有明ガーデンシティー♪（その3）

匿名さん [更新日時] 2011-01-10 16:02:14

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祝！！有明ガーデンシティー！！
有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく
豊洲の次は有明の番です！

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

こちらは過去スレです。
シティタワーズ東京ベイの最新情報をチェック！

[スレ作成日時]2010-12-20 14:02:34

シティタワーズ東京ベイ

所在地：東京都江東区有明二丁目107番5他（地番）

交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分～8分

価格：7,200万円～1億9,600万円

間取：1LDK～3LDK

専有面積：38.20m2～82.88m2

販売戸数/総戸数： 39戸 / 1,539戸

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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

783 匿名さん 2011/01/03 05:33:55
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それ何のページなん？
えらくいい加減な記事っぽいけど。
この広大な土地に全部マンション建てられると勘違いしてるみたいだよ。
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784 匿名さん 2011/01/03 05:34:04
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32階なら一部屋あたりは単純には坪4万だね。
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785 匿名さん 2011/01/03 05:36:13
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そら緑化率は高いなw

ビオトープと言う名の
放置プレイな空き地が出現したら笑う
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786 匿名さん 2011/01/03 05:37:05
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まあ、目を背けたいのはわかるけど、
記事内にちゃんと、開発概要は書かれている訳だ。

以下、引用。

住友不動産が先に「臨海副都心有明北【３－１】地区（11街区）」
の110,188㎡を約416億円で都市再生機構と東京都港湾局及び都市整備局
から取得したことが話題になっている。同社は事業費約1,028億円を投じ、
32階建てタワーマンション2棟約2,000戸のほか大型ショッピングセンター、
多機能ライフサポートスクエア、オフィス、イベントホール、保育園など
延べ床面積約29ｈａの施設を建設する。事業開始は平成27年1月
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787 匿名さん 2011/01/03 05:38:23
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有明は結構綺麗になったよ。
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788 匿名さん 2011/01/03 05:38:53
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その２
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789 匿名さん 2011/01/03 05:39:21
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400億の土地代？
400万じゃなくて？
(笑)
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790 匿名さん 2011/01/03 05:39:48
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その３
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791 匿名さん 2011/01/03 05:40:10
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その４
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792 匿名さん 2011/01/03 05:40:35
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その５
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793 匿名さん 2011/01/03 05:42:10
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初日の出の写真が無視されたからって、あちこちに写真貼るなよ。

はっきりいって、有明のイメージが悪くなる。
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794 匿名さん 2011/01/03 05:43:12
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そ言っても貼り続けるんだろうけど。
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795 匿名さん 2011/01/03 05:43:53
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有明の写真、綺麗なものが多いのですね。
気に入りました。
豊洲の写真はありませんか？
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796 匿名さん 2011/01/03 05:44:21
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その６
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797 匿名さん 2011/01/03 05:46:59
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>>791みたいな
ハリボテ風味の噴水見ると
この河村隆一の家を思い出す

http://www.uptown.co.jp/tokusen/images_k/h05/index
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798 ご近所さん 2011/01/03 05:53:19
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うわ！趣味悪い家。金もらってもいらない。
噴水の写真は結婚式場。
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799 匿名さん 2011/01/03 05:55:33
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>>798
似たようなものだってw
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800 匿名さん 2011/01/03 06:07:08
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ちなみにガクトの家には
ハリボテ風味の噴水が部屋の中にあるらしい
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801 匿名さん 2011/01/03 06:13:37
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地方の工業高建築科のデザイン模型みたいな街。(笑)
模型のほうがまだいい。
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802 匿名さん 2011/01/03 06:26:44
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有明の買い煽りもがんばれ！！
中古マンションの在庫を調べてみたら、
(物件数は少ないのに)豊洲に負けず劣らず、在庫がダブついているようでした。

SUUMO 有明テニスの森駅 38件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

SUUMO 国際展示場 22件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン　15件
http://www.nomu.com/mansion/library/4251/

オリゾンマーレ　6件
http://www.nomu.com/mansion/library/4249/

ブリリアマーレ有明を筆頭に、
有明も中古マンションの在庫がダブついているようです。

なお、ブリリアマーレ有明の中古マンションは、いろんなところにバラバラに登録されていて、
全体でどれくらい売りに出されているのか、把握が難しい状況です。
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803 匿名さん 2011/01/03 07:03:16
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今年の情報だけで、タブついてるって。昨年、一昨年との比較をすべきでは？
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804 匿名さん 2011/01/03 07:10:18
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まあ、信じたく無い人は、それではデータが不十分だと言い張るもんだよ。

だいたい、表に出てる売り物件は氷山の一角だけどね。

さて、今年は有明物件上がるか注目だね。祝情報に大いに期待といったところか。
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805 匿名さん 2011/01/03 07:16:44
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次は3月の開発詳細発表だねー。
ゆったり・ほっくり待ちましょう。
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806 匿名さん 2011/01/03 07:52:57
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余裕っぽく見せてる人ほど、心中は大荒れなんでしょうね。
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807 物件比較中さん 2011/01/03 08:43:41
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>>803
>今年の情報だけで、タブついてるって。昨年、一昨年との比較をすべきでは？
ずっとダブついてますよ。
数年前から。
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808 匿名さん 2011/01/03 09:14:02
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オリンピックの発表前はまだ期待感でいっぱいだったんだけどね。
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809 匿名さん 2011/01/03 09:15:18
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804さん
このスレッドがあがってたので見てみたら、出されている数字と結論に違和感があったので
コメントした程度です（笑）比較が出されれば、説得力が出ますよ。

807さん
コメントありがとうございます。
ここ数年の有明の供給戸数が増えているのであれば、正常な在庫ってところでOKですかね？

有明のマンションを後輩が購入したので、個人的には気になってる地区です。
巨大な開発が控えてるなんて、面白そうですねぇ。
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810 匿名さん 2011/01/03 09:33:32
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結論がこのスレッドに存在していると考えている時点で違和感ありなんだけどね。

有明は自分の生活で便利な場所であれば全然住むのはOKだと思う。

でも投資先としては無理だね。
オリンピックで勝負をかけた投資家が、落選でだぶついた資産を早く処理したい気持
ちはわかるけど、そんな残りもんには興味なし。

3-1の再開発物件には興味おおありだけどね。
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811 匿名さん 2011/01/03 10:09:27
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オリンピック落選って2年くらい前じゃなかったっけ？
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812 匿名さん 2011/01/03 10:13:11
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5年くらい前から「暴落する。暴落する。」って念仏みたいに唱えてるけど、いつになったら暴落するんですか？

ずーっと買わずに待ってるのに。
いったい5年間でいくら家賃払ったと思ってるの？
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813 匿名 2011/01/03 10:17:39
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>>809の
余りにもわざとらしいレスが泣ける
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814 匿名さん 2011/01/03 10:21:36
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リーマンショックの後に、安く買える時期があったでしょう。
買い叩ける物件を賢く見つけて、安く買えばよかったのに。

って、買い煽りさんの釣りだよね(笑)

リーマンショックのときも、こういう書き込みがたくさんあったもの。
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815 匿名さん 2011/01/03 10:23:20
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>5年くらい前から「暴落する。暴落する。」って念仏みたいに唱えてるけど、いつになったら暴落するんですか？
>ずーっと買わずに待ってるのに。
>いったい5年間でいくら家賃払ったと思ってるの？

こういう書き込みが買い煽りさんの焦りを象徴しているのかも。

去年の前半には見かけなかったものね。
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816 匿名さん 2011/01/03 10:27:36
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何を必死になってんだか（笑）

確かに5年間で払った家賃って700万以上になってるわ。
買うなら早いほうが得なのかな。
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817 匿名さん 2011/01/03 10:31:00
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どんだけ安い部屋借りてんだよ。奥さんもがっかりしてねーか？
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818 物件比較中さん 2011/01/03 11:20:09
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たしかに家賃安すぎてビックリした。あんたにはマンション無理だわ
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819 匿名 2011/01/03 11:32:26
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5年前は減税ほぼないけど今年入居できるなら400万あるよ。なんてね。
買い煽りではなく、多少の値下がり期待で5年も待つより、他の場所の候補や購入はしないの？と
それともあと5年待つ？（笑）
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820 匿名さん 2011/01/03 14:58:02
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>5年前は減税ほぼないけど今年入居できるなら400万あるよ。なんてね。
>買い煽りではなく、多少の値下がり期待で5年も待つより、他の場所の候補や購入はしないの？と
>それともあと5年待つ？（笑）

買い煽りたいってことは分かるけど、
日本語がめちゃめちゃで、何が言いたいのか、さっぱり分からん。

値下がり期待＝５年待つって、どういうこと？
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821 匿名さん 2011/01/03 18:02:20
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賃貸からじゃなくて、買い替えの人もセカンドの人も居るのをお忘れなくね！
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822 匿名さん 2011/01/03 22:04:53
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なるほど。
家賃考えると、今のうちに買ったほうが得だってこと？
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823 匿名さん 2011/01/03 22:38:07
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皆さんは、賃貸ですか？セカンドですか？買い替えですか？

うちは賃貸です。

家賃は年間200万円ほど払っています。
5年間で1000万円です。
もったいないなー。
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824 匿名さん 2011/01/03 22:53:57
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金利が低いうちは
借りて買ったほうがお得な状態になります。
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825 匿名さん 2011/01/03 23:23:52
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スーパーインフレも考えられるから、一部は固定しとかないとスーパーインフレ時に困るよ。
貯金は紙くずになるので、金などの現物資産に換えておかないとね。
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826 匿名 2011/01/04 00:46:53
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今は優遇などで金利は0.台で借りれて減税は1.0だから、利子以上に戻ってきますね。
5年で1000万だと、20年で4000万返せますからね。減税も考えると、あと5年待つより、この辺りでなくとも買えば？ってことでしょ
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827 匿名さん 2011/01/04 03:28:16
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>今は優遇などで金利は0.台で借りれて減税は1.0だから、利子以上に戻ってきますね。
>5年で1000万だと、20年で4000万返せますからね

それって、変動金利でしょ。そういう計算してると、
この先、金利が上昇すれば、破滅しちゃうよ。自分の身は自分で守りましょう。
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828 匿名さん 2011/01/04 03:31:34
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住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。

子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。
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829 匿名さん 2011/01/04 03:31:48
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「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。

年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。
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830 匿名さん 2011/01/04 03:33:05
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都心部、価格調整期に　11月の中古マンション価格　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201012210007.html

11月時点で、
住宅ローン控除拡大の効果が弱まっていたようです。

家電や自動車は補助金制度がMAXのときは好況が持続したのに、
マンションは好況が持続できなかった模様

家電や自動車でも補助金制度削減で、急激な落ち込みがあったので、
マンションは今月、さらに急激に落ち込みそうですね。
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831 匿名さん 2011/01/04 03:33:15
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中古マンション価格天気図　天気改善地域が前月比で半減　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201012220004.html

やはりマンション市場の好況は止まりつつあるようです。
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832 匿名さん 2011/01/04 06:48:42
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文字通り＜夢の島＞ですよね
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by 管理担当

こちらは閉鎖されました。
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アンケート回答日：2021/08/24

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購入物件
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シティタワーズ東京ベイ（新築・3LDK・7200万円台）
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
住まい環境について良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・間取り：非常に優れていて使いやすい。

色々な間取りがある方が良いという人もいるだろうが、使いやすい間取りしかなく統一されているのはとても良いと思う。

だがそのため、眺望によって将来は値段の差がつくようにも思う。

個人的には海ビューの朝は最高。

高速道路とがん研が気になる人もいるだろうが、気にしない人には最高の眺望。

（ちなみに音も空気も全く気になりません）また天井高は圧倒的な解放感。

・駐車場：SOHO的に使っている人がいるのか、来客用にいつも奇抜なロールスロイスやフェラーリが止まっている。

自分は車は使わないが、ヤン車みたいで景観は悪くなっている。

・管理：特に可もなく不可もなく。

良いスタッフの方が多いです。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
設備や共用施設について良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良い点：有明ガーデン（管理費の一部をガーデンの運営費に回しているのでもはや共有施設）の使い勝手。

買い物と滞在両方楽しめるし、いろんな企画をやってくれるのでいつも楽しい。

清潔。

悪い点：特にないが、共有施設がすくないこと。

しいて言えば

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周辺環境について良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良い点：有明ガーデンやスモールワールドなどの楽しめる施設がたくさん。

お台場なども近い。

道も広いし、子供にも安全。

飲食店も充実してる方だと思う。

老舗はないが、すいてるし子連れには最高。

スーパーも最高。


悪い点：有明ガーデン。

しょうがないのだが、イベントが多い。

特にアニメ系。

かなりの混雑になる。

結構、暑苦しいし、騒いでいたりする。

ひどいときには、セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。

このセキュリティは結構ずさん。

武蔵野保育園の評判が悪い。

スタッフが足りていない。

適当。

そして幼稚園がない。

共働きは良いが、専業主婦で幼稚園希望だと逆に難民化する。

有明西学園の教育が思ったほどではない。

そして、このマンションの学区は有明小学校。

東雲団地の方々と同じになるので格差はすごい。

塾がない。

ただ、豊洲に比べると有明の親御さんたちは温厚な印象。

豊洲のぎすぎす感はない。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
交通・アクセスで良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
特になく、良いと思う。

りんかい線もゆりかもめも使いやすい。

イメージは辺鄙だが、渋谷まで30分で座れなかったことはない。

子供にも安心。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
治安・安全の面で良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良い点：道も広いし、子連れが多いので安心安全。

悪い点：最近、スケボーが増えてきた。

（聖地化したか？）また住民にもスケーターがいて駐車場にまでスケボーで入り、子供が危険に。

また有明ガーデンが流行れば流行るほど多くの方が来るので、少々荒れてきた。

フードコートでマナーない家族も多くなってきた。

また、ウエストタワー一階の高架下でスケボーしてたり、周囲の人の喫煙所みたいになっているのはどうにかしてほしい。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
管理面で良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
特にない。

細かい点だが、とにかく駐輪場の入り口が滑る。

何度も転んだ自転車を見ているし意見も言ったが改善はされていない。

でも管理スタッフはとても親切で良い印象


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このマンションの最も良い点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
間取りや部屋の作り。

長く住むなら広いほうが良いと思う。

ただし、少々値段が上がりすぎているように思う。

有明で坪単価400万越えはかなり気に入った人でないと出せないと思うし。

さすがにその価値はないと思う。

でも良いところです。

350万なら追加で買いたいくらい。

子供がいない、もしくは教育環境に妥協できるなら最高。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このマンションの最も残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
周辺環境の不安定さ。

よくなれば最高だが、上記に触れたほうに悪い方に転んだら怖い。

これは賭けだと思う。

この賭けに1億近く出すかと。


また教育環境は微妙。

有明西学園に期待するのは良くない。

公立だし。

選択肢が少なすぎる。

同じような子ばっかりで価値観の多様性はない。

幼稚園がないので共働きがデフォルトの街。

豊洲もだが


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記の中からマンションを選んだ理由
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
過去15年、基本的に住友不動産で住み替え続けており、ついている営業さんにかなり早い段階でご提案頂いたから。


（※管理担当より）
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