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【メリット】個別空調と全館空調を比較する【デメリット】
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1135
匿名さん
>>1134
惜しい。
夏は個別の方が快適ですよ。扇風機や衣類の調整が不要となります。
寝室が焼肉臭くならなくて済みますし。
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1136
匿名さん
偏執な子供っぽい書き込みをスルーすべき、との書き込みをことごとく削除して
しまった結果がこの駄スレ化ですよ。ねえ管理者さん。この書き込みも削除ですか?
まあそもそも一方的に片方を貶したいが為に立てられたスレでしょうから、そこに
何を書き込んでも無駄という事ですね。普通に良識のある人達は去って行くでしょう。
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1137
匿名
>>1135
いや、夏は個別よりも全館のほうが遥かに快適ですよ。
焼肉の話しを本当に信じているのでしたら、実体験して確認したらどうでしょうか?
煽りではなく、本当にそう信じているのでしたらね。
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1138
匿名さん
>>1137
自分に都合が良い事は信じて、悪い事は信じないんですよ。
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1139
匿名さん
>>1136
焼肉臭の問題を隠蔽しようとしても無理ですよ。
過去に何回も書き込みを見てますし、ネット上にも同様な情報があります。
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1140
匿名さん
>過去に何回も書き込みを見てますし、ネット上にも同様な情報があります。
確かな書き込みなのですかねー。Mホームの全館ユーザーですが、ほとんど臭いは回りません。そういう話も聞きましたが、実際問題にはなりませんね。ガセかどうか判断するのは未体験者には酷ですが、「臭い」はシステム選択のポイントにはならないです。
リターンがLDKにあったり(それはないと思うが…)、吹き抜けのLDKで焼肉するなら臭いが充満するかもしれないが、それはもはや空調システムの問題ではないのでは?
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1141
匿名さん
>>1140
私にはあなたの書き込みが真実なのか、過去に臭うという書き込みが真実なのか
判断できません。ただ、これから導入する人がチェックポイントとしてこの問題を
自分自身で調査し、確認すれば良いのではないでしょうか。そういう意味で
デメリットから消すつもりはありません。消してしまって、やはり臭いの問題に
済んでから気付いたのでは遅いのです。あくまでもこれから導入する人の視点で
考えるべきだと思います。
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1142
匿名さん
東芝ウェルブリーズのユーザですが臭いが全部屋に廻るなんてことはないですね。
ただ、送風を強にすると個室の空気清浄機の臭いセンサーが少し反応するので
臭いは廻ってるんでしょうな。人間の鼻ではわかりませんが。
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1143
匿名
焼肉臭の話は、笑い話、作り話の部類でしょう。
私は過去に何度も全館空調よりの発言をしていますが、個別ユーザーです。
私の家も焼肉や焼魚で家中クサくなります。
しかも翌日まで。
一方、知人の全館空調の家では、家の中でバーベキューをやっても匂いは充満しません。
臭いの問題は、全館空調のほうが優れていると思います。
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1144
匿名
>>1141
仰るとおり。
全館空調のモデルルームなどで、体験してみたらどうでしょうか?
臭いの件で全館が個別よりも劣ることは絶対にないことということが実感できると思います。
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-
1145
匿名さん
弱点が指摘されると一斉にレスがあるからとても
分かりやすいですよね。こりゃ確定ですな。
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1146
匿名さん
>>1143
全館は第一種換気で換気効率がよいのと脱臭フィルターが付いているせいでしょう。
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1147
匿名さん
1~2時間も我慢できるなんて素晴らしい忍耐力ですね。
http://www.zenkankucho.com/sekou-interview01.html
小森:ちなみに お客様と、焼肉をやられたり、キムチ鍋等の匂いが充満するとき部屋の中の、匂いはどうでしょうか?
I様:確かに、焼き魚をしたときや、焼肉をしたときは、2階にも匂いが行きますね。でも1時間から2時間ぐらいで気がつかないうちに匂いもなくなってますので焼肉等の匂いで気になったことはないかな??って思います。
小森:そうですか。ありがとうございます。
-
1148
匿名さん
-
1149
住まいに詳しい人
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1150
匿名さん
全館空調ユーザーのみなさんもすぐバレるようなウソ書かなければいいのに。
>>1149
うちは個別ですが焼肉や焼魚の臭いが2階に充満することはありませんよ。
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1151
匿名さん
すぐウソとわかる話で釣って楽しんでるだけだから・・・
まあ、うらやましいと思う気持ちは大切だけど、内に秘めておくのが日本人の美徳ですよ。
-
1152
匿名さん
>>1151
なるほどw
でも全館空調ユーザーのみなさんはウソをついている訳じゃなくて
臭いに鈍感になってしまっているだけかもしれませんね。
-
1153
匿名さん
-
1154
匿名さん
-
1155
匿名さん
>>1153
いや、○水だったんじゃない?
どっちにしても偉そうなこと言える家ではないな。
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1156
匿名さん
Sハウスは全館は市場の要望で仕方なく提供はしているけど、設計的にみても気密性能から
みても向いていないようだ。
だから個別に拘りたいという人が出て来てしまうのはメーカーの論理の受売りだろうね。
何せプライドだけは高いから。
-
1157
匿名さん
>>1150
うちは全館空調ですが焼肉や焼魚の臭いが2階に充満することはありませんよ。
そういえば、個別空調のマンションにいたとき、キッチンでサンマを焼くと、次の日の朝になっても臭いがとれなかったなあ。
全館空調のほうが、24時間換気しているだけあって臭いはすぐ消えますね。
両方の空調を経験している身としては、臭いの件で個別空調のほうが優位とは考えにくいですね。
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1158
匿名さん
24時間換気してない家と比較しておいて
個別の方が優位じゃないって
言ってることがめちゃくちゃですね。
-
1159
匿名さん
24時間換気している家だったら、個別も全館も一緒でしょ。
だから、においの充満については、
24時間換気の家は、個別も全館も同じ。
24時間気のない個別の家は悪い。
となる。
以上おわり
-
-
1160
匿名さん
>>1156
結局そう言う事でしょうね。
次世代省エネ基準のようなまやかしを誤魔化された不幸な人が粘着しているでしょうね。
ひょっとして家を建てたのもブラフかも。
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1161
匿名さん
>>1159
全館空調は空調を兼ねてるから循環する空気の量がまったく違うんですよ。
第一種換気はあくまでも換気機能。一時的に止めることも気軽にできます。
もう少し勉強しようね。
-
1162
匿名さん
全館でも個別でも、臭いの問題は、吹き抜けなどのオープンな間取りにした時点でアウト。
もっと勉強しようね。
-
1163
匿名さん
>>1162
魚臭いのは部屋から部屋へ空気を循環させる全館空調の宿命だと思って下さい。
吹き抜けにしようと個別空調でこのような問題は起きません。
勉強になるでしょ?
-
1164
匿名さん
>>1161
失礼しました、勉強しました。訂正します。
においの充満については、
24時間換気の家は、個別も全館も同じ。
24時間換気のない個別の家と24時間換気を止めた個別の家は悪い。
となる。
-
1165
匿名さん
>>1156
すごく納得できます。
そういう事だったんですね。
-
1166
匿名さん
-
1167
匿名さん
>>1164
あなたは理解力が低いようですので大サービスでもう少し教えてあげましょう。
個別で24時間換気をしたとしても部屋から部屋へ大量に空気は循環しません。
なので寝室のベッドが焼肉臭くなることはないんですよ。
-
1168
匿名さん
全館空調はペットの臭いも軽減するんですね。
勉強になります。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:_W4SklDqhn4J:www....
リビングにひと続きになったコンサバトリーが印象的で、ワンちゃん(ミニチュアダックスフンド)を3匹飼っているすてきなお住まいです。
見学の皆様が一応に驚いたのは、玄関を開けた時に犬のにおいがまったくしていないこと。そして、巨大^^;な吹き抜けがあるにもかかわらず、寒くないこと。
ここでやっぱりコマーシャル・・・。
秘密は「空気工房」と「全館空調」のおかげ。
暖まった空気を逃がさず、十分な換気(第一種換気システム)=「空気工房」を行い、家一軒まるごと空調管理=「全館空調」をすることで、いやなにおいがしない快適な空気環境を提供します。
-
1169
匿名さん
ということは
個別の場合は空気があまり循環しないから
焼肉をやるとダイニングがなかなかニオイが取れないんだな。
でも個別でも全館でも換気扇を回すか窓を開ければ問題ないんじゃないの。
-
-
1170
匿名さん
我が家は個別なので使ったことないんですか、ファブリーズは効くらしいですよ。
全館空調のお宅は各居室に常備されてはいかがでしょう?
-
1171
匿名さん
>>1169
全館空調は換気したとしても他の部屋に空気が循環しちゃうからねぇ。
-
1172
匿名さん
高高の家でない人が高高と言っている。
普通に快適な家を快適と言っている。
とても快適な家を快適じゃないと言っている。
まともじゃないから仕方ないけどね。
-
1173
匿名さん
>1171
でも個別だとダイニングがいつまでもニオイが抜けないのも困るね。
24時間換気を回せばゆっくりとニオイが循環し続けるし、
止めちゃうとニオイがこもりっきりだし。
やっぱり、全館も個別も換気扇を回すか窓を開けるのが効果的。
-
1174
匿名さん
>>1167
あなたは理解力が極端に低いようですので特別サービスで教えてあげましょう。
全館で24時間換気をしたとしても部屋から部屋へ大量に空気は循環しません。
なので寝室のベッドが焼肉臭くなることはないんですよ。
-
1175
匿名さん
>1174
>全館で24時間換気をしたとしても部屋から部屋へ大量に空気は循環しません。
あの方は個別にだけ付いている「爆笑モード」のこと言ってるんじゃないの?
-
1176
匿名さん
>>1173
個別で24時間換気を運転したとしても全館空調のように部屋から部屋へ
大量に空気は循環しませんから安心ですね。
-
1177
匿名さん
>1176
個別だと空気が逃げていかないので、
ダイニングがいつまでも臭くて困りますね。
-
1178
匿名さん
>>1177
魚臭い空気を寝室へ逃がしますか。
魚臭い寝室とどちらがいいですか?
-
1179
匿名さん
>>1177
ダイニングだけならいいんですが、リビングや玄関まで臭くなってしまうんです(涙)
-
-
1180
匿名さん
>1178
いつまでもダイニングがくさいのを我慢し続ける必要があるのが個別空調の欠点なんでしょうかね。
それは嫌だなぁ。
-
1181
匿名さん
>>1180
奥さんご安心下さい。
今のルームエアコンは優秀な脱臭換気機能が搭載されてます。
-
1182
匿名さん
>今のルームエアコンは優秀な脱臭換気機能が搭載されてます。
それより、個別の1種換気だと換気扇回してもニオイはこもりっぱなし
らしいので、これも欠点だね。
全館なら換気扇を回せば問題ないけど。
-
1183
匿名さん
>>1176
何を頓珍漢な事を言ってるんですか。貴方が一心同体のような人と敬ってやまない人は、
焼肉の時は換気を止めるんですよ。
常日頃室内環境を厳しくして自分を鍛錬しようなんて人は、発想が凡人とは違いますね。
私も思わず尊敬してしまいます。
>No.445 by 主婦の友 2011-08-12 22:13:35
>>442
>焼肉臭の問題は換気と空調が独立していれば、換気を一時的に止めることにより解決する、
>という意図ですよ
-
1184
匿名さん
他スレまで臭いが漏れてくるスレってここのことですか?
-
1185
匿名さん
>>1175
そうでした。個別エアコンには天下の「爆笑モード」が付いてますね。
暑さも寒さも匂いもきっと楽しく吹き飛ばしてくれるんでしょうね。
あ、爆笑モードをご存じない方、ここのスレの290-350あたりを見て
下さいね。
-
1186
匿名さん
-
1187
匿名さん
>>1186
機械のセルフクリーニングとか過信して、掃除をサボっているからファブリーズが必須なんでしょ。
-
1188
匿名さん
「排気口に向かってファブリーズすると全館が爽やかになります」
メリットに追加した方がよろしいでしょうか?
-
1189
匿名さん
>1187
>機械のセルフクリーニングとか過信して、掃除をサボっているからファブリーズが必須なんでしょ。
ファブリーズ程度で済めばいいでしょうが
クリーニングやさんが注意していたけど、
フィルターの掃除を定期的にやらないと配管を外さなくちゃならないほどほこりがたまっちゃうみたいですよ。
-
-
1190
匿名さん
1188さん、自分のエアコンを掃除する方が先決じゃない?沢山付け過ぎて邪魔
臭いんだろうけどね。頑張って。ファブリーズなんかでごまかしたらダメよ!
ネエネエそんな事より、焼肉の時に止めざるを得ない換気システムについて
語ってよ。
-
1191
匿名さん
全館空調の全館消臭w
ファブリーズを全部屋に置かなくて済むから便利だな
-
1192
匿名さん
-
1193
匿名さん
「すべての居室にファブリーズを常備しましょう」
全館空調アドバイスに追加しておきますか
-
1194
匿名さん
-
1195
匿名さん
>>1193
下らないこと言ってないでさあ、焼肉の時に換気もしない、それでエアコンの掃除もした事無いっつうんだから、アンタのエアコンの内部はおぞましい事になってるんじゃねえの?人の事にかまけてる場合じゃねえよ。いつも焼肉焼肉ってうるせえけどよ。
-
1196
匿名さん
家は日常のメンテナンス次第で持ちが大きく変わってくるよ。
大事な資産なんだからしっかり掃除くらいはしておいた方がいいと思うぞ。
-
1197
匿名
家が本物の高断熱高気密なら、夏は相当暑いんですか?
ちなみにサッシ、ガラスはどこの、どの位のグレードですか?
そしてエアコンのメーカー、取り付け工賃、を教えていただければ幸いです。
-
1198
匿名さん
-
1199
匿名さん
-
1200
匿名さん
隠蔽がバレて元気なくなったか
分かり切ってたことなんだから
気にしなくていいのにw
-
1201
匿名さん
個別って掃除してるの?
ウチは自動で掃除してくれるんだ♪
って言う人に限ってエアコン上部に埃が積もっているんだよね。
それとエアコンからの風がカビ臭い家も多いよね。
-
1202
匿名さん
全館空調のダクトは悲惨な状態なんだろうな。
魚油とファブリーズ液でベットリかな?
掃除したくても出来ないなんて考えられませんね。
-
1203
匿名さん
>それとエアコンからの風がカビ臭い家も多いよね。
きっと脱臭機能があるから大丈夫だと思ってるんじゃないのな。
-
1204
匿名さん
>掃除したくても出来ないなんて考えられませんね。
1種換気なんて考えられずに3種にしたんだろうね。
-
1205
匿名さん
でもファブリーズで全館消臭が出来て良かったじゃない
-
1206
匿名さん
え、個別の家ってファブリーズでも消臭できないのですか?
-
1207
匿名さん
ファブリーズで消臭、全館空調ユーザーならではの発想ですね
-
1208
匿名さん
>ファブリーズで消臭、全館空調ユーザーならではの発想ですね
個別の家ってファブリーズを消臭のために使ってないのか。
個別を採用する人って面白いね(多分あの人だけだろうけど)。
-
1209
匿名さん
臭いを隠蔽する、ということですかね
まさに隠蔽体質
-
1210
匿名さん
>>1202
何のためにフィルターがあると思ってんだ?暇な学生さんだったら、ちっとは調べろよ。
それよりも自分ちのエアコンこそ掃除したのかよ?いいから早くやれよ。
お母さんも喜んでくれるよ。親孝行しとけよ。結婚すると嫁さん孝行が優先になるからなW
-
1211
匿名さん
>ファブリーズで消臭、全館空調ユーザーならではの発想ですね
自分がファブリーズって言いだしたんじゃねえかW
若いのにもう認知症かよw
-
1212
匿名さん
>1209
>臭いを隠蔽する、ということですかね
言葉の使い方がおかしいですが(臭いを消すが正しいかな)、
下記にファブリーズの使用上の注意を書いておきます。
使用上の注意
● 用途以外には使用しないでください。
● 本品は食べられません。
個別エアコンを採用した方でもファブリーズは消臭目的で使われることをお勧めします。
-
1213
匿名さん
2時間も臭いが部屋に充満するのか、、、
全館空調はベッドなどの家具や衣類も魚臭くなるの?
-
1214
匿名さん
>1213
消臭にはファブリーズがお勧めです。
個別の方にもお勧めです。
勘違いされている方がいるので
くどいようですが
ファブリーズ消臭目的以外には使用しないでください。
-
1215
匿名さん
>>1212
主婦の友は辟易をヘキヘキと読むくらいだから、日本語相当苦手なんだよ
-
1216
匿名さん
>>1213 普通はならないけど、焼肉やって換気を止めるような人なら、魚焼く時も止めている可能性がありますから、そんな状態になるかもしれません。エアコンからの風が生臭いような。2時間どころか、24時間/365日ですよ。常に最新型のエアコンが欲しくてわざとそんな事をして、親御さんに新型に変えるようにねだっているのかも知れませんね。今度のやつは爆風モードが付いてるから買ってー!なんて。だからエアコン掃除もしないのか。
-
1217
匿名さん
なんか、どんどん発言の質が低下していくように感じるのは気のせいでしょうか?
-
1218
匿名さん
全館空調ユーザーさんの発言の質は前からこんなもんですよ。
-
1219
匿名さん
全館空調ユーザーさんは相手のレベルに合せてしまうんでしょうね。
-
1220
匿名さん
普通の4LDK に住んでいます。
エアコンは普通に個別なので室外機も5台あります。
夏は全室つけていたら、隣からうるさいって苦情がありました。
熱風もそれなりに暑くてたまらんそうです。
どうしたら良いでしょうか?
-
1221
匿名さん
>>1220
スレ違い。
でも室外機の騒音問題は全館空調ユーザーの専門分野なので
いいアドバイスがあるかもw
-
1222
匿名さん
-
1223
匿名さん
個別です。
もう60過ぎですが、高いところにあるエアコンの
フィルター掃除が怖くてできません。
それを何台もやるのは厳しいです。
どうしたら良いでしょうか?
-
1224
匿名さん
>>1220
扇風機にして下さい。
それからファブリーズも忘れずに、爽やかな気分を味わえます。
あっ、全館空調だけはおやめ下さい。
-
1225
匿名さん
我が家も個別です。
エアコン表面が経年劣化で黄ばんできます。
室内はそれほどでもないんですが、、、
なんかエアコンの部分だけ古くさいんです。
どうしたら良いでしょうか?
-
1226
匿名さん
>>1223
セルフクリーニング機能のあるエアコンへの買い替えをお勧めします。
全館ユーザーが言っている事は気にしないで下さい。
どうせいつものガセネタですから。
-
1227
匿名さん
我が家も個別です。
ウチは1才の子どもがリモコンをナメるんですよ。
この間はリモコンがバカになって暑いのに
エアコン使えなくなりました。
どうしたら良いでしょうか?
-
1228
匿名さん
1223です。
エアコン上部にたまった埃は放置でしょうか。
部屋が薄汚れて見えます。
-
1229
匿名さん
-
1230
賃貸住まいさん
1000過ぎてからも平気で投稿する掲示板のルールも守れない人はいい加減にやめてもらえないですか?
(あ、ここには1000を過ぎたら次のスレを立てると言う暗黙の了解があります。すでに建てているのですが全く分かっておられない人が多いようなので老婆心ながらw)
-
1231
匿名さん
>>1230
初心者の方ですかね。
管理担当さんが停止するまで使っても問題ないという暗黙の了解があるんですよ。
-
1232
匿名
個別空調の為に壁にスリーブの穴が開いてしまいました。これってアリ?
-
1233
匿名さん
>>1229
反論出来なくなると人格攻撃したり荒らすのは全館空調ユーザーの常套手段。
そのうち一斉削除くらいますよ。面白いので私は削除以来しませんがw
-
1234
匿名
-
1235
匿名さん
>>1234
いい味と言えば全館空調ユーザーがまとめたメリットデメリット。
あれもっと全面に出して更新もしてほしいんだけどな。
ユーザーのレベルが判定できてなかなか楽しいw
-
1236
匿名はん
なんかだんだんバカらしくなってきた
早く管理人さん止めてくれないかなw
-
1237
匿名さん
>>1236
新スレでじっくり楽しもうや。ネタはまだまだあるぞ。
-
1238
匿名
個別のメリットデメリットもほしいですね。
メリットは・・・アレ?デメリットは思い浮かぶんだが。
やっぱり空調といえば個別空調でしょう。
-
1239
匿名さん
>反論出来なくなると人格攻撃したり荒らすのは常套手段
主婦の友さんの悪口はやめてあげて。
>輻射的とか恥ずかしい言葉を作るのは止めましょう。
>あとサイト見ましたが、あまりにもレベルが低い自論で見るに耐えませんでした。
-
1240
匿名さん
-
1241
匿名さん
主婦の友はもうこのスレにはいないはずだよな。
確かスルー作戦(笑)が成功したんだっけ?
-
1242
匿名さん
>>1240
「全館空調ユーザーの隠蔽体質を暴く」のシリーズ化が決定しましたので。
-
1243
匿名はん
いやいや主婦の友は影でこっそりのぞいて復活の機会をうかがっているはずだよw
-
1244
匿名さん
>>1243
そうだな。私たちのヒーロー「主婦の友」の復活を祈ろぜ。
主婦に大人気だしな。きっと浮気したい男性ナンバーワンじゃね?
-
1245
匿名
-
1246
匿名さん
-
1247
匿名
-
1248
匿名
主婦は一条の営業マンだろ。このスレで随分吠えまくってからな。天誅!!
-
1249
匿名さん
いや~今日も一日楽しかったです!
また明日盛り上がりましょうw
-
1250
ご近所さん
-
1251
匿名
>>1233
あの~
一斉削除されたのは主◯の◯さんの煽りコピペです。
もう、くだらない煽り合戦はやめませんか。
いい大人でしょ、みなさん。
-
1252
匿名さん
-
1253
匿名さん
冗談抜きで主婦の友って何でこんなに人気あるの?
良さがまったく理解できません。
-
1254
匿名
不思議なのは、しゅふのとも氏が健在だったときは、彼以外に個別空調派はこのスレにいなかった思う。
何で、しゅふとも消滅後、こんなに個別空調派が増殖するのですかね?
個別空調派の皆さんの回答を聞きたいですね。
彼の成りすましを疑っているんですよ、実は。コテハン使うとスルーされるからね。
-
1255
匿名さん
-
1256
匿名さん
おまえら無職なのか?
良く一日中掲示板に張り付いていられるな
-
1257
匿名さん
-
1258
( ´Д`)y━・~~
てか、ここで上げてる人って何がしたいの?
Part2が立ってるんですけど。
自分、iPhoneだから、下げれないけど…
主婦の友待ちなのはいいんだけどさ、ここはそう言う板じゃない事ぐらい分かるよな?
-
1259
住まいに詳しい人
みんな暇なんですよね
それに上げ続けて早く管理人さんが止めてくれるのを待っているわけですよ
-
1260
匿名さん
-
1261
匿名さん
今度、5LDK 位で予定してます。
オール電化を考えていて、
エコキュートと床暖用ヒーポン、
それに個別だと室外機が7台!?
皆さんはこれをどうやって置いてます?
できるだけ見映えよくしたいんです。
-
1262
匿名さん
>>1261
普通に設置すればいいんじゃなね。工夫で見た目を良くするなんて
限界がある。室外機ケースを使うくらいだろ。
スペースを省略したいんだったら2段重ねだけど、見た目は逆に悪くなる。
-
1263
匿名さん
回答ありがとうございます。
室外機カバーも検討したんですが、
横一列に並べるだけで6m以上も必要らしいんです。
北側隣家との間に置くことになるんだけど、
まず植栽は熱風で枯れるから植えられないだろうし、、、
-
1264
匿名さん
>1261
ウチは4LDK でエコキュートとエアコン室外機5台です。
二階ベランダに3台置いているので、
下にはエコキュートと室外機2台です。
そんなに見た目悪くありませんよ。
ただ、輸入住宅でベランダない家は置く場所に苦労するって聞きましたが。
-
1265
匿名さん
>>1263
ルームエアコンはなるべく上位機種で最新型を購入すること。音はかなり静かだよ。
ちなみにスレ違いな。
-
1266
匿名さん
イヤ、
個別検討ならスレ違いじゃないだろ。
6mも並べたら北隣の家の植栽も枯らすかもな。
置く場所を分散できないのかい?
俺ならショートサーキットが起きない程度に
ブロック塀を作って室外機を囲っちゃうかな。
それなら二段でも三段でも積めると思うよ。
-
1267
匿名さん
普通は室内機の配置まで含めて工務店、HMが最良な案を提案するはずだけどな。
地雷業者選んじゃったか?
-
1268
匿名さん
スレ違いですよ。
ここは全館のデメリットだけを皆さんと一生懸命考えながら挙げていくスレです。
そもそも室外機が7台とかあり得ないでしょう。
こうやって個別の欠点をでっち上げざるを得ないんですね。
全館ユーザーや業界関係者の焦りや隠蔽体質が良く分る例です。
-
1269
匿名さん
>>1268
全館空調ユーザーさんもたまにはいいこと言うじゃやい。
-
1270
匿名さん
1261です。
室外機は全部で7台。
エコキュート
床暖用ヒーポン
エアコン室外機5台
一部屋はエアコンなしです。
これくらいの台数は普通だと聞きました。
我が家はベランダはあるんですが、
室外機を置くと布団ほしが大変そうです。
ブロック塀を作るのは初です!
犬走りを広めにして、そこを囲う感じでしょうか?
HM は普通に知られているところです。
担当は横一列に並べるのを進めてきました。
アイデアも今一つなので、ハズレなのは確かだと思います。
空調のメリットとデメリットを知り尽くしている
方が集まっているとお見受けしております。
こういったケースの対策もご存じのことと思います。
是非、良い対策をお授け下さい。
-
1271
匿名さん
何かつまらないスレだな。
○○○の友の敗北が決まったというのにもくもくと消化試合をこなしているって感じ。
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1272
匿名さん
個別の奴らはケチだからね。
全館にすれば3台で済むよ。
。。。って個別にしかできないんだっけ。
失敬、失敬。
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1273
匿名さん
>>1270
>外れなのは確かだと思います
やはりそうですか。それは残念でした。
でもこのスレには全館空調にしてしまって
後悔している方が多そうなので、選択を誤らなかっただけでも良かったと思いますよ。
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1274
匿名さん
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1275
匿名さん
>>1271
そう、誰かが必死にかき回そうとしてるんだけど、どんどん盛り下がって行くね・・・
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1276
匿名さん
>>1274
全館空調ユーザーの皆様はプライドがお高いようですのでレスには
書きにくいですよね。なので僭越ながら私にて代弁させて頂きました。
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1277
匿名
違います。個別空調しか、つけれなかった人でしょう。
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1278
匿名さん
全館空調のメリットに追加して
下さい
・一つの芳香剤を全館で共有できる
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1279
匿名さん
で、個別の人たちは
1261にアドバイスしてやらないの?
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1280
匿名さん
アドバイス?
次に家を建てるチャンスがあったら営業に騙されるな、かな。
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1281
匿名さん
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1282
買い換え検討中
またまた醜い罵り合いですか?
いい加減に目を覚ましたらどうですか???
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1283
匿名さん
>>1270さん、
ここは全館の悪口を書く事だけを目的にしているようなスレで、知識とか経験
とかそんなんじゃないですよ。
それは兎も角、ダイキンで一台の室外機を複数の室内機で共有できるシステムが
あったと思います。
或いは、三菱で、床暖とエアコンを一台の室外機で共有するシステムとか。
(但し、共有できるエアコンは一台だけだったと思います)
何れにせよ、ある程度高価なシステムになりそうなので、私なら全館を視野に
入れると思います。HMでも、ツーバイ系ならある程度の断熱気密はある筈なので、
現実的な選択と思いますよ。オプションに無くても、業者を探せば良いのです。
コスト最優先なら単純な個別が一番良いと思います。2階の分はバルコニーに
室外機を置けば、外観上もそう酷い事にならないのでは?但し、第三種換気との
組み合わせでは、床暖のある所以外は肌寒いと思います。
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1284
匿名さん
全館空調はデメリットが多すぎるので検討対象になりませんでした。
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1285
匿名
個別のデメリットも考えてみて下さい。
複数台取り付けるし、家も穴だらけ。
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1286
匿名さん
>>1285
煽りを抜きにしても、そこは重要なポイントと思います。
いい加減な取り付け業者だと、気密を損なうリスクがあります。
HMにやらせると割高になるので、慎重に総合的に判断する必要があります。
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1287
匿名さん
高高の場合、後からスリーブ穴を開けるのは難しいだろ。
ハウスメーカ以外がやるのは現実的じゃない。
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1288
匿名
それこそが個別の最大のデメリット。
現代の家には致命的。
換気が必要無いから一石二鳥か?
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1289
匿名さん
>>1288
ハウスメーカが施工すれば何の問題もない。
てかそれが致命的だったら世の中の高高住宅のほとんどが致命的な家になるわな。
全館空調の致命的な普及率を考えれば。
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1290
匿名
ハウスメーカーが施工するのではなく、メーカーの請負業者のエアコン取り付け屋です。どちらにしろ最大のデメリットです。
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1291
匿名さん
>>1290
どのタイミングでどう施工するかが問題なんだよ。
必死で個別のデメリットを探してもこの程度しか見つけられなかったということか。
それより魚臭い寝室を心配した方が得策だと思うぞ。
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1292
( ´Д`)y━・~~
未だに家で魚焼いてる人が居るだなんて…
パナのスリーバーナーIHにはグリル付いてないよ…
焼いてあるの買って来るか、焼いたのを食べに行けばいいだけの話し。
そんなのを問題視してるようだから、戸別って選択肢から抜け出せないんだよ。
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1293
匿名さん
そうそう。なのでウチはヘルシアで調理します。
でもやっぱり臭いは家中に充満しますよ。数時間で解消しますが。
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1294
匿名さん
なんかすげーな。
洗濯物は日焼けを避けて部屋干し、
雑菌臭にはファブリーズ、
魚は調理済みを買ってきてチン。。。
どこまで手を抜けるかの勝負だね。
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1295
匿名さん
1261です。
いろいろありがとうございます。
マルチは一度、検討したんですが、
同時に使用すると出力が落ちるらしいので…
全館はいいと思いますが何分費用が…
虫の良い話しですが、
費用をなるべく抑えて快適に、が目標です。
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1296
匿名さん
全館は快適とは言えないようですよ。
あなたの判断は正解だったと思います。
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1297
匿名さん
>>1261,1295
ちなみにエコキュート、床暖用ヒーポン 、エアコン5台で設置費用はどの位を予定
されていますか?
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1298
匿名さん
単純に定温微風であることは、住宅が快適であることとは違います。
でもいろんな人がいます。
一年中定温で微風を快適と思える人がいて、その人が全館空調を選べばいいでしょう。
そう思う人がいても良いと思うけれど、それを一般化するのは、私はどうかと思う。
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1299
匿名さん
>>1298
>それを一般化するのは、私はどうかと思う。
このスレの全館空調ユーザーに罪はありませんよ。最初に洗脳した
営業の責任でしょう。「ホテルのような・・・」とか言って。
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1300
家電メーカー勤務
>>1295さん、
エコキュートまで入れると、コスト比較としてはおかしくなるので、床暖房+
エアコン5台(先行配管等含む)+換気システムと、全館との比較になりますね。
個別でも第一種換気との組み合わせであれば、全館とのコスト差はかなり
縮まるのではないですか? 全館は業者による値段のバラツキが大きいかも
しれませんが、もし50万円程度の差なら、私なら迷わず全館ですね。ちなみに
ウチの会社は作ってませんが(笑)
気密や断熱があまり高くないお家でしたら床暖+個別の方がLDK等は却って快適で
しょうし、ランニングコストも有利でしょう。
ただ、先行配管をHMにさせると、エアコンも本体から取り付けまで全てHMに任せる
事が条件のところがあるようです。i工務店とか。
勿論量販店等と比べるとかなり割高なので、5台ともなると結構なコストが発生する
事になります。確認されましたか?
それでもコスト最優先ならやはり個別が一番なんでしょうね。
外観の為にブロックを使用されるのでしたら、孔のあるタイプを採用された方が
良いような気がします。
室外機の低周波のノイズをある程度逃がしてやらないと、音が篭ってしまい深夜に
気になるかもしれません。
ところで、地面に全ての室外機を置くとなると、外側の配管、特に二階からのものは
かなり目立つ事になるのでは??
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1301
匿名さん
>>1295
私も1300さんと同じように全館のコストはそんなに高くないと思います。
それよりも住宅メーカーの選択による価格差の方が大きいかもしれません。
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1302
匿名さん
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1303
匿名
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1304
匿名さん
それはあなたにとってのこと。
別に快適だなんて思わない人も多いよ。
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1305
匿名さん
あ~ぁ、全館導入しなきゃ良かったと言う人はかなり少数派ですよ。
全館を候補に上げて導入しなかった人の方が入れとけばよかったと後悔します。
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1306
入居済み住民さん
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1307
匿名さん
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1308
匿名さん
みなさんで纏めたせっかくのリストですので、こちらにも掲載しておきますね。
全館空調ユーザーさん等のメリット・デメリット情報まとめ
■メリット
廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能
■デメリット
<費用、消費電力>
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない
<快適性、健康>
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる(雑菌による臭いに注意)
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある(扇風機の風はエアコンの風)
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる(メーカ推奨)
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い
<住み心地、利便性>
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる
<普及率、将来性>
人気がない(普及しない)ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある
■空調方式総合満足度ランキング(高高、第一種換気が前提)
01 高高+個別+床暖
02 高高+個別
03 高高+全館+個別+床暖+扇風機
04 高高+全館+床暖+扇風機
05 高高+全館+個別+扇風機
06 高高+全館+扇風機
中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。
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1309
匿名
一種換気で必要な穴と、個別空調に必要な穴とで、いくつ穴が要りますか?
気密断熱のロスはどのくらいでしょうか
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1310
匿名さん
>1309
一種換気 2階建てなら2か4
個別空調 エアコンの数だけ
気密のロス まともな施工なら無し
断熱のロス 誤差範囲
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1311
匿名さん
それだけ穴があいても誤差ですか?
その程度の家なのでしょうか?
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1312
匿名さん
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1313
契約済みさん
今まさに全館空調の家にしようとしています。
住んでいる地域が住宅地ではなく、底冷えもあるので当初は床暖房を検討していました。
床暖房も電気代が高いとのこと。
でも寒いのは我慢できず…全館空調を知り冷暖房が管理できて見た目もスッキリ。
エアコンは買い替えが必要ですが全館空調はメンテナンスしていれば長持ち(どのくらいかは分かりません)
すると聞きました。
皆さんの意見を聞いていれば迷いが…でもどうすればとまた悩む感じです。
全館空調にされた方、またやめた方は今どうされてますか??
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1314
WOODLOVER
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1315
購入経験者さん
全館空調の場合、床が木の場合は通常は必要ないと思いますが底冷えのする地方では床暖をお勧めします。
朝だけ少し使用すれば全く問題ないと思います。気をつける点は床暖を付ける場合は必ず全館空調のリモコン位置を床暖の無い部屋リモコンを装着してください。我が家はデンソーを使っていますがデンソーの営業マンは売るだけで知識が不足している方が多いのでご自分で十分勉強してくださいね。我が家は床暖を使うとリモコンセンサーが暖かいと判断して床暖以外の部屋は寒くなり困っています!今さらリモコン位置を移動できないようなので腹立たしい気分です。
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1316
匿名さん
>1315
リモコンの位置変更可能だぞ。
床暖をつけなきゃならんなんて設定温度低すぎだろう?
それか断熱悪すぎかね。
ちなみに温水式なら概ね外気温5℃以下になると凍結防止運転により20℃の温水が回るから(笑)
床は冷たくならないんだが、、、
わざわざタイマーなどいらないと思うぞ。
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1317
匿名さん
真冬に海外旅行に1週間行って帰って来ても家の中はあったかいわけだ
もったいないって言っちゃいけないのね 笑
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1318
匿名
外部環境無視して東北以北に似合った高高に全館空調システムを採用するのはいかがなものかと思う
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1319
あ
>>No.1308
「全館空調ユーザーさん等のメリット・デメリット情報まとめ」に関してですが、高気密高断熱な住宅でないために発生しているデメリットが多いような気がします。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/407165223.htmlのQ値0.8、C値0.2、延べ床面積37.03㎡(41.5坪)を参考にすると、
・電気代が高い
年間の総使用電力と5kWの空調機、デシカの使用電力量は以下(kWh、一部推定)。
12月 1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 計
総電力 651 568 614 477 324 323 454 568 512 394 360 450 5695
空 調 198 293 274 140 85 44 44 34 41 16 20 100 1404
デシカ 53 130 106 90 55 109 131 134 148 77 70 60 1163
換気+暖冷房除加湿を加えて2567kw、これに加えてこの家は南窓が少なく、2014年11月前のダイキンアメニティエアコンを使用していると思われます。それにより空調費が500kwは違ってくるのではないかと思われ、低圧電力契約で2000kw消費として基本料金含め年間換気+暖冷房除加湿費が45000を切るのではないかと思われます。これで電気代が高いとはなかなか言えないのではないでしょうか
・かなり乾燥する これもデシカなら問題ないでしょう
・全館空調の風を扇風機~撹拌する必要がある 気密が低いせいできちんと換気ができていないのでは?
・臭いが拡散してしまう ストリーマーを使用すればどうでしょうか
・自立神経~ よほど冷暖房をきかせなければ大丈夫かと 夏28℃ 冬18~21℃
満足度ランキングに床暖房が入っているのも床暖房を着けなければならないほど断熱性が低い方が多いのではないでしょうか。
Q値1近辺まで断熱性を上げれば床付近が寒くて不快などという事はまずありえません。
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1320
匿名さん
全館で建てた人が口を揃えて、以前の家より光熱費が上がった
でも確かに寒くないから仕方ないのかな。
みたいな意見ですby関東地方
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1321
匿名さん
家も床暖はありませんし、だからと言って床付近が寒くて不快ではありませんが、もし床暖を入れてたらもっと快適だったかもしれないと想像しています。
なぜなら床暖がないと冷たい訳ではないですが、床が暖かいとまではいきませんからね。
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1322
匿名さん
床というのは体が触れる部分だからね。
室温 19~21℃ 程度として、体温36℃の足裏が19~21℃以下の物に触れて暖かく感じるかは個人差が大きいのでは?
というか、もしスリッパ履いてたら冷たく感じてるって事かな。
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1323
匿名さん
床暖を設置していないので確実なことは言えないが、以前韓国でオンドル付のホテルに泊まったとき、床がほんとにポカポカして快適だつたな。
なのでより快適に生活するには、床暖は良いと思う。
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1324
匿名さん
>1322
冷たく感じるのは熱を奪われる速度が速い事です。
体温36℃強は深部体温です、条件で異なりますが体表面体温は32℃以下です。
足の裏は26℃程度です。
無垢針葉樹床板等は熱容量が小さく、熱伝導率が比較的小さいです。
22℃程度の床板に足を載せますと足裏の熱で床板は26℃近くまで上昇します。
足裏温度と床温度の差が熱を奪われる速度になり冷たい、暖かいになります。
スリッパは布等で出来ており床板より熱容量が小さく、熱伝導率も小さいですから冷たさを感じません。
タイル床は逆で熱容量が大きく、熱伝導率も大きいから熱が奪われる速度が速く冷たく感じます。
人は常に発熱してますから放熱しなければなりません、丁度良い放熱が快適さになります。
代謝量等により個人差は有ります。
冬の室温は22℃程度が快適です、壁等の輻射、空気温度で体からの放熱がバランスするためです。
運動などしますと放熱量が増えてバランスは崩れます。
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1325
匿名さん
エアコンだろうが全館だろうがこれに床暖が加わると一層快適になるでいいのかな
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1326
匿名さん
不思議なもので同じ部屋にある床で木としては同じ種類(同熱容量?)でも、無塗装、自然系塗料と防水防汚ウレタン塗装では体感が大きく違ったりする。
これから検討する人は、是非体感してみる事をお薦め。
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1327
匿名さん
>1326
優れた断熱材は空気(ガス)です、より多く、細かく入れ空気を動かなくした物が断熱性能値が良いです。
ウレタン塗装等は空気層を潰す事になり熱伝導率が上がり冷たく感じます。
夏は熱を奪うには有利でしょうが足裏から吸湿しませんから不快な感じになります。
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1328
匿名さん
>1325
頭寒足熱が生体の理に適ってるそうです。
頭は血流が多く、出来るだけ放熱させないと働きが衰え駄目だそうです。
足など末端を冷やしますと体全体の血流が悪化します、足を暖めると循環しますから良いそうです。
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1329
匿名さん
>>1328
冷やす暖めるって曖昧な表現だけど具体的に何度?
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1330
匿名さん
>1329
調べてはいませんが深部体温は36℃強で体の表面温度は33℃前後ですから頭は1℃程度低い温度。
足裏は26℃程度が快適と何れかに実験結果が有りました、皮が厚いためと思われます。
足裏の表面温度が26℃より下になると冷たく、上ですと暖かく感じる。
無垢の杉床板等で22℃程度有りますと足裏の熱ですぐに床が26℃程度に上がり冷たく感じません。
床温度が23℃程度では同じように26℃程度に上がりますが暖かく感じます、微妙に熱の奪われ方が違うためと思います。
暖めるとの表現が有りますが実際は冷やしてます、体の温度は36℃強ですから風呂以外は暖める事はないです。
熱の奪われる速度の違いで冷たい、暖かいと感じています。
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1331
匿名さん
>>1330
32℃より低ければ良いなら頭は気にしなくても良いな。
快適は個人差あるからどうでもいい。
足が何度なら血流が悪化して体調に影響を与えるの?
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1332
購入経験者さん
我が家は全館空調に床暖も付けましたが、無くてもよかったかなと思っていますが、折角付けたので無理やり使っていますが、朝と夕方の1時間半だけ使用していますが、足元ポカポカで気持ちはいいです。でも無くても大丈夫ですよ。この程度ですが参考にして下さい。関西地方ですので寒い地方なら床暖を付けた方が快適と思いますが・・・・。
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1333
物件比較中さん [男性 30代]
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1334
管理担当
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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今後とも、宜しくお願いいたします。
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