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新築で建てて一戸建てに引っ越しました。みなさん町内会や自治会の活動
などどんな感じですか?
[スレ作成日時]2006-01-24 22:47:00
新築で建てて一戸建てに引っ越しました。みなさん町内会や自治会の活動
などどんな感じですか?
[スレ作成日時]2006-01-24 22:47:00
>信号機やカーブミラーなどの設置は警察の管轄、依頼は役所でも受け付けるはず。
市区町村役場ではそのような依頼の代行などは一切致しませんが、嘘はいけませんね。
住民代表が直接所轄警察署の交通規制課(?)だったと思うが、お願いに行くんですよ。
よほど交通事故が多いなどの実績がなければ信号機の設置は無理。
ついたとしても5~10年後というのが現実。
カーブミラーは自治体の道路管理者(市区町村)の管轄だよ、これも同様ね。
設置するのが民地上や電柱ならそれぞれに承諾してもらわないと設置できないよ。
国道や県道ならその関連省庁にお願いしてください、ほぼ、国道でカーブミラーは無いけど。
町内会の陳情とかなんて無意味だよ
行政はその地域に合った住民全体の衡平な環境作りが基本
陳情したからと特別扱いはしてくれない
陳情したからといって、区の基準以上に防犯灯つけるとか絶対無理
>1002
一度ネットで検索をお勧めする。 多くの役所が要望の受付をしている
役所や道路管理者や公安委員会等で区分があるのは確かだが
今時全て縦割りの個別窓口のみなど、住民が納得しないだろう。
申請すれば通るかどうかは行政側の問題、あくまで住民が要望の意見を出す
最初の集まりが自治会やPTAなどの住民組織、以上でも以下でもない住民組織。
繰り返すが要望が通るかどうかは、担当行政側の問題。
>1003
要請が通るかどうかと意見すらしないのは天と地の差がある
無謀勝手な個人意見が次々上がらない為にも、まず住民団体があります。
少なくとも日本は民主主義国家を掲げていることも忘れずに。
>一度ネットで検索をお勧めする。 多くの役所が要望の受付をしている
うちの町内会でも市役所あての要望書のひな型はありますよ、要望があれば出します。
信号機や速度規制、一方通行規制の要望などは市役所は関わりません、それは警察署ね。
市役所が市民の警察への要望を代行することはありません。
>要請が通るかどうかと意見すらしないのは天と地の差がある
要望は市役所の例規との兼ね合いで提出の是非を検討します。
住民の要望すべてを市に要請要望するわけではありません。
また、市の例規によって規定があるものは要望すらできません、
市役所協働課窓口で受け取ることすらしませんよ。
おたく何が知りたいのか知りませんが、町内会といえども
決まりごとに則った活動しかできませんよ、議員でも同様です。
例規を変えたければ議員と相談し、議会で検討してもらうことですね。
>1005
役所が全て取り仕切っているのではない、あくまで各行政に対する住民からの要望を取次しているだけ
そもそもどの行政が扱っているかなどはどうでもいいことですがね。
ただ自治会などの認められた住民組織でないと、通る意見も通らない
通らない意見は受付さえもされない可能性が高いということ。
もし貴方が役所側だったら、一個人の勝手な要望など聞く気にもならないだろうが
自治会等住民団体からの要望は、取り敢えず受け取らざる得ないという現実くらいは
想像もできんのか?
自治会は圧力団体ではないが、街灯一つ集積場一つの増設程度に進言力を持つ
数少ない組織であることは間違いない。
もちろん自治会同等以上に役割を担う組織があれば、その限りではないが
そんな組織を持つ地域は滅多にないだろう。
>ただ自治会などの認められた住民組織でないと、通る意見も通らない
自治会が誰に認められてるの???? 初耳? 何か権限でもあるの???
>自治会は圧力団体ではないが、街灯一つ集積場一つの増設程度に進言力を持つ数少ない組織であることは間違いない。
要請しても自治体の設置基準があるならそれに沿ったことしかできないよ、特別に設置するとかは無理。
他の地域住民が激怒するよ。税金も衡平に使わないとね。
市区町村民皆が公平に思える環境が大前提、我が儘は通らない。
>>1007 残念なひとだなあ、東京都日野、神奈川相模原、千葉県柏とか
受け付けてるから聞いてみな。管軸外の受付はあくまで受付取次だけどね。
そもそも自治体の要望ってなんだよ?話ずれてますよ。
それと申請は役所の手順に則ってくださいよ、貴方個人が電話で吠えても無理ですからね。
>>1008
自治会は好きな人が勝手にやってる組織じゃないよ、少なくとも地域自治体に認められた上で
活動する団体で補助金が出たりするのね、認められてないと公民館だって勝手には使えないの。
むしろ自治体非公認で活動している自治会があったら教えてよ。
>>1009
例えば街灯設置間隔は自治体基準があるけれど、痴漢が頻発とか通学路で暗い場所だからの
要望が出れば追加されるケースがある、そんな話はいくらでもあるから最寄りの自治体に相談か
自治会に聞いてみなさい。
>>1014 代わりに検索しといたよ
http://www.city.kuki.lg.jp/faq/kurashi/traffic_safety/safety/seikatsu0...
http://www.city.inzai.lg.jp/0000003188.html
http://www.city.shimotsuma.lg.jp/sp/page/page000188.html
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/121000/p004300.html
>>1015 行政の承認を得てない自治会は潜りですぞ、そんなものに加入してはいけない
もし非公認で運営し貴方が自治会長を名乗っているなら、勧誘と会費は取らないで下さいよ。
>もし非公認で運営し貴方が自治会長を名乗っているなら、勧誘と会費は取らないで下さいよ。
何も問題ありませんが、何がいけないのでしょうか?
自治会や町内会が公認とか非公認とかなんですの? そんなのあるの? 初耳!
自治会の結成を役所に報告する義務なんてありませんが、どうかしましたか?
自治体の清掃活動や募金活動を手伝って助成金もらう事が公認とか思ってるならアホ丸出しだよ
役所から認められてもいない自治会なんてゴミステーションにも広報の回覧版にも関係してないのだから
勧誘されても加入する必要性は全く無い
自由参加の自治会にわざわざ金払って参加して、貴重な休日を食い潰すボランティア活動に参加するなんて素晴らしい心掛けですなぁ。心底感心しますわ
↑
笑
まぁ おきばりください
ところで誰がボランティア活動するの?
町内会とかは市の要請でボランティア清掃活動してるけど 募金もそうね
マンション内だけの自治組織とかはそんなことせんでしょ アホらしい
>自由参加の自治会にわざわざ金払って参加して
金払うってなに? 会費ないのが多いと思うけど。
とくにマンション内のコミュニティー団体。
管理組合とは別の会だけど、希望者のみの入会だし金要らないでしょ。
会費があったとしても年数百円かな、集会場の使用料分くらい。
普通の町内会のように年間数千円も集めて何に使うのかな、宴会?
旅行や遠足会はその都度参加者の実費が常識、明朗会計。
町内会って役員が会費や助成金で宴会する会なんでしょ、情けない。
>町内会って役員が会費や助成金で宴会する会なんでしょ
ザックリいうとそうでもあります、慰労という名目ですが実体はただの宴会
月額300円の町内会費と寄付金、集会所管理費合わすと年間6~7千円ですが
会員のほとんどは金だけ出して行政支援活動にも参加せず顔すら知らないのが実情
会費をどう使おうが総会にも出てこない人ばかりだし、助成金もガッポリ
普段から活動してる者の独壇場 宴会放題 ただ暇で活動してるだけだがね
定年後の年寄りの楽しみだよ、入ればわかる
うちは会長だけだが役所招待の一泊研修旅行もあるよ 宴会はコンパニオン付き
ウチの自治会は夏祭りで年間予算の半分を使う、組合費1世帯1,200円
市の助成が1世帯500円が総資本。
世帯当り1,700円で飲食と出店まで出す台所事情は結構厳しい。
自治会内で結成される夏祭り実行委員は、全てがボランティア。
100人位来る子供達が居なかったら、おそらく誰もやろうとはしないな。
だって会員以外で祭りに湧いてくる大人なんて、D Q Nしか居ないもの。
>組合費1世帯1,200円
おかしな町内会だね、会費月額100円ってこと? 連合会組織はないのかな?
普通はさ、町内会費月額300~500円でそのうち100円は連合会に上納だよ
何千人単位の連合会が運動会や祭りもするけど違うのかな
>>1028
>1027は班だけの会費しか見えてない人ではないかな。そういう町内会だと総会とは呼ぶけど班員だけが集まり班費だけの決算報告に参加できるだけ。決算と言っても子供の小遣い帳に毛の生えた予算報告とレシートをペタペタ貼り付けた台紙を回す事で承認。小学生レベルの会議ごっこに過ぎない。
通常連合加入している自治会なら仰る通り旧村単位や校区単位の会費も取られている筈だが一般班員がそちらの議決に関わる事はできない。できるのは班長だけで解釈としては代表意見を以ての参加となる。でも班長の現実は区長らの決定事項に対し首を縦に振るだけで意見できない会の仕組みになってるから実質区長らが連合自治会から引き受けた事業を上意下達に承認するだけ。確かに間接民主制と言えばそれまでだが確認機能も無くおまけにド素人集団なので個人意思の尊重とかが踏みにじられやすいのでトラブルに発展する事が多々ある。
それで肝心の終始報告やら今年度決算書と来年度予算書は事後報告の如く回覧板で回されるから末端会員はそれを見るだけ。
こんな意見集約方法の組織であるのに>980あたりから信号機設置要請に関わる盛り上がってる。陳情の仕組みだはしっかりしているけど、この仕組みを使いこなすだけの要領を持ち合わせているか果たして疑問。正直無能な会であると思えてならない。
世帯あたり1700円が飲食出店の祭りに使われる予算、内訳は会費1200円助成金500円
祭りで使う費用は年間予算の半分
つまりは年会費2400円で、その半分の1200円を祭り使うのではないかな。
よく知らないから聞きたいのだが、連合会って全国の市町村にあるものなの?
自治会はほとんどの市町村にあると思うけれど
レス見てる限り、市町村非公認の自治会が普通に存在するというのも驚きだけど
自治会連合会もやっぱり非公認の団体?
上記の人は助成金が出てるから、市町村公認の自治会でしょう。
班編成って自治会の下部単位編成かと思ったが、地域によって違うのかな?
班単位の規模が様々だろうから、班独自で行事を行うとか会費を取る取らないは
一律で語れないと思いますが如何でしょうか?
誤解だったらすいませんけど、もしかして>1029氏は>980氏に質問されてた御本人では?
>上記の人は助成金が出てるから、市町村公認の自治会でしょう。
公認という認定などはありませんよ、役所に町内会結成を届け出て
その代表者が行政協力員という肩書と義務のようなボランティア活動
を強いられることで助成金(行政協力金)とか(自治振興交付金)として
ある程度の金員が支給されるだけ、大した金額じゃないですよ。
行政に縛られるのが嫌なら届け出しなければいいだけ、ボランティアの必要もありませんよ。
>町内会はマンション管理組合じゃありませんよ。
>総会の開催を義務付けられているわけでもありません、任意です。
そういう見解もありますが、
管理規約で町内会の加入を義務づければ全員参加の町内会が設置可能です。
名目はなんでもよく、共益費の考え方もあるので、管理費からの支出も可能です。
>上記の人は助成金が出てるから、市町村公認の自治会でしょう。
自治体の広報誌などに町内会名が記載されるので公認と思うのでしょう。
役所としては金払って飼ってる団体という認識あるのかもね。
自治会の公認非公認とあるが
自治会結成の届け出を行い、行政が承認した結果
自治会として認められ初めて、行政の傀儡となり
助成金を貪り、募金に疲弊し、祭り事に溺れるのだ
行政非公認団体は気高き存在だが、存在の意味があるのだろうか
会長役員有志の気高い志によってのものか
>>1045
貴方の意見が普通というか、正常な考え方と思う。
町内会をある種、地域ボランティア団体と思っている人は多いだろうが
(進んでやりたいわけではなくとも、住民の義務と感じて参加する者は少なくないはず)
嗜好を共にする有志団体などと思ってる人はまず居ない。
(好き好んで参加している人達だけの集まりだとは思っていない)
行政からの通達や要請があり、補助金も交付される
そこには既に町内会としての義務と権利に活動の責任が存在する
住民から金を徴収し税金が投入されているのだから、その活動には
求められる義務と責任、行使する権利があって当然だ。
無いほうがおかしい。
>その活動には求められる義務と責任、行使する権利があって当然だ。
>無いほうがおかしい。
任意団体なので自由である。そのような意見はファシズムです。
それがいやなら、町内会をつぶすなり、第二町内会を作るなりして自由に活動すべきです。
いやいや、金集めて税金交付されてヒャッハー自由だぜ! そんなのはありえんよ
義務と権利と責任はきっとアンタにもあるんだぜ、きっと今は見失ってるだけだ
でも権利くらいはしっかり見えてんだろ?
>>1051 町内会には皆さんご存知、ゴミステーション行政委任の自主管理業務がある
ゴミステーションに無分別投棄などあれば、対応を求められるのは自治会であり会員の近隣住民
嫌でも誰かが管理せねばならず、それは一般的に自治会内で受け持つ
これは決して自由とかアナーキーではない。
ゴミステーションの維持運営義務と管理権利を持っている。
住民から会費徴収している以上、行政から補助金を受けている以上
自治会に収支報告、会計報告の義務はあるだろう。
通常行政側には必要ないが、会員に報告しないなど異常な体制と言わざる得ない
むしろここで報告を求める会員からの要求があってしかるべきです。
1051自身が自治会会員として、報告されない事を容認しているなら
それこそを疑問と感じます。
法的な部分は関係ありません。会費を払って参加しているのだから、運営状況を知るのは当然です。
↑
ゴミステーションは地方の一部にしかないシステムと施設だよ
基本、生活ごみは自治体の責任で処理するんだけど なに言ってんの?
集積所も焼却所も塵芥車も市民の税金でやってんのよ、町内会専用じゃないんんだよ
ましてや町内会に権限なんて皆無 なに言ってんの?
誰でもはいれるみんなの会が偉そうなこと言わないの、仲良くやりな
町内会の総会も自由、その地域で納得してるならそれでいい
お前が口出しすることじゃない 法律での規制もない アホか?
1051を相手にすんな、コイツはどうせ
自治会の長老が運営費を流用しているのは当たり前、だから会計報告なんかしていないんだと
言いたいが為の布石を打っているだけ
前々からそんなレスの繰り返しだ
>助成金の使途に関しての役所への報告義務は一切ない
有るよ、祭りの補助金などは祭りの写真を添えて報告書を提出する。
市民の血税を使ってる、役所は議会等で資金の使い道をただされた時に返答する義務が有る。
証拠として報告者が必要になる。
ゴミステーションとは ー はてな
「ごみ捨て場」の北海道地方での呼び方。家庭ゴミ収集場などのことを指す。
何故「ステーション」なのか不明だが、看板に「ごみステーション」と書かれて
いるのが浸透したのではないかと推測される。
北海道だけかと思いきや、意外にも、他地方でも言うらしい。
>行政連絡長?????
なにそれ??????? そんなもんねぇーし
普通は行政協力員というのが町内会代表者の役所での扱い
おまえ 嘘はばれるんだよ アホ
あ! 追伸で悪いけど
かってにヤレバというが、それぞれの町内会には会則があるから
それに従えばいいってことだからね
その会則もその町内会の都合で作られたもの、決まりはないからね
法や公序良俗に反しないのなら何でもありの会だから ご自由に
マンション管理組合は法的根拠で規制される法定団体だが
町内会自治会は法的根拠はないからね 他に迷惑かけずに遊べばいいよ
認可地縁団体になるなら法的に制約あるから注意ね 地方自治法260条~でわかるよ
あ! 追伸
町内会の総会に出席数や委任状の数での総会成立要件に強制は無いからね
会則で決めればありだけど あり得ないわ 出席二人でも成立するから
別に総会なんて成立しなくっても問題ないのが町内会 (笑
役員なんかいなくっても町内会は成立するんだよ 総会も関係ないし
任意加入の団体だし やめたけりゃ辞めればいいだけのこと なに真剣に考えてんの?
別に人に好かれたくって役員やるマヌケはいないよ アホらしい
町内会なんてものは四角四面で活動するもんじゃないんだよ いい加減でちょうどいい
清掃活動に出ないと罰金とか言う町内会あるみたいだが タワケの極みだろ
町内会ってもっといい加減で楽しいものなんだけどな 馬鹿どもが知らんだけだわ
オレの知ってる情報が全てだ、知らなかったものは認めないって人がいる
今も自治会には参加していないだろうが、今後もし勧誘があっても決して参加はしないで欲しい
うっかり関わってしまっては、その自治会の人達が可哀想過ぎる。
正直貴方は凄い人だ、そこらの一般市民が相手出来る様な存在ではない。
世の中には、書き込みのようないい加減な自治会や町内会がある。
そんな自治会は加入者も少ないのだろう。
反対に、まともな運営をしてる組織もある。
地域住民の意識や経済環境、民度の違いだろう。
住む場所を選ぶことが重要だ。
>>1087
かなり理想論も入った御意見かと。田舎ならいい加減な自治会(区会)であっても加入率80%~90%代と非常に高い現実がある。例えば作業欠席で罰金2千円とか>1029みたいに地域ボスの鶴の一声で金の使い道が決まり決算書が事後報告でタダ回覧されるだけとか理不尽な事情であっても。加えてそんなのが法人格取得している組織って言うから驚愕だ。
仮に住む場所を選ぶにしてもいい加減な活動をしている自治会を見抜けない事が問題。つまり日本全国の自治会活動に関して情報が公開されていないから把握事自体難しい。
ネットで事故物件を記録する”大島てる”は有名だがこれを真似て”自治会町内会てる”なんてサイトあったら超人気サイトになるんじゃないかな。ここの自治会は忘年会に参加しないと罰金4千円、ここの区会は新参者に親睦などと理由を付けて役員をいきなりやらせるとか色々。
本当にそんなサイトがあったら殆どの自治会に炎マーク付いちゃうかも知れないけどね。
居住地の自治会が案内に来たら、活動内容と不明点を聞いてみればいいのよ
その返答次第で、その自治会の実態が掴める。
年間行事は何?
会合の頻度と内容は?
会費は?
これだけ聞けば会計報告の有無とか内輪の慰労会的なものまで
やっているか大体分かる。
説明してくれないとか、あまりにもあやふやな返答なら
入会は見合わせるべきでしょう。
私が入居後に自治会勧誘に来た方は、懇切丁寧に教えてくれました
後日加入後に知った事ですが、その方は法曹界に身を置かれる人で
説明のプロとも呼べる人だったのが幸いでした。
私は転居して町内会の説明を受けた際、会則と最新会計年度の総会資料をくれました。
会費は月100円だし資料もきちんとしており、任意加入で未加入者も居ることを説明された
うえで加入しました。23区内です。
>>1090
23区内を含め東京都内の町内会は田舎の町内会と活動骨子や請負範囲が全く違います。先々月フジテレビバイキングで町内会特集が組まれた時に葛飾区町内会の方々がゲスト出演しています。
Youtube:フジTVバイキング 町内会に怒れる女たち
ごみステーション??? 地方のごみ集積所のことか?
ずいぶんおしゃれなゴミ捨て場だな (笑)
町内会員じゃなくっても当然使うんだよな
税金でやってるんだろから
スレ主さんは新築一戸建てに引っ越しましたとの書き出し。
地方で新規に宅地造成され区画整理された住宅地ではコンクリート造作のゴミ集積所も設置されています。
これは区画整理後に整備した道路とともに自治体へ移譲されるものですから、以後の管理も
自治体がするもの、町内会などが関わるとしてもボランティアでの清掃くらいです。
ゴミ問題で不公平が生じると役所も大変ですから、近隣の役所では生ごみを回収しないことに
腹を立てた住民数人がが役所のロビーにゴミ袋を持参し放置、役所としての住民サービスへの抗議でしょうね。
町内会に加入しないと集積場が利用できないなど、必ず問題が起きます、場所は自治体管理所有の道路であり
町内会の所有物は何もない、ただ清掃するだけで自分たち町内会専用との考えは通用しません。
ゴミの収集や処理は自治体の税金で賄っていますので、その方法に不公平があってはいけません。
都内なら自宅前同道路淵がゴミ捨て場、管理も自分です、これが一番問題ない手法ですね。
>>1095
全くです。各戸の自己責任が明確になる事で個人意識が向上する事が大切です。言い換えれば意識の無いお宅の玄関先は汚れてるので恥をかくにはそのお宅になりますからね。
でも町内会の中には計算した方法で集積所と関わる場合があります。
例えばゴミ檻を町内会費で製作し扉には施錠はしない。でも檻には”○○町□区会員以外のゴミ捨てを禁ず”と立派な看板が取り付けて有ったり、ゴミ袋にかけるネット代だけを町内会費で購入しネットを掛ける事が出来るのは町内会員のみと言った取り決めを作るなど何かしらの理由を付け町内会が関わっている事を誇張し町内会員以外に対して捨てにくい雰囲気を作っている所が多いですね。
中には新築された分譲地内の集積所がブロックやコンクリートできれいにされしかも分譲住宅購入者らの共益土地であっても町内会がなにかとイチャモンつけて来た事例さえあるのです。
この掲示板もそうですが住民の意識改革と行政改革ができない限り堂々巡りではないでしょうか。
ごみ集積場のネットや収集日程看板などは市役所が設置したりですよ。ネットも無料。
町内会専用というのならば、会員以外用のごみ集積所の場所を決めてくれますよ。
アパートやマンションはゴミ捨て施設ありますし問題ないでしょうが、
町内会員以外の世帯も半数近くありますから市役所なども知らん顔できません。
日本人って島国根性というか、自分のものでもないのに縄張り意識強いね。
とくに年齢が上の方かな、ゴミ当番とか雨降りでも立ってるのは異常者ですよ。
>>1095
>町内会に加入しないと集積場が利用できないなど、必ず問題が起きます、場所は自治体管理所有の道路であり
町内会の所有物は何もない、ただ清掃するだけで自分たち町内会専用との考えは通用しません。
都内のうちの地域は、ゴミを戸別回収してるので町内会はゴミ収集に無関係です。
ただ都内ではゴミの集積場所として、他人の家の前の道路を使う場合が多くあります。
いい加減な捨て方をされると、カラスや野犬などがゴミをばら撒くことがあり後始末や清掃が手間です。
気づいた人がやればいいのに、多くの場合集積場近くのお宅がやることになります。
戸別回収してない地域では、ゴミ収集が各戸の関係がこじれる元です。
散乱したゴミに、家を特定できる紙片等が混じる場合ものあるので注意が必要。
? 都内ですが多くても2~3軒の世帯が道路端(対面が大通りなら)その淵が
ゴミ置き場です、ほとんど自分の家の前がそれぞれのゴミ置き場ですよ 一軒だけです
回収の人は器用にトラックの後ろから降りずにゴミ拾っていきます
時間もほぼ決まってますから直近に出すように努力しますし、誰のゴミかもわかりますよ
野犬などいませんし猫もみません、ゴミが荒らされることはまずありませんが?
>>1099
典型的な戸別回収ですね。以前品川の人に聞いた事あるのですが何時もの時間に出し忘れていたら回収車の人がワザワザピンポンして出てませんが大丈夫ですか?と確認までしてくれたって言ってました。都内が全てそこまでフルサービスなのかどうかわかりませんが行政サービスぶりは◎ですね。
なぜ地方の自治会が集積所管理にこだわるか。その目的は>1092も書いてあるけど集積所管理を町内会活動に絡める事で町内会加入率を向上させたい地方行政の目論見があるからです。
つまり網を掛けないとカラスや野良猫が散らかすとか分別知識のない人が捨て困るとの理由はこじ付けの如く後付でそれっぽい事柄を付けて置けば良いのです。目的は加入率向上を目指している地方行政の意向ですから。
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