れるものがない状態。
    債務のあるタイムシェア売買する方が難しいと思うから、
    管理費払わないで、物件売買するのは限りなくすくないんじゃないでしょうか。
    可能性は0ではないかもしれないけど。

    差押の前に、債権回収と法的手段の通達だすから、それでも払わない人っていますかね。
    十何万のために、裁判費用とかかかることするかな?しかも、自分に支払い義務があるのに?



  325. 882 匿名さん

    管理費のために差し押さえ選ぶって、よっぽどバカだと思う。投げ売っても50くらいにはなる,

  326. 883 リセール物件

    確かに管理費のために差し押さえを選ぶ人はいないでしょう。

    ローン購入者であればわかりますが・・・

  327. 884 匿名さん

    ローン購入者が、管理費滞納で物件差し押さえられた場合。
    ローンの支払い義務はのこるのでしょうか?

  328. 885 匿名さん

    国際法て、あるんですか?

    日本は日本。アメリカはアメリカでやると思ってました。

  329. 886 匿名さん

    過疎ってますね…。

  330. 887 サラリーマンさん

    初めまして、何時も色々な投稿参考にさせて頂いてます。
    我が家も数年前ラグーン偶数年1BRオーナーの仲間入りさせて貰いました。
    購入する前に日本で一度、ホノルルで二度説明会に、マリオットの説明会にも一度参加し、三度目のラグーンタワーでの説明会で契約しました。体験宿泊はしていません。
    元々、コンド派でアストンばかり利用してました、購入後は旅行スタイルが一変しました、ヒルトンの予約の為、毎日パソコンと格闘(長期の休みの予定が立てにくい)クラブ予約の為、必死で努力しました。
    わからない時はオーナーサービスに何度も電話しましたし、メンバーガイドを何度も読み直しました、今は予約が取れないなんて思った事なんてないし、詐欺じゃないかとか、売りたいとか、いろんな事書かれてますが、努力したらその分楽しめますょ。身の丈にあった契約で後からアップグレードすれば、管理費なども無理する事なく支払えます、ツアーじゃないんだから!あんなに素敵な部屋に泊まれてハワイを自分流に楽しめるんだから、自分でやり方探して楽しみましょう。

  331. 888 リセール物件

    3年前にカリア隔年のリセール物件を購入してオーナーになりましたが、オープン予約などを活用し十分に楽しめています。(ラグーンとワイキキアンの2ベッドを既に3回利用しました)

    サラリーマンさんのおっしゃるように、自分の行きたい時に簡単に予約が取れないことでこんなはずじゃなかったと思っているオーナーもたくさんいらっしゃるようですが、要は自分の努力次第だと思います。

    しかし、年会費や管理費の値上がりを見るといつまで保有していけるかという不安はあります。

    このままだとハワイアンビレッジの1ベッドの管理費は、10年以内に2千$を超すのではないかと心配しています。
    どこまで値上がりするのか・・・

    誰も払えない金額になることはないのでしょうが・・・

    いろんなサイトで手じまいの仕方が議論されていますが、リセールで売却できれば一番いいのですが、管理費を滞納すれば権利放棄できたという書き込みもありました。

    あと10年は使い続けるとしてその後のことが一番気がかりではあります。

  332. 889 匿名さん

    今までの値上がり率から、2000ドルもなくもないかなって感じですが…
    十年で倍はいってないので、15年くらいはもつかな…。

    そろそろタパタワー裏の情報とか聞かないですかね。
    ワイキキアン以来、ポイント高め値段高め物件での売買ですが、だんだん庶民は買えなくなってくるのかな。

  333. 890 匿名

    2014も管理費年会費値上げ。万歳。

  334. 891 リセール物件

    管理費の通知はまだ来ていませんが、年会費は10$くらい値上がりしていますね。

  335. 892 匿名

    いろんなブログ等を拝見しますと、管理費も5%くらいはあがってるようです。
    協会への寄付金もあがったのかな。
    管理費、ネットで見れないですかね?

  336. 893 匿名さん

    先日、まるで会員登録とマンション購入したかのようなメールがきました。
    もちろん見に覚えはありません。
    どなたか同じ目に遭われた方いますか?

  337. 894 匿名ですたい

    私も来ましたよ。しかも今年初めに売却してもう処分したのですが。HGVCと何の関係もありません。

    メールアドレス消してないのかなぁ…

  338. 895 匿名さん

    HGVCと何の関係もないとは、どうしてわかるのでしょうか?
    もしそうなら、こうした怪しいメールが送信されていることを知らせたほうがいいと思うのですが。

  339. 896 匿名ですたい

    いやいや、わたくしがHGVCとはもう関係ないという意味で(売却して金ももらってるので、登記も変わってます)。

    メールはHGVCが送ってると思いますよ。メアド登録してたから。

    金も払ってないしサインしてないから、どうでもよいです。手違いでしょうよ。

    請求書送ってきたら、そりゃHGVCに苦情入れますよ。

  340. 897 匿名さん

    いえ、手違いではないようです。
    ブログに書きこんでる人もいて、「私もきた」というコメントも寄せられていたので。
    問い合わせに乗じて勧誘する気なんでしょうかね。
    私は会員になったこともないので、ちょっとびっくりしました。
    もちろん無視するつもりですし、どうでもいいのはその通りですが、ちょっとやり方がね。
    HGVCが故意にやってるなら、正直不快です。
    レスをいただき、ありがとうございました。

  341. 898 匿名ですたい

    こちらこそ貴重な情報ありがとうございます。

    私は正規で買ったものの、その後、いろいろありまして売却、正直、HGVCにも良いイメージがあまりありません。

    とくにセールスやコンシェルジュの勧誘は嫌いです。

    情報をお聞かせいただいて、そこまでするか…!という感じですが…

    会員になったことなくても、たぶん、どこかでHGVCにメールを教えたことがあるのでしょうかね。アンケートとか、説明会とかで。

    リセールで一生懸命売って、やっと縁が切れたのに。バカにしてますよね。

  342. 899 リセール物件

    ワイキキアン2ベッド隔年物件を買い増しして10月はじめに登記が完了し、HGVCの名義変更に4~6週間かかるとのことだったので、「ようこそHGVCへ」のメールが来たのでてっきり名義変更が終わったのかと思ってHGVCに問い合わせたところ、誤送信でいろんな人にメールが届いているようですとのことでした。

  343. 900 匿名ですたい

    誤送信ですか。

    どちらにせよ、無視するのでどちらでもよいですが。

    誤送信なら、お詫びのメールくらい送るのが筋だとは思います。

  344. 901 匿名さん

    本当に誤送信でしょうか 笑?
    故意にやってるとは言えないでしょうからね。
    誤送信と把握していてなお、お詫びメールが来ないとは
    本当に信用出来ない団体ですね。
    大嫌いになりました。

  345. 902 匿名さん

    【メール誤送信のお詫びとお知らせ】(2013年10月17日)
    2013年10月19日 ... お知らせ|【メール誤送信のお詫びとお知らせ】(2013年10月17日)のご紹介ページ です。ヒルトン・グランド・バケーション・クラブならハワイの高級リゾートのお部屋を1週間 単位で所有することができます。また、世界各地の系列ホテルや提携 ...

    http://www.hgvc.co.jp/news/announce/20131019226.html

    でも、もうさっさと消している(怒)

  346. 903 匿名ですたい

    そんなサイトでお詫びされても、オーナーや元オーナーはいちいちそんなところ見に行きません。

  347. 904 匿名さん

    HGVCで聞きました。
    メール誤送信は、オーナーや元オーナー相手だけではありませんよ(笑)
    ヒルトンの宿泊者など、ヒルトンがメルアド保有している全員に送ったらしい(爆)
    しかも、送ったのは鬼畜米国から。
    で、お詫びメールは送らないそうです。
    理由は、個人情報は含まれてないし、漏れたわけでもないからと…??
    日本のHGVCも、この鬼畜米国の態度には困惑しているのだそうです(ー_ー)!!

  348. 905 匿名さん

    誤送信したら、普通お詫びするでしょう。
    個人でやったとしても。
    しかし、どうやったらHGVCに関係ないメアドにまで送信できるんだ 笑?
    多分メール管理もずさんなんだろうな。

  349. 906 契約済みさん

    教えて下さい。。登記簿なんですが、当初は1年位で手元に届くとの事が、先般問い合わせたら5年と言われました。コピーはすでに届いていますが。。心配ですな。。皆様は如何ですか??

  350. 907 匿名さん

    >906さん

    ウチの場合は、確か2年以上かかったと思います。
    しかも、登記の名前のスペルを間違えたとかで、
    追加で修正登記の書類のサインをほしいと言われ。。。
    お詫びにボーナスポイントをくれました(笑)

    さすがに5年はかからないような気がしますが、
    1年~2年は普通にかかるようです。

    なんでそんなに時間がかかるのかは分かりませんが。。。

  351. 908 匿名さん

    その間のリセールを食い止めるためだったりして。

  352. 909 匿名

    登記の書類などなくとも、リセールで売りに出せますし、あまり関係ありませんよ。買うほうもに関係ありません。買えば売り手との間で新しい登記ができてしまいますし。
    ハワイだと、HPで日本からでも登記情報を検索して見れると聞いたことあります。

  353. 910 906です

    皆様ありがとうございます。とりあえず不安は無くなりました。

  354. 911 匿名さん

    909さん
    出来る出来ないではなく、しない方向にしむけるには有意ではという意味で書いたまでです。出来る事は知っています。

  355. 912 匿名

    とにかく5年というのはあり得ないので、しっかりと確認されてはいかがでしょうかね。
    なぜか?と。
    1年~1年半でも長いですから。

  356. 913 匿名さん

    オーナーです。何回かグランドワイキキアンを利用しているんですが、グランドワイキキアンに直接クレームを入れる方法ってあるんでしょうか。HGVCのホームページや会員ページにもフィードバックを送るページが無く、ヒルトン本部のホームページからRecent Stay Feedbackのページを通してクレームを入れましたが音沙汰無しです。

    部屋のキッチンにゴキブリが毎日発生したり、コンシェルジュやフロントパーソンから間違った情報をもらったりと、いつも以上にズサンなサービスだったので、今回初めてクレームを送ろうと考えています。

    日本のHGVCオーナー窓口にクレームを言っても良いものなのでしょうか。クレームを送った事のある方はどのような方法でされましたか?

    宜しくお願い致します。

  357. 914 匿名さん

    913さん

    トラブルが発生した時にできるだけ現地でクレームを言わないと、
    あとからだとせいぜい形式的な謝罪しかしてこないと思いますね。
    日本のオーナー窓口に言っても、あまり効果がないかと。

    ワイキキアンではないですが、私も以前トラブルがあった時に
    フロントにクレームを入れましたが、自分の責任ではないとか、
    責任逃れの言い訳ばかりでまともな謝罪もありませんでした。

    後日日本人コンシェルジュに話をしたら、きちんと対応してくれましたが、
    自分の責任範囲以上のことには手出ししないのがアメリカンスタイルの
    “おもてなし”なのだと痛感しました。

    話を戻して、、、
    ヒルトンにクレームを入れてどのくらい経つんですかね?
    HGVCでなく、ヒルトンホテルの方だとすると、なおさら回答が来ないような気もしますし。
    メアドとか連絡先が分かれば、現地の日本語デスクに連絡するのも一案だと思います。

  358. 915 匿名

    913さん

    私もオーナーですが、もともとそういう風には思ってました。ワイキキアンでゴキは初めて聞きました。低層階ですか?
    何度も行かれてるのでお分かりの通り、あちらの方は親切丁寧におもてなししようとは思ってないフシがありますね。目の奥に$マークが見えます。
    人にもよるのですけど。
    レイをかけてくれる女性とタクシー開けてくれる男性くらいしか良い思い出ありません。
    いちいちそこでクレームを言ってると、短い旅がますますつまらないものになります。

    諦めるか、売却されるとよいでしょう。

  359. 917 契約済みさん

    最近、タイムシュアに関する詐欺のようなものが横行しているようですが、皆様はヒルトンのタイムシュアに関してどのようにお考えですか?

  360. 918 購入検討中さん

    現在、ラグーンタワー2BD購入を検討しております。
    最初は説明会を聞きに行き、思いのほか好印象で子供達の今後の財産にも・・・
    と判子を押しそうになりましたがまずは一度、じっくり考えないと。と
    家に持ち帰り色々と調べてみると中古物件等もあり、ゴールド会員だとか
    プラチナ会員(?)等もあることが判明しました。

    そこで質問ですが、プラチナのフローティングで購入した場合(固定週以外)
    俗に言う夏休み7月下~8月中辺りの平日でも結構です、予約を取るのは
    ほぼ不可能でしょうか?ハワイのオアフです。

    ヒルトンの説明会では普通に取れますよ~なニュアンスで説明を受けましたが
    中古物件を扱っている営業マンの口ぶりは、固定週でないと夏休みは
    ほぼ不可能に近いです。との説明を受け、飛行機チケットとの兼ね合いを考えると
    毎年イライラしながらの予約になり、下手したらエアチケットが取れないOR高価な
    エアチケットしか取れない等の事もありえる。と言われました。

  361. 919 匿名

    中古業者さんの言い分が正解。普通には取れない。努力が必要。

  362. 920 リセール物件

    来年の夏休み期間のクラブ予約の状況ですが、1ベッドルームであればカリア、ラグーン、ワイキキアンとも空きがありましたが、2ベッドルームはほとんど空きがありませんでした。

    12月10日にラグーン3ベッドペントハウスが7月19日から7泊空きが出ましたので、速攻で予約しました。

    こまめにチェックすればこのようなラッキーに巡り会えます。

    ホーム予約の場合は、お盆期間以外であればホーム予約可能な初日にトライすれば取れるのではないでしょうか。

  363. 921 匿名さん

    918さん

    この10年、ほぼ毎年、7月中旬~9月上旬に1週間~2週間滞在しています。
    2ベッドを所有していますが、夫婦二人で行くことが多いので、基本的には1ベッドを利用。
    こまめにチェックする必要はあるけど、今までは問題なく泊まっています。
    (とれなくて他に宿泊したことは一度もありません)

    2週間となるとずっと同じお部屋は無理ですが、
    途中で1~2回部屋を変わって、ラグーンタワー、カリアもしくはハワイ島のベイクラブを利用してます。

    ホーム予約をしたのは数年前に1回きりなのですが、その際はちょうど旧盆にかかるときでしたが取れました。

  364. 922 匿名さん

    921です。

    書き忘れました。
    マイレージ利用で行くことが多いので、航空券を先に押さえてから
    ヒルトンの予約をしてます。
    マイレージでエアーを取るほうがたいへんです!

  365. 923 匿名

    エアーも部屋も取るの大変ですよ。

    慣れてる人とかそういうのが好きな人は問題ないですけど。

  366. 924 匿名

    大金を払っても、希望日の確保の保障が出来ないってのは泣けてくるよね。

  367. 925 匿名

    大金=固定週、を購入しておけば日程と部屋は必ず確保はできますが、今度は自分がそこに休みを毎年合わせられるか微妙。

    浮動週組は頑張るしかない。

  368. 926 匿名

    ポイント狙いでベガスをリセールで格安購入しようとWeb上でいろいろ検討してましたが、
    将来の事を考えると権利放棄も不可、買い手も不在という事になると管理費+年会費を永年払い続けなくてはいけなくなりそうなので思いとどまりました。

  369. 927 匿名さん

    いろいろ勉強になります。
    買わないけどね。

  370. 928 匿名

    926さん 賢明なご判断です

  371. 929 ヒルトンのタイムシェア

     私はディズニーのタイムシェアを正規で購入した後に、リセールで
    ディズニーを一件、ヒルトンを一件購入しました。
    (正規はアウラニを1BRで固定週、リセールはディズニーのフロリダと
    ラスベガスのヒルトンを2BRでプラチナ)

     ネガティブな意見もありますが、ヒルトンのタイムシェアはましな
    方ですよ。 リセールで購入しても、ホテルポイントに変更できるので
    購入者を見つけられますが、ご承知の通り、ディズニーやマリオットには
    制限が有り過ぎで、実質リセールは購入する事は出来ません。
     (幸い、僕はディズニーのリセールを規約変更前に駆け込みで購入したので
    制限はありませんが..)

     確かに予約が集中する事も有るかと思いますが、購入後にリセールに回す
    ことや、ホテルポイントの利便性を考えるとタイムシェアの中では、ヒルトンは
    悪くないと思います。
     一般的に考えると、年収400万のサラリーマンが、タイムシェアを3つも
    所有するのはアホですが...組み合わせて利用すると結構便利なのでタイムシェアも
    いい方法なのかなと思っています。(3件分の年間管理費は約30万円です...)

  372. 930 リセール物件

    すべてリセールで、カリア1ベッドGV、ワイキキアン1ベッドGV,2ベッドGVのプラチナ隔年物件を購入し、楽しく利用しています。
    おっしゃるようにヒルトンはリセールオーナーのデメリットがほとんどありません。

    私もサラリーマンなので、隔年とはいえ3つの物件の管理費は負担が大きいので、最初に購入したカリア1ベッドは手放しました。

    昨年の12月にHGVCが期間限定で返却に応じていたので、申し込みをして返却を受け付けてもらいました。

    期間限定ではなく、不要になった場合に返却を受け付けてくれれば(極端な話ただでも良いので)安心して持ち続けられますよね。

  373. 931 ヒルトンのタイムシェア

    >930殿
     もしかして...「2ベッドGVのプラチナ隔年物件」を格安(12,000->9,000->?,000)で
    お求めですか? 別の掲示板でお見かけしたかもしれませんね。

     20年くらい前に、初めてフロリダのディズニーランドに行った際に、タイムシェアは
    「日本人には売ってないんだ!」と言われ相手にもしてもらえませんでした。
    当時は本当に買うなどと思っていませんでしたが、あれから...長い時間が経ち何とか
    所有するに至りました。
     タイムシェアは管理費や飛行機代などの必要経費の問題はありますが、
    「購入費用を頭金、年間管理費を分割払い」として私は捉えていますので、
    初期費用を抑える意味ではリセールの活用も良いと思います。

     期間や費用、手間に関しても過去ログでは、何かの意図があるような書き込みが
    あるようですが、私が2件のリセールを購入した体験では、A4の書類に合計5〜6枚に
    サインをするだけで、購入者は原則として大使館などでのサイン公証は必要有りません。
     また、費用も登記、名義変更などの合計で$834でしたし、期間に関しても両方とも
    2ヶ月以内で全ての処理が終了しました。
     決して英語が得意ではないですが、一件目は本土の会社で全て英語で処理しましたが、
    二件目は本土の会社ですが、日本語の出来る方が担当でした。
     リセール会社によって、必要な手数料などの経費が全く違うので、イロイロ調べて
    みるのも宜しいかと思います。

  374. 932 リセール物件

    ヒルトンのタイムシェア様、
    おっしゃるとおりワイキキアン2ベッドGVプラチナを5,000ドルで購入しました。

    カリア1ベッドは5,000ドル、ワイキキアン1ベッドは6,000ドルです。

    それぞれ登記関係の手数料が1,400ドル~1,700ドル必要でしたので、総額は2万ドル程度でしょうか。

    リセールで格安で購入し初期投資が押さえられれば、タイムシェアは人生を豊かにしてくれる優れものだと思っています。

  375. 933 ヒルトンのタイムシェア

     隔年とはいえ、2BRが$5,000という破格値を拝見してビックリしました。
    僕はディズニーが正規の為に$35,000程、フロリダのリセールが$4,500、
    ヒルトンのラスベガスが2BR プラチナ 7,000ポイントで $9,400+$834です。
     考えると....$50,000程使っていたのですね....初めて計算してみました。
    (3件有るので、管理費を考えるとヒルトンのハワイの物件は難しいと考えました)

     アウラニの1BRを固定週で所有しているですが、2BRにすると所有ポイントでは
    4泊から5泊になってしまいます。 一回の旅行で6泊もしくは7泊の予定を立てて
    いるので、不足分はヒルトンの2BRを組み合わせようと思いリセールを購入しました。
    まあ、計画通りにオアフ島のヒルトンが抑えられるとは思っていませんが.....
    2家族で行っても安心して宿泊できるので、ヒルトンのリセールはポイント狙いです。

    東京ベイや小田原のヒルトンのHポイントが変わってしまい、実質的には使えなくなった
    のは残念ですが、利用しない年はニセコに7泊出来る程のポイントなので、組み合わせの
    自由度はある方かと思います。

     タイムシェアには、管理費の上昇やリセールで売却が難しい、予約も手間がかかるなど
    問題も有るのは事実ですが、私も決して否定的な面ばかりではないと思っています。
     日本とアメリカのコストコの違いや、ハーゲンダッツのフレーバーの多さなど体験する
    には、フルキッチンが多いに活躍します。 ホテルでは経験できない醍醐味だと
    思っています。
     僕のオススメは、アメリカのスーパーで冷凍食品とアイスです。日本とは全く違います。

  376. 934 リセール物件

    ラグーンやワイキキアンの2ベッドは、夏休みなどの繁忙期のクラブ予約はかなり厳しいですね。

    4月29日からラグーン2ベッドGVに6泊、7月19日からラグーン3ベッドペントハウスに7泊クラブ予約できましたが、それなりに苦労しました。

    ワイキキアンの1ベッドGV7200ポイントが奇数年、2ベッドGV10500ポイントが偶数年ですが、ポイントを前借りして今年は2回行きます。

    ポイント繰り越しは手数料が必要なので、今後も手数料が不要の前借りを活用したいと思っています。

  377. 935 匿名

    リセール物件さん、ヒルトンのタイムシェアさんは、タイムシェアの悲観的なところを押さえつつも、良いところが捨てがたいので所有されてるのが伺えて常識的だなと思います。

    悲観的なところから目を背けない、バランスのとれた書き込みだと思いました。その通りだと思います。

    何か上から目線で済みませんが、感じたままに書いてみました。

  378. 936 ヒルトンのタイムシェア

    自分はリセール物件さんのように上手に買えていません....(T_T)
    匿名さんが言うように、タイムシェアは悪い事ばかりじゃないです。
    例えばですよ...ご自身が結婚しているオッサンだと考えてください。
    会社やコンビニで可愛い女の子と仲良くなったとします。

    クレジットカードでいたずらをすると、怖ーい奥様に重大なヒントを
    与えてしまいます。 ところが....使い道の無かったクラブポイントを
    ヒルトンポイントに変えておくとですね....あれれ....コンラッドに泊まれます。
    うーん....ちょっと罪悪感がありますが....まあ、これも一つのバケーションです。

  379. 937 リセール物件

    毎年上がり続ける管理費のことなどを考えると、10年後にどうなっているのか心配ではあります。

    いろいろなサイトで議論されていることですが、不要になった場合にどう手放すかの答えを探しながらになりますが、あと10年は持ち続けたいと思っています。

    初期投資が少ないので、数千$の捨て値でリセール市場で売りに出せば何とかなるのではないでしょうか。

  380. 938 ヒルトンのタイムシェア

    管理費に関しては、ハワイに行った際に現地で銀行口座を
    開設し、少しばかり投資信託を購入しますと...毎年分の
    管理費程度なら何とかなりますよ。
    原則として利益が20万までなら税務申告も不要なので、
    ご夫婦として運用なされればよろしいかと....

    僕は、タイムシェアを購入後にイロイロ調べて、考えて
    実行してみました。
    結構、国によって制度が異なりますが面白いですよ。

  381. 939 リセール物件

    その話は聞いたことがあります。

    ゴールデンウィークに行きますので、検討したいと思います。

    ちなみに少しばかりとはどの程度でしょう

    200~300万円くらいでしょうか?

  382. 940 ヒルトンのタイムシェア

    2〜300万円あれば、十分かと思います。 銘柄によりますが、10%から
    15%程度の利回りはあると思います。
    ただ、それだけの原資があれば、日本で運用されても管理は簡単に捻出可能かと
    思います。 本題からずれるので、詳細は割愛しますが昨今注目されている
    NISAにおいて、基準価格が4000円程度のリートを300万購入すると、月の分配金は
    利益が出ても無課税なので、余裕で払える額になると思います。

    また、アメリカにおいて運用される際には、少し古い情報ですが、http://diamond.jp/articles/-/13261 で取り上げられている歴史のある
    投資信託は、現地の銀行などでも購入可能なのでそれも一つの方法です。

    僕は100万円の原資を投資信託ではなく、アメリカの証券会社で株で運用して
    います。 上がり下がりが激しいので...余りお勧めできないです。

  383. 941 匿名さん

    基準価格が4000円のREITって・・・・
    いったい、いつの時代の話をされているのですか?

  384. 942 ヒルトンのタイムシェア

    >匿名さん
     基準価格が4000円のREITって・・・・

    →ハハハ、本題からずれちゃうのでボカシすぎました...

     でも例えば http://www.nikkoam.com/products/detail/440477/character
     だと基準価格は4,000円で分配金は60円ですよね。 購入手数料の無い所で
     300万買うと....7960,000口なので分配金は47,760円/月となります。
     ここから税金が引かれるとすると38,064円/月となり、年間では456,776円に
     なりますよね。
     実際には特別分配金もあるとは思いますが....目的は資産運用ではなくあくまでも
     タイムシェアの管理費を捻出する事なので、この金額なら十分過ぎます。
     匿名さんが思われているREITは、資産運を目的とした投資としてのREITかと思いますが
     どうでしょうか?(それなら2桁は違うかと思いますが....)

     リセール物件さんが凄いのは、お持ちの物件が全てリセールなので正規購入の半額から
     1/3の金額で購入されているので、正規で買われた時との差額を2〜300万と計算し、
     それを回そうかと考えられているのではないかと思っています。

     私もリセールで2個所有しており、正規購入との余りの差を身を以て体験しており、
     「どうせ安く買ったんだから、正規で買ったと思って最悪無くしても良いや!」と
     思って、イロイロ管理費を捻出する方法を試しています。

     一応、パチンコと馬には使わないと決めており、最低限の管理費は勤務先の持株会で
     買った株の配当金で確保し、日本の投資信託の分配金はTOTO BICを毎回3,000円
     買い続けられるようにして、1等が来たらご褒美にワイキキアンのペントハウスを
     買う事を夢見ており、飛行機代と滞在費用はアメリカで運用、嫁さんにナイショの
     おこずかいは香港で運用しています。 アメリカと香港の銀行口座と証券会社は、
     タイムシェアで宿泊した際に、時間を見つけて開設してきました。

     僕が購入した、ラスベガスヒルトンの物件は正規の金額は2006年当時で約$30,000
     ですが、リセールの費用は登記費用なども込みで$10,500でした。
     正規で買っても、リセールで買っても同じ7000ポイントを利用できるので、
     私は$20,000は節約でき、投資の原資であると考えています。 

  385. 943 リセール物件

    現在所有しているワイキキアンの1ベッドと2ベッドの隔年物件の正規販売価格が、1ベッド3万$、2ベッド4万$として、購入金額は手数料含めて1万4千$なので、だいたい1/5になりますね。

    私の現在の運用は、金、プラチナの現物と外貨で行ってますが、いろいろ勉強して幅を広げていきたいと思います。

  386. 944 ヒルトンのタイムシェア

     ハワイの物件の正規価格はそんなにするんですか.....それまたビックリです。
    ワイキキアンの$5,000の物件のROFRを心配されていたのは、余りの格安だったから
    ですね。 どちらのリセール会社で見つけられたのか興味津々です。
     登記費用が若干かかかっているので、ハワイにある2つのリセール会社さんかな?
    と勝手に思っておりますが....

     タイムシェアは、購入するのも、維持するのも費用がかかりますが...
    実際には飛行機代、レンタカー代、食材の購入費などツアーとは比較にならない出費が
    必要になりますよね、でも「ツアーでは体験できない贅沢な時間を過ごす」ことが出来る
    ので、そこに価値を見いだす事ができるかが「タイムシェアを肯定的に捉えるか、否定的に
    捉えるか」の分岐点かと思います。
     僕も様々な選択肢を広げる事で、分散投資を行っていきたいと思っています。
    今後ともイロイロ教えてください。

  387. 945 リセール物件

    1ベッドはタイムシェアハワイ、2ベッドはアカマイタイムシェアで購入しました。

    2011年にハワイに行った際にHGVCの勧誘を受け、ワイキキアン1ベッドのプラチナ隔年を3万ドルで契約しましたが、翌日たまたま手にした「ハワイに住む」という情報誌を読んでリセールで格安で購入できることを知り、アカマイタイムシェアのオフィスでリセールで買ってもデメリットはほとんどないという話を聞いて、正規物件はキャンセルしました。

    帰国後にタイムシェアハワイからカリア1ベッドGVプラチナ隔年物件を購入し、オープン予約を活用し楽しんでましたが、やはりポイントが足りないなと思い、ワイキキアン1ベッドGVプラチナ隔年をタイムシェアハワイから購入しました。

    ワイキキアン2ベッドGVプラチナは、最初に見た時は12,000ドルで相場よりかなり安いと思っていたところ、9,000ドルになり、5,000ドルになった時に買取オファーをしました。(業者によると、オーナーがかなり売り急いでいたようです)

    私は2番目でしたが、先にオファーをされた方がキャンセルされたので契約できました。

    契約できたものの、さすがにここまで安いとHGVCがROFRを行使するので購入できないだろうと思っていましたが、ROFRは行使されませんでした。

    最近ハワイ島のキングスランドでも高ポイント物件が2,000くらいで売られているのを見たことがあります(すぐに消えましたが)

    オーナーが売り急いでいる様な物件に出会えれば、本当にラッキーですね。

  388. 946 匿名

    売り急ぐということもありますけど、あまりに売れないので怖くなって結局いくらでもよくなるんですよね。リセール物件さんもタダでも良いから引き取ってほしいと書かれてますが、その気持ちです。
    私売ったことあるのでよくわかります。

    5年間くらいの間で売れればよいわくらいの人なら正常価格で待てるんでしょうけど。

    半年で売りたいとかになると、どうしても下げてしまいますよ。

    タイムシェアを売られる際は、期間と気持ちに余裕があるときに2~3年くらいは平気で待てるときに売りに出されるのをお勧めします。

    もうちょっと持ってたいのに売れてしまった、売りたいのに売れない。タイムシェアの売りってそんな感じかなと。

  389. 947 リセール物件

    数千$の物件がサクサク売れるくらいリセール市場が活性化してくれるといいですね。

    数千$で購入できれば、数年の利用で元は取れると思います。

    手放したいオーナーにとってもいい話ですし。

  390. 948 ヒルトンのタイムシェア

     現状では初めて購入する人がいきなりリセールに手を出すのは難しい
    状況下と思います。 正規価格の1BRの予算以下で、リセールならば2BRを
    入手できるとしても、安心感を求めて正規に流れてしまうのではないでしょうか?

     実際には、リセール物件さんが買われたワイキキアンの10,500ポイントや、
    僕の7,000ポイントをリセールで大きめのポイント購入した場合には、
    (リセールで購入するくらいですから利用法が明確なので)アップグレードの
    必要性は余り無いですし、利用方法もある程度は理解できている方だけと思います。

     また「リセールで購入費用を抑えて、正規価格との価格差は管理費として考える」程、
    初めてタイムシェアを購入される方はシステムを理解できているとは思いません。
     昨今では成田空港や、各地のアウトレットなどでも盛んにタイムシェアの勧誘を
    行っていますので、購入者も多いと思いますが、購入時に何万ドルという費用の出費と、
    毎年の管理費を値上がりの問題がどうしても先に出てきてしまい、「買うか、買わないか」
    の2つの選択しで迷い、リセールまで気が回らないのが現状かと思っています。

     僕は正規価格でポイントが少ないモノを買うのならば、リセールである程度の
    ポイントがある方が利用の選択肢が増えるので勧めますので活性化には僕も賛成です。
     ただ、今後タイムシェアの大衆化により「一刻でも早く売りたい」という形でリセール
    市場が着目されてしまうと、価格が低水準で推移する事になるので困りますよね。

  391. 949 リセール物件

    最近の円安で売り出し物件が増えてきているので、私が初めてカリア1ベッドを購入した当時より相場が下がってきているように思います。
    固定週などの特別な物件を除けば、極端に安くしないと買い手がつかない、完全な買い手市場です。

    そのおかげでワイキキアンを格安で購入できたのですが・・・

    ワイキキアンの10,500ポイントでラグーン3ベッドペントハウスが予約できたので、今から利用するのが楽しみです。

    オーナーでなければ味わえない贅沢ですからね(レンタルする手もありますが・・・)

  392. 950 匿名さん

    リセール物件を購入したものですが、当たり前ですが使う部屋もサービスも全く一緒なので
    ヒルトンから正規で購入せず、本当に良かったと思っています。HGVCの日本の窓口は社員の応対は最悪、
    1万5千円のホテル食事券を餌に客寄せして、買う気がない見ると手のひら返したような応対をします。
    その点、リセール業者は予算に応じて親切丁寧に対応してくれ、もちろん全て日本語対応。
    もちろんどちらも一長一短ありますが、私は断然リセールがお勧めです。

  393. 951 ヒルトンのタイムシェア

     僕も新宿の販売拠点に行った事が有りますが、買う気満々だったのにセールスの
    売る気満々の態度に飽きれて帰ってきちゃいました。  ディズニーの固定週を
    持ってますよ〜♫とちゃんと伝えたのに、熱意が別な方向に行ってしまったようです。

     確かに「タイムシェアを買ったぞ!」という満足感は、ヒルトンからの直接購入の
    方がありますが、僕の場合はメインはディズニーのタイムシェアなので、不足分を
    補う意味でヒルトンを追加しました。(毎年7000ポイントなので...不足分としては
    少し大きいですけど...不要時に2BRプラチナ7,000ポイントは売却しやすいかな?
    という浅はかな考えも有りました。)
     今回、諸費用込みで約$10,000でしたが、費用対効果を考えると十分回収できますし、
    万一売却する際も、65%で売却しても$3,000程度の損失かと思います。
     現状では夫婦別々に三井住友のヒルトンゴールドカードを所有しておりますが、
    バケーションクラブを購入した事により、夫婦の共通アカウントでありますミューチャル
    ファンドも申し込む事が出来ます。

     あと20年はサラリーマンを続けなければなりませんが、リタイア後の楽しみに今から
    こつこつ、買い増しをしてきました。
     幸い、管理費の問題はドルベースで資産運用を行っており、心配はありませんが
    3つのタイムシェアで管理費が$2,600/年になっているのでこれ以上は買うのを我慢
    する必要が有るかと思っています。(ワイキキアンやホクラニの物件が手頃になるならば.....
    最終的には買ってしまうかも...)
     まあ、子供がいない自由と寂しさからこんなもの買って喜んでいるかと思うと....
    考えてしまう事もありますけどね....

  394. 952 匿名

    946の匿名ですが、なるほど皆さんいろんな考えで所有されているのだなと。

    私は正規で【買わされた】のですが、タイムシェア自体を説明会で知ったのでリセールのことなど頭の片隅にもありません。今から思えばリセールで買ったほうがよいに決まってます。私の場合【勧誘】をされなければ正規もリセールもありません。

    私は子供がもし居なければ何をしたかなと。たぶん車に金をかけたかなとか。子供が居なければハワイにも行ってないかもしれないし、そうすると勧誘もされてないだろうなとか。

    子供のことを言うと、タイムシェアが子供に引き継がれる可能性があることも相当苦痛でした。私が自分でやらかしたことの責任を子供が取るのは苦痛ですね。何とか自分で終わらそうと思って売ったのです。
    この辺、国内ゴルフ会員権を持ったおっさんが亡くなった場合、ゴルフに興味がない一人娘が引き継ぐとか。同じような苦労があるでしょう。

    多少話が大げさになりましたが、未だにタイムシェアの相続とかよくわかりませんが。よくわからないうちに元所有者になってしまったので、もう考えなくて済むのですが。

    タイムシェアの寄付【による処分】のこと、相続のこと、税金のこと、それらの答えが出ないうちに元所有者になったのですが、売れてなければ未だに考えていただろうなと思います。

    相続、税金、寄付等についてあまり皆さん議論されないのが不思議です。

    子供が居ないと恐らく自分の代でタイムシェアが終わりですね。自分の財産を自分のために使って他人に迷惑もかかってませんし、自由です。
    私には合ってませんでしたが、タイムシェアで有意義な人生を過ごされてください。

  395. 953 リセール物件

    私もあと10年は子供がついてきてくれると思いますので、1ベッドと2ベッドを持ち続けるとして、10年後くらいに2ベッドは手放そうと思っています。

    十分元はとっているので、手数料程度の2~3千$で売りに出せば買い手は見つかると思いますが、一抹の不安はあります。

    やはりHGVCが買取してくれるのが理想ですね。

  396. 954 匿名さん

    HGVCが買い取るのは、あくまでアップグレードの時だけです。後は市場売買価格よりもうんと安く出して、
    HGVCが市場に流通しないよう横やり入れさせ、彼らの買取り権利を行使させるか。
    タイムシェアは最低でも10年のレンジで持ち、かつ毎年使い倒して元を取るのが正解だと思います。
    ハワイのホテルは年々高騰しており、ワイキキの海に面する立地で、2BD ROOM90平米の広さの
    部屋に滞在するとなると、最低でも1泊10万以上はします。管理費15万いれても10年持っていれば
    もとは取れます。早く資金を回収するならリセールがお得なのは言うまでもありません。
    もし将来のアップグレードも視野に入れるなら正規での購入も検討対象になるでしょう。

  397. 955 リセール物件

    No954匿名さん、

    昨年の12月16日まで申し込めば、ワイキキのプラチナ物件はHGVCが期間限定で返却に応じていました。

    私は運良くその情報を得ましたので、カリア1ベッドGVプラチナ奇数年物件を返却し、4,340ドルが返金される予定です。

  398. 956 匿名さん

    No955さん
    リセールで安く買った物件も、ヒルトンが定価で買い取りしてくれるという事ですか?
    当然買い取った値段よりももっと高く売るつもりなんだろうけど・・・。

  399. 957 リセール物件

    私は正規で購入すれば2万$程度のカリア1ベッドプラチナ奇数年の物件を5千$で購入しましたが、返却に伴う返金額は4,340$でした。

    どういう計算で導かれた金額なのかわかりません。

    5千$を基本に計算してあるのか、2万$を基本に計算してあるのかは不明です。

    HGVCは当然正規物件として2万$以上で販売すると思います。

  400. 958 匿名さん

    HGVCは正規物件もリセールも差が何もないくせに、相変わらず〇〇い商売してますな。

  401. 959 匿名さん

    説明会が最悪!!まるで散々バカにされて、ギフトの100ドルを代金としてもらうようなもんでした。

    せっかくの楽しいハワイ旅行、この説明会一本で全て台無しになります。

    ハワイの免税店でショッピングしている時たまたま勧誘のおばちゃんに声かけられ、「ぜひぜひ見学に来てください!日本に帰国したら、お友達にヒルトンの良さでも宣伝してもらうのが目的です。」と言われ、必死そうで、かつ、海外旅行に結構行ってるし少しは興味を持つようになりましたので見学を申し込みました。

    当日、わざわざ予定していた観光から時間を削るまで参加し、真面目に説明を伺ったにもかかわらず、簡単な説明後、いきなり年収や勤務年数、所有する固定資産など聞かれ、恐らく当日の即契約は無しかと判断され、一気に態度が変わりました。

    「どうせお前らギフト券目当てだろう?!こうやって一時間座れば100ドルもらえるといいっしょう」と直接口には出さなかったが、あからさまに軽蔑の気分が隠せなかった。

    いくらハワイはアメリカで、日本人は長く海外にいればいるほど、現地の色に染められるとは承知してますが、あまりにもひどくて、こんな露骨にバカにされるとはサービスとしてあり得ないと思います。

    夫婦共に安定した大手日系企業で働き、それなりの収入があるため買おうと思えば、手頃レベルの会員プランぐらい全然余裕で負担できます。説明を聞いている間実はだいぶ心が惹かれ、真剣に考え始めたりもしたんですが、まさかのそのあとのご対応は、びっくりするほど、ヒルトン全体へのイメージは、一気にどん底です。少し迷ったので「東京にも問合せできる事務局はありますよね」と聞いたら、「いや!今ここでしか契約出来ないよ!みんなその場でどーんと300万出してくれるよ」と言われ、そもそも勧誘のおばちゃんのあの勧誘の仕方だと、一気にその場で300万出してくれる人はほとんどいないと思いますが、ハワイにしか事務局がないってさらに大ウソじゃないの?あなたの販売業績にならないだけじゃないですか?

    かつてから北京やフロリダ、複数のヒルトンホテルをリピしてしました。今回のハワイも安定したヒルトン系を選んで今後ともずっと愛用して行こうと思いましたが、こんなにひどい従業員がいると思うと、わざわざヒルトングラウンドバケーションの会員になってあげるどころか、これからはヒルトンシリーズとのご縁を一切切らせしていただきたいと思います。

  402. 960 ヒルトンのタイムシェア

    >No.959さん
     タイムシェアの説明会は、余り日本人受けするプレゼンテーションの手法ではないですよね。
    でも、逆に考えると説明会のキャッチがそれだけ無理に送り込んでいるような気がしませんか?
     「くじが当選」「食事がただ」「金券がどうの」とちょっとでも気を引こうと必死ですが、
    「1週間程度の滞在を快適にする部屋を契約するには4〜500万は必要ですが参加しますか?」
     ってちゃんと初めに説明すれば、お互いの貴重な時間を無駄にしなくても良いんですけどね??(笑)

     でも、ヒルトンと縁を切るのは早まっていませんか? タイムシェアのセールスは糞ですが...
    ホテルは快適ですし、タイムシェアのシステム自体は使いこなすと便利ですよ。
     僕は、セールスの対応に不信感を抱き、正規で買うと高いし節約する意味も含めてリセールで
    購入しました。 正規で買うと300万だと手頃というか、ハワイの物件だと隔年とかStudioとか
    ですが、リセールだと2BRのプラチナ買えますよ。
     僕は100万くらいで2BRのプラチナ7000ポイント買いました。
    買った後は、車とかと異なりセールスとは直接連絡しないし、基本的には合う必要も有りません。
     ただ、固定週で買うなら別ですけど、ハワイのヒルトン系列のタイムシェアは費用対効果を考えると
    管理費が高いですし、予約の問題も有るのでお勧めしませんけど...

  403. 961 リセール物件

    ヒルトンのタイムシェアは、ワイキキ以外のハワイ島やラスベガスなどはいつでも予約できるようなので、年に数回旅行する人はかなりお得だと思います。
    (オープン予約料金が20$程度値上がりしましたが・・・)

    セールスの方は売ってなんぼの歩合制なので、しょうがないですね。

  404. 962 買付け申込みさん

    本日、リセールでワイキキアン隔年の買付けを申し込みました。購入までに5カ月かかると言われましたが、そんなにかかるものですか?また購入までに気をつける事がありましたらお教え願います。

  405. 963 ヒルトンのタイムシェア

    最長5ヶ月と思っていれば間違いないと思います。 僕は今年の2/11日に購入の
    オファーを出して、4月11日には全ての処理が終了してメンバー専用ページにアクセス
    できるようになりました。
    買付け申込みさんがどこの会社を通して購入されたか、分かりませんが、アメリカの
    不動産取引は基本的にエスクローを通すので、購入時は特に気をつける事は無いです。
    (売るときはサイン認証など面倒な処理がありますけど....)

    どちからと言うと「待つ時間に耐える」ことが一番の問題かもしれません...
    あとは登録名義の問題ですね。 夫婦二人なら夫婦共有名義にすれば、名義変更後に
    Hオーナーズの会員番号を夫婦でひとつにできるミューチャルファンドを申し込めます。
    その後、ヒルトンと提携しているクレジットカードのゴールド会員になると.....
    夫婦二人でHオーナーズがゴールドになります。
    (通常はクレジットカード所有者しかHオーナーズのゴールドはなりません)

    リセールでの購入では、14000ポイントを上回ってもエリートステータスはなりませんので
    夫婦二人でゴールドのHオーナーズになるのは、今後ホテルなどで利用の際にとても便利です。
    (東京ディズニーランド近くのヒルトンに1泊宿泊するだけで、駐車場代、朝食代、インターネット代
    などの無料サービスを受ける事ができるので、クレジットカードの年会費は回収できますよ!)

  406. 964 買付け申込みさん

    ヒルトンのタイムシェアさん情報ありがとうございます。
    リセール会社の担当者の勧めにより夫婦共同名義で申し込みました。
    Hオーナーズのゴールドは面白そうですね。検討してみます。
    これからもよろしくお願いします。

  407. 965 リセール物件

    昨年の12月にHGVCにカリアGVプラチナ奇数年物件の返却を申し込んでいましたが、5月21日に4,340ドルが振り込まれました。
    ヤフー知恵袋に、同じように返却を申し込んでいるオーナーの書き込みがありましたが、その方はカリアOVプラチナ毎年物件を返却して、1/3が戻ってくるようです。

  408. 966 匿名さん

    返却ってなんですか?

    ヒルトンに買い取ってもらうということですか?

  409. 967 リセール物件

    昨年の12月16日までの期間限定で、ワイキキの物件に限ってHGVCが返却に応じていました。
    私はカリア1ベッドGVプラチナ奇数年をリセール市場で売りに出していましたが、リセール業者から紹介してもらってHGVCに返却を申し込みました。
    通常の売買と違って返却なので手数料や税金が不要で、5月21日に4,340ドルが返金されました。
    リセールで4,800ドルの価格で売りに出していましたが、なかなか買い手がつかずに困っていましたのでラッキーでした。

  410. 968 匿名さん

    そんなおいしい情報があったのですね。

    私も、所有物件をリセールに出していますが
    一年以上、問い合わせも何もないです。

  411. 969 リセール物件

    返却額の振り込み後に紹介してくれたリセール業者にお礼のメールをしましたが、「多くの申し込みがあり手続きがかなり遅延している」との返信がありました。
    HGVCのホームページ等では一切告知されていなかったと思いますが、ヤフー知恵袋に同じように返却したと書き込みされたオーナーもリセール業者から紹介されたとのことでした。
    HGVCの案内には12月16日が申込期限とありましたが、「予約が思うように取れない、契約時の説明が不十分」など、国民生活センターへの相談が増えてきているので、12月5日に国民生活センターがタイムシェアの契約は慎重にするようレポートを公表したので、その対応のためではないかと思っています。
    私はワイキキアンの1ベッドと2ベッドをリセールで買い増ししたので最初に買ったカリアを返却しましたが、タイムシェアは有効に活用して楽しんでいます。

  412. 970 ハワイの住人

    <リーセールで購入した方の投稿を紹介します。
    この投稿はすぐ削除されると思いますので、早めにお読みください。>

    まずタイムシェアーのリーズナブルな価格というのは、いったいいくらかなのでしょうか?
    個人差があるのでなんとも言えないのですが、私の場合はリーセール(オークション)でかなり安い値段で購入しました。正確に言うと、「かなり安い値段で購入したつもり」でした。

    新規(ディベロッパーから)購入だと何百万円で売られているタイムシェアが、オークション(リセール)ではタダ同然~せいぜい数千ドルで売られています。なので、1年間の管理費と同等クラスのホテルやコンドミニアムの宿泊費とを比較して物色しました。すると以前に泊まったこともあるポイント制のタイムシェアで割安な物件を見つけました。最初に払う金額(落札金額、クロージングフィー、名義変更費用等)は、タダ同然だったので、落札して購入しました。

    この時点では、なんてお買い得な買物だったのだろうと満足していましたが、段々と色々な細かい点が分かってきました。まずは、予約手数料、変更手数料、繰越手数料、ポイント交換手数料、予約確認書発行手数料等、色々な手数料が加算されますので注意が必要な点です。次に、管理費が毎年上昇するという点です。実際今年は昨年に比べ12%も上昇しました。このペースで行くと購入前にシュミレーションで計算したお得感は、10年後には逆転するかも知れません。管理費の上昇はある程度予測(物価の上昇と同程度で)していましたが予想外の上昇率でした。さらに予期せぬアセスメントフィーを請求される可能性がある点です。

    自分の場合、「タイムシェア管理費+その他の費用」が「同等クラスのホテルやコンドミニアムの宿泊費」よりも安ければリーズナブルと考えています。最初に払う金額はもちろん安価である方がいいのですが、購入後半永久的に支払い続ける管理費やアセスメントフィーのことも念頭に入れて計算されることをお奨めします。

    以上のような内容を、約1年間書いてきたブログがありますので良かったら見てください。
    ( ハワイタイムシェア情報館 で検索してください )


  413. 971 匿名さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】

  414. 972 リセール物件

    物件にもよりますが、1/3が相場でしょうね。

    リセール業者に売却を依頼するのであれば、かなり目立つ価格にしないと売れないと思います。

    例えばワイキキアン1ベッドプラチナ隔年7,200ポイントであれば、正規販売価格は約3万$ですが、リセール市場では1万$くらいで売りに出ています。

    5千$くらいで売りに出せば買い手はつくのではないでしょうか。

  415. 973 匿名さん

    >>972
    どこの業者? 5000って・・・
    レンタルに出した方がまし

  416. 974 リセール物件

    5千$はすぐに買い手がつく価格で、リセール市場の相場は1万$くらいです。
    目立つ価格にしないと、なかなかオファーがこないと思います。

    私は同じ物件を2年前に6千$で購入しました。

  417. 975 @

    レンタルがどうとかおっしゃる方は、売ったことが無いんだろうね。
    特徴の無い平凡な部屋を売るのは至難の業だ。
    5000でも売れたら万歳だよ。

  418. 976 リセール物件

    年間ポイントの4割程度で、今年の8月にワイキキアンの1ベッドを5泊レンタルに出しましたが、ほぼ年間の管理費が捻出できました。

    うまくレンタルに出して回していく方法もありだとは思います。

  419. 977 ハワイの風

    初めまして、お聞きします(昨年の12月16日までの期間限定で、ワイキキの物件に限ってHGVCが返却)との事ですが、今、現在は受け付けていないのでしょうか?グランドワイキキアン2ベッド 9月固定週 を、返却できるものなら返却したいです。

  420. 978 匿名さん

    >>975
    売った経験ありますが
    10000以上でオファー入ったので
    5000とか低すぎる数字に疑問持っただけです。
    もう一戸2BROFもってますが
    毎年レンタルに出しており
    年間管理費+海外ツアー旅行代金くらいにはなっております


  421. 979 リセール物件

    私が返却した際には期間限定のオプションとの説明を受けました。

    まだ受け付けているかどうかは不明です。

    グランドワイキキアンの2ベッドであれば、リセールで売りにに出せば買い手はつくと思いますが、早期売却を希望されるのであればかなり目立つ価格にする必要があります。

  422. 980 匿名さん

    リセール業者の書き込みやめてほしい
    なりすまし書き込み
    買い手なのか売り手なのか、仲介なのかわからない
    リセール業者 T or K ?その他

  423. 981 匿名さん

    いつもリセールのブログだかHP貼り付けてる方ですか?
    リセール版は別で作ってもらえますか
    こちらは、ヒルトンのタイムシェアを検討されている方のスレです。

    オーナーさんで売却の話もたまに出ますが
    具体的な数字の提示やサイトへの勧誘は別でやってください。

  424. 982 リセール物件

    ヒルトン・グランド・バケーション・クラブってご存知ですか? ハワイにあるヒルトン・ワイキキ内のコンドミニアムをタイムシェアする話なのですが…。会員権ではなくて、ハワイのコンドミニアムを不動産のオーナーとして所有できるそうです。部屋は狭いところでも62平米くらいあって、スイートタイプ。滞在中は掃除は1回しか入らないけど、タオルやアメニティの交換・補充、ルームサービスなど、普通にホテルに滞在するのと変わらないサービスを利用できるそう。

    費用は最初にコンドミニアムを不動産として取得するために200万円くらい(部屋によって金額が違う)払ったら、毎年1週間、無料で滞在できるらしい。他に毎年管理費が約5万円と、予約するたびに事務手数料が5000円程度かかるとか。隔年ごとに利用できるというプランもあって、そちらだと管理費も隔年払えばいいらしい。購入した部屋だけではなく、世界中のヒルトンの提携ホテルや提携している東急ハーベストの施設も代替利用可能。

    とってもおトクなようにも思えるけれど、イマイチ理解できないところもあり、とりあえず、説明会に参加したらもらえるという1万5,000円分のヒルトンお食事券をもらって帰ってきました。実際のところ、どうなのでしょう? おトクなのかな?

    以上がスレッドの設立趣旨です。


  425. 983 匿名さん

    誰?どこの営業?

  426. 984 購入経験者さん

    リセール物件さんは、リセールで購入されて楽しんでおられる普通のオーナーであって、営業とかじゃないと思いますよ。

  427. 985 リセール物件

    購入経験者さんのおっしゃるとおり、私は業者ではありません。
    「匿名さん」で無責任に書き込みする輩に答えるつもりはないので、あえて反論しなかったのですが、正規で購入した後でリセールで売り出されている価格を知って後悔しているオーナーがかなりいると思いますので、正規で購入する前にリセールという選択もあることを知ってもらいたくて書き込みしています。

  428. 986 購入経験者さん

    それならなおさら書き込みしない方がいいですよ。
    リセール斡旋のスレではないですから
    あくまでも新規購入のスレですか。
    しかも価格まで書いているでしょう?
    リセール斡旋的な書き込みは問題ですよ。

  429. 987 ヒルトンのタイムシェア

     リセール物件さんを擁護するわけではないですが、選択肢の一つとして
    情報の少ないリセールを取り上げるのも、ユーザーとしての情報と考えれば
    有益でないでしょうか?
     例えば、メインで他のタイムシェアを利用しており、補足的にヒルトンを
    使う際には、リセールの制限の少ない分、割りきって使うと有効かと思います。

     また、「ハワイの風」さんがお持ちの物件も、金額が見合えば僕が購入しても
    良いですが、一般的にはリセールを利用して手放すのが普通かと思います。

     そのように考えると、リセールの情報はあっても困らないと思います。
    ところが「リセール物件」さんの書き込みを、色々な掲示板で980や983の様に
    「書き込みに反対する明確な理由も無しに」単にリセールの書き込みを辞めろと
    書いてあることを、様々な掲示板で見ることが、円安の進行と共に目にすることが
    多くなりました。
     確固たる証拠がある訳では無いのであえて話をボカしますが、正規の価格を
    考えると、円安の影響は大きいので、リセールの影響まで受けるのは厳しいかと
    思います。 しかし、980や983の様に単発で、理由を述べない(述べれない)
    書き込み自体が、購入者に取って最大の不利益なのに何故気が付かないのですか?

     正規購入とリセールの各々のメリット・デメリットを考えれば、書き込みの否定を
    要求するのは筋違いかと思いますし、共存していくべきと私は考えます。

     また、リセール物件さんの書き込みで、よく問題となる「ハワイの物件に限って
    買い戻し」の話も、よーく考えると「本当に悪いのは何処の誰ですか?」
     そのような情報を周知徹底しないで、こそっと回収したのは誰でしょうか?
    問題の本質は、リセール物件さんの書き込みでは無いのではないでしょうか?

  430. 988 リセール物件

    私の書き込みが不適切だとスレ主か管理者から指摘があればそれに従います。

    このスレはタイムシェアがお得かどうか聞かれているので、リセールがお得ですとの意味で書き込みしているつもりです。

    匿名で私の書き込みを批判されている方は、正規で購入後にリセールのことを知り後悔されているオーナーなのでしょう。

    タイムシェアを検討されている方にこそ、リセールという選択肢もあることを知る権利があると思います。

  431. 989 購入経験者さん

    正規で購入しましたが、もう充分使い倒したのでハワイにも飽きてしまってますし。
    800万くらいの金額、全く後悔していませんよ。(ちなみに二戸所有)
    前は、こんな使い方してるとか、どこのリゾート行ったとか、楽しい内容でした。
    リセールで買ってオーナーになったのはいいけど
    上から目線で5000位にしないと売れないとか?
    そこまでいくと、はっきり言って不愉快なんですよね。
    まだ購入して間もないんでしょうか?
    ですから、リセール斡旋したいなら別スレ立ててもらえませんか?

  432. 990 リセール物件

    私の書き込みが不適切だとスレ主か管理者から指摘があればそれに従います。

    いろいろな情報が書き込まれるのが掲示板であり、スレ主でもないのに「自分が見たくないから書き込むな」というのは筋違いです。

    不適切な書き込みであれば管理者が削除されますので、管理者に申し出てください。

  433. 991 購入検討中さん

    わからないならしょうがない
    こっちが別スレたてるからいいわ。
    安く買っただけでまだ使いこなしてないみたいだし

  434. 992 リセール物件

    リセールの書き込みを批判される方は、「数万$で買った物件が数千$で売買されているという事実を知るのは不愉快だ」ということだと思います。

    そういうオーナは永遠にHGVCを持ち続けるのでしょうか?

    子供に相続できればいいのですが、不要になった場合にはHGVCは引き取ってくれません。(昨年期間限定オプションで買い取りしていましたが・・・)

    リセールで買う人が増える→格安物件から売れるため、相場が底上げされる→正規オーナーが手放したい時に高値で売れるという流れになると思うのですが間違っていますか?

    匿名さんではないので反論しておきますが、私は2011年にリセール物件を購入後に3年間で39泊し、同等のホテルレートで計算すると既に元は取れたと思います。

    来年のゴールデンウィークと夏休みに6泊づつ、ラグーン2ベッドGVを予約済みなので、かなり使い倒しているオーナーだと思います。

    今年の夏休みは運良くラグーン3ベッドPHが予約できたので、親戚も含めて大人数で満喫しました。

    HGVCは人生を豊かにしてくれる優れものだと思っていますが、売り方に問題があるのも事実です。

    よく言われているのが、
    ①価格は今後も上がっていきます(私も説明会で言われました)
     →正規販売価格が上がるという意味です。資産価値が上がるということではありません。
    ②不要になった場合はヒルトンが引き取ります。
     →より高額な物件に買い換えする場合に購入価格で下取りするということです。

    このような説明を聞いて購入したが、ヒルトンが買い戻してくれないとの書き込みを見たことがあります。

    これから購入される方に知っておいて欲しいのですが、タイムシェアに資産価値はありません。

    有意義なバケーションを過ごすためのツールでしかないので、初期投資が抑えられるリセールがおすすめです。

  435. 993 購入経験者さん

    このスレは、リセール物件さんにおまかせします

    3ベットPHを、親戚一同で利用ってことで
    旅のスタイル、ご年収など、だいたいわかりました。
    タイムシェアを初めて知って感動してリセールで買ってハワイデビューって感じですかね。
    昔は、タイムシェアのオーナーって裕福層だけでしたのでラグーンもHHVも良かったですよ。
    まわりにそんなパツパツな使い方の人だれもいませんよ。
    うちも3ベットはいつも部屋が余るので、ダウングレードしたいくらいですが・・・
    ハワイだけなら、まだ使い倒したとは言わないでしょうね

    金額なんてその人によるから、タイムシェアの購入価格がおしいと言ってるのではないのですよ。




  436. 994 購入経験者さん

    まもなく1000ですのでね。
    閉鎖ってことで

  437. 995 購入経験者さん

    リセールオーナーはオーナーサービスで格下な扱いを受けると聞きましたが
    本当にあるんでしょうか?

  438. 996 購入経験者さん

    自分で資産価値下げているのわからないのかね

  439. 997 正規エリートオーナー

    リセール物件は出禁

  440. 998 購入検討中さん

    ・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
    ・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
    ・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
    ・倫理的観点から問題があるもの
    ・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの

    ・著作権等知的所有権の侵害になるもの
    ・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
    ・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
    ・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
    ・スレッドが荒れてしまうと判断するもの

    ・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
    ・他の物件を批判するもの
    ・その他当サイトの方針に反するもの
    ・自作自演の可能性があるもの
    ・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
    ・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
    ・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

  441. 999 リセール物件

    規約違反だと判断されるのであれば、管理者に削除依頼をして下さい。
    右上に「削除依頼」ボタンがありますよ。

  442. 1000 リセール物件

    No.995への回答です。

    リセール購入のデメリットは以下の2点です。
    ①エリートになれない
     (正規購入で年間14,000ポイント以上になると、エリートステータスとして特典があります}
    ②下取りしてくれない
     (正規購入者が、より高額な物件に買い換える場合、購入額で下取りしてくれます)

    オーナーサービスで格下扱いされるのかとの質問ですが、差別的な扱いをされて不利益を被ることはありません。
    正規オーナーと同様に予約できますし、現地のチェックインカウンターでも同様です。

    ただ、現地で宿泊する際に100ドルの商品券付きのオーナー説明会がありますが、私はオーナーになって最初の宿泊ではお誘いを受けましたが、2回目以降はお誘いがありません。

    リセールオーナーに買い換えを勧めても下取りできないので、お誘いがないのだと思います。

  443. 1001 購入検討中さん

    一つ言っておきますが。
    リセール物件さんが、タイムシェアを格安で買えたのは
    どうしてだと思いますか?

    正規オーナーが、リセールに売りに出したからです。
    今のような情報も少なく、タイムシェアが日本に普及してないときを知っていますか?
    もちろんモデルルームも、説明会もありませんでした。
    私は、売り出し始めたころJALがセールスしていた頃、購入したオーナーです。
    ホントに小さな広告を見て、すぐに魅力的に思い、資料請求した覚えがあります。
    失敗した方、後悔した方もいると思います。
    そのような方たちがいたから、今リセール物件も出ているし情報もあふれています。
    あなたも15年前だったら、リセールで買ってないはずです。
    私も、リセールの情報を知ったのは数年後でしたので、損した気分だったのは確かです。

    あなたに偉そうに言える資格はないと思いますが。
    >>992
    リセールの書き込みを批判される方は、「数万$で買った物件が数千$で売買されているという事実を知るのは不愉快だ」ということだと思います。

    今までの、正規オーナの無駄や努力や経験の上で、今の日本のタイムシェア市場は成り立っているといっても過言ではないですよ。

  444. 1002 匿名さん

    正規オーナーが売りに出したためにリセールで買えたのだし
    今の日本のタイムシェア市場は正規オーナーの
    無駄や努力の上に成り立っているから
    リセールで買ったヤツは、偉そうなこと言うなってこと??
    すっごい屁理屈だと思うけど。

    HGVCって、リセールは禁止されいるのか??

  445. 1003 購入経験者さん

    私は正規購入で既に売った身ですが、買った当初はリセールで買った人を羨ましく思ってました。
    ただ、売る時になると非常にありがたく感じました。
    将来、誰かに買ってもらえないと本当に困りますよ。

    だいたいなぜ【購入検討中】さんがそんなにムキになるのですか。検討中なら正規でもリセールでも好きなほうで買えばよいじゃないですか。

  446. 1004 正規オーナー

    ×物件検討中は間違い。正規オーナーです。

    本当にわからないの?
    でははっきり申し上げますね。
    変動ありますが、ここ近年のリセール市場は購入価格の約3分の1くらいでしょう。
    でもあの方は、5000$と申しておりました。
    業者でもないのに、目立つ価格にしないと売れませんよと。
    5000ドルって50万ですよ。
    ここまで書かれて、市場に影響しリセール価格の下落したら
    皆様の物件の資産価値ガタ落ちですよ。
    リセールを勧めるのは勝手ですが
    市場からかけ離れた金額書くのやめてもらいたいんですよ。

    法的にも問題あると思いますよ。


  447. 1005 購入経験者さん

    1003のモノですが、ちょっと見ただけでも、5000ドルよりも下の物件など本土のものも含めると結構たくさんあると思いますよ。

    ただ、買値の1/3で成立する物件ももちろんあるでしょう。

    リセール物件さんも、何も数千万で買った最上階物件が5000ドルだとおっしゃってるわけじゃありません。一般庶民が衝動買いする一番安いレベルの物件はそんなもんですよと言うことでしょう。数も多くて値崩れしやすい。

    ただ、上にも書かれてますが、開発元が一時期返品を受け付けたりしていたので、激安のものは結構整理されたようです。

    私の物件も激安で売る前に返品したかった。

  448. 1006 リセール物件

    リセール市場の相場は1/3かもしれませんが、それは売り手の希望価格です。
    数ヶ月から数年放置されている物件がざらにあります。

    5千$は私が実際に購入した価格です。

  449. 1007 ヒルトンのタイムシェア

     リセールに関しては、1003さんが言われているように、市場があることは良いことだと
    思います。 ご承知の通り、ヒルトンはリセールで購入しても、エリートになれなかったり、
    アップグレードの際に下取りしてもらえない程度の利用制限なので、リセールで購入される
    方もいられるのですが、他のタイムシェアはあまりに酷い利用制限なので売却は難しいと
    思います。 私は一連の書き込みは「円安で販売が難しくなった者」が、責任転嫁を
    リセールに行っているだけと思います。

     また、ハワイにあるような日本人向けにタイムシェアのリセールを販売している所よりも、
    本土のリセールの金額は相当安いと思いますので、立場に寄ってはリセールの存在を知られて
    欲しくないのかもしれません。

     ゴルフの会員権やリゾート会員権もそうですが、購入のステータスや満足度はリセールでは
    満たされないと思います。 どちらかというと、必要に迫られてリセールで買うというのが
    実情かと思います。(私は1件を正規で、2件をリセールで購入しています。)
     また、僕が新婚旅行で行った際(25年前位かな?)には、タイムシェアは日本人には
    売ってもらえなく、話すらしてもらえませんでした。

     正規購入とリセールの「どちらが得で、どちらが良い」というのは「目的に応じで選択する
    ことであり、画一的な答えはない!」というのが私の考えですが....どんなもんでしょうか?
     僕はメインのタイムシェアがDisneyで1Bed room の固定週なので、2Bed roomに変更すると
    減ってしまう宿泊数を補うために、リセールでラスベガスの7000point 2Bed roomを購入しました。
     もし、他のタイムシェアの様にHHONORSのポイントに変換できなかったり、様々な利用制限が
    あったならば、もちろん購入は見送りました。
     リセール購入者と正規購入者が全く同じように利用できるのは、確かに気持ちの上では良いものでは
    ありません、しかし利用制限をあまりに行うと不要になった際にリセールに出すのが難しくなるので
    却って資産価値を下げるような気がしますが....

  450. 1008 匿名さん

    >>1004

    「物件の資産価値」
    換金できなければ意味が無い。
    HGVCだって「所有物件」「財産」とうたっているなら
    なおさらのこと。

    「市場からかけ離れた」
    リセールだって立派な市場でしょ?
    車だって、不動産だって、ブランド品だって
    リセールの市場はある。

    ホテルの利用権+@に過ぎないモノの
    正規販売価格とリセール価格が
    それほどかけ離れているというのなら
    そもそも、正規販売価格が、物件の価値に
    見合ってないからじゃないの?

    まあ、あれだけプロモーションしているのだから
    その費用や人件費(歩合の給料)などが
    上乗せされているからどうしても割高になるんだろうけど。



  451. 1009 正規オーナー

    リセール市場の販売価格って事なんですけど



  452. 1010 購入経験者さん

    リセール市場の販売価格は、単なる売り手の希望価格です。
    時価でも無ければ、買い手との間に成立した価格でもなんでもありません。
    それを持って市場価格というのは無茶です。

  453. 1011 購入経験者さん

    だから、販売価格てかいてるでしょ?

    成約価格とは書いていません。もちろん、かならず値下げ交渉もありますよ。
    売り出し価格を決めるのも、成約価格を参考にして決めますよ。
    ある一定の期間の幅をもたせて、いくらからいくら位て業者が提示してきますので。

  454. 1012 ヒルトンのタイムシェア

     リセールの売買の際には、ヒルトンの承認を取る(FROR)必要があるので、基本的には出ている価格が
    相場の目安と思っていいと思います。 時々、ビックリするような金額の掘り出し物があります
    が、
    競争が激しかったり、ヒルトンに持って行かれたり....難しいです。

     また、ラスベガスのホテルによっては1Bed Room(2400 point)で$1,000というのがあります。
    でも、皆様はご承知の通り同じ年間管理費を払うならば4800 pointがいいですよね、そうすると
    $6,500です。 前者はシルバーシーズン、後者はプラチナシーズンですが、いくら安くても前者は
    買わないですよね。 このような物件が目立ってしまうのかもしれませんね。

  455. 1013 購入経験者さん

    出ている価格は目安ではありますが、すぐに売れてないから金額つけたまま数か月、数年、残っているんです。
    売れた瞬間、相対取引の時価は非開示になりますので、業者に聞かないとわかりません。
    もちろん普通1万ドル程度で並んでいるものが5000や6000で出ると狙ってる方が数日で落としますので、すぐに価格は消えます。
    HGVCが先取りを行使するかしないかはわかりません。する時期としない時期とあるみたいです。我々はHGVCの手の上で遊ばれているようなものです。
    でも売りたい人は買い手だろうがヒルトンだろうが、何処かが買ってくれたらよいので、売れるまで下げつづけます。買い手に目を付けてもらわないとHGVCの先取りの可能性すら無いと思います。

    結果、出ている金額よりも低めになると思います。早く売りたい人はそうするんです。同じ価格で何個も物件を並べて待ってたのでは問合せすら数か月~数年ありません。

    私が売った時に四苦八苦した感想、実体験でした。


    >また、ラスベガスのホテルによっては1Bed Room(2400 point)で$1,000というのがあります。
    >でも、皆様はご承知の通り同じ年間管理費を払うならば4800 pointがいいですよね、そうすると
    >$6,500です。 前者はシルバーシーズン、後者はプラチナシーズンですが、いくら安くても前者は
    >買わないですよね。

    おっしゃるように、そのような物件はどうやって売却したらよいのでしょうか?死ぬまで所有するしかないのでしょうかね。
    私はワイキキ物件でしたが、それでも恐怖はありました。

  456. 1014 ビギナーさん

    次年度の管理費はまだわからないの?

  457. 1015 購入経験者さん

    1014は?まあ、冷やかしかな、オーナーではないよね。 リセールさんの意見は参考するしか無いのかな?私は、グランドワイキキアンを使ってますが、正直使わないとって感じです。前もありましたが、マンション何とかが、荒らしの様に、批判繰り返してたの思いだしました。たしかに、正論なんですけと、もしリセールの良さを感じているなら、違うところで展開してもらえませんか?リセールのすすめとか?オーナーとしては、遠慮してもらえませんか?
    宜しくお願いします。

  458. 1016 リセール物件

    No.1015さん
    購入経験者さんが何人かいらっしゃるようですが・・・

    オープンな掲示板にはいろいろな意見の人が書き込みます。

    私の書き込みが掲示板の規約に違反していると思われるのであれば、管理者が削除されますので右上の削除依頼ボタンを押してください。

    私の書き込みが見たくない人は、見なければいいだけだと思いますが。

  459. 1017 購入経験者さん

    見たくないので終了。
    さようなら、お疲れ様でした。

  460. 1018 匿名さん

    >>913
    うちも2013年の5月に利用した際に、キッチンからゴキブリが毎日でました。お湯を沸かそうと思ってやかんを一度ゆすいだらそこからも出てきたり散々でしたよ。トイレには赤ちゃんたちがうじゃうじゃいました…(>_<)
    クレームをフロントに言ったらクリーニングしてくれましたが、そのクリーニング代請求されました。
    帰国してヒルトンに電話、謝罪のみでした。

  461. 1019 匿名さん

    クリーニング代なんか払う義務ないのですから、偉い人呼んでもらって交渉しないと。フロントやオーナーサービスの電話の人なんてバイトとかよくわからないんだからちゃんと言わないとダメです。どうしてクリーニングじゃなくて部屋チェンジしてもらわないのですかね。
    まあ、帰って電話してもその人は謝罪するしかないですよね。

  462. 1020 物件管理

    このスレは終了しております。

  463. 1021 リセール物件

    2015年度の管理費を支払いましたが、ワイキキアン1ベッドで約3%の値上げでした。

    この10年で倍になったとの書き込みを見たことがありますが、円安とのダブルパンチですね。

    10年後に倍になることはあるのでしょうか。

    あまり値上がりすると支払えないオーナーが増えて、未払い分を他のオーナーが負担することに悪循環ですね。

    1ベッドで2,000ドルが限度だと思います。

  464. 1022 匿名さん

    次スレ できておりますので、こちらにい願します。


    ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.3

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/542013/


  465. 1023 リセール物件

    No1020とNo1022はおそらく同一人物であろうと思われますが、管理者を装っています。

    自分の都合のいい条件をつけてpart3を立ち上げて、このスレを乗っ取ろうとしています。

    皆さん気をつけましょう。

    管理者が定めた利用規約が唯一の規約ですので、勝手に決めた規約は無視しましょう。

  466. 1024 リセール物件

    No1022のスレッド乗っ取り行為(勝手に書き込み禁止条件を付けてpart.3を作りそちらに誘導する)に対抗して、ヒルトングランドバケーションクラブの別スレッドを立ち上げられた方がいますが、現在なくなっているようです。
    私と同じように考えていらっしゃる方がいるようで安心しました。
    しかし、それだとNo1022の思うつぼです。
    みんなでこのスレを守りましょう。

    別スレがなくなったのは以下の管理者規約により削除されたのかもしれません。

    「スレッドを立てる前に類似スレッドを確認」

    「新しいスレッドを立てたい時に、すでに掲示板内で同じものが立っているにも関わらず、あまり調べないで新規スレッドを立てるケースがあります。同じ話題が2つも3つも立つことは、結果的に利用者を分断することになり、情報交換の質や量も少なくなってしまいますので、好ましくありません。
    まずは、自分が情報交換をしたい話題の類似スレッドが無いかをきちんと確認した上で、無ければ新規スレッドを立てるようにしましょう。」

  467. 1025 リセール物件

    2017年オープン予定のグランドアイランダーの発売が開始されました。
    1BRプレミアはオーシャンとオーシャンラグジュアリーの2つに分かれて、ポイントはそれぞれ12600、16800のようです。
    1ベッドルームの管理費で16800ポイントは魅力的ですが、いくらするのでしょうか。
    その他、ホクラニと同じくホーム予約期間が6ヶ月と長いみたいです。

  468. 1026 寒がり

    ラスベガスのトランプに泊った方いらっしゃいますか?

    久々の投稿というか、質問です。
    今週末、JALのマイル修行のために、ラスベガスに行くことになり、トランプタワーにオープンシーズン予約で宿泊することになりました。部屋タイプはスタジオプラスです
    どなたか、トランプタワーのHGVCにご宿泊の経験のある方、ご覧になっていたら教えて下さい。
    部屋の広さ、設備、階層、キッチンはフルキッチン?近くに食材を調達できそうな店があるかどうか・・・など。

    エララが第一希望、フラミンゴが第二希望だったのですが、1か月前だと、どちらも空いてる連続5泊がとれませんでした。
    トランプのホームページを見ても、スタジオプラスというのが見つからず、どんな部屋なのか期待と不安でそわそわしてます。
    宜しくお願いいたします。

  469. 1027 匿名さん

    グランドワイキキアンを売却したいと思いリセール手続きしましたが、全然売れません。
    偶数年の2ベッドですので、年に1度ハワイに行きたい方には非常にお勧めです。広々としていますので友人も誘えますよ!
    購入を検討している方ご連絡をお願いします。

  470. 1028 リセール物件

    2ベッド偶数年はガーデンビュー10,500でしょうか?

    リセール市場では15,000ドル程度で売りに出ています。

    同じ物件を昨年5,000ドルで購入しましたが、円安なのでかなり目立つ価格にしないとオファーがないと思います。

    いくらくらいをご希望ですか?

  471. 1029 リセール物件

    寒がり様、回答がありませんね。

    「HGVC情報交換BBS」か「HGVCオーナーBBS」の方が経験豊富なオーナーがいらっしゃるので、回答がつきやすいと思います。

  472. 1030 匿名さん

    >>1026
    もう旅立っておられますよね。
    スタジオタイプは、2ベットルームのロックオフタイプだと思います。ホテルルームのちょっと広めにミニキッチン、冷蔵庫という感じでしょうか。
    トランプは泊まったことないですが、フラミンゴほかあります。ストリップメインしか見てませんが、スーパーなどはなかったような。タイムシェアの売店にはちょっとしたものはあるかと思います。
    せっかくなのでラスベガスはホテルのバフェを楽しむのが良いです。あと、かかせないのが、ディナーショーですね。人気なところは何ヶ月も前から、予約しないといけないのですが。
    ハワイとは、全く遊び方が違うので部屋でのんびりという感じではないので、1番は立地ですね。



  473. 1031 寒がり

    >>1029
    >>1030
    ご回答ありがとうございます。
    今3泊目。夜中です。部屋は洗濯機が無くてトホホですが、まあ、1人ですし、乾燥しているので、下着程度はすぐ乾きます。
    1セットしか服を持ってこなかったので、到着日早速隣のファッションショーモールで買物です。メイシーズが入っているのでお買物の予定があるならメイシーズのインフォメーションで10%OFFのツーリスト用ディスカウントカードをもらうといいです。ハワイと一緒ですね。

    では、部屋です・・・スタジオプラスですが、部屋は22階です。水、コーヒーは、言えばいくらでも持ってきてくれます。コーヒーマシンがキューリグなのですが、ぬるいです。初期設定?で小さめの水のボトル6本、キューリグカプセル6個、シャンプー、コンディッショナー、ローション、石鹸がトランプオリジナル。ボトルもシックで大きめです。

    洗面所はダブルシンク。ゴージャスなガラスドアのトイレとシャワールーム。シャワーはひまわりシャワーで、水圧はまあまあ。でも温度の調整がなんだかなあ、です。バスタブは巨大ジャグジーで強さ3段階です。広くて170cmくらいの男性でもゆったり足が伸ばせる大きさ。おまけに深いです。床が大理石で滑りやすいので、ふんだんに置いてあるタオルをケチケチせずに使った方がいいです。ベッドは高さがあるキングサイズベッドで寝心地は抜群です。
    コンロはIHで2つ。電子レンジがあるので、持ち帰りのプレートランチを温めたり出来て便利です。

    ソファも広々、ネットも快適に使えています。 追ってその他サービスについてもお伝えしますね。

  474. 1032 寒がり

    引き続き、ラスベガスのトランプタワーの情報をお伝えします。
    こちらのホテルから、真正面にウィンとアンコールというツインのホテルが見えるのですが、近そうでけっこう遠いのです。
    なにしろホテルが巨大なので見た目よりも距離があるのです。ホテルの玄関出て左側に、無料のシャトルバス乗り場があります。
    黒の大きなベンツにトランプのロゴの入ったバスが15分置きに、ウィンホテルとシーザーパレスに送迎してくれます。
    深夜まで運行しているので、ナイトショー観覧後も使えます。12月24日は、隣のファッションショーモールが夕方6時で終了。25日は休館なので、このサービスはありがたいです。昼はそうでもないのですが、夜中、シーザーズパレスからは帰りの客が多く、今日は乗り切れない人もいました。
    空港行きも11ドルで行ってくれるそうなので、明日予約を入れようと思っています。

    トランプは全館禁煙なので、たばこを吸いたい方は、真正面のファッションショーモール入り口脇の喫煙所を使うといいです。

    私の飛行機は、昼に到着したので、フロントは大変空いておりましたが、夜は大混雑しています。金曜の夜は特に混雑すると言っていました。ロサンゼルスから、仕事帰りに車で来てチェックインする客が多いのだとか。
    カジノが無いので、本当に普通のホテルです。

    あと部屋に、バスローブがあるのでちょっとうれしかったです。40平米以上あるのでど~んとスーツケースを広げてもゆったりです。ラグーンのスタジオとは大違い・・・です。同じスタジオでも全然ちがいますね。洗濯機が無いだけでなく、ランドリーも無いので家族でお泊りするなら1ベッドルーム以上のお部屋がおすすめです。

  475. 1033 匿名さん

    >>1032
    Xmasラスベガスで過ごせて羨ましいです。
    メイシーズがあれは普段着なんでもそろいますね。
    シャトルがあるのは便利ですね。しかもシーザーズパレスならど真ん中。
    ほんとベガスは、近そうで距離ありますもんね。
    JALはロス経由ですか?直行便がなくなとてから不便で行かなくなりました。ですかまた、来年あたり行こうと思っていたので、エアー情報も教えてくださるとありがたいです。
    シャトルがあるなら、トランプも良さそうですね〜。

  476. 1034 寒がり

    >1033
    クリスマスのイルミネーションや飾りも良かったのですが、ナイトショー(レジェンドインコンサート)もクリスマスソングバージョンだったりするので、新鮮でした。各ホテル趣向をこらして飾り付けしてます。
    メイシーズも本当に広いし、プレミアムアウトレットもハワイのワイケレアウトレットより安くて、買物がしやすい気がします。ティンバーランドやノーティカ、ケイトスペードも入っていて私にはうれしかったです。
    ちなみにストリップ沿いのMGMグランドとパリスの間に、ロスドレスフォーレス、マーシャル、TJMAXがあるので、掘り出し物を見つけたい方は足を延ばしてみてください。3店、ほとんど並んでいるような状態です!

    公営バスの北端と南端にそれぞれプレミアムアウトレットノースとサウスがあり、南端のアウトレットの隣のバス停にホールフーズですので、(8ドルで24時間乗り降り自由・20ドルで3日間)バスは、本当に便利です。

    飛行機ですが、今回はロサンゼルス経由でした。ロスの入国ですが、自動になってました。ちょっとびっくり。でも食料品を持って行った私は、しっかり申告したので、係員のところへ。相変わらず態度が悪いというか、日本だったら即刻クビになりそうな仕事ぶりの男性でした。

    電話でしかリクエスト出来ませんが、サンフランシスコやサンディエゴ経由も次回行く機会があれば乗ってみたいです。JALで、ラスベガスと入力すると、ロサンゼルス経由しか選べません。途中降機して、サンフランシスコやサンディエゴで、HGVCのポイントをヒルトンオナーズに替えて宿泊するのもいいですね。

    セドナにもHGVCがあるので、レンタカーが苦にならないのでしたら、ラスベガスと組み合わせて宿泊するのも楽しいかもしれません。

  477. 1035 オーナー


    >No.1034


    「セドナにHGVCがある」とのことですが、因みにリゾート名は?

    グランドサークル巡りが趣味でセドナには毎年行っていますが、
    HGVCリゾートがあると見聞きしたことはありません。
    Hilton Sedona Resort & SpaやHampton Inn Sedonaのホテル、
    Wyndham Sedona 他幾つかのRCI加盟リゾートは実在していますが…。

    本当にセドナにHGVCはありますか?

  478. 1036 寒がり

    >1035

    セドナですが、 ヒルトンセドナリゾート&スパのことです。HGVCのポイントで泊まれると現地のセールスさんにきいたので、ついそのまま掲載してしまってごめんなさい。
     
    英語のヒルトンホテル予約から入り、オナーズポイントを利用するにチェックボックスを入れて検索すると、予約日によって、ポイントが変動するので、よく見てね、と言われました。もう、ヒルトンのホテルカテゴリーではなく、各ホテルやその地域のシーズナリティーで決まるので、オナーズポイントを利用する際は、オナーズサービスに電話する前に調べてくださいとのことでした。
     セドナのヒルトンも、大きなソファや暖炉があったり、キッチンがあり、HGVCと同じように暮らせますよ、とおすすめされました。
     到着した次の日、1時間半ほどの説明会に参加しました。(1人なのでもちろん、プレゼント等はありません)買う気なくてもいいですか?と日本出発前に、お誘いのメールに回答していたので、すごく気楽に。普通の世間話とラスベガスの情報をいただいて、行きたい場所を調べていただいたりしました。セールスの方はお二人だったのですが、本当に売りつけられることもなく、和やかで楽しい時間でした。

  479. 1037 購入検討中さん

    本日、グランドアイランダー(ヒルトンタイムシェア)物件を見てまいりました。価格59700ドル 1ベッドルーム .です。
    ほとんど購入を決めたのですが、10%のローン金利と年間150000程度の管理費を冷静になって考えて見たところ踏ん切りがつきません。さらに、このページでリセールの価格を見るとさらにまよいます。
    セールストークではハワイの不動産は下がらないと言っていましたが三分のリセールをみると?思案です

  480. 1038 購入検討中さん

    訂正 3分ではなく3分の1です。

  481. 1039 リセール物件

    私も説明会の際に「今後も価格は上がります」と言われましたが、それは正規販売価格が上がるという意味です。

    タイムシェアに資産価値はありません。

  482. 1040 ヒルトンのタイムシェア [男性 40代]

     私はタイムシェアは、購入費用が「利用料」の頭金で、年間の管理費が分割払い分と考え、
    登記はあくまでも「利用する権利を明らかにするためのもの」として捉えています。
     旅行の際に、宿泊費用の他に飛行機代、レンタカー代、食費におみあげ代などが必要なので
    それらの費用を一括で支払うと大きな負担になりますが、分散して支払えば負担は軽くなります。
     私にとっては、分散できることは大きなメリットです。

     また、今年の1月からは「ヒルトン・プレミアム・クラブ・ジャパン」の5年間の会費を無料に
    する入会キャンペーンを行っているので、夫婦二人で入ると5年間で「25万円の節約になる?」
    ような錯覚に陥ります....(笑) 僕は早速、夫婦二人で入会しちゃいました...2020年まで年会費
    無料で使えます...

  483. 1041 リセール物件

    ヒルトンのタイムシェア様、

    私もタイムシェアで元が取れるかどうかは以下の考え方で購入しました。

    購入費用+年会費+年間管理費の支払総額=同等のホテルレート×宿泊数

    4年前にオーナーになりましたが、すでに元は取れましたので今後は年会費+管理費が同等のホテルレート×宿泊数を下回っている間はお得感が継続しますが、今後の管理費の値上げが10年で2倍になるようであれば、数年でイーブンになるような気がします。

    「ヒルトン・プレミアム・クラブ・ジャパン」の情報ありがとうございます。

    早速申し込みました。

  484. 1042 寒がり

    >1037
    ご購入、迷われているのですね。 私も、まだまだ元はとれていません。でも、広いタイムシェアの部屋に慣れるとその居心地の良さを手放したくないので、高い管理費も溜息をつきながらネット決済しています。現役で働いている間は払えると思うのですが、為替レートが悪いと決済ボタンを押すときに頬杖ついてしまいます。その後24時間くらい、気分が落ち込みます。

    でもタイムシェアのお部屋は、本当に大好き!なんです。大きなベッド、ゆったりしたバスタブ。ラナイでの食事。2部屋あるので家族でもプライバシー守れるし、お風呂もトイレも2つ。部屋の広さとか眺めから計算すると、オフシーズンでも7万円くらいかかると思いますし、ホテルにはそんな部屋無いですから・・・

    リセールだとローンは組めませんし、登記して使えるようになるまで時間がかかったり、不安だったりもするでしょうが、この先、円安が進むとローンがきつくなりませんか?私は、1部屋目は正規、2部屋目はリセール購入です。正規でもリセールでもそうですが、売りにくい部屋は購入しない方がいいです。いくつかあるリセール会社のリストを何回かチェックしてみて下さい。買い手がつきやすい物件、その部屋の売出価格の平均値、よく調べてから買っ下さいね。

    円安傾向の時にローンを組むのは先が不安ではありませんか?2月9日に燃油サーチャージが値下げというのだけがいいニュース?

  485. 1043 ヒルトンのタイムシェア [男性 40代]

    >購入検討中さん
     新規で購入する場合には、私は固定週を買われることをオススメします。 ハワイの場合、時期にもよりますが
    予約が取りにくいです。 正規購入のメリットは固定週の購入が出来ることは大きいと思います。
     ただ...ヒルトンのローンは余りオススメ出来ないです。 日本の信販会社や銀行の使途不問のローンのほうが
    よほど金利は安いです。 59700ドルというと710万円なので金利が10%ではあまりに大きいです。
     金利でリセールの物件がきっと買えちゃいます。

     一部には「ローンを組んでまでタイムシェアなど買うのはどうか?」という意見もありますが....僕も正規で購入した
    ディズニーのアウラニは一部ローンを利用しました。 購入時は83円という円高だったので....現在のレートを考えると
    金利の費用は無視できるかなと思っています。(日本の会社で5.3%の使途不問ローンを利用しました)
     その後、リセールで2件購入しましたが、初めに新規で購入した程の満足感はありませんでした。
    あくまで実用性を追求した結果、リセールに辿り着いたというのが感想です。

  486. 1044 契約済みさん

    私は、何も知らず初めての説明会で、購入してしまいました。
    金額も今なら000円になります。今だけです。・・・のことばを信じて・・・

    なので、全然内容がわからないまま今現在にいたってます。
    ハワイ以外のホテルだとポイント以外に、手数料がいるんですね( 一一)
    あと、滞在中は、タオルや、シーツ、部屋の掃除などは、無料で」してくれるのでしょうか?

    クラブに聞くと、別荘の扱いなので、有料かもしれません。と言われました。(*_*)

    色々、お得な使い方を教えてください。( ^^) _U~~

  487. 1045 リセール物件

    契約済み様、

    手数料の件ですが、お持ちの物件以外を予約する場合はクラブ予約になりますので、オンラインの場合52$、電話で変更不可の場合76$、電話で変更可の場合99ドルの手数料が必要です。

    滞在中のタオルや、シーツ、部屋の掃除についてですが、7泊する場合は中日に一度無料で掃除が入りますが、7泊未満の場合に掃除を依頼する場合は有料となります。
    1ベッドで80$、2ベッドで100$程度のようです。

    タオルや洗剤等はルームサービスに頼めば無料で持ってきてくれます(チップは必要ですが・・・)

    タイムシェアは使ってなんぼですから目一杯活用してください。

  488. 1046 匿名さん

    英語と日本語の契約書を渡されると思います。
    正式なものは英語の方。日本語の方には都合の悪いことは書かれていません。
    例えば、利用しなくなった会員が管理費を滞納しますと、その管理費は残りの会員で
    払わなくてはなりません。したがって毎年管理費は上がり続けます。
    その他、管理費の他に税金、修繕費など諸経費がかかります。
    売るときは高い諸経費を支払うと残金はほとんど残らない場合もあるそうです。
    日本に帰国してから内情がわかって苦情を寄せられるケースが増えています。
    販売員は歩合制ですから売るだけ売ってさよならですよ。

    日本国民生活センターも注意喚起しています。
    http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20131205_2.html

    そのほかタイムシェアに関しては下記サイトに詳しく書いてあります。
    http://usa-rei.com/archives/post_641.html
    http://hawaii.mana.gonna.jp/?cid=21

  489. 1047 リセール物件

    以下は管理費上昇の要因について書かれたリセール業者のブログの抜粋です。

    「わかりやすい例を申し上げますとアメリカでは、2000年にハワイで$100で買えた品物は、2010年では$126に値上がりした。(インフレ)26%も物価が上昇していれば、生活は大変か・・・? と思えば、平均年収は100から139、すなわち39%上昇しているので$126は逆に安いわけです。
    物価が上昇しても、お給料がそれ以上に上昇していれば、問題はないということです。しかし、日本を見てみると、同じ10年間で、物価は100から97に3%下がり(デフレ)で、人件費は100から89へ11%減っています。
    これをタイムシェアの管理費で申し上げますと、アメリカのオーナーは管理費が毎年値上がりしても、年収も増えているので、値上げ分の負担感も小さいのです。
    しかし、日本から見れば給料は減っているのに、ドル表示の管理費だけが値上がりし続けている姿に見えるわけです。円高による恩恵で、円換算した金額が、まだ許せる金額というのが現状かと思います。
    タイムシェアの管理費は含む内容から、様々な決定要因があります。上記でご案内しました値上がりの理由はそのひとつに過ぎません。しかし、管理費の人件費は大きなウェイトを占め、固定資産税は土地の値上がりに比例して上昇します。インフレであったアメリカは上昇が当たり前であって、デフレの日本では値下がりが当たり前の10年でもあったわけです。」

    インフレで管理費が上昇しても、給料が同じように上がれば問題ないのでしょうが、日本はデフレで給料も上がっていないところに最近の円安で、管理費の負担が年々きつくなっていますね。

  490. 1048 管理担当

    管理担当です。

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  491. by 管理担当
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