【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては,逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう?
[スレ作成日時]2009-06-16 04:18:00
【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては,逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう?
[スレ作成日時]2009-06-16 04:18:00
>>956 追記
坪数次第でエアコンの能力を上げなければならない。
パパまるのZ空調で付くもの貼り付けます。
見たら価格が違いますよね。
坪数次第で高くなるは普通かと思います。
http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/built_in/spec/index.h...
>>954 匿名さん
プレミアムZ価格表で36坪1200万円、40坪1370万円です。
通常は36坪1080万円、40坪1190万円なので本当の話なのでしょう。
40坪以上は2階にエアコンが2台設置されますので、
単純にエアコン1台あたり60万円なんじゃないでしょうか。
今の床材標準はアトムフィットGMでワックスフリーですが、ガラスコーティング等された方いますか?
俺は貧乏だからこそパパマルでは建てないね。ランニングコストやら修繕費で、すぐに高い家になり得るよね。貧乏だからこそ長持ちさせたくなるよ。
けなされて悔しいのはわかりますが、ランニングコストの面ではタイル外壁や瓦屋根などの家に比べれば修繕費などの費用が掛かるのは事実ではないでしょうか?
>>963 口コミ知りたいさん
貶されたと思い悔しいのは君では?
パパまるが貶されて悔しいなんて普通に思う人はいないでしょう!
タイル外壁や瓦屋根のHMの掲示板に行って君は貶されてたりしたの?
その腹いせ?
それともパパまるに恨みでもあるのかな?
いきなりランニングコストがどうとか
タイル外壁や瓦屋根とか書き込み出して頭大丈夫かな?と思ったよ笑
まぁ、どうでもいいけどワロタ
引き渡しまでにかかった金額を教えて下さい。
契約金や上棟時などに建物の何十パーセントなど…。
>>967 通りがかりさん
契約金1万
地鎮祭やるなら3万
地鎮祭はパパまるは一律3万とのことで3万でした。
上棟時はパパまるは何もしなくて良いとのことでしたが上棟を見に行ったので食事と飲み物程度の差し入れしました。
ローンは繋ぎ金を使えば他はかからないはずです。
土地別ならその土地に見合った手付け金は必要になります。
不動産次第で金額は左右されるとは思います。
建て替えで、解体から外構までを一括でやってもえるでしょうか?
>>3 匿名さん
突然の質問失礼いたします。
最近、近くにモデルハウスができ名前も惹かれたので今週末訪問する予定です。
そこでなんですが、実際営業さんの対応とかどうですか?
>>971 通りがかりさん
>>971 通りがかりさん
契約金10万は着工1週間前ぐらいでしたよ。
着工1週間前ぐらいに建物の50%を支払う形
現金で払うか
それとも繋ぎ金でローンで払うかのどちらかですね。
972さん
一括で可能だと思いますよ。
ただ他より高くつくかも知れないです。
パパまるの営業に話して自分で探すを話してみて良ければ他業者さんに頼む形が良いかも?
フルローンでも借り入れ先の銀行と話しその形で借り入れ可能か調べたらです。
銀行次第で出来ないもありますのでできる銀行さんを探してもらえばです。
973さん
営業さんはどのHMでも言えることですが当たり外れはありますね。
知識のある人とそうでない人の差はかなりあると感じました。
21坪の平屋を建てる予定ですが、Z空調にするか迷っています。
実際に付けられた方、どうですか?快適ですか?電気代はいくら位かかっていますか?
>>979 口コミ知りたいさん
2階建で太陽光5kWですが、電気代は5月7000円、6月8000円、7月9000円でした。
Z空調の本格稼働は6月下旬からです。
まあ、正直安くはないですが、アパートではガスも5000円はかかっていたので、
売電も考えれば、光熱費全体で15000円/月くらい減っています。
ちなみに快適なのは言うまでもないです。
キンキンに冷えているわけではないですが、外部との体感気温差がありすぎて、外に出たくなくなります。
>>979 口コミ知りたいさん
2階建30坪4人家族
オール電化
太陽光5キロあり
Z空調2台自動運転で24時間稼働
1階26度設定前後設定
2階27度設定前後設定
光熱費
5月5000円ちょい
6月4500円ぐらいでした。
7月今のところ4000弱
売電は5月、6月ともに18000ぐらいでした。
Z空調は快適ですよ!
>>979 口コミ知りたいさん
Z空調付けてよかったと思ってます。
どこに居てもほぼ温度が一定なので凄く快適です。
ただ年数が経った時のメンテナンスは気になるところです。
>>986 口コミ知りたいさん
太陽光があるから安いのかな?とは感じてます。
うちの電力プランの場合は
平日
10時から17時までが1kwhあたり買電が38円ですが太陽光があるので天気が悪くないかぎりこの時間帯に電力を買うことがありません。
17時から23時の買電が1kwhあたり28円
23時から9時までの、買電が1kwhあたり16円
17時から9時までの電力はほぼ買うことになるので安い時間帯でしか電力を買ってないのが光熱費が安く済んでるのだと思います。
ちなみに土日、祝日は
9時から23時までの買電1kwh28円
23時から9時まで買電1kwh16円です。
土日、祝日は仕事も休みですが昼間の電力が安いこともあり太陽光もあるので昼間は光熱費がほぼかからないことから光熱費が安く済んでます。
朝食は電力の安い9時までに作る。
夕食も同じく電力の安くなる17時以降から作るでIHでかかる光熱費をおさえてます。
エコキュートは湯ましをピークカットで設定して電力が一番安い時間帯に設定してます。
エアコンはつけっぱなしにしてますが仕事に出かける時間は1階26度設定
2階27度設定にして出かけます。
返って来てからその温度では暑いようなら24度から25度設定にしてます。
うちの場合は寝る時間帯まではほぼ2階を使わないので寝る前に暑いようなら25度から26度設定にしてます。
Z空調は24度以下とかでつけっぱなしだと月の電力はかなり高くなるとは思います。
全フロアを一定にすることを考えると。
なのでZ空調を付けるを考えるなら24度以下でないと駄目とか思う方だとZ空調より単体でエアコンが良いのかな?とは思います。
冬場もまだ過ごしてはないですが高めの温度でないと駄目な方はZ空調向きではないのかな?とは光熱費を考えてしまうと思いますよ。
Z空調は他の方の内容にあったように快適で外に出たくない気持ちにはなります。
それほど快適です。
キッチン、風呂上がり、廊下など温度がほぼ一定してるのでほんとそう感じてしまいます。
玄関にも吹き出し口があるので玄関ドアを開けたら直ぐにそう感じてしまいます。
光熱費は実際は単体のエアコンの方がZ空調よりは安くは済むとは思います。
ただ外気機の付くところが微妙になりやすいのかな?ですね!
>>989 口コミ知りたいさん
私も以前住んでたところでは光熱費は今の数倍はかかっていました。
アクアファームはほんといいと思います。
Z空調は温度設定でつけっぱなしですが設定温度になったらZ空調じたいがアクアファームのおかげか止まってる時間も長いので光熱費が抑えられてると思います。
ローコストでアクアファームが標準でZ空調があることでパパまるに決めましたがほんと良かったと思っています。
>>990 評判気になるさん
アクアフォームってそんなに良いですか?
朝は外気に影響されて23度くらいになりますし、
小屋裏は日中は最低30度、夜になっても27度は下回りません。
グラスウールよりははるかにマシでしょうが、アクアフォームが絶対的に良いかというとちょっと…
Z空調はちゃんと稼働させればすごく快適なので、室内の環境には満足していますが、
アクアフォームには疑問符が付きます。
正直、冬が心配です…
>>991 口コミ知りたいさん
吹き付け断熱は良いと思いますよ。
小屋裏は吹き付け断熱にしなければ基本は屋根断熱ではなく天井断熱となりますね。
小屋裏の温度は余程断熱材の厚みを増やさないかぎり屋根断熱の吹き付け断熱よりも天井断熱の方が温度は高くなるはずです。
なので今が30度ならそれより暑くなるになりますね。
施工に関してもグラスウールなどはしっかりとした施工がされなければ隙間風を作ったりしてしまいます。
地震などでも剥がれてしまう可能性も高いと言えます。
また配線箇所や金物箇所などの施工の難しさもありますね。
これは天井断熱でも同じことが言えます。
Z空調のようなダクトがあることでさらに難しいと言えますね。
吹き付け断熱は張り付きますから地震などでの剥がれなどは確実にグラスウールなどよりは良いとなりますね。
また吹き付けは膨らみますから厚みが一定できないので一番薄いところで基準厚みとなるので全体的には厚くなるので良いと言えます。
デメリットは冬場とは思います。
屋根断熱より天井断熱の方が面積が狭いので光熱費は安く済むと思います。
とは言えグラスウールなどの施工がしっかりとしてないと隙間風を作ってしまったりそこからカビなどで家が駄目になってしまうのを早めたりそれによりいずれは光熱費も高くなると言えるかとから吹き付け断熱が良いと私は思います。
>>993 マンション検討中さん
もちろんZ空調付けっ放しです。
所詮はエアコンですから、冷房、ドライなら設定温度以下になれば温度は下がりっぱなしです。
22度、23度くらいなら不快な程寒くはないですが、これが冬であると想像すると…
まず間違いなくこの季節以上にZ空調は稼働し続けるでしょうし、快適性、光熱費ともに不安はあります…
設置前から想像していた事ですが、夏に体験してより一層心配になってきました。
>>994 口コミ知りたいさん
冷房で温度下がりっぱなしですか。
除湿なら温度はどんどん下がっていきますが冷房だとならないですね。
温度感知のセンサーの反応の問題なんですかね?
>>995 通りがかりさん
断熱能力が高ければ下がりっぱなしにはならないんじゃないでしょうか。詳しくないですが。
温度センサーは関係ないでしょう。
冷房は設定温度以下にするものですから、外気に影響を受けて室温が下がっても設定温度には戻しませんよね?
窓のほとんどない小屋裏の室温上昇と朝方の1階、2階の外気からの影響を見る限り、
アクアフォームの断熱能力は、私は高くないと思っています。残念ではありますが。
>>996 口コミ知りたいさん
冷房は温度設定にするにその設定温度より低い風が出るとは思いますが設定温度に達したらエアコンは自動運転なら止まるが普通かと。
なのでその設定温度より下がらないが普通かと
資料請求したカタログがシワシワの使い回しでがっかりしました…
Z空調のモデル行ってきたが、確かに全館が涼しかった。
屋根裏は暑かったが、居室ではないので、まぁ、納得。
あとは電気代が気になるが、快適なのは快適だった。
私もパパまるで、平成28年に新築したんですが、
はっきり言って最悪なハウスメーカーです!
施工、アフターどれを取っても最低なハウスメーカーです!価格も安くありません!
只今、住み替え検討中です!多少の損失は覚悟しては
おりますが、買う前にしっかりと勉強していれば、
など後悔が絶えません。
その内、桧屋グループから排除されるでしょうね!
>>1001 匿名さん
Z空調の電気代は各部屋の冷暖房となるのでカタログ記載のように単体エアコンの電気代と一緒とはならないですね。
快適を取るか?電気代を取るか?になるかな?です。
パパまるは、仕様も他メーカーとほとんど変わらず、吹付断熱も標準ということを考えると、コスパはかなりいいと思います。
今は、桧家は売り上げが落ちてきているらしく、パパまるのほうが勢いをあるみたいです。
たしかに、少し前に桧家の株がストップ安になりましたね・・・
Z空調に関しては、全関空調なのでもちろん電気代はかかります。
桧家の営業さんがごり押ししてきますが、よく見極めましょう。
ちなみにキャンペーンでZ空調を付けていたのは、株主総会時に普及率は何%です。こんな素晴らしい商品を作りました。というのをアピールするためらしいです。
桧家の営業さんから聞いたので、本当の話だと思います。
コスパはいいですね!
ローコストで吹き付け断熱するが高価な分少ないですからね。
吹き付け断熱にすることで光熱費はグラスウールなどに比べても安くなりますし。
長い目で見ても。
オプションで太陽光やカーポートの価格はかなり安いですね。
太陽光5キロ100万とか他だとかなり難しいかと。
カーポートはテリオスポート3で39万って他ではほぼ無理ですね。
コスパいいです。
2014年に新築購入しましたが、昨年末あたりから一部の床のきしみが気になります。
床暖を入れているのでそのせいかな?と思っているのですが、フローリング材とフローリング材の間も隙間が少し空いてきて小さなゴミが溜まる状態です。
同じような方、いませんか?
対策等知りたいです。
フローリングのきしみとか隙間とかは、できる理由がいくつもあるらしいので、
これ、と言ったものは言うことができず、ケースバイケース担ってくるそうです。素人判断をして、自分で補修材で直しちゃうよりも、
アフター部門に相談したほうが話は早そうに思います。
ここのアフターの対応などはどうなのでしょうか?
はじめて投稿させていただきます
新築検討中で、こちらの会社も候補です。
予算的に建物のみで1500万以内におさめたく、
21坪の2階建てがギリギリです。
21坪の2階建てを建てられ住まわれてる方いらっしゃいますか?
四人家族だと狭いですか?
パパまるを選んだのはZ空調と小屋裏収納です
Ꮓ空調は、電気代どうですか?今は築四年のメゾネットオール電化の公営住宅で、(30坪)
エアコン1台で夏は6000円、冬は10000円+灯油が月に4000円ほどです。
それより高くなりますかね?
建築関係の会社やってます。数多くのHMさんとお付き合いさせていただいてますし実際現場も出てます。大手と比較しても欠点あまり見当たらず、クレームも少なく、私なら一条で買うならパパで買いたいですね。ちなみに断熱は桧家住宅とまったく同じですよ。
>>1015 戸建て検討中さん
21坪に住んでいる訳ではありませんが、4人では狭いと思います。
確か21坪って2LDKでキッチン4畳、リビングダイニング10畳と2階に8畳、6畳って感じじゃなかったでしょうか。
リビングはともかく、6畳を夫婦の寝室に、8畳を子供部屋にしたら、もう残るは小屋裏のみです。
恐らく将来的に収納に困ると思います。なんなら夫婦の自由もありません。
土地の広さが分かりませんが、1500万円ならZ空調と小屋裏付けても27坪とかいけそうじゃないですか?
私が30坪税込1700万円くらいでしたが、Z空調と小屋裏以外に200万円以上オプション付けています。
次に電気代ですか。
その光熱費から察するに夏暑く、冬はほどほどの地域でしょうから、
夏はそれ以上、冬はトントンから少し上回るくらいじゃないでしょうか。
電気代の実績値は過去スレも見てください。
平屋プランの間取りは、例えば西玄関を東玄関に変更する事は可能なんでしょうか?
>>1015 戸建て検討中さん
21坪の家には住んでませんが感覚だと狭いと思いますよ。
我が家も同じ4人家族ですが30坪4LDK小屋裏ありに住んでます。
LDKは14畳ですがソファーやテーブルを小さめの物を選べばさほど問題ないですがそれより狭くなるならかなり置く物に規制がかかると思います。
1階畳部屋4.5畳
ここはタンスなど置き普段着を置いてで使ってます。
2階3部屋
クロゼットありで5.5畳が2部屋
まぁ、狭いですが子供部屋としても使えます。
もう一部屋は8畳
小屋裏に関しては部屋としては温度環境上使えないので完全な収納として使ってます。
21畳3LDKとしてもかなり狭く小屋裏収納があっても普段着などの置くところに困ると思います。
27坪なら30坪とさほど変わらない形が取れると思いますので27坪で考えた方が先を見据えても良いとは思いますよ。
Z空調を付けている方、今年の夏は猛暑ですがそれでも快適に過ごせていますか?
>>1022 評判気になるさん
Z空調付けての初の夏でしたがとても快適に過ごしています。
キッチンにいてもお風呂上がりでも暑くないですね。
家の中で汗をかくことがないぐらいです。
暑くて寝苦しくて起きることもなくでほんと快適ですよ。
つけっぱなしですが玄関に入ってすぐに涼しく感じるところはほんと快適です。
家に遊びに来た友達とかになんでこんなに涼しいの?って言われないことがなかったぐらい聞かれました。
ウレタン断熱は10年もすると痩せて断熱性が落ちるし結露水がたまってカビ生える。
電気代で一万円upするよ
パパマルで建設中!
値段の割には凄く良いですよ。
今基礎まで進んでますけど、今の所120点!
根入れ、カブリ厚、鉄筋ピッチ…毎日チェックしてたけど全て完璧!
工務店頼むより絶対お勧め!
営業さん、写真で具体的に説明してよ
営業が自社名間違えないでしょ
なんだかえらく執着しているけど、パパまるに恨みでもあるの?
パパまるハウスのキャンペーンZ空調の値引き価格が減額になったって、本当ですか(T-T)?
Z空調、桧家みたく無料じゃないのか。。。。
先月見積もりとったらプレミアムZキャンペーン値引き30万ついてましたが、今月見積もりでは消えていたので代理店に確認したら値引きなくなっちゃったみたいです。
残念……。
使ってる木が問題だよ。ホワイトウッドて言う木を使ってるらしいですよ。検索してみてください。値段が安いからて!家を買う前に使ってる木の種類も見てからでも、遅くないと思いますよ。
つい最近ですが2回目にパパまるハウスの見積もりもらって1時間半で契約するか決めてくださいて言われたものです。もちろん辞めましたよ。高い買い物してるのは私だちです。よく考えてから決めましょう
使用木材はFC店によって杉だったりするみたいですね。ホワイトウッドはググると悪い事しか出てこないですからね。
桧家でも散々言われているが
良い木材使っても、建てる場所によっては白アリにやられるよ
ホワイトウッド以前に白アリにやられるのは完全に運
2×4だからよっぽど酷い地震じゃなければ
ホワイトウッドでも関係ないと思うけどね
パパまるの場合、FC店に当たりはずれあるから大事な高い物だもんね、
ホワイトウッド程度でグダグダ言うなら他店行って正解だったかもよ
パパまるの展示場行って来たのですがここで建てた人でZ空調入れなかったって人はいますか?
1Fはリビングと和室ぐらいしかないから普通のエアコンでもいいのかなって気がしました。
2階も寝るときぐらいしか付けない気がするし・・
何より寒冷地なので電気代が気になります。壊れた時にその度にいいエアコン買った方がいいのかなあって。
>>1038 口コミ知りたいさん
住んでる地域によるかと思いますが、北関東くらいからは寒冷地エアコンの方が良いと思います。暖まるまでの時間が全然違います。早く暖まるという事は電気代も安くなります。
ユーロタイプの屋根材が何か知ってる方いませんか?
http://toyama-housenavi.net/papamaruhausu/
ここのサイトに書いてあるんですが、標準装備ってしっかりしているんですか?
建てられた方、教えてください。
長野県中部で検討しておりますが、松本は代理店の大黒さん、諏訪は支店でしょうか?双方の評判、下請け大工さんの評判教えていただきたいです。
寒冷地でZ空調付けて建てた方、建てている方教えてください。
私も寒冷地でZ空調を付けて建てる予定ですが、建物の寒冷地仕様と別でZ空調を付けると断熱仕様変更になり
10万追加になると、打合せ最後で付け加えてきました。
7月の話でしたので、キャンペーンでZ空調70万。断熱仕様変更で10万。計80万になりました。
同じような方いますか?教えてください。
>>1043 戸建て検討中さん
松本にも支店ありますね。逆に諏訪にも代理店ありますよ。
松本支店のある営業さんは、後出しで平気で何十万って金額を上乗せします。
十分気を付けて打合せをしたほうが良いかと思います。
>>1042 戸建て検討中さん
リンク先を見てきました。
一部想像で書かれている箇所も見受けられましたが、概ね書かれていることに間違いはないと思います。
10年で200〜300万円のメンテナンス費用がかかるというのがどうも裏付けられていないように感じましたが、アフターが悪いのは、あくまで私の場合は正にその通りです。
かと言って、ここで建てなければ良かったと思わせる程ではないですが。あくまで私の感じ方ですが。
標準設備は、しっかりしているとは言い難いんじゃないでしょうか。
実際、フローリングは傷つきまくりですし、リンク先の記事にもありましたが、標準の洗面台はちょっと貧弱でした。
私は、目につくところだと、キッチン天板、洗面台、風呂桶、トイレなどをオプションにしましたが、フローリングはもっと良いものを選べば良かったと思っています。
標準設備でも使い勝手などはそれ程違わないかも知れませんが、見た目がだいぶ違うというのが私の感想です。
外観は、如何ともしがたい部分ではあるものの、やはり安っぽさは否めません。
高級なものを求める方は、そもそもパパまるを検討しないでしょうから、あえて言うと、ローコストなりの安っぽい建物と設備にZ空調という最高のオプションが付けられる特色の強いメーカーです。
Z空調に興味がないのなら、記事の通り他のローコストメーカーと比較した方が良いです。
建て替えされた方みえますか?
古屋の解体費用、やはり高めでしょうか?
ネットで専門の解体屋に頼んだ方が良い
ネット3社とパパまるに見積もり頼んだがパパまる3位でした
パパまるの委託解体屋は安くはない
金額から、さらにパパまるのマージンが上乗せされると思われる(10%ぐらい?)
家安くしたいなら、専門解体屋に頼んだ方が良いよ
解体業者は、きちんとした会社を選んだ方が良いですよ。
確か数年前に、アイダ設計の下請け会社が、解体した産業廃棄物を不法投棄して問題になった事がありました。
(全国ニュースで、会長が直撃取材されてました。)
企業側も元請け責任が生じるので、契約後に解体する場合は、つながりのある業者となるかもしれません。
>>1053 通りがかりさん
そういう問題もありますし、手間なんかを考えたら、10%くらいの上乗せならパパまるの委託業者に頼んだ方が良いのかなとも思いました。
それなら解体費用も込みで住宅ローンも組めますし。
自分の家の大きさもあるが
パパまるが安いからだから委託業者の解体屋も安いって言うのは殆ど無い
ちなみにうちの解体費用 木造だが外観のブロック多し
土地50坪で A社350万円 B社220万円 C社195万円 パパまる240万円
ネットで見たが一番HMの下請け解体屋がヤバいのが
解体後に自社で廃棄出来ない物が出たので増割しますって言うのが多い
(20万~30万円、下手すると50万円以上も?!)
HMの営業は解体屋の増割に関しては塩対応される
その点、専門の解体屋は大体わかってるから
自前に解体後増割する物を聞けば教えてくれる
頼んだ解体屋の増割はベタ基礎、杭、部屋に残った粗大ゴミ等だけ
見積もりと同額でした
他の解体屋と見積もりに差がありまくりだったので良い経験だった
解体費も無くて
住宅ローンの中解体費に入れるっていうならそれでも良いと思う
増割されても悔いは残らないようにしてね
平屋を建てた方、着工から引き渡しまでの期間はどれくらいでしたか?
新築に当たり色々と内見をしましたが、パパまるさんはこだわりがない人が建てる家、と言った感想です。パパまるさんで建てた家を見つけると(外観に特徴があるのですぐにわかる)、あぁ、コスト重視で何でも良かったかな、と思ってしまいます。
わたしは品質重視でカッコいいほうがいいのでもちろん論外です。
>>1057 無し派さん
どういったところがこだわりがないと感じたかや、どちらのHMと品質を比較されたのか等、具体的にかかれたほうが他の方の参考になると思いますよ。
ここを見ている方々はそういった内容を求めている方が多いかと思いますのでただ単に曖昧な批判的だけされては反感を買うのも致し方ないと思います。
もっともただ単に批判したいだけというのであればお帰りくださいと言いたいところですが。
他の人の為のスレじゃないので、自分が思うようにレスしていいですよ
クレクレなだけですから
まあ、具体的に書かれなくても>>1057の内容で言わんとしていることは伝わりますからね。
確かに私自身、こだわりを持って建てていません。こだわりが無くても満足できるからです。
以前見たお宅でこだわって建ててらっしゃる方がお一方だけいましたが、パパまるの関係者でした…
他人の評価とか耐震性、高高等の品質とか気にする方にはオススメできませんよ、パパまるは。
分かりきっている事ですが、お金を沢山持っている方が建てるメーカーじゃありません。
頭金どころか諸費用さえ用意できない方でも気軽に建てられる、それがパパまるです。
たしかに気軽に安いが10年後は確実に
200万円~300万円、家の修復しないといけない仕様
最終的考えると初期費用があれば、中手HMや桧家で建てた方が良さげ
20年以上住みたい人はまずお勧めできない
フローリングへぼい
桧家に吸収さえたが、その後も工務店に当たりはずれが多い
安い割にはリスクは大きい
パパまるより酷い所はあるよ
君がルールなんだ(笑)
>>1067
過去スレ読んで無いの?
標準フローリング、すぐ駄目になる
買った人がパパまるは後日200万円~300万円修繕必要のレベルの家って書いてるよ
少しは読みなよ
あとアメーバだったっけ?パパまるで建てた欠陥住宅住んでる人の日記あるから
それ見てパパまるで建てたい人はどうぞ
パパまるで建てた方、頭金いくら入れましたか?
そんなの聞いてどうする
建物本体価格表について質問させて下さい。
①本体価格33坪(1020万)
②附帯工事費(208万)
③消費税(98万)
④合計(約1326万)
④以外に掛かる費用ってありますか?
別途登記費用というのはいくら掛かるんですか?
聞きに行く暇がないので聞いただけです。
ありがとうございます。
あなたの登記の内容わからんが、大体20万~40万円だよ
自分で登記やれば費用抑えれるが
住宅ローン組むと銀行&HM側が嫌がるよね
営業に聞きたくないなら
登記 注文住宅でググれば大体の金額わかるよ
登記というのは40万くらいかかるんですね。
ありがとうございます。
とりあえず本屋に行って勉強しなよ
たまたまサイト見てて気になったけど、わからないこと聞いてるんだから、素直に教えて、話終わりでいいじゃん
心が小さい人達ばっかり
クレクレのくせに偉そうだね
ちょっと質問がザックリしてたからじゃない。
話は変わりますが、親会社の桧家住宅とパパまるでは35坪で見積もり取りましたが、付帯工事はさほど変わらず。本体価格が400万ほどパパまるの方が安かったのですが違いがはっきり分かりません。
HP見る限りでは造りも大差ないですしZ空調も同じ。 差額に見合う決定的な差はあるのでしょうか?
1084
本当に見積もり取ったの?
偽名じゃなければ、説明されるでしょ
前から言われてなかったっけ?
桧家とは同じ坪数で300万~400万円違うよ
桧家の方が安心感はある(現場監督が糞だと安心などない)
安いには理由がある、パパまるの場合工務店が低能です
ここは700万円オプション積もうが
家の欠陥でないが、不都合は必ずおこってるよ
(熱交換器逆に付けるとかw)
パパまるで太陽光発電導入した方にお聞きしたいのですが、1kw単価おいくらで導入されましたでしょうか?
>>1084 口コミ知りたいさん
決定的な差ですが耐震ですね。
パパまるは耐力面材を使ってなく筋かいです。
桧家は耐力面材を使ってます。
パパまる耐震1程度
桧家耐震3です。
少なくともここに価格差から来る大きな差があると思いますよ。
パパまるZ空調値引きありで70万
桧家キャンペーン中無料
パパまる値引きZ空調と太陽光以外の値引きはほぼ無理
桧家値引きがそれなりに可能。
元々、価格に上乗せされてるのが桧家とも言える。
平屋だとパパまるで建てようが
地震のリスク無い感じだな
今日、モデルハウスに見学に行ったら、10月から耐力面材が標準になるとの事。
桧家と同じやつみたい。
お金を払えば、ある程度は間取り変更も可能だそう。。
間取り・仕様にこだわりが無いのであれば、選択の一つなのかも。
パパまるより弱いとこなんてなんぼでもありますよ
>>1096 匿名さん
他と比べてというよりも、個人的に耐震性に最も不安を感じているので…
面材をオプションで付けられる事を知っていたら、迷った挙句導入していたと思います。
まあ、地震なんて来てみなければ分からないですが。
耐震等級3のタマホームにしたら解決しますよ
太陽光、前までは地域によって差があったらしいですが、どの地域も今は平等で1kw25万になったと聞きました。
ソーラーパネルについては、標準ではなくて、オプションでつける形になるのですよね?
ソーラーパネルをつけるとなると、
その荷重に耐える構造にしないといけないんじゃないかなと思ったんですが、そこまでする必要はないくらいの構造は
標準の段階で持っているのでしょうか。
>>1100 匿名さん
同様の質問を監督と営業にした事がありますが、ガルバリウム屋根で軽いから大丈夫という子供みたいな回答でした。
構造的には耐震等級1レベルの建物ですから、大地震が来れば太陽光パネルの有無に拘わらず構造に深刻なダメージが加わっても何らおかしくないと認識すべきでしょう。
>>1100 匿名さん
ソーラーパネルはオプションです。
構造上、ソーラーパネルをつけても標準の段階でパネル荷重が増えても耐震基準は保ってますよ。
わが家の場合
30坪2階建
パネル5キロ
積雪1.1mの設定で標準のままで問題なしでした。
基本、耐震1と言ってもぎりぎり1ではないのが普通ですよ。
基準内であればいいという話なの?
しかも最低ランクでの話
危険性が高くなるのは間違いないよ
耐震等級1で太陽光は何考えているのかな?
40年前の耐震基準だからな
倒壊しないってだけで、そのまま住めるかって話は別だからね
2回目ならご存知の通り新耐震基準で倒壊してる住宅もありますからね
木造で屋根を軽くするのは常識
家族の命が軽いのならご自由に
家を建てる際には耐震性は重要因子ですが、地震がどう影響するかなんていうのは来てみて初めて分かる事です。
耐震等級1の建物が必ず深刻なダメージを受けるとも言えませんし、耐震等級3を満たす建物が一切ダメージを被らないとも言えません。
耐震性を担保するのは保険みたいなものと考えていないと、そこにいくらの資金を投入するかの判断を誤ると思います。
パパまるを検討している層の方々なら尚更です。
そんな中、少し前のレスで面材が標準になるとの情報がありましたが、大変素晴らしい事だと思います。
標準価格が上がるのかも知れませんが、これまでのパパまるは耐震性への考え方が希薄でしたので。
耐震等級1でも構わないが、太陽光や日本瓦では無知をさらけ出しているのと同じだよね
私は、ディスカッションしませんと宣言しなくてもいいじゃん(笑)
10月前に契約&建てた人涙目
地震怖かったら平屋にすれば良いが
隣の人の家が耐震3だろうが地震で崩壊に巻き込まれるリスクもある
まー、運だよね
耐震等級が何なのかすらも分からなかったのかな?
地震保険も入ってないんだろうね
平屋にすればいいのでは?
なぜ2階建てにしたの?
耐震気になるなら他の高そうな良さそうなHMへどうぞ。
住み心地はいいですよ
耐震等級1で何の問題があるんですか?
価格について
延床33坪でZ空調、屋根裏、外壁グレードアップ、ソーラー5kw、ウッドデッキ、ポストを追加しようと思ってるんですが、オプションだけで400万超えそうです
それでも総額1800万前後くらいと言われ安さにビックリしてます!
ローコスト住宅とはいえ、ホントにこの価格で建てれるんですか?
外壁70万、ウッドデッキ30万くらいと言ってました。
追加で外構工事無ければ行ける価格なのですね!
ありがとうございます。
前向きに検討したいと思います。
>>1133 匿名さん
外壁とウッドデッキなるほどです!
その他のポスト以外のオプションが、わが家と同じで30坪で1700万ぐらいでしたので、1800万ちょいぐらいではないか?とは思います。
もし1800万後半または、それ以上になるとしたら、上下水道が宅地内に配管されていない場合や、地盤改良での追加料金かな?ですね。
ただ、基礎時の残土などを宅地での処分とした場合となるので、家の周りの見た目はすごい悪いですから、外構は少なからずパパまるで追加でやるか、他の業者さんなどに頼むなどした良いかと思いますよ。
その金額は別に確保しておかないとですよ。
>>1134 評判気になるさん
追記です。
わが家は
他は
キッチングレードアップ
洗面台グレードアップ
食器棚追加
こんな感じでした。
比較するとわが家の方が追加料金は少しだけ少ないかな?ですね。
外構は良くするには追加掛かりそうなんですね
大手ハウスメーカーでは総額3000万前後と言われてたので諦めてました
2000万以内でしたら検討したいと思います
超えそうなら延床30坪でも検討したいです
パパまるとレオハウスでしたら、どちらがローコストなんでしょうか?
パパまるの方が標準装備が充実しているような感じがしますが。
やっぱり秀光ビルドだよね。
レオも秀光も18号沿いだから、両方見れば違いがわかるよ!
皆、秀光に決めてるよ!
ビルド検索したら欠陥住宅しか出て来ない(笑)
しょうこうの文春記事は信憑性がないみたいだよ。
工事現場も公開してるし、信頼はアップしてるみたい。
欠陥住宅は黙ってて下さい
ここはパパまるのことを書き込みする所
色々比較は必要ですね。
秀光は最近人気ですね。
あそこの掲示板は、バイトの書き込みが凄いぞ
平日の日中も頻繁に書き込みある
頑張って売り込んでるけど、逆にマイナスになってるの気付いてないんだね
バイトお疲れ様です
パパまるで建てたけど、フツーーー。こだわりがない人にはおススメです。打ち合わせ回数が他のハウスメーカーより少ないので物足りない人もいるだろうけど、打ち合わせなど淡々と進むので自分は楽に感じました。オプションほぼなしでも快適で、金額も抑えられました。坪単価の高い土地で建てなければいけない事情があったのでありがたかったです。
秀光はプロが厳選したプラン
専門家のスタッフ
信頼の品質で低価格
見習って欲しい
ここは耐震等級1ですか?
ローコストでも2が普通です。
オプション費用はいくらになりますか。
安いって言っても+ばかりで安くないのかな泣
タイベックみたいなのを2重張って施工してたけど、あれはなにをやってるの??
>>1151 戸建て検討中さん
耐震等級1相当です。標準では審査受けませんので。
オプション費用ですが、私は300万円以上かけました。
多くの方が小屋裏を設置するはずですので、オプションは50万円〜と考えて良いのではないかと思います。
安いかどうかは他社との比較になるのでしょうが、同スペックだとやや安くなることが多いようです。
おっしゃるように他社だと耐震等級2以上が多いので、ここに不安を感じるのであれば他社の方がお得なのでしょう。
太陽光で自慢出来るとは(笑)
耐震が気になる人は、他社で建てればいいだけ
太陽光も選択の1つとして問題ないのでは
俺も、屋根裏、Z空調、太陽光欲しいし、安いからパパまるに魅力を感じてる一人
>>1155 匿名さん
耐震気にする人は、他社で建てればいいだけ。
ほんとそう思います。
魅力はZ空調とは思います。
今年の春から住んでますが、ほんとZ空調は快適です。
今年の暑かった夏は、家の中では暑さはまったく感じられませんでした。
外に出て暑くてびっくりする感じです。
ペットを飼ってるので、エアコンつけっぱなしにしなければいけないのもあり、太陽光を入れました。
太陽光の選択は、個々に決めることだと思いますね。
個人的には太陽光を導入して良かったと思ってます。
屋根裏は、物置としてはほんと役立ちますよ。
屋根裏を物置として使ったら、更に重心が上になって危険です!!
屋根裏に置く物って、使わない服とか、荷物でしょ
それで危険なら、年間何百棟もパパまる倒壊してそう
屋根裏見てないんじゃないですかね?
入口狭いので、季節で着ない服など入れる程度が普通かと?ですね。
その重量って笑
地震考えたら、何も置かないが良いのは誰でもわかりますが、それなら屋根裏選択しないですね。
少しでも上を重くしたくない人は、屋根裏入れなければ良いだけ。
ちょっとした季節用品なんかを置いておくには、屋根裏便利ですよね。
重たいものは上に持ち上げにくいので、庭に物置を設置して置いておけば良いのでしょうけれど、
あまり外で管理したくない&軽いものだったら
屋根裏くらいがちょうどいいと思います。
戸建てはそれができるからいいのですよ〜。
>>1162 匿名さん
屋根裏は便利ですね。
2階は各部屋クロゼットありますが、不必要な服などが屋根裏にしまうことで減るので、クロゼットがすっきりしていていいですね。
オプションですが、耐震等級3、長期優良住宅に対応になったそうです。
耐力面材が標準になったからなのかは、わかりませんが。
papaまるで建てました。
¥13,500,000でした。
建て売りにすれば良かったと後悔してます。
建売にしていても もっと後悔しているかも。
しょうこうビルドと比較すると、どっちが良いですかぁ?
外国人の職人はいますか。
基本は日本人だけみたいです。
しかし職人さんは高齢化しているので、どの会社でも将来的には外人が増えると思います。
秀光、いいな!
安くて最高だね。
ドンキに行ったついでに見学してみるかな。
秀光ビルド検索すると悪いことばかり出てくる笑
悪いイメージ笑
教えてくれてありがとう笑
住んでる方に質問です。
最近寒いですが、Z空調は暖かいですか?
新潟の冬でも暖かさキープ出来るものですか?
>>1174 匿名さん
某3地域住まいです。
早朝は4,5℃まで冷え込みます。
二週間ほど前から18℃設定で運用中ですが、室温19〜22℃、湿度42〜55%といったところです。
常に寝室が暖かいのが良いですね。夏同様よく眠れます。
電気代が気になるところですが、これには目を瞑るしかないのでしょう。
全巻空調なら秀光ビルドのホットクールも良いよ。
安いし評判いいみたい。
秀光ビルド評判で検索したら 危険、欠陥、クレームって出てくるよ笑
いい会社教えて頂いてありがとうございます
>>1178 通りがかりさん
ホットクールだかみたよ!
光熱費が安いって書いてあったけど
地域によりで光熱費1万6千弱から2万弱って高くない?
エアコン一台で全館賄うから高いのかな?
エアコンの保証は何年?
あと、もし壊れたらエアコン一台だから困るね!
秀光ビルド?笑
どうでもいいよ笑
ここパパまるのスレだから笑
秀光ビルド?の話は秀光ビルドのスレでして笑
なんでかわ
迷惑だからさ笑
家かってないからしらないけどハパマルの職人は住宅団地で静かなとこでも日曜日だろーが夜だろーが関係なしに建設しててマジやかましい。
普通田舎だとたいてい5時すぎたら大きい音たてることやらないしここの会社ぐらい。本当マジ迷惑。
茨城。
現在パパマルハウスで建設中で、もうすぐ引き渡し予定です。
正直、マイホームを計画した時に大手のハウスメーカーも見て話を聞いたり、ネットなどでも口コミを確認したりしました。
そして思ったのが、結局は人間が手作業でやる事だからヒューマンエラーはどこのメーカーに頼んでも施工ミスはゼロにはならない。
我が家がパパマルハウス で契約した理由は価格も勿論ですが担当さんがとても好印象だった事もあります。
確かに間取りの自由度は完全注文住宅のメーカーに比べれば無いですが、ある程度の変更は可能です。通常のオプションカタログ以外にも直接相談すると実はこんな事も可能なんて事もあります!
我が家が建てたプランにはリビングと和室に収納が少なかったので増やしたり、施工してくれる業者さんを我が家が昔からお世話になっているところにしていただいたりと、逆に他のハウスメーカーでは断られた事もOKして下さいました!
その他も施工現場にほぼ毎日足を運んで、注文と違う箇所などはすぐに対応してくださったり、間違いが多かったのでとお詫びにケーキを届けてくれたり外構の砕石をプレゼントしてくれたりとよくしてくれています。
ネーミングで安かろう悪かろうって思い込んでましたが、今のところ契約後も誠実に接して下さっているのでこのメーカーにして正解でした!
あとは引き渡し後のアフターがどの程度なのかまだ分からないのでそこだけです。
>>1186 名無しさん
地域差があるようなので、無責任な発言になりかねないのですが、パパまるにアフターサービスを期待してはいけません。
基本、引き渡し直後以外は、1か月、3か月、1年点検時しか頼んでも現地に来てくれさえしません。
よほど酷い欠陥があれば、その際は対応するのかもしれませんが、引き渡し後の印象が良いとは言い難いです。
以前は分かりませんが、ヒノキヤのグループになってからは、同じ系列の別会社がアフターに来るそうです。
電話連絡が向こうから入り、1・2・5・10年の訪問での点検が入るそうです。
但しすべて無償補修ではなく、あくまで無料点検みたいですが。
アフターの窓口は365日対応ですが、やはりそれも系列会社での対応みたいですよ。
定期点検がしっかりしていれば不具合を伝えやすいと思いますが、もし不具合が出た場合の窓口の対応はいかがですか?
迅速に対応して修理に来ていただけるのでしょうか。
水漏れや鍵の紛失など緊急かけつけサービスもやっているようなので何週間も待たされる事はないですかね?
アフターの受付については、あくまで受付のみで、対応自体は担当メーカーや担当者が入ることになる、ということなのかな(スレッドを見ていて総合的に判断すると)
となると、水のトラブルとか、鍵の紛失は、その性質上、すぐに対応をしてもらえるということにはなりそうですよね。
水漏れ数週間放置ってないでしょう。
岐阜県内で建築された方いませんか?
評判はどうでしたか?
良い家を作りたい。誰もが望んでいると思います。私だってそうでした。でも家のローンを払って20年、後5年で完済ですがどんな家でも10年も経てば外装を塗装したり水周りを改修したりと手がかかるものです。挙げ句の果てには子供達は時代にあった最新設備の整った住宅を望むのがほとんどです。私の苦労して建てた家には興味が無く土地だけは財産価値で欲しがるようです。日本には四季があり地震がありと住宅にとっては厳しい環境といえましょう。良い家を建てる。自分は満足ですが決して価格だけでは住宅は選ばない様にしてはどうですか家は高いだけで一生物では無いような気がします。20年もローンを払い続けた私が出した答えです。無理無く毎月返済しながら日々を過ごす計画も将来設計に取り入れた住宅を選んで下さい。
建築屋やってます。決して悪くないです。ただどこが安い理由かは知っておくべきです。一番重要視してほしいのは断熱材です。断熱はウレタン吹き付けですが、これはアクアフォームといってウレタンはウレタンでも100倍発泡という連続気泡体のものです。スポンジみたいな感じで水を吸います。だから断熱材自体に結露の可能性があります。ウレタンでも独立気泡の30倍発泡なら安心なので、もし変更出来るならぱぱまるさんに聞いてみてください。多少高くなるでしょうが効果は歴然です。あとはサッシ、多分標準はアルミ樹脂の複合ペアガラスだと思いますが、エアコン1台で暖かい家にしたい、ランニングコストを下げたいということなら樹脂サッシのトリプルガラスをおすすめします。窓際の暖かさが段違いです。それと気密測定といって家の隙間を測定してデータとしてくれるか聞いてみてください。断熱がよくても気密が悪ければ高性能の冷蔵庫のドアを開け放しているようなものです。あとで後悔したくなかったらこのへんをしっかりやってもらうか、もしくは違う会社にすることをオススメしますよ。家は性能じゃないという人もいますが、間違いなく性能は重要です。私の自宅は某断熱パネルの高気密高断熱住宅ですが、私より寒がりの妻が暖かいのに光熱費がかからないことに喜んでいます。ぜひ素敵な家を建ててくださいね!
昨年ぱぱまるで建てましたが、断熱に不満なくエアコン1台で快適ですよ。というのも、立地条件に左右されるものと思います、うちは関東で季節関係なく日当たりの良い土地でしたので、東北や日本海側、南に隣家があって日当たりの望めない土地だと対策が必要かと。
建築屋さんならではのプロ目線からのアドバイスはありがたいですね。
素人からすればネットで調べるだけでは断熱材の種類と効果、メリット・デメリットは見極めが難しいです。
サッシもペアガラスの上にトリプルガラスというものがあるんですね。