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匿名さん
[更新日時] 2009-06-30 17:45:00
前スレ 一条工務店総合スレ No.10
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/res/1041-1048
【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・FCなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
質問する時は地域やFCかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
【よく見る質問-FAQ】
Q:一条工務店ってどんな会社?
A:まずは公式企業情報を http://www.ichijo.co.jp/corporate/
Q:ここって値引はしないんですか?他社はしてくれるのに・・
A:値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
担当営業が決まった後では遅いようです。
Q:FCって何?
A:一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ(franchise)。
一条工務店○○(地名)みたいなところはFCの場合が多いです。
【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。
Q:出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
A:出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
オプション料金がかからないと言うだけです。
Q:○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
A:地方によってFCだったりするとサービス内容が変わったりします。
Q:○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
A;大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。
Q:網戸は標準でつかないの?
A:最近標準から外れたようです。
Q:標準装備のものでつけないと減額になる物はある?
A:真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。
Q:夢の家ってエアコン要らないの?
A:エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家(高気密高断熱仕様)です。
Q:シャワーの水圧が低いです。
A;エコキュートを採用した場合に起こるようです。
標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。
Q:カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか?
A:別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。
Q:床暖房は必要ですか?
A:人それぞれなので、難しい問題です。
住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。
[スレ作成日時]2009-05-18 09:01:00
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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一条工務店 総合スレ NO.11
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801
匿名さん
金持ちは一条で建てないから一条の家は入られにくいよ^-^
合わせガラスも侵入を遅らせるもので開けられないわけじゃない。
アラームだって対策すれば鳴らないようにできる。
じゃあ一条以外なら入られないか?といえばそうでもない。
やはりプロはどの家でも入れるだろう。
でも侵入に時間かかるようにするだけで、素人の思いつき犯行は防げると思うよ。
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802
匿名さん
>警備員=警察官なんて誰も書いてません。
これが分かっていたなら
警備員は捕まえないとか
逃がしちゃうとか
って書き込みにならないと思うのだが・・・
現金輸送車が襲われて勇敢に戦って捕まえた警備員って過去にいたんだっけ???
と書けば分かるかな?
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803
匿名
799さん、和風がいいなら一条は候補に入らないのでは? あんな和洋ごちゃまぜが、和風とは思いませんが。
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804
匿名さん
>>792
和風なら断然一条だよ
いくら一条のスレとは言え
一条を選んですらいない人ばかりの意見を聞いても仕方ないでしょう。
親世代に一条は人気があるよ
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805
匿名さん
セコムの説明をしただけですよ。
だからセコムの話は結構ですと言いましたよね。
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806
匿名
和風なら一条? 和風なのにタイル貼り? しかも全面やらず中途半端に? 和風に出窓? リビングに腰壁? そんな和風きいたことない。
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807
匿名さん
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808
匿名さん
>>806
お前はいっぺん一条のホームページを覗いてこい。
>>792
な、ここは一条の事なんも知らないやつが
知ったかで批判だけするスレなんだよ。
荒らしは放置が基本だけど、放置してたら批判だらけで
本当に迷ってる人に毒になるしな・・
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809
匿名さん
>セコムの説明をしただけですよ。
うん、これが正しい説明なら納得もいくんだが、説明もまちがってるし入っても無いのに入ってるなどとうそまでつかれるとそれはそれで使っている人には心象悪くてね。
百歩譲ってキミが入居しているアパートそのものがセコムと契約してる・というのはあなたが入っているという定義にはなりませんからね。
ということで書かせてもらってます。
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810
匿名さん
匿名掲示板で嘘だの本当だの言われても困ります。勝手に想像されてるようですが。
説明、間違ってましたか?
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811
匿名さん
>>764 >>凄いですね!一条様は!
アルミの精錬までやっちゃう企業だったんですね!
だから中途半端な知識で煽るようなことするなって。
この意味わからないんだったらもうカキコミしないほうがイイよ。恥かくだけだぞ。
>>806 オマエもだ。 和風なのにタイル貼り? ってバカだろ。
どこのHMの新入社員だ?
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812
匿名さん
>本当に迷ってる人に毒になるしな・・
なりませんよね。大体あなたに批判スレ投げたところで何も変わらないでしょ?
こんなスレッドに来れるのであれば一条のHPなんか穴が開くほど覗いてるでしょうし、下手すると既築の可能性もありますからね。心配無用でしょう。
実はこの「迷い人」こそ迷ったふりをした荒らしなのかもしれません。
このサイトのマニア度からいっても言われるとそう思うでしょ?
あなたもひょっとしたら建ててから知ったのではないですかこのサイトのことは?
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813
匿名さん
>この意味わからないんだったらもうカキコミしないほうがイイよ。恥かくだけだぞ。
では恥を忍んで耳を傾けますので信者様からの意味の説明をお願いします(笑)
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814
匿名さん
あなたも私もキミもみんな「匿名さん」だ
口調でなんとなくわかるんだが、何度か書き込みを続けそうなら適当に名前変えてくれないか
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815
799
ここの人達の批判はあてにしないほうがいいのですか?
当てずっぽうで、批判しているだけではないですよね?
よくわからなくなってきました。
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816
匿名さん
>>812
お前本当にアホだろ?
すでに入居されてる人がいないスレで何を話すの?馬鹿じゃないの?
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817
匿名さん
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818
匿名さん
>>815
806に和風なのにタイル貼り?とかいうレスあるよね。
一条のHPに行って和風の家を見てごらん。
批判してる人が適当な事言ってるだけだって分かるから。
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819
匿名さん
>818
>この意味わからないんだったらもうカキコミしないほうがイイよ。恥かくだけだぞ。
>では恥を忍んで耳を傾けますので信者様からの意味の説明をお願いします(笑)
得意なところでこの説明をお願いします。
頼みますからお願いします。
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820
匿名
816さん、そんな下品な言葉を連呼して、一条の格を下げないで下さい。そうやって怒ってると、相手の思う壺じゃないですか。もっと冷静に会話してください。
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821
匿名さん
818さん。
恥を忍んで降参したんです。素直に負けを認めたのですからぜひ
>>>764 >>凄いですね!一条様は!
>アルミの精錬までやっちゃう企業だったんですね!
>
>だから中途半端な知識で煽るようなことするなって。
>この意味わからないんだったらもうカキコミしないほうがイイよ。恥かくだけだぞ。
この説明をお願いいたしますm(__)m w
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822
匿名さん
出来るわけないでしょ?
アルミサッシ作って樹脂サッシも作れる。
これって最強じゃないですか、恐るべきは一条工務店の技術力ですから。
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823
匿名さん
↑ダメダメ。いまいい所なんだから。まだ早いよ(笑)
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824
全員
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825
タラ
-
-
826
匿名さん
ほらね、どちらが正しいのか分からなくなってきたでしょ?
結局素人は何人集めても何の足しにもならないどころかどうして良いのか錯乱するばかり。
だからこのサイトは
建てる前の人の駆け込み寺・・・×
建てた後の人の憩いの場・・・・○
なんですよ。
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827
匿名さん
>アルミの精錬までやっちゃう企業だったんですね!
これって要するにサッシを自社生産なんてしてないという意味の(皮肉を込めた)レスでしょ。
一条、アルミサッシ使ってナイからね。
しかし、粘着君はすごいね。
30分やそこらしか経ってないのに何回書き込んでんだろ。
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828
匿名さん
787さんは
https://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=qa&tn=6523&pg=1の28、ギャハハハさん?探していました。戻って来て下さい上の板の28~112の回答がまだです。
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829
匿名さん
そうですね。このサイトでいろいろ知識を集めていざ建て始まって
「違う」となった場合に誰が責任持ってくれるんですかねーーー
営業に言うならまだしも。。
だから「建築後のスレ」なんです。
もし建築前に来ている人がいるとするなら絶対ダメですよ。
選ぶならダメ出しのスレッドです。
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830
質問!
一条さんのサッシは、外側も樹脂なんですか? アルミ複合サッシじゃないんですね?
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831
匿名さん
ますます分からないんだが
>一条、アルミサッシ使ってナイからね。
これって凄いことなのか?自社生産してなければ汎用で誰でも使えるんじゃないか??
だったら網戸をつけるほうが先かもよ。ギャッハッハー
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832
匿名さん
うん。あの反論の感じだとオール樹脂でできてるんだろうね(笑)
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833
匿名さん
錯乱してるのはお前の頭の中だw
確かに家を建てるならどこがいいでしょう?という人はこのスレ向きじゃない。
できれば一条で建てたいんですが、この部分をどうにかされた方いますか? や
これとあれ、どっちにしようか迷ってます。実際にされた方の使用感を教えてください。
営業がこんな事を言ってきてます。皆さんのとこはどうでした?
みたいに具体的に一条をプランに入れてた方がいいな。
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834
匿名さん
どちらかというと、一条様に信心している人が向いているのでは?
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835
匿名
833さん、おまえって言葉遣い、やめてもらえませんか? さっきから非常にふゆかいです
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836
匿名さん
そうだろそうだろ?
でもって一条みたいなある意味宗教的に熱狂的な施主ばかりだと善悪の判断がつかなくなっているからますますわかんなくなるわけだ。
やれ一条はドロボーに入られないとか
やれ一条は暖房が要らないとか
やれ一条はすごいサッシを使ってるとか
肝心な
網戸はOP
シャッターもOP
家は軸組み
耐火NG
とかって批判者からの情報だからね。こーんなに当てにならないスレッドも珍しいかもよ。
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837
匿名さん
網戸がオプションだなんてテンプレートにすでにあるんだがな
しかも皮肉を皮肉としてとらえずに、素のまま受け取るとは・・
可哀想に
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838
匿名さん
後忘れてた。一条の見積もりがタマホームなどのローコストメーカーと同じ構造ながら少し値段が高いのは、過去に建てた一条ハウスの耐震対策に使われている・・・とか。
一条ワールドに入るとどうやらのちのち大規模不良施工は無料で直してくれるっぽいのですが、それは将来の一条施主から資金が捻出されている・・・とか。
このあたりはHPをしらみつぶしに読むと手がかりになるような文章が小さく載っているんですけどね。
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839
匿名さん
やっば~ そういや一条ってアルミサッシ使ってなかったんだっけ?
変なこと書いちゃったなぁ・・ いいや、しばらくおとなしくしてるか話題変えようかな。。
そうだ、宗教の話また振ってみよう。
ってとこか? >>821他
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840
匿名さん
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841
匿名さん
>しかも皮肉を皮肉としてとらえずに、素のまま受け取るとは・・
これね、皮肉になってないの分からないんだね。じゃあ例えばウチが建てたメーカーの場合
「この商品は気密性と通気性を最大限生かした設計になっております。通常は閉め切って使用されても24時間換気システムで室内の空気は常に循環しますし、外の風が気持ちよいときは窓を全開にすればお部屋全体に心地良い風を取り入れられるよう考慮されています。」
とあります。
お客さんの好みに合わせて自在に使い訳が出来るように説明されています。クックック
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842
匿名さん
>やっば~ そういや一条ってアルミサッシ使ってなかったんだっけ?
え?樹脂サッシのほうが良いってこと??
悪いけどおれはプラサッシだけは勘弁だわ。むり。
特にオール樹脂だけは普通に嫌なんだけど(笑)
多分そういう人多いと思います。
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843
匿名さん
>>842 何で?
>>838 そういうアナタは、みのもんたのギャラの一部を負担させられたワケですね。
悔しいのぉ~~。
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844
匿名さん
>>841
無理やり話題変えるなよ。
アルミサッシを自社生産してると思ったアンチが皮肉交えて煽ったことからの流れだろ。
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845
匿名さん
アルミ複合を選ぶ。俺なら
オール樹脂なんか嫌だ。(笑)
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-
846
匿名さん
>アルミサッシを自社生産してると思ったアンチ
誰もそんなこと思ってないよ。だから「精錬してるんだ」って書かれたんだよ(笑)
大丈夫か??一条様
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847
匿名さん
>>838 そういうアナタは、みのもんたのギャラの一部を負担させられたワケですね。
>悔しいのぉ~~。
なるほど、一条はタマと同類って訳ね。
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848
匿名さん
一条はアルミ複合も作ってるよ。
作れない会社が、一生懸命植林して、社会貢献してると偽る方が
信じられないね。自分の山にククク
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849
匿名さん
>848
やっと気づいたみたいだね。
でもまた「作ってる」って言ってるね。
やっぱり分かってないのか。
でもいいや、今日のネタは
「オール樹脂サッシ」
ってところだね♪
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850
契約済みさん
現在セゾンFで契約済みのものです。
Fタイプ標準ののムクドアレバーのデザインが好みでなく
引き戸も合わせてシンプルなものに変更しようと
思います。実際に施工のとき変えたまたは建築後
ホームセンターなどで買い取り替え費用が幾らくらい
かかったなど教えて頂けると参考になります。
押し戸6枚 引き戸2枚です。
宜しくお願いいたします。
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851
匿名さん
一晩で100件ものレス、お疲れ様です。
2~3人で、こんなに盛り上がれるんですね。
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852
匿名さん
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853
匿名さん
昨夜、各スレッドにスゴい出没率でしたね。
ギャハハハジジイ増殖中ってか?笑
怖いね
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854
匿名さん
昨日、鉄骨系ハウスメーカー4社を断りました。
最初は一条はありえないと思いながら、話しを聞いたり、自分で調べていくうちに、総合的に判断して一条にしようということになりました。
私が見積もりを頂いた鉄骨メーカー4社には、一条含めて5社で競合している旨は伝えてあったため、最後には大幅な値引きと幾つかのオプションサービスがつくことになり、一条は全く値引きもサービスもないので、結果として、価格面では一条が一番高くなりました。
鉄骨系ハウスメーカーをお考えなら、競合している旨を伝えて、数ヶ月くらい、はっきりどこにするかを決めないでいると、徐々に値引きとサービスが出ていくかと思います。
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855
854
サービスはキャンペーン等でのサービスはつきます。
ただ、他のハウスメーカーさんのように、最後に、エアコンをつけますとか、テレビをつけますなどのサービスはありません。
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-
856
匿名さん
うちは夢の家で契約しましたがエアコン4台サービスでした。
引き合いはタマホームでし
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857
匿名
854さんが四件断った鉄骨メーカーってどこですか?私がまわった鉄骨系は、建物本体価格だけで比較すると最低で坪65万でしたよ。一条が50万台でいろいろな標準品がついてるのを加味すると、鉄骨系は坪10万以上高いはずなんですが。
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858
856
>857
どうもこの一条施主は高く言うことが好きなようです。ここではサービスはないと書かれていますが現に私はタマを引き合いに出したらエアコン4台いきなりサービスでしたからね。ついでに言えばロスガードではない1種換気も付けさせました。タマよりレベルが低いところはレベルを合わせたいと言いました。
施主だからと簡単に鵜呑みにしないほうが良いかも~
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859
854
鉄骨メーカーは、誰でも知っている大手メーカー4社です。
値引き後の価格が一条は値引きはしないので一番高くなりました。
856さんは、夢の家Ⅳでエアコン4台がサービスでしたか?初めて聞きました。
もしよければ、どちらの地域の方ですか?あと、いつくらいに契約しましたか?
(営業に聞いて私もサービスになったら嬉しいです。)
私は、何度も値引きはできないかやエアコンはサービスにならないか等を聞いたのですが、全く無理ということで・・・他4社と競合している旨を話してもだめでした。
私はヒートポンプ式の全館床暖房にする予定なので、1台だけエアコンはサービスになるそうです。
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860
854
24時間換気システムについては、パナホームが一番いいのではないかと思います。
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861
購入検討中さん
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862
匿名さん
タマホームもいいよー。plasmaclusterだから。
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863
匿名
859さんへ
床暖をつけるからサービスではなくて、床暖にエアコンがついている。
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864
854
そうですね。。。ついてくるっていうのが正解ですね。
まだ一条には、他4社の競合メーカーを断ったことは言っていないので、最後のあがきで何とか価格が安くならないか、サービスを引き出すことができないかと考えています。
絶対にできないのなら、諦めもつくのですが、856さんがエアコン4台をサービスしてもらったということなら、私にも可能性があるのでは・・・と期待してしまいます。
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865
匿名さん
交渉の決めては同類項。相手が鉄骨だと差がありすぎて上手く載せるのは難しい。
タマや林業,建売など同じ軸組で競合させるのがポイントです。性能差がないのに高い意味はないとキッパリ言わないといけません。
気密などの手先の話はCO-OP住宅を挙げて一蹴しましょう。
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866
854
ありがとうございます。。。
ただ、もう3ヶ月ほど前から他4社の鉄骨系メーカーと一条だけにしぼっていて、残した5社のメーカーにそれぞれ、どこのハウスメーカーを残しているかの旨は伝えていたので、今更、他のハウスメーカーの話はできないので・・・でも、参考になりました。
比較するためにも、一条以外の木造メーカーを残すべきでしたね。(当初は先入観から鉄骨だけにしぼっていて、最近まで鉄骨メーカーにしようと決めていたので)
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867
854
あと、、、本当は1ヶ月ほど前に、鉄骨系メーカーにしようと決めて、一度、一条を断ったのですが、、、断ったすぐあとに、i-cubeのパンフレットを営業の方が持ってきてくださり、、、i-cubeの展示場を見てみようかなぁと思い、再び、一条について考えるようになりました。
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868
匿名さん
iキューブとかって東日本のパクりだな(笑)
しかもまたしてもセンスがおかしい(笑)
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869
匿名さん
867さん
決めるまでは今までに候補に無かった他社を検討に追加するくらい全然構わないと思いますよ。
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870
匿名さん
一条で100万入金している者です。
セゾンVタイプにて見積取得したのですが、m2単価180,033円でした。
皆さんどうでしたでしょうか?
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871
購入検討中さん
プラズマクラスターのプラズマの寿命って知ってる??
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872
入居予定さん
>870さん
㎡単価は建てる家の施工面積と建てる地域によって違うので人に聞いても
参考になりません。私の住んでいる県では東部と西部で約3000円の違い
がありました。営業さんの話では、主に人件費の影響で変わるそうです。
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873
匿名
一条で建てた方、これから建てる方、一条って価格が高いと思いますか?
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874
入居済み住民さん
873さんへ
セゾンF、夢の家4、65坪、入居4か月です。
高額な追加は全館床暖房、W配筋ベタ基礎、平瓦(そのほか電気配線追加など多々あり)です。
カーテン、照明、など消費税もすべて入れて一条に支払った総額がだいたい坪70万です。
快適な暮らしで、安くもないけど高くもない、今のところほぼリーズナブルという感じです。
値引きはありませんがいろいろサービス品を付けてもらいました。
交渉次第です。がんばってください。
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875
マニア
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876
契約済みさん
>>868
東日本のどの商品ですか?
HP見ましたが木軸しかなかったのですが・・・?
ちなみにi-cubeは2x6。
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877
匿名さん
やっぱり、、、交渉次第でサービス品は増えるのですね。。。
私は今のところ、交渉によって増えたサービス品はなく、キャンペーンでのサービス品だけです。
その交渉によって増えたサービス品は何でしょうか?差支えがなかったら教えてください。
参考にしたいと思います。
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878
匿名さん
そんなの一切無かったですよ~。
直営店での話しですか?
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879
入居済み住民さん
>>873
夢の家なら安いかも
夢の家でないのなら高いかも
ブリアール アシュレ セゾンA セゾンF セゾンVとかによっても価格に対する印象は異なるし
高くもあり安いともいえるでしょうね。
大手HMや地場工務店などと見比べても微妙な価格設定ですよ。
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880
匿名
874さん、詳細ありがとうございます。意外でした!それだけの装備で坪70万なら安いですね。
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881
匿名さん
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882
購入検討中さん
一条で見積もりを出してもらったのですが、6月29日から床暖房が坪1万円値上がりすると
聞きました。 まだ他のメーカーをあまり見てないので決めかねているのですが、
本当に値上がりするのでしょうか?
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883
匿名さん
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884
匿名さん
営業さんの話しがいつも本当なら
坪、20万は軽く越えてるな
床暖房(笑)
営業トークとして確立されてそうだね
まさに、上がる上がる○欺(笑)
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885
購入検討中さん
ブリアールについて質問します。
外観はセゾンが好きですが、室内などはブリアールの明るい雰囲気の方が好きです。
いろいろ考えてブリアールで建てたいのですが、以下の点でご存じの方教えてください。
・セゾンのようなウォーキングクローゼットは標準でつきますか。
標準ではつかない場合、オプションなら可能でしょうか?
・ドアなどの造作は無垢材ですか?
よろしくお願いします。
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886
匿名さん
ウォーキングクローゼットって何?クローゼットでウォーキングしちゃうの??一条の施主さんて…
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887
匿名さん
ギャグでしょうね。
色んな意味で営業に聞くのが一番です。
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888
匿名さん
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889
匿名さん
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890
匿名さん
笑える~将来の施主さんガンバq(^-^q) その知識じゃ営業に騙されちゃうよ。
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891
匿名さん
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892
建築中
885さんウォーキングクローゼット←ウォークインクローゼットですね?886くだらない揚げ足ばかりとって板を荒らすなよ!
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893
匿名さん
またまたサービス品の話ですみません。
一条の営業に再度聞いたのですが、他社との競合の為、エアコンをサービスしたり、キャンペーン以外でのサービス品を追加するようなことはないということで・・・
もし他であったなら、そこの地域はどこでいつくらいのことかということを知りたいとのことです。
私の担当営業はとても親切な方で、価格をなるべく抑えるように頑張ってくださっています。
私は一条の家は費用対効果がとても高いと思っています。
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894
匿名さん
揚げ足なんてとってないですよ。一条には、実際にウォーキングクローゼットと言うものが存在するのかと一瞬思いましたよ。しかしここの板、暇で低○の主婦ばかりだね~
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895
匿名さん
894さん
そういうあなたは暇な他社営業さんですか?
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896
匿名さん
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897
匿名さん
-
898
匿名さん
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899
購入検討中さん
先週 一条工務店の展示場でi-cubeは6月まではキャンペーン価格で坪/53万ですが7月から値上がりするので6月までに契約したほうが良いと言われました。一条さんの営業のやり方だなと思いながらも実際どうなんでしょう?
本当に値上がりするのでしょうか?いくら位?6月中という事なので悩んでおります。どなたか教えて下さい。
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900
匿名さん
私、これから一条の営業の方と会う予定なので、i-cubeの価格が上がるか聞いておきますよ~。
私はまだ契約していないのですが、i-cubeはやめたので正しい情報をもらえると思うので・・・
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901
匿名さん
これが主婦ではないから怖い。
仕事してるのか疑問になるくらいパトロールが頻繁です。
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902
匿名さん
>885さん
全然OKですよ。
知ったかぶりして、あちこちでいい加減なこと自身満々に書き込みしてるやつもいますから。
無問題
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903
匿名さん
パトロールって・・・自分が建てた家やHMに愛着があって、有りもしないことを言われていることに黙っておけないだけでは。
少なくとも私はそういう施主の一人ですが。
まあ注目されてるHMなのだろうとほとんどはスルーしていますが。
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904
匿名さん
多分どのスレもそうでしょうね。後悔したくないんですよ。
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905
匿名さん
>まあ注目されてるHMなのだろうとほとんどはスルーしていますが。
スルーして無いじゃん。
しかもこのアイキューブだかなんだかっていえは東日本のジェーエポックのパクりじゃねえか。
そのうち訴訟起こされるかもな(笑)
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906
匿名さん
そういや名称まで似たような感じ時だな
まったく情けねえよな。中国人じゃあるめえし
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907
匿名さん
>ほとんどはスルーしていますが。
・・・×
ほとんどは反論してます・・・○
頻繁なパトロールがばれてますからね。書き込まない限りパトロールしてるかどうかは外からは分かりませんから。
ってとこだな
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908
匿名さん
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909
匿名さん
-
910
匿名さん
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911
匿名さん
-
912
匿名さん
書き込みできなくできるといいなあ(笑)
何を引用しようが書かれたら元も子もない
ぎゃっははははーーー
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913
匿名さん
東日本ハウスってまだあったんだね。
銀河ビールでコケて一緒に・・
かと思ってた。
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914
匿名さん
でもそろそろ飽きてきたなあ。
結局書き込むのは数人の常連だけというのもいい加減分かってきたし。
こいつら相手にしてもいい加減ワンパで頭わるいから面白くないし。
今も無理やり書き込んでいるがそろそろ次かねーー。
よかったね。敵がいなくなりそうで。
-
915
匿名さん
>東日本ハウスってまだあったんだね。
こういう会社の商品をパクる会社って・・爆
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916
匿名さん
しかし2年前から張り付いてるんだってよ。
最初書いてあるのを見たときは驚いたよ。
ということは未だに家が買えないんだろう。更に言えば職まで無いのかもしれないしな。(笑)
あ
わ
れ
30代。
俺は30を目の前にして高級住宅建てたしローンは10年で終わり。
よかったよかった。
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917
匿名さん
鉄骨系のわかる人にはわかる鉄棒を握った後の手のひらの匂いがだめで、木造系住宅で検討しています。
住林と一条ではどちらがコストパフォーマンスが上だと思いますか?
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918
傍観者
それって、小型車の超ドレスアップと、大型セダンのノーマルを比較するような感じじゃないですか? 好みの問題かと思いますが。
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919
匿名さん
>>917
一条の商品が気に入れば住林のがショボイ。
ただ、金をかけることができて、自分にセンスがあれば住林の方がカッコ良い家が建つ。
>>915
よかったね。
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920
匿名さん
ありがとうございます。
ネームバリューと見た目の自由度では住友のほうが、上かなと思っていたので。
悩みますが、もう少し自分でも研究してみます。
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921
匿名さん
>小型車の超ドレスアップと
軽の超ドレスアップの間違いだろ。
軽をこてこてに飾ったクルマって見ていて痛々しいからな(笑)
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922
匿名さん
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923
匿名さん
921に賛成です。
無理して着飾っても、クククなんて笑われれば‥
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924
匿名さん
ギャハハ (^Q^)/^ だろ。
スーパーゼネコンの建てた家だから、大笑いしても響かない。
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925
匿名さん
今までの、わかりやすい表記をやめての自演レス...痛々しい。https://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=qa&tn=6523で探してるって。
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926
匿名さん
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927
匿名さん
結局ギャハハとかを探してるひと達って、ここで何してんの?どんだけのHMを候補にしてんの?そんなに絞り込めないの?
そんなに他社に未練タラタラ?
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928
匿名さん
↑違うよ。二年もうろうろして安っい適当な工務店であーだこーだ注文つけて立派な家建てたつもりになってるんだろうよククク。
だから俺みたいに本当に良いものを建てたといって頭から自慢するヤツが許せないんだろ(笑)
もうね、分かる。だからこそおれもそうやって書いてるんだから。そうでなきゃ書く意味ないし。
まあ今日で終わりだよ。そんなアレも。
なんだかんだ言ったって一条ですら建てられないゴミだから一条施主はこんなの相手にしないで立派な家を建てなさい。
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929
匿名さん
家を建てたのに2年だよ!2年。
2年も毎日毎日ここ来て趣味もタバコ銭捻出が精一杯で多額のローンを抱えて苦しんでるんだろ。
最後にアドバイスをするなら借入れ限度額は年収と同額くらいが良いと思うよ
1000万 → 借入れも1000万
2000万 → 借入れも2000万
楽だぜ。これなら。3年に一度外車を買い換えられるよ。
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930
匿名さん
次はまたリンクとともに
「痛い、痛すぎる」とか書いてくるんだろうよ。ククク
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931
匿名さん
ギャハハ、クククの人は一条の施主さんで、いい家を建てた人なの?
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932
匿名さん
本当に良いものを建てたといって頭から自慢するやつを許せない→×
あちこちで自演レスしながら、知ったかして浅はかな知識で適当なことを書き込んで、それを指摘されると、ごまかす、自演レスで話題を替える、論点をすり替える、都合が悪くなると他人を誹謗中傷するやつを許せない→◎
貴方が今日で終りならこんなに喜ばしいことはありません。https://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=qa&tn=6523のスレでも報告しておきます。
これで、みんなが忌み嫌う書き込みが半減するでしょう。
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933
匿名さん
その通り!正解!
夢の家のことなら何でも聞いてください。
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934
匿名さん
>932さん
ここは一条のスレなんですが、変な書き込みはやめてください。
一条を真面目に検討している人に迷惑です。
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935
932
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936
匿名さん
ごまかしてないできちんと謝れないのかね。雑草世代は。
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937
匿名さん
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938
匿名さん
日テレでアーバンエステートの件やってたね
着工時や契約時に、沢山のお金を要求するメーカーは気をつけた方が良いね
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939
購入検討中さん
>>938さん
私もさっき見ました。
日本テレビで一般的な住宅メーカーは
契約時に「1割」着工時に「3割」上棟時に「3割」引渡し時に「3割」
の支払いだと言っていましたが、一条工務店はどうなんですか?
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940
匿名さん
昨日、i-cubeのことを営業さんに聞いてきましたよ~。
i-cubeのキャンペーンが続くかどうかということは、まだ決まってないらしいです。
私が思うに、、、まだ続くのではないかと・・・だから、7月に価格が上がるかもしれないってことで早急に契約はしないほうがいいかと思います。(もし価格が上がってしまったらごめんなさい。。。)
私もi-cubeについて検討したのですが、結局、やめたので・・・
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941
匿名さん
私は一条にほぼ決めているのですが、いまだに一条にはその旨は伝えていません。
まだ他のメーカーも見ていると言っています。
そのせいか、一生懸命頑張ってくれてます。
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942
匿名さん
>>939
前スレの例ですと、着工前にお得だと言い、繋ぎではなく全額ローン開始を勧めてくるようです
アーバンよりも凄いです・・
また、着工時の支払い金も他の大手に比べてかなり高額な傾向があるようです
普通の大手なら、契約時100万、着工時1割、残りは引き渡し時が普通なのに
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943
匿名さん
>>939
うちは
・最初の契約で100万
・その後、なんかで80万
あとは、工事の進捗に合わせ残金を1/3、1/3、1/3。
だったかな。
最後の1/3は引き渡し時だったような。
普通?
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944
契約済みさん
>>905
今i-cubeで建築中(昨日上棟)してますが、東日本のJエポックとは工法も材料も全然違かったぞ。
気になって思わず確認しちゃったじゃないか!!
Jエポック
木軸+金物+断熱材付壁パネル
構造材は集成材
金物は一体成型(木質の欠損は少ないと思うが金物量が少ない気も・・・)
断熱材は不明(多分パネルに付いてる内断熱シングル)
i-cube
2x6(2x6材+合板+石膏ボード+釘(CN、ZNなど))
構造材は無垢材+ACQ
金物は曲げ成型
断熱材はEPS特号(2x6内部充填140mm、外断熱50mm)
パクッたとは考えにくいと思います^^;
Jエポックはどちらかとゆーと、テクノストラクチャに近いのか?よくは知らんが。
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945
匿名さん
つなぎ融資か全額融資かは個人で決めるべきです。
勧められたら全部に頷く人はいないでしょう。自分が必要な方でお願いすれば良いと思います。
私は自ら全額融資を頼みました。(つなぎの利息だけ支払うのが勿体なかったので)
ただ、工務店に直接全額入金されるのは知りませんでしたケド・・・
融資実行後に、2/3は自分の口座に工務店から戻してもらいました。
その後、上棟、引き渡しと2回に分けて振込をしましたよ。
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946
匿名さん
普通じゃないですよ。
うちは契約金100万。
後は完成後引き渡し時全額でしたよ。
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947
匿名さん
>>945
そもそも
つなぎの微々たる利息が気になるのなら
家本体で繋ぎ融資が必要となることは気にならなかったのですか?
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948
匿名さん
だから潰れない会社を選んだだけですから。
経常利益率、固定負債、流動資産等の数字を
うちで使ってる、公認会計士に読んで貰いましたからね。安心して一条に任せています。
ここで、支払が云々言ってる方々経営審査事項でも見て勉強されたほうが、良いですよ。
信用度が最初から無い会社には私だったら、依頼しませんから。
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949
購入検討中さん
i-cubeの価格の件ありがとうございました。ちなみに940さんは、なぜi-cubeをやめたのですか?
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950
匿名さん
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951
匿名さん
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952
匿名さん
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953
匿名さん
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954
940
949さんへ
私はi-cubeにしても、キッチンをFタイプと同じものにしたり、テレビボードをつけたりして、見積もりの結果が私の場合、i-cubeとFタイプはほぼ同じだったので、天井高と屋根裏収納を作れるということでFタイプにしました。
Fタイプではメイプルカラーはなく、一番明るいものでナチュラルなので、そこはちょっと・・・と思っていますが。。。
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955
購入検討中さん
i-cubeの天井はFタイプと比べると低いですよね。私の場合とても寒がりな為、夢の家より高気密・高断熱に優れてると聞きi-cubeに惹かれてます。しかし新商品だからか住み心地など書かれているのを見かけないので実際どうなのかな~と思ってます。
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956
ビギナーさん
i-cubeは、見学に行きましたが、天井の高さはかなり気になります。
友人の家であればともかく、何年も住み続けることを考えると、ちょっとためらいますね。
それと、i-cubeは箱を2つ重ねているので、外観の自由度がかなり落ちるそうです。
まずは、間取り・外観のイメージを詰めていって『寒がり』なのと『外観・間取り』とどちらを重視するかでしょうか。
ウチは千葉の暖かい地方に住んでいるので、i-cubeまでは必要ないと考えました。
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957
購入検討中さん
私もとても寒がりなので、i-cubeについて考えました。でも、Fタイプ夢の家で、ヒートポンプ式床暖房にしようと思っているので、とても暖かいみたいですよ。私はお宅訪問で床暖房の家におじゃまさせて頂いてお話しを聞いたのですが、本当に暖かいらしいです。Fタイプでも十分、暖かいみたいですよ。あと、高気密であるためか、お家の中にいるととても静かですね。外の音はほとんど聞こえません。
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958
購入検討中さん
あっ、あとi-cubeに住んでいる方のお宅訪問もしてみました。その方も本当に暖かく住みやすいと、i-cubeにしたことをとても満足しているようでした。天井の高さも2m40cmということで、これは普通の賃貸アパートの高さと同じなので、気にならないということでした。私も実際に住んでらっしゃる方の家で、そんなに天井が低い感じはしませんでした。
ただ、、、私は天井が高くて、広いリビングダイニング(30帖くらい)を考えているので、私にとってi-cubeはちょっと・・・ということになりやめました。(吹き抜けをつくればいいと思いますけどね)
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959
入居済み住民さん
CUBEに住んでます。知っている情報です。
・構造材は無垢材という投稿がありましたが、実際には梁の部分には集成材が使われています。
一条=構造材無垢だと思ってましたが、建てるまで知りませんでした。
・天井高 240cmですが換気ダクトが通る部分は4cm低くなります。
容積が小さいので冷暖房費の節約になるかな?
・窓の 配置 大きさ 数に制限あり
軒が無いので窓を開けていると雨が入りやすい。
・引き戸の戸袋ができなかった。(耐力壁の関係で軸組みより自由度が少ない)
・標準の設備がスタンダードなのでクオリティーにするとFと値段が変わらない。
天井の回縁も標準では付いていない。展示場には付いていた。
・1日目1階 2日目2階 3日目屋根 で出来上がり。
・床暖が玄関土間にも付いている。
・1階床暖の配管は玄関土間とシステムバスの所がジョイントで1本では繋がってない。
最悪、漏れた場合でも床下点検口から潜って修理可能。
・ロスガードは1階設置 ベランダ下には設置できない。大きくて設置場所が難しい。
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960
契約済みさん
免震について・・
cubeでは免震はできない。
免震にすると周りを50cmぐらい空けないといけない。
50cm以内には何も置けないので、エコキュートのタンクやエアコンの室外機は
免震装置の上に置けるよう架台が必要となり、その架台も免震装置施工箇所としてお金に計上される。
50cm以内には立水栓もダメ、カーポートの支柱もダメ、シンボルツリーもダメ、プランターの花もダメ。
敷地の外に動くように出来ないため、敷地ギリギリに建てることができない。
敷地の境界に塀があると、免震で動いたときに人が挟まれないようさらにスペースを取らないとダメ。
塀がなくても、将来できるかもしれないという事で結局1mぐらい内側に建てるハメになる。
結構デメリットがあるけど、私はやっぱり免震にします。
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961
匿名さん
アシュレで検討中ですがなかなかピンと来る間取りがありません。
自由設計で夢の家だと坪単価はどのくらいなのでしょうか?
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962
購入検討中さん
施工面積によって単価は変わるので。。。
営業の方に聞いたほうがいいと思いますよ。
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963
匿名さん
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964
購入検討中さん
施工面積の表は営業の方が持っていて、私たちは頂けないので。
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965
購入検討中さん
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966
匿名さん
やっぱ営業さんに聞いたほうがいいんですね
頑張って聞いてみます!
ありがとうございました
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967
匿名さん
>>957
静かなのは、気密性の高さに加えて、
窓の遮音性能がT2というのも大きいかと。
他社との比較ではなく、絶対的な静かさに貢献するのは、
気密性より窓です。
標準で遮音性能T2クラスの窓が入るHMは珍しいかと。
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968
匿名さん
工事の流れで質問です。
合板を貼ったあとは次はどういった作業をするんですか?
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969
匿名
今時、いくつかの建て売りやアパートでもサンバランスセキュリティーの三枚ガラスだよ。
T2なんて、大手なら普通じゃん。
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970
匿名さん
営業にそう言われて信じこまされてるから仕方ないんじゃない?いかがですか?一条施主様。
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971
匿名さん
>T2なんて、大手なら普通
そう?ちなみにどこのHM?
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972
匿名
そういうあなたにききたい。そうじゃない大手を逆に教えて下さい。
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973
匿名さん
標準だ標準だ騒いだって、その分の金払ってるんだからいいじゃない。
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974
匿名さん
>969
北海道だろね~あんたは(笑)
因みにダブルサッシだろう普通。
田舎へ帰りなさい。
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975
匿名さん
で、一条様は自社工場でサッシを作っているんですよね!
素晴らしい
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976
匿名さん
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977
匿名
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978
匿名さん
>>972
おいおい。
知らないから教えてと言ってるのに「逆に教えて」って。
適当な事書かなきゃいいのに。
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979
匿名さん
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980
匿名さん
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981
匿名さん
>>980
からかい前提の意味がない質問ですね。はい。
次の質問どうぞ~。
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982
匿名さん
網戸が自社か他社か。
大事な質問です。
ハウスメーカー選びの決定打になりかねません。
そういう大事なことは、匿名掲示板ではなく、営業に直接聞いてください。
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983
匿名さん
一条様は全て自社生産となります。
各地にある池田講堂の地下に工場があるのです。
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984
匿名さん
>>982
そうおっしゃらずに教えてください
他HMの網戸の気密性は低いです
一条様のオリジナルなら高気密だと思いまして
また結露も心配です
オール樹脂製でしょうか?
坪単価にいくら追加になるかも教えていただきたく
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985
匿名さん
トイレ、食洗機、調理機器、ロスガード、給湯器、ドアホン、などは他社既製品です。
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986
匿名さん
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987
匿名さん
-
988
匿名さん
984
最低、あと二ひねりくらいしてくれ。
ククク、(笑)、ギャハハを見習え。
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989
匿名さん
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990
匿名さん
>>985
ひねりも大事なんだけど、君みたいに遅いストレートしか投げられない場合は、
投げるタイミングが非常に大事だよ。
ちょっと早すぎだね。
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991
匿名さん
989
ネット環境が整っているのなら、自分で調べて。
ひょっとして携帯?
親指痛くなるのなら、代わりに調べますよ。
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992
入居済み住民さん
セゾンF、夢の家4、入居5ヶ月です。
網戸の話が出てたので書きます。
網戸は全部付けました。引きちがい(でしたっけ?)の窓の網戸はアルミ製です。
網戸に高価な樹脂は必要ないと思いますが。。。
一条製かどうかわかりません。
とにかくこんなことは一条の営業さんにきいてください。
全部教えてくれますよ。
営業さんも言わない事実や経験談が、このスレの面白いところでしょう。
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993
匿名さん
こんなに沈んで(-.-)
ククク、ギャハハがいないと、こんなものか?
ちなみに私は、来月地鎮祭。夢の家Ⅳ、免震、床暖、オール電化等々です。
age
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994
契約済みさん
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995
匿名さん
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996
993
わが家も確かそれにしたかな。キャンペーンか何かでサービスでした。
これって、数年以上の実績あるんですかね。あるのなら、実際どうなのか私も聞いてみたいですね。
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997
匿名さん
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998
匿名さん
一条はんの免震って、どんな仕組みか、教えてください!
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999
池田犬作
>>998
勤行100人唱えても大丈夫!
あとは赤旗新聞入れると勝手に吐き出すポスト付き。
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1000
匿名さん
一条の免震は、ホームページで確認できると思います。
簡単に言えば、ベアリングを用いた転がり支承と復元力を担う積層ゴムの単純な組み合わせです。
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