マンション管理研究会さん
[更新日時] 2022-11-20 21:00:49
米国では外部会計士による組合の会計監査が義務付けられています。
我が国でも区分所有法に第三者『監事』制度を導入し、悪徳管理会社と無能な理事会に喝を入れてもらいましょう。
[参考]
米国のマンション維持管理制度の特徴と我が国との比較
http://www.mankan.or.jp/09_research/pdf/kyoudou.pdf
ドイツ及びフランスにおけるマンション管理業の実態調査について
http://www.mankan.or.jp/12_member/foreign/t200008.pdf
①管理者を設置する仏・独に対し、設置しない米
②日本で言う管理者管理方式に近い仏と独に対し、理事会方式に近い米
③外部会計士による組合の会計監査が義務付けられている米
④仏・独の管理業者は従業員数名の零細業者が多く、あまり競争が働いていないこと
⑤米国では州により違いはあるものの、修繕積立金の積立基準が定められていること
⑥管理業者へのお任せ意識が強いフランスとドイツに対し、コミュニティのアメリカ
⑦総じて総会出席率が低く、米・仏・独とも組合員の１～２程度であること。
⑧理事会方式の米では、役員の成り手不足に陥っていること。
[スレ作成日時]2011-08-22 13:41:29
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形骸化した住民監事による監査制度を廃止し、区分所有法に第三者『監事』制度を導入するように法令変更を国に訴えませんか？
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1
マンション管理研究会さん 2011/08/22 04:44:43
弁護士、公認会計士、税理士などに指摘されたら、輪番理事も少しはまともにやると思います。
第三者管理制度より信頼性は高いのでは？
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2
匿名さん 2011/08/22 05:01:26
資格、選任方法、解任方法、報酬などは法定するとして、どんなのがいいんでしょうかね？
資格は
弁護士、弁護士、公認会計士、税理士等
選任方法
国土交通省が選任。
解任方法
総会決議により裁判所に請求。
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3
匿名さん 2011/08/22 05:25:57
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4
匿名さん 2011/08/22 05:35:09
第三者管理制度と第三者監事制度は両輪で検討される。
もうじきパブコメでるんじゃないの？。
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5
匿名さん 2011/08/22 05:42:14
そうなんですか？となるとマンション管理士の立場が危ういですね。
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6
マンションローン研究会 2011/08/22 06:23:22
子供手当が無くなちゃうよ！
住宅ローンの当てにしてたのに！
子供手当の導入をするように法令変更を国に訴えませんか？
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7
匿名さん 2011/08/22 06:29:44
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8
マンションローン研究会 2011/08/22 06:31:40
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14
匿名 2011/08/22 08:15:39
管理組合は自治会ではない
仲良しクラブやボランティアよりも管理運営が重要
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15
匿名 2011/08/22 08:19:02
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16
匿名さん 2011/08/22 08:24:27
↑誰に言ってんの？
ここは第三者『監事』制度のスレだよ。
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17
ゴルゴ１３ 2011/08/22 09:50:50
私は、一定規模以上の区分所有建物に限定する条件付で、第三者監事には、賛成。
他にもいろいろ条件などもあるが、それは皆さんの議論の様子を見て。
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18
管理侍 2011/08/22 12:48:47
第三者監事は既にやってるところもありますよね。
有意義だと思います。
ただ法に定めることではないと思いますね。
どなたか述べてたように標準管理規約で方向性を示せばよいと思います。
会計監査は基本的に数字合わせなので簡単ですが、問題は業務監査です。
業務監査は理事会に出席しないと本質的な監査にならないので費用が掛かりますね。
果たしてそこまでしてやるかどうか。
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19
匿名 2011/08/22 13:26:33
年間に数千万から億のお金が動くことを考えるば、必要不可欠事項だと思います。
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20
ゴルゴ１３ 2011/08/22 13:37:46
法定監査事項を会計監査のみに絞るということも考えられますね。
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21
匿名 2011/08/22 13:41:20
業務監査にしても、会計監査にしても実査を伴うものの手間、費用はある程度かかるでしょう。
理事会に関しては、監事はあくまでもオブザーバーであるし、理事会の会議そのものの適不適の指摘をすることより、
規約に定められた理事の業務が適切に行われているかを検証する必要があるように思います。
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22
ゴルゴ１３ 2011/08/22 15:24:30
>>21
実地調査のことを監査法人は、｢実査｣という言葉を使ったりします。なので、この方は、監査する側か監査を受ける側の経験値の高そうな人の予感がしますね。
ところで、私は役員未経験者なので、理事会以外で業務監査というのがイメージつきにくいです。どのようなことでしょうか？イメージつきやすいものを箇条書きしてもらえませんか。（21さん以外でも）
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23
匿名 2011/08/22 15:49:49
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24
匿名さん 2011/08/22 18:08:10
弁護士が余ってるから安くできると思う。法律で決めないと無能理事会が頼むわけがないよ。
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25
匿名さん 2011/08/22 18:11:24
陳情は自民党に行くといいのかな。。。日弁連かな。。。
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